Krzyze[fwd]

1999-02-16 Thread W.Glowacki

February 25th Pre-Purim Protest at Polish Consulate Against 300
Crosses at Auschwitz (IsraelWire-2/15)

Declaring that "neither the Polish government nor Church
has acted against the desecration of Auschwitz by the erection of
hundreds of crosses and the presence of a church at Birkenau, Auschwitz's
killing
grounds," Shalom International announced a pre-Purim protest vigil on
Thursday, February 25th, 5:30pm, at the Polish Consulate, Madison Avenue
& 37th Street, Manhattan.

The vigil will be the latest in a series of actions by Shalom
International at the Consulate. In face of official Polish inaction, the
February 25th
vigil will call for economic pressure on Poland until the situation is
resolved.

Bob Kunst, SI's founder, stated, "In the Purim megilla, wicked Haman
sought to kill all the Jews.  At Auschwitz, the memory of over one million
Jews
murdered by the Nazi Hamans is being exterminated yet again by the
crosses and church.  We must speak out clearly and decisively against this
Holocaust revisionism at the very symbol of the Shoah.  We dare not be
silent now."

pajstowal,
Wilhelm Glowacki



Re: Krzyze[fwd]

1999-02-17 Thread Andrew Kobos

On Mon, 15 Feb 1999, W.Glowacki wrote:

> February 25th Pre-Purim Protest at Polish Consulate Against 300
> Crosses at Auschwitz (IsraelWire-2/15)
>
> Declaring that "neither the Polish government nor Church
> has acted against the desecration of Auschwitz by the erection of
> hundreds of crosses and the presence of a church at Birkenau, Auschwitz's
> killing
> grounds," Shalom International announced a pre-Purim protest vigil on
> Thursday, February 25th, 5:30pm, at the Polish Consulate, Madison Avenue
> & 37th Street, Manhattan.
>

  Gdybym byl 25 lutego w NYC, to przylaczylbym sie do tej vigil.

[...]

amk

> Wilhelm Glowacki
>


Oto moj list do Premiera Canady sprzed trzech tygodni:


Date: Tue, 26 Jan 1999 22:17:28 -0700 (MST)
From: Andrew Kobos <[EMAIL PROTECTED]>
To: [EMAIL PROTECTED]
Cc: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Voice in support of PM's trip to Auschwitz without CPC




Andrew M. Kobos (Dr.)


(home address - removed here)



The Right Honourable Jean Chretien,
Prime Minister of Canada
Ottawa, Ontario, K1A OA2

January 26, 1999


Dear Prime Minister:

I am taking the liberty and the privilege to write to you, Sir,
to sincerely thank you and congratulate you on your decision not
to have invited representatives of the Canadian Polish
community (Canadian Polish Congress) to accompany you on your
recent true pilgrimage to Auschwitz Nazi death camp in Poland.
And I do mean this as a non-Jewish Canadian of Polish origin and
a member of the Polish community in Alberta.

Please bear with me since my letter will exceed the customary 150
words, but I want to make a few points clear. Given my past and
my contribution to the upholding the Polish heritage in this
country, only an insane person could accuse me of disloyalty to
my country of birth - Poland. However, as a thinking and morally
honest man I cannot and will not extend a blank support to
everything what is going on in Poland and in the Polish community
in Canada.

And let me say this, Mr. Prime Minister: I regard the current
situation around the Auschwitz camp as despicable. I have no
leverage whatsoever, but I put the blame for it on the Polish
authorities and the Polish Church. While the action of erecting
hundreds of crosses at a Nazi execution site in Auschwitz, the
"Zwirowisko", may be called stupidity at the best or a religious
terrorism at the worst, the long idleness of the Polish
authorities and the Church, their empty declarations with no
action, taking cover behind a small local court, while it was
them who gave rise to the whole conflict and who broke the signed
agreements, amounts to nothing less but hypocrisy. It is a
complacence in violating the fundamental human dignity and
humbleness in the face of death of millions.

Auschwitz is the graveyard or rather the ash-yard of almost two
million people. Over ninety percent of them Jewish people, men,
women, children, babies, elderly, able-bodied and lamed. True,
some 100,000 of them were Polish, mostly Roman Catholics.  A
horrifying number. But in the sheer bookkeeping of  Auschwitz
death, a small number. It so happened that among the latter was
my father's brother, Czeslaw Kobos, a Catholic. Tough luck.

The Jewish Holocaust was done in the countless places, many
extermination camps, many ghettos in Poland and across the
Nazi/German occupied Europe. But Auschwitz, perhaps because of
the paralyzing horror of the great number of  totally innocent
Jewish victims, is very special. By having been a highly
specialized, huge death plant for the people by the people, it
has become and will remain the most powerful symbol of the
Holocaust. It was there, as you, Sir, may have seen it only a few
days ago, where the Nazis built the gas chambers, crematoria,
where the rail tracks abruptly ended beyond a watch-tower, and
the platform led human beings straight into the gas chambers.
This platform, gas chambers and crematoria have become the
symbols of the Shoah, the most tragic part of the history of
Jews, Europe, the world, and the humanity. We have to live with it
and up to it. No choice. Tough luck.

The Holocaust was the Holocaust of Jews. A well planned and
exercised extinction of almost a whole people, only because they
were Jews. They were not killed in action, in repression, in the
underground struggle, by coincidence of unfortunate events, by
hunger or epidemic. They were killed because and only because
they were Jews. Their death, a Jewish death,  was unique in
reason and abandonment. Being "Jude"!

I am sure you are perfectly aware of all this, Mr. Prime
Minister. However, if you still bear with me, Sir, against this
horrific, hideous background I would like to build my case.

Firstly. No one would like to have his or her death marked by a
religious symbol not only alien to him/her but frequently and
rightfully perceived by him/her as a symbol of centuries-l

Re: Krzyze[fwd]

1999-02-17 Thread Jacek Kupinski

Andrew Kobos wrote:

> [...]
> > Declaring that "neither the Polish government nor Church
> > has acted against the desecration of Auschwitz by the erection of
> > hundreds of crosses and the presence of a church at Birkenau, Auschwitz's
> > killing
> > grounds," Shalom International announced a pre-Purim protest vigil on
> > Thursday, February 25th, 5:30pm, at the Polish Consulate, Madison Avenue
> > & 37th Street, Manhattan.
> >
>
>   Gdybym byl 25 lutego w NYC, to przylaczylbym sie do tej vigil.
>
> [...]
>
> amk
>

*

Dla mnie nadal pozostaje tajemnica, po co Pan ponownie staral sie o polskie
obywatelstwo


Jacek Kupinski

**

>
> > Wilhelm Glowacki
> >
>
> Oto moj list do Premiera Canady sprzed trzech tygodni:
>
> Date: Tue, 26 Jan 1999 22:17:28 -0700 (MST)
> From: Andrew Kobos <[EMAIL PROTECTED]>
> To: [EMAIL PROTECTED]
> Cc: [EMAIL PROTECTED]
> Subject: Voice in support of PM's trip to Auschwitz without CPC
>
> Andrew M. Kobos (Dr.)
>
> (home address - removed here)
>
> The Right Honourable Jean Chretien,
> Prime Minister of Canada
> Ottawa, Ontario, K1A OA2
>
> January 26, 1999
>
> Dear Prime Minister:
>
> I am taking the liberty and the privilege to write to you, Sir,
> to sincerely thank you and congratulate you on your decision not
> to have invited representatives of the Canadian Polish
> community (Canadian Polish Congress) to accompany you on your
> recent true pilgrimage to Auschwitz Nazi death camp in Poland.
> And I do mean this as a non-Jewish Canadian of Polish origin and
> a member of the Polish community in Alberta.
>
> Please bear with me since my letter will exceed the customary 150
> words, but I want to make a few points clear. Given my past and
> my contribution to the upholding the Polish heritage in this
> country, only an insane person could accuse me of disloyalty to
> my country of birth - Poland. However, as a thinking and morally
> honest man I cannot and will not extend a blank support to
> everything what is going on in Poland and in the Polish community
> in Canada.
>
> And let me say this, Mr. Prime Minister: I regard the current
> situation around the Auschwitz camp as despicable. I have no
> leverage whatsoever, but I put the blame for it on the Polish
> authorities and the Polish Church. While the action of erecting
> hundreds of crosses at a Nazi execution site in Auschwitz, the
> "Zwirowisko", may be called stupidity at the best or a religious
> terrorism at the worst, the long idleness of the Polish
> authorities and the Church, their empty declarations with no
> action, taking cover behind a small local court, while it was
> them who gave rise to the whole conflict and who broke the signed
> agreements, amounts to nothing less but hypocrisy. It is a
> complacence in violating the fundamental human dignity and
> humbleness in the face of death of millions.
>
> Auschwitz is the graveyard or rather the ash-yard of almost two
> million people. Over ninety percent of them Jewish people, men,
> women, children, babies, elderly, able-bodied and lamed. True,
> some 100,000 of them were Polish, mostly Roman Catholics.  A
> horrifying number. But in the sheer bookkeeping of  Auschwitz
> death, a small number. It so happened that among the latter was
> my father's brother, Czeslaw Kobos, a Catholic. Tough luck.
>
> The Jewish Holocaust was done in the countless places, many
> extermination camps, many ghettos in Poland and across the
> Nazi/German occupied Europe. But Auschwitz, perhaps because of
> the paralyzing horror of the great number of  totally innocent
> Jewish victims, is very special. By having been a highly
> specialized, huge death plant for the people by the people, it
> has become and will remain the most powerful symbol of the
> Holocaust. It was there, as you, Sir, may have seen it only a few
> days ago, where the Nazis built the gas chambers, crematoria,
> where the rail tracks abruptly ended beyond a watch-tower, and
> the platform led human beings straight into the gas chambers.
> This platform, gas chambers and crematoria have become the
> symbols of the Shoah, the most tragic part of the history of
> Jews, Europe, the world, and the humanity. We have to live with it
> and up to it. No choice. Tough luck.
>
> The Holocaust was the Holocaust of Jews. A well planned and
> exercised extinction of almost a whole people, only because they
> were Jews. They were not killed in action, in repression, in the
> underground struggle, by coincidence of unfortunate events, by
> hunger or epidemic. They were killed because and only because
> they were Jews. Their death, a Jewish death,  was unique in
> reason and abandonment. Being "Jude"!
>
> I am sure you are perfectly aware of all thi

Re: Krzyze[fwd]

1999-02-17 Thread Richard Majchrzak

Pisze Pan Jacek Krupinski (18/02/99 11:43:38) w odpowiedzi na list p.
Kobosa
>
>Dla mnie nadal pozostaje tajemnica, po co Pan ponownie
> staral sie o polskie obywatelstwo
>
>
>Jacek Kupinski

Panie Jacku, odpowiedz jest w ostatnim fragmencie listu p. Kobosa.
CYTUJE:
> inner obligation to write it. Please feel free to make any use of
> it you may deem proper.
>
[...]
>
> Andrew (Andrzej) M. Kobos


List taki byl potrzebny do udokumentowania "polskiej" opinii. Slyszal Pan o
robieniu protestow i poparcia wedlug zapotrzebowania?

A co do Panskiego pytania, to tajemnic, moim zdaniem jest wiecej.



Rysiek Majchrzak



Re: Krzyze[fwd]

1999-02-17 Thread zBigniew Koziol

Jacek Kupinski wrote:
>
> Andrew Kobos wrote:
>
> > [...]
>
> Dla mnie nadal pozostaje tajemnica, po co Pan ponownie staral sie o polskie
> obywatelstwo

Dla mnie nie tak bardzo. Wszystko w zyciu sie przydaje. Bez polskiego
obywatelstwa ma sie jednak mniejsza wiarygodnosc w tematach zwiazanych z
polskimi sprawami. Bardziej mnie zastanawia, iz tak latwo odzyskac polskie
obywatelstwo po uprzednim jego pozbyciu sie. Ale z czasem wszystkiemu
przestaje sie dziwic...

zb.



Re: Krzyze[fwd]

1999-02-18 Thread Uta Zablocki-Berlin

> Jacek Kupinski wrote:
> >
> > Andrew Kobos wrote:
> >
> > > [...]
> >
> > Dla mnie nadal pozostaje tajemnica, po co Pan ponownie staral sie o polskie
> > obywatelstwo
>
> Dla mnie nie tak bardzo. Wszystko w zyciu sie przydaje. Bez polskiego
> obywatelstwa ma sie jednak mniejsza wiarygodnosc w tematach zwiazanych z
> polskimi sprawami. Bardziej mnie zastanawia, iz tak latwo odzyskac polskie
> obywatelstwo po uprzednim jego pozbyciu sie. Ale z czasem wszystkiemu
> przestaje sie dziwic...
>
> zb.
>

Przepraszam, ze sie mieszam  z 'moja mniejsza wiarogodnoscia', ale
nie rozczytalam u Andrzeja Kobosa nic antypolskiego.


Uta



Re: Krzyze[fwd]

1999-02-19 Thread Irek Zablocki

> Dla mnie nie tak bardzo. Wszystko w zyciu sie przydaje.

A na co moze sie przydac Panu Kobosowi polskie obywatelstwo? Az tak
atrakcyjnym krajem Polska nie jest. Po co komu polskie obywatelstwo
skoro posiada inne o ktorym marza miliony? Kilka tygodni wczesniej
sam zlozylem podanie o paszport dla mojego siedmiomiesiecznego synka.
Bynajmniej nie dla "wiekszej wiarygodnosci". A na co ma sie to
przydac? Pani w konsulacie odpowiedziala: "O, przybal Polsce nowy
obywatel".

 Bez polskiego
> obywatelstwa ma sie jednak mniejsza wiarygodnosc w tematach zwiazanych z
> polskimi sprawami.

Czy ma to znaczyc, ze zdanie wnuka Polaka mieszkajacego w np. Nowej
Zelandii nie bedzie brane pod uwage mimo iz mowi on po polsku i zywo
interesuje sie wszystkim co polskie. A co z tlumaczami polskiej
literatury? Co z zagranicznymi  specjalistami od spraw polskich?
Co w koncu z Polakami na Wschodzie? Sa obywatelami Litwy, Rosji,
Ukrainy itd ale nadal sa tak jak Pan i ja - Polakami.

  Bardziej mnie
zastanawia, iz tak latwo odzyskac polskie
> obywatelstwo po uprzednim jego pozbyciu sie. Ale z czasem wszystkiemu
> przestaje sie dziwic...

Pan Kobos pozbyl sie obywatelstwa "Polski Ludowej" - marionetkowego
panstwa; obywatelstwa "szesnastej republiki radzieckiej". Przyja
ponownie obywatelstwo Rzeczpospolitej Polskiej. I rzeczywiscie nie ma
czemu tu sie dziwic.

> zb.
>

Irek Zablocki



Re: Krzyze[fwd]

1999-02-19 Thread Wojciech Jeglinski

Moze przyda sie glos 'z macierzy' w tak goracej sprawie? Pewnie lepiej i
ciekawiej byloby gdyby glos byl bardziej znajomy, nalezacy do kogos, kogo
mozna jakos 'umiejscowic'. Glos lepiej przez to zrozumiany, majacy bowiem
tlo zbudowane latami Polandelowej korespondencji. No niestety, to tylko ja.
Nieznany Polandelowicz : )   Na bezrybiu i rak ryba.
List o krzyzach nie podobal mi sie. Nie wprawia mnie co prawda w oslupienie
fakt, ze jego autor, jak slysze, zrzekl sie, a nastepnie wystapil o polskie
obywatelstwo i nie widze w tresci listu niczego co byloby szczegolnie
bulwersujace. Niemniej list nie podobal mi sie bowiem wierze w prawdziwosc
ludowej madrosci o praniu brudow we wlasnych katach. Niechetnie tedy
przyjmuje do wiadomosci wiadomosci, ze Rodacy mieszkajacy poza Polska
szukaja sprawiedliwosci poza Polska i Polakami w sprawach Polski i Polakow.
Pojechal premier Kanady do Polski bez przedstawicieli Kongresu Polonii,
mozna sie z jego decyzja zgadzac lub nie. Mozna swoje poparcie wyrazic, ale
przeciez nie do Chretiena, na boga! Bo co ja tu, w Polsce, moge sobie
pomyslec?
Byli kiedys 'oni'. Polonia znaczy. Niby cos dobrego, bo 'Slask' i 'Mazowsze'
dla 'nich' wciaz wystepowalo, ale tylko na wpol dobrego niestety. Pozniej
prawie wszyscy tutaj sie przekonali, ze to nie 'oni' tylko wszyscy sa 'my'.
Moze czesc Panstwa zna z 'wlasnej autopsji', jak ostatnio gnieniegdzie 'tu'
; ) sie mowi, to radosne odkrycie czasow pierwszej Solidarnosci (Rany Boga,
to juz prawie 20 lat!!). A pozniej, z wolna zaczelo sie okazywac, ze ci z
nas co za Laba i excuse le mot, za sadzawka, itd., itd. to calkiem jak my,
'tutejsi', troche sie od siebie roznia. Ciagle jednak panuje 'tu'
przekonanie, ze roznia sie piekniej. Emigracja wypieksza znaczy sie.(I z tym
akurat bez zadnego mrugania sie zgadzam. Emigracja myslacego czlowieka
wypieksza, jak podroze ksztalca.)
No i czekamy na polskie lobby w rzadach tu i tam, na Little Poland, na
reakcje na 'blednie nazywane niemieckie obozy koncentracyjne na terenie
okupowanej Polski', na reakcje na panow Turnerow. I wierzymy, ze tedy wiecej
Ut z niedziwiedziem w herbie w swiecie bedzie i wiecej takich
polskojezycznych Hamerykanow, co to Panstwo wiedza, a ja rozumiem i zaluje,
ze wlasnie ci Amerykanie nie chca z zasady sie na pewne tematy wypowiadac,
chociaz ja bym akurat bardzo chcial ich wypowiedzi uslyszec. No ale oni maja
atomowke i pewnie sie boja, ze jak na Poland-l cos powiedza co sie nie
spodoba to Rubikon zostanie przekroczony.
No i jeszcze moge sobie pomyslec -  czego 'my' emigracyjni wlasciwie chcemy
od 'naszej' calosci polskiej. Chcemy demokracji czy chodzenia na skarge?
Nie wyarazilbym swoich sadow dostatecznie nie zaznaczjac, ze teksty Pana
Kobosa na Poland-l i gdzie indziej czytam z przyjemnoscia, choc zwykle nie
calkiem sie z nimi zgadzam a czasem wrecz przeciwnie. Niemniej, raduje sie
dusza ze rozum musi pomyslec.
Wojtek Jeglinski

PS. Wszelkie 'my' nie na miejscu nalezy oczywiscie rozumiec jako skromne
'ja', bardzo prosze.







Date: Tue, 26 Jan 1999 22:17:28 -0700 (MST)
From: Andrew Kobos <[EMAIL PROTECTED]>
To: [EMAIL PROTECTED]
Cc: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Voice in support of PM's trip to Auschwitz without CPC




Andrew M. Kobos (Dr.)


(home address - removed here)



The Right Honourable Jean Chretien,
Prime Minister of Canada
Ottawa, Ontario, K1A OA2

January 26, 1999


Dear Prime Minister:

I am taking the liberty and the privilege to write to you, Sir,
to sincerely thank you and congratulate you on your decision not
to have invited representatives of the Canadian Polish
community (Canadian Polish Congress) to accompany you on your
recent true pilgrimage to Auschwitz Nazi death camp in Poland.
And I do mean this as a non-Jewish Canadian of Polish origin and
a member of the Polish community in Alberta.

Please bear with me since my letter will exceed the customary 150
words, but I want to make a few points clear. Given my past and
my contribution to the upholding the Polish heritage in this
country, only an insane person could accuse me of disloyalty to
my country of birth - Poland. However, as a thinking and morally
honest man I cannot and will not extend a blank support to
everything what is going on in Poland and in the Polish community
in Canada.

And let me say this, Mr. Prime Minister: I regard the current
situation around the Auschwitz camp as despicable. I have no
leverage whatsoever, but I put the blame for it on the Polish
authorities and the Polish Church. While the action of erecting
hundreds of crosses at a Nazi execution site in Auschwitz, the
"Zwirowisko", may be called stupidity at the best or a religious
terrorism at the worst, the long idleness of the Polish
authorities and the Church, their empty declarations with no
action, taking cover behind a small local court, while it was
them who gave rise to the whole conflic

Re: Krzyze[fwd]

1999-02-19 Thread Andrew Kobos

On Fri, 19 Feb 1999, Wojciech Jeglinski wrote:

> List o krzyzach nie podobal mi sie. Nie wprawia mnie co prawda w oslupienie
> fakt, ze jego autor, jak slysze, zrzekl sie, a nastepnie wystapil o polskie
> obywatelstwo i nie widze w tresci listu niczego co byloby szczegolnie
> bulwersujace. Niemniej list nie podobal mi sie bowiem wierze w prawdziwosc
> ludowej madrosci o praniu brudow we wlasnych katach. Niechetnie tedy
> przyjmuje do wiadomosci wiadomosci, ze Rodacy mieszkajacy poza Polska
> szukaja sprawiedliwosci poza Polska i Polakami w sprawach Polski i Polakow.
> Pojechal premier Kanady do Polski bez przedstawicieli Kongresu Polonii,
> mozna sie z jego decyzja zgadzac lub nie. Mozna swoje poparcie wyrazic, ale
> przeciez nie do Chretiena, na boga! Bo co ja tu, w Polsce, moge sobie
> pomyslec?


  Panie Wojtku,

  Nie wiem czy Pan przeczyta te moja odpowiedz, bo Pan Owoc od dwoch
dni wybral metode zamkniecia mi "pyska". Jak dalece mu sie to uda, to
"poziwiom, uwidim."...

  Z niczego sie tutaj nie tlumacze, ale dwa punkty wyjasnien.

1.  To nie jest pranie naszych brudow za granica, bo sprawa jest
miedzynarodowa. Dla mnie ani Polska, ani Kanada nie sa "zagranica", ani
bliska :) , ani daleka, chociaz do Polski geograficznie mi dalej niz np. w
moim  kraju do mojej (jednej z dwoch moich) stolicy.

Sprawa poza tym dotyczyla podrozy Jeana Chretiena, premiera mojego kraju
(jednego z dwoch), w ktorym akurat mieszkam.

2. Humorystycznym aspektem tego (poza histerycznymi reakcjami kilku
Poland-L-owiczow), jest to, ze dowiedzialem o calej sprawie z Poland-L. Z
postingu bodajze Czeslawa Piasty, albo Pana Golebiowskiego, nie pamietam
juz. Siedzialem w domu z ciezka grypa i czasem laczylem sie z moja poczta
elektroniczna.

Malo tego, pewnie bym nie napisal do Premiera Chretiena, gdyby nie
protesty Kongresu Polonii Kanadyjskiej i organizowanie akcji pisania
listow protestacyjnych do Chretiena. Najpierw zreszta rozmawialam
(pokaszlujac) dluzsza chwile z Prime Minister Office. Mam tanie rozmowy
miedzymiastowe. Powiem Panu tylko tyle, ze co do faktow, to niczego
ode mnie sie nie dowiedzieli, czego by juz byli nie wiedzieli.


> No i jeszcze moge sobie pomyslec -  czego 'my' emigracyjni wlasciwie chcemy
> od 'naszej' calosci polskiej. Chcemy demokracji czy chodzenia na skarge?

Wie Pan, znajac Pana teksty, nie sadze, zeby Pan wierzyl, ze ja chodzilem
na skarge. KPK mnie od kilku lat, ani ziebi ani chlodzi. Tyle, ze nie
uwazam, zeby KPK, jako reprezentant Polonii, byl wybierany demokratycznie.
Sa to wygodne wielu dzialaczom zaszlosci historyczne (ktore znam
doskonale), ktorych nikt nie chce zmienic. O dzialalnosci KPK tez wiem
sporo. Tak sie akurat sklada.

I jeszcze cos, co napisalem w uprzejmej odpowiedzi Panom Kupinskiemu
i Szelerskiemu wczoraj w nocy, co najwyrazniej Pan Owoc, samozwanczy
admistrator i cenzor listy, arbitralnie wyrzucil do kosza:

Toutes proportiones gardees, jest to "jakosciowo" to samo przekonanie,
ktore sklonilo sp. Jerzego Turowicza (byl to ostatni Jego publiczny akt),
Milosza, Szymborska, Bartoszewskiego i jeszcze kogos, do napisania
kilka miesiecy temu listu otwartego do Premiera Buzka. I to samo
uczucie wstydu za to, co dzieje sie i jest tolerowane na Zwirowisku.


Niechze sobie niektorzy pomysla (Pana, Panie Wojtku, nie trzeba do tego
namawiac), ale ci, ktorzy warcza, a nie przedstawili zadnego rzeczowego
argumentu przeciwko mojemu listowi, - ze mozna napisac cos, bo akurat
takie, a nie inne ma sie przekonania, i za nimi sie obstaje.

Dlatego wlasnie napisalem ow list, i jezeli bede przekonany, ze powinien
napisac dalsze, to je napisze.


> Nie wyarazilbym swoich sadow dostatecznie nie zaznaczjac, ze teksty Pana
> Kobosa na Poland-l i gdzie indziej czytam z przyjemnoscia, choc zwykle
> nie calkiem sie z nimi zgadzam a czasem wrecz przeciwnie. Niemniej,
> raduje sie dusza ze rozum musi pomyslec.

   I blush !

> Wojtek Jeglinski
>

> PS. Wszelkie 'my' nie na miejscu nalezy oczywiscie rozumiec jako skromne
> 'ja', bardzo prosze.
>

  Roger.

  Pozdrowienia,

  Andrzej Kobos



Re: Krzyze[fwd]

1999-02-20 Thread Uta Zablocki-Berlin

[..]
. I wierzymy, ze tedy wiecej
> Ut z niedziwiedziem w herbie w swiecie bedzie i wiecej takich
> polskojezycznych Hamerykanow, co to Panstwo wiedza, a ja rozumiem i zaluje,
> ze wlasnie ci Amerykanie nie chca z zasady sie na pewne tematy wypowiadac,
> chociaz ja bym akurat bardzo chcial ich wypowiedzi uslyszec.
[..]

:-)


> Wojtek Jeglinski
>

Pozdrowienia od
Uty 'z domu Berlin z miskiem w herbie'



List do Premiera Kanady (b. Re: Krzyze[fwd])

1999-02-17 Thread Andrew Kobos

On Thu, 18 Feb 1999, Richard Majchrzak wrote:

> Pisze Pan Jacek Krupinski (18/02/99 11:43:38) w odpowiedzi na list p.
> Kobosa
> >
> >Dla mnie nadal pozostaje tajemnica, po co Pan ponownie
> > staral sie o polskie obywatelstwo
> >

Panie Kupinski, Pan wybaczy, ale tego Panu nie powiem. To byla moja sprawa
i wladz polskich.

amk

> >
> >Jacek Kupinski
>
> Panie Jacku, odpowiedz jest w ostatnim fragmencie listu p. Kobosa.
> CYTUJE:
> > inner obligation to write it. Please feel free to make any use of
> > it you may deem proper.
> >
> [...]
> >
> > Andrew (Andrzej) M. Kobos
>
>
> List taki byl potrzebny do udokumentowania "polskiej" opinii. Slyszal Pan o
> robieniu protestow i poparcia wedlug zapotrzebowania?
>

  Panie Majchrzak:

  Do osoby publicznej w publicznej sprawie nie pisze sie sobie a muzom.
List ten byl znany szerzej w ciagu 24 godzin.

  Poza tym:

  To co do Panskiej uczciwosci i gospodarzenia funduszami publicznymi w
Polonii sa powazne watpliwosci w Australii (np. ow slynny internetowy
posting polonijnej gazety australijskiej). To Pan tutaj niedawno na
Poland-L publicznie usprawiedliwial sie z tych zarzutow, probujac nas
przekonac, ze to wlasnie Panu nalezy wierzyc, nie tamtym. To Pan tutaj
robil z siebie ofiare bezinteresownej i patriotycznej dzialalnosci
publicznej, ktorej spora czesc Polonii australijskiej ma juz dosyc. To Pan
zrobil prowokacje, m. in. w Polonii kanadyjskiej, przeciwko legalnym
rzadom w Polsce (widzialem juz dokumenty), wciagajac w to Krzaklewskiego.
To Pan zrobil na Poland-L prowokacje wobec min. R. Sikorskiego. To Pan
stosowal tutaj metody ubeckie wobec Stefana Grassa.

Chwatit Towariszcz ?

Wiec niech Pan lepiej nie robi wobec mnie aluzji do "zapotrzebowania i
tajemnic."

Andrzej Kobos


> A co do Panskiego pytania, to tajemnic, moim zdaniem jest wiecej. >
>
>
> Rysiek Majchrzak
>



Re: List do Premiera Kanady (b. Re: Krzyze[fwd])

1999-02-17 Thread Richard Majchrzak

Andrew Kobos <[EMAIL PROTECTED]> on 18/02/99 12:31:36
[...]
>  Panie Majchrzak:
>
>  Do osoby publicznej w publicznej sprawie nie
>pisze sie sobie a muzom.List ten byl znany szerzej w ciagu 24 godzin.

Czyli osiagnal cel, udokumentowania glosow przeciwnych KPK na
zapotrzebowanie.

>
>  Poza tym:
>
>  To co do Panskiej uczciwosci i gospodarzenia
>funduszami publicznymi w Polonii sa powazne watpliwosci
>w Australii (np. ow slynny internetowy posting polonijnej
>gazety australijskiej). To Pan tutaj niedawno na Poland-L
>publicznie usprawiedliwial sie z tych zarzutow, probujac nas
>przekonac, ze to wlasnie Panu nalezy wierzyc, nie tamtym.

Kilka dni temu opublikowalismy w prasie list ktory sprawe opisuje od
poczatku do konca. Gwoli scislosci, ja tu sie nie usprawiedliwialem tylko
informowalem. Jest w tym pewna roznica.
Adres listu:
 http://www.polish.org.au/fcpa/funnoog.htm

I jeszcze jedno, nikt nie watpil w moja uczciwosc i sposobu gospodarzenia
funduszami publicznymi, nawet w paszkwilu o ktorym Pan pisze. Czy mozna
spytac czy Panskie oskarzenie ma tak mocne podstawy jak informacja o moim
zamieszkaniu w Perth (Zachodnia Australia) w ktorym nigdy nie bylem?

>To Pan tutaj robil z siebie ofiare bezinteresownej i
>patriotycznej dzialalnosci publicznej, ktorej spora czesc
>Polonii australijskiej ma juz dosyc. To Pan zrobil prowokacje,
>m. in. w Polonii kanadyjskiej, przeciwko legalnym rzadom w
>Polsce (widzialem juz dokumenty), wciagajac w to Krzaklewskiego.

Blad. Nie mogl Pan widziec dokumentow bo jak moga istniec dokumenty czegos
co nie istnieje? Chetnie sie z nimi zapoznam. Mialem juz "dokumenty" ktore
opisywaly moj pogrzeb.
A odnosnie mojego spiskowania to naprawde b. ciekawe, bo wlasnie ten rzad
przeciwko ktoremu, Panskim zdaniem, spiskuje wlasnie przyslal mi
podziekowanie za moja prace.

To co, spiskuje czy nie?

>To Pan zrobil na Poland-L prowokacje wobec min. R.
>Sikorskiego. To Pan stosowal tutaj metody ubeckie
>wobec Stefana Grassa.

Faul, Panie Kobos.

>
>Chwatit Towariszcz ?

Czy mozna prosic tlumaczenie? Niestety nie znam jezyka p. Kobosa.
>
>Wiec niech Pan lepiej nie robi wobec mnie aluzji
>do "zapotrzebowania i tajemnic."

I gipsu do ust mi wlac :-)

Rysiek Majchrzak
>
>Andrzej Kobos
>
[...]



Re: List do Premiera Kanady (b. Re: Krzyze[fwd])

1999-02-18 Thread Jacek Kupinski

Andrew Kobos wrote:

> On Thu, 18 Feb 1999, Richard Majchrzak wrote:
>
> > Pisze Pan Jacek Krupinski (18/02/99 11:43:38) w odpowiedzi na list p.
> > Kobosa
> > >
> > >Dla mnie nadal pozostaje tajemnica, po co Pan ponownie
> > > staral sie o polskie obywatelstwo
> > >
>
> Panie Kupinski, Pan wybaczy, ale tego Panu nie powiem. To byla moja sprawa
> i wladz polskich.
>
> amk

Alez intencja moja nie bylo nagabywanie o Panskie sprawy prywatne. Tak tylko
pomyslalem,
gdyz widze sprzecznosc pomiedzy Panskim tokiem rozumowania i nastawieniem do
Polakow.
Wiec zrzeczenie sie obywatelstwa bylo logiczna konsekwencja natomiast wystapienie
o nie
jej brakiem. To chcialem podkreslic. A wracajac do sedna problemu, jest Pan
fizykiem nuklearnym
wiec chyba otarl sie Pan o trzecia zasade dynamiki Newtona: Kazdej akcji
towarzyszy rowna co do
wielkosci lecz przeciwnie skierowana reakcja. Mysle, ze jest to prawo uniwersalne
stosowane
nie tylko w fizyce ale i w stosunkach miedzy narodami.

Jacek Kupinski