Re: Orlos o manipulacjach telewizji polskiej
Ja mysle, ze ten Orlos to sam jest niezly manipulator. Odwraca uwage od spraw istotnych. Jesli bowiem telewizja, a zwlaszcza Wiadomosci, prezentuja "SLD-owski punkt widzenia", to wychodzi na to, ze SLD jest najbardziej pro-NATO-wska sila w tym kraju. Albo ogladamy rozne telewizje, rozne Wiadomosci. Panorama w Dwojce jesli chodzi o relacje z wojny jest znacznie bardziej obiektywna. Jedynka uprawia propagande jak za dawnych dobrych czasow, tylko na abarot, tak wiec pod tym wzgledem rzeczywiscie przypomina sie PRL. I niech pan Orlos nie robi sobie licytacji, jak to Pinochet, jak Franco, jak Jaruzelski, czy kacyk ludozerca w Afryce. Rozumiem, skoro naczelny gazety do ktorej sie pisze zapyla z Ryngrafem do el Komendanta, wypada wylapywac wszedzie jego plusy. Tylko ze jakies rozszczepianie wlosa na czworo, wymyslanie dyktatur i zamordyzmow "slusznych" i "nieslusznych" to sa bzdurki- figurki, w ktore coraz mniej ludzi w tym kraju wierzy. Andrzej
Re: Orlos o manipulacjach telewizji polskiej
Andrzej Szy : > Ja mysle, ze ten Orlos to sam jest niezly manipulator. Odwraca > uwage od spraw istotnych. Jesli bowiem telewizja, a zwlaszcza > Wiadomosci, prezentuja "SLD-owski punkt widzenia", to wychodzi > na to, ze SLD jest najbardziej pro-NATO-wska sila w tym kraju. > Albo ogladamy rozne telewizje, rozne Wiadomosci. Panorama > w Dwojce jesli chodzi o relacje z wojny jest znacznie bardziej > obiektywna. Jedynka uprawia propagande jak za dawnych dobrych > czasow, tylko na abarot, tak wiec pod tym wzgledem rzeczywiscie > przypomina sie PRL. Ja mysle, ze list Andrzeja jest dowodem, ze pan Orlos (prywatnie ojciec Macka O.) ma calkowita racje. Rosnie w Polsce cala gromada "homo sovieticus", ktorzy nie sa w stanie z uwaga przeczytac nawet prostego w koncu tekstu. Nie ma tam ani slowa o NATO i wojnie. Jest za to problem publicznych srodkow masowego przekazu uzywanych przez jedno ze stronnictw na uzytek doraznej polityki wewnetrzej i do celow ideologicznych. Sa podane przyklady, logiczne i sensowne. Mozna by ich bylo podac duzo wiecej. Panorama w Dwojce, ktora chwali Andrzej, pokazala 5 maja zmontowany film szkalujacy Lige Republikanska w stylu gadzinowek PRL. Montaz, pomieszanie faktow, skutkow, przyczyn, a wszystko po to zeby zohydzic przeciwnikow prezydenta Kwasniewskiego. Ale to juz nie te czasy i nie ma monopolu na informacje. Moim zdaniem pan Orlos ma calkowita racje, zarowno jesli chodzi o kwasniewska telewizje publiczna, jak i tzw. lewicowy establishment ktory prezentuje jedynie sluszne wzorce dla bezmyslnej gawiedzi. Celem prezesow Kwiatkowskich i Zielinskich jest oczywiscie wybor Kwasniewskiego na druga kadencje. Nawiasem mowiac, dzis od rana radio i telewizja publiczna sterowane przez owych prezesow staly sie tuba propagandowa nowych akcji ich 1-majowego kolegi-manifestanta - Andrzeja Leppera. Katarzyna P.S. Z jednym sie moge z Andrzejem zgodzic, Kwasniewski chce byc koniecznie pierwszym prezydentem w NATO. No, moze nie pierwszym, ale z pewnoscia zaraz po Clintonie... Ale to nie ma nic wspolnego z artykulem Orlosia. P.S. Policja zablokowala dzis dojazd na oswiecimskie zwirowisko, a Switon oglosil, ze jak zobaczy antyterrorystow, to wysadzi wszystko w powietrze.
Re: Orlos o manipulacjach telewizji polskiej
On 27 May 99 at 14:51, Katarzyna Zajac wrote: > Ja mysle, ze list Andrzeja jest dowodem, ze pan Orlos (prywatnie > ojciec Macka O.) ma calkowita racje. Rosnie w Polsce cala gromada > "homo sovieticus", ktorzy nie sa w stanie z uwaga przeczytac nawet > prostego w koncu tekstu. Nie wiem, kto tu dopiero rosnie, a kto juz wszystkie rozumy pozjadal. > Nie ma tam ani slowa o NATO i wojnie. Jest za to problem publicznych > srodkow masowego przekazu uzywanych przez jedno ze stronnictw na uzytek > doraznej polityki wewnetrzej i do celow ideologicznych. To dobrze, ze nie ma. A u mnie jest. Jako kontrprzyklad. Bo jesli ja zauwazylem jakies manipulacje czy jawna propagande, to wlasnie w tej sprawie. I nie jest tak, jak to chcialoby sie naiwnie sugerowac, ze mamy dobrych solidaruchow i zlych komuchow, ktorzy w dodatku opanowali telewizje i cos z tym trzeba zrobic. Rzeczywistosc wyglada bardziej skomplikowanie. Nie ma AWS ani SLD, tylko jakis AWSLD i podzialy przebiegaja w poprzek tego, w zaleznosci kto tam ma akurat jakiego kolesia. > Sa podane > przyklady, logiczne i sensowne. Mozna by ich bylo podac duzo wiecej. > Panorama w Dwojce, ktora chwali Andrzej, pokazala 5 maja zmontowany > film szkalujacy Lige Republikanska w stylu gadzinowek PRL. Montaz, > pomieszanie faktow, skutkow, przyczyn, a wszystko po to zeby zohydzic > przeciwnikow prezydenta Kwasniewskiego. Nie wiem, czy to jest to, przeciwko czemu pozniej protestowala liga r., bo to akurat Panorama pokazala jeszcze raz, widzialem, zadnej manipulacji w tym nie bylo, moze troche za malo nazywania chuliganstwa po imieniu. Zeby zrobic reportaz szkalujacy te organizacje, nie trzeba byc az komuchem, wystarczy zwykla uczciwosc. Nie dowartosciowywalbym ich nazywaniem az "przeciwnikami prezydenta", bo byle facet co przed telewizorem bluzga na Walese i Balcerowicza, to jest taki sam "wielki przeciwnik". > Ale to juz nie te czasy i nie ma monopolu na informacje. > > Moim zdaniem pan Orlos ma calkowita racje, zarowno jesli chodzi o > kwasniewska telewizje publiczna, jak i tzw. lewicowy establishment > ktory prezentuje jedynie sluszne wzorce dla bezmyslnej gawiedzi. > Celem prezesow Kwiatkowskich i Zielinskich jest oczywiscie wybor > Kwasniewskiego na druga kadencje. Niestety nie da sie tego uniknac. Wyniki sondazy sa miazdzace. Jeszcze troche ligi r, troche popisow panow z prawicy, kilka artykulow w "Zyciu", i Kwasniewski wygra w I turze. > Nawiasem mowiac, dzis od rana radio i telewizja publiczna sterowane > przez owych prezesow staly sie tuba propagandowa nowych akcji ich > 1-majowego kolegi-manifestanta - Andrzeja Leppera. > Ja tam naiwnie sobie pomyslalem, ze jak rzad sobie Leppera ustawil jako partnera do rozmow i sie go slucha, to jest to wazna osoba i to normalne, ze dziennikarze interesuja sie nim. Nie mowiac juz o rzeczywistych problemach wielkiej grupy ludzi, ktorzy akurat Leppera wyznaczyli sobie na reprezentanta. > Katarzyna > > > P.S. Z jednym sie moge z Andrzejem zgodzic, Kwasniewski chce byc > koniecznie pierwszym prezydentem w NATO. No, moze nie pierwszym, > ale z pewnoscia zaraz po Clintonie... > Ale to nie ma nic wspolnego z artykulem Orlosia. Nie ma- bo Orlos sobie cos roi, a ja pisze, co sam zauwazylem. > P.S. Policja zablokowala dzis dojazd na oswiecimskie zwirowisko, > a Switon oglosil, ze jak zobaczy antyterrorystow, to wysadzi > wszystko w powietrze. To przeciez nie ma nic wspolnego z Orlosiem? Andrzej
Re: Orlos o manipulacjach telewizji polskiej
Byl kiedys na P-L taki tytul serii postingow: "Szymoszkowe fusy". To co dostalam w odpowiedzi, to jest wlasnie to ;-) > To dobrze, ze nie ma [nic o wojnie na Balkanach - K.Z] > A u mnie jest. Jako kontrprzyklad. Bo jesli ja zauwazylem > jakies manipulacje czy jawna propagande, to wlasnie > w tej sprawie. O czym ty piszesz Andrzeju ? Jaki kontrprzyklad ? Do czego ? Budujesz wlasna konstrukcje, ktora nie wiaze sie z omawianym tematem. Sugerujesz, ze Kwasniewski uprawia propagande NATO i to ma byc kontrprzyklad dla Orlosia ? Nie ta wodka, sledzik nie ten, nie ta aura nad bufetem ;-) > I nie jest tak, jak to chcialoby sie naiwnie sugerowac, ze mamy > dobrych solidaruchow i zlych komuchow, ktorzy w dodatku opanowali > telewizje i cos z tym trzeba zrobic. Rzeczywistosc wyglada bardziej > skomplikowanie. Nie ma AWS ani SLD, tylko jakis AWSLD i podzialy > przebiegaja w poprzek tego, w zaleznosci kto tam ma akurat jakiego > kolesia. Typowy dla "homo-sovieticus" poglad. Wszystko jest szaro-bure, wszyscy byli donosicielami SB, wszyscy byli beneficjentami systemu komunistycznego, wszyscy kradna, Rzeczpospolita kolesiow Historia nie ma zadnego znaczenia, nie ma zadnych punktow odniesienia. I jeszcze najlepiej wlozyc w usta dyskutantowi naiwne sugestie o dobrych solidaruchach i zlych komuchach, a samemu nadmienic o niezwykle skomplikowanej rzeczywistosci. Nie ze mna te numery Brunner. Odrzucam "szymoszkowe fusy"... Otoz, Orlos podal konkretne przyklady manipulacji. Dodalam przyklad zalosnej manipulacji Panoramy. Mozna podac kilkanascie takich przykladow z ostatniego miesiaca. Chocby z dnia dzisiejszego, kiedy wicemarszalek Marek Borowski z SLD otwarcie podburza przeciw rzadowi chlopow, gornikow i pielegniarki przed kamerami telewizji publicznej i nie konfrontuje sie jego wypowiedzi z przedstawicielami strony rzadowej. Bezczelna gra do jednej bramki, a i moment stosownie wybrany - Lepper szaleje, a jestesmy tuz przed przyjazdem papieza. I jesli Ty uwazasz, ze to nie sa manipulacje, to po prostu roznimy sie fundamentalnie i nie ma o czym mowic. > Nie dowartosciowywalbym ich nazywaniem az "przeciwnikami prezydenta", > bo byle facet co przed telewizorem bluzga na Walese i Balcerowicza, > to jest taki sam "wielki przeciwnik". I to jest nastepny dowod, ze Ty niestety niewiele z tego rozumiesz. Powtarzasz to co Ci prezes TV Kwiatkowski wbil do glowy. Liga jest be, bo nam sie nie podoba. Czy Ty sie choc raz widziales jak to wyglada na ulicy? Widziales chlopcow Ikonowicza z kijami bejsbolowymi i sztachetami z plotu? Jezeli nie widziales, to idz i przyjrzyj sie. Chlopaki z Ligi wygladaja przy tych wypasionych zbojach jak intelektualne chucherka bujajace w oblokach. Tymczasem prezes Kwiatkowski i dr omc. Szymoszek widza tylko jajka Ligi, widok SLD-owskich bandziorow z palami im zupelnie nie przeszkadza. > Niestety nie da sie tego uniknac. Wyniki sondazy sa miazdzace. > Jeszcze troche ligi r, troche popisow panow z prawicy, kilka > artykulow w "Zyciu", i Kwasniewski wygra w I turze. Spoko. Na razie tylko telewizja prowadzi kampanie Kwasniewskiego, wyjatkowo dla mnie nieudanego kandydata. Nikt inny w rzeczywistosci nie wystartowal. Wynikami sondazy nie nalezy sie przejmowac. Jeszcze 1,5 roku, wazniejsze sa w tej chwili wyolbrzymiane przez telewizje problemy gospodarcze i spoleczne (chlopi, gornicy, pielegniarki), ktore trzeba mozolnie rozwiazywac. Proponuje Ci Andrzeju postudiowac troche ten temat. Bluzgi na Balce- rowicza beda niebezpiecznymi bluzgami poki nie nastapi poprawa w tym zakresie. A, mimo dzisiejszych blokad, sytuacja sie powoli poprawia, w lecie powinna poprawic sie wyrazniej. W slad za tym poprawi sie wizerunek rzadu AWS-UW. Wtedy porozmawiamy o sondazach ;-) A dziwaczne popisy panow z prawicy, mam nadzieje, wyjasni za jakis czas Sad Lustracyjny. > Ja tam naiwnie sobie pomyslalem, ze jak rzad sobie Leppera ustawil > jako partnera do rozmow i sie go slucha, to jest to wazna osoba > i to normalne, ze dziennikarze interesuja sie nim. Nie mowiac > juz o rzeczywistych problemach wielkiej grupy ludzi, ktorzy > akurat Leppera wyznaczyli sobie na reprezentanta. Mylisz przyczyny ze skutkami. Lepper mial jeszcze niedawno 1% poparcie w wyborach i nie wylansowal go rzad, ale telewizja Kwasniewskiego. Zimowa "Lepperiada" byla buntem, profesjonalnie zorganizowanym przez fachowcow z OPZZ w najbardziej dla nich dogodnym momencie, tzn. w momencie balaganu spowodowanego wprowadzeniem reform. Chlopcy postanowili wykorzystac skadinad sluszne niezadowolenie chlopow. Mialo to byc tzw. uderzenie w punkt. Miller, ktory kilka jeszcze lat temu przekazywal KGB pieniadze, tym razem wystapil w sejmie jako obronca ciemiezonych polskich chlopow domagajac sie natychmiastowej dymisji rzadu. W prasie zgodnym chorem wspomagaly go autorytety Szczypiorskiego, Malachowskiego itp. Szef OPZZ Wiaderny z szefem maszynistow kolejowych zawiazali z Lepperem komitet grozac calkowitym sparalizowaniem kraju.
Re: Orlos o manipulacjach telewizji polskiej
Katarzyna Zajac: [..] > Typowy dla "homo-sovieticus" poglad. Wszystko jest szaro-bure, wszyscy > byli donosicielami SB, wszyscy byli beneficjentami systemu komunistycznego, > wszyscy kradna, Rzeczpospolita kolesiow Historia nie ma zadnego > znaczenia, nie ma zadnych punktow odniesienia. I jeszcze najlepiej wlozyc > w usta dyskutantowi naiwne sugestie o dobrych solidaruchach i zlych > komuchach, a samemu nadmienic o niezwykle skomplikowanej rzeczywistosci. > I co to ma wszystko wspolnego z tym 'Homo Sovieticus'? Do tej pory myslalam, ze to pojecie ma inne znaczenie: Emocjonalne i socjalne zrownanie ludnosci pod 'sowietyzmem'. Staralam sie jak moglam rozczytac, ze Andrzej nalezy do tej kategori, ale nie udalo mi sie. [..] > > Katarzyna > Uta
Re: Orlos o manipulacjach telewizji polskiej
At 02:51 PM 27/05/99 +0200, Pani Kasia Zajac pisze : >P.S. Z jednym sie moge z Andrzejem zgodzic, Kwasniewski chce byc > koniecznie pierwszym prezydentem w NATO. No, moze nie pierwszym, > ale z pewnoscia zaraz po Clintonie... > Ale to nie ma nic wspolnego z artykulem Orlosia. Tutaj musze stanowczo Pania poprzec. Gdy ogladalem zdjecia w TV z tego wielkiego swieta NATO, to Kwasniewski rzeczywiscie wciskal sie natretnie na sile, zeby byc zawsze przy Clintonie. Jak slowo daje, widzialem rozpychal sie lokciami, odpychal jakichs tam wodzow innych krajow, zeby znalezc sie przy Wilusiu. Bylo tych tzwn. "photo opportunities" dla TV chyba z kilkanascie w czasie calego hupla i Kwas byl za kazdym razem na stanowisku. Raz, to pewnikiem troche dluzej musialo mu zejsc w WC i wypadl spozniony z budynku, ale truchtem dobiegl do Bila, zeby przypadkiem nie przegapic kolejnej okazji :-) CzP
Re: Orlos o manipulacjach telewizji polskiej
At 06:37 PM 27/05/99 +0200, Pani Kasia Zajac pisze: >Mylisz przyczyny ze skutkami. Lepper mial jeszcze niedawno 1% poparcie >w wyborach i nie wylansowal go rzad, ale telewizja Kwasniewskiego. >Zimowa "Lepperiada" byla buntem, profesjonalnie zorganizowanym przez >fachowcow z OPZZ w najbardziej dla nich dogodnym momencie, tzn. >w momencie balaganu spowodowanego wprowadzeniem reform. Chlopcy >postanowili wykorzystac skadinad sluszne niezadowolenie chlopow. >Mialo to byc tzw. uderzenie w punkt. > >Miller, ktory kilka jeszcze lat temu przekazywal KGB pieniadze, tym >razem wystapil w sejmie jako obronca ciemiezonych polskich chlopow >domagajac sie natychmiastowej dymisji rzadu. W prasie zgodnym chorem >wspomagaly go autorytety Szczypiorskiego, Malachowskiego itp. Szef >OPZZ Wiaderny z szefem maszynistow kolejowych zawiazali z Lepperem >komitet grozac calkowitym sparalizowaniem kraju. Widzialem w polskim programie TV z Toronto (pewnie za TV Polonia) jak Lepper dziekowal SLD i osobiscie Milerowi za telefony komorkowe i przenosne faksy, w ktore SLD wyposazylo Lepera w czasie jego rozrob w poczatkowym okresie jego akcji na drogach. Bylo to w odpowiedzi redaktorowi na pytanie w sprawie tej pomocy. Pozniej byla wstawka z panami z SLD, ktorzy popierali Lepera... CzP
Re: Orlos o manipulacjach telewizji polskiej
On 27 May 99 at 18:37, Katarzyna Zajac wrote: > Byl kiedys na P-L taki tytul serii postingow: "Szymoszkowe fusy". > To co dostalam w odpowiedzi, to jest wlasnie to ;-) Jest to troche denerwujacy dla mnie sposob dyskusji, no wiec radze Ci, zmien go, albo w ogole zamilcz. Chetnie bym to zrobil sam, bo juz mi tu sugeruja, ze nie powinienem sie wdawac, tylko moze najpierw jakich przeprosin sie doczekac, ale nie chce, by wyszlo na to, ze brakuje mi argumentow i dalem sie do tej Twojej wizji przekonac. > O czym ty piszesz Andrzeju ? Jaki kontrprzyklad ? Do czego ? Budujesz > wlasna konstrukcje, ktora nie wiaze sie z omawianym tematem. Sugerujesz, > ze Kwasniewski uprawia propagande NATO i to ma byc kontrprzyklad dla > Orlosia ? Nie. Sugeruje, ze politycy czy ktos, nie wiem kto, manipuluja telewizja, zwlaszcza Wiadomosciami w Jedynce, by przedstawic korzystny dla NATO obraz dzialan w Jugoslawii. Wydaje mi sie, ze prezydent i rzad zajmuja w tej sprawie zbiezne stanowiska, kto tu wiec moze przeciwko komu manipulowac. A w zyciu sie nie zgodze, iz telewizja publiczna stala sie "tuba propagandowa SLD". Bo co, bo Kwiatkowski jest prezesem? To bardzo proste wytlumaczenie. > > I nie jest tak, jak to chcialoby sie naiwnie sugerowac, ze mamy > > dobrych solidaruchow i zlych komuchow, ktorzy w dodatku opanowali > > telewizje i cos z tym trzeba zrobic. Rzeczywistosc wyglada bardziej > > skomplikowanie. Nie ma AWS ani SLD, tylko jakis AWSLD i podzialy > > przebiegaja w poprzek tego, w zaleznosci kto tam ma akurat jakiego > > kolesia. > > Typowy dla "homo-sovieticus" poglad. Wszystko jest szaro-bure, wszyscy > byli donosicielami SB, wszyscy byli beneficjentami systemu komunistycznego, > wszyscy kradna, Rzeczpospolita kolesiow Wszystko jest szaro-bure, bo tez i my wszyscy jestesmy szaro- burzy. Donosicieli SB mozna tez znalezc wszedzie, pewnie bylo ich- co logiczne- wiecej w Solidarnosci niz w partii, ale co z tego. Kradna, no pewnie ze zdarza sie kazdemu, tylko o jednych napisze Urban, o innych Wolek. > Historia nie ma zadnego > znaczenia, nie ma zadnych punktow odniesienia. Co historia. My troche juz madrzej na to wszystko patrzymy, mniej czarno-bialo. Ty nawet jakies Bogoojczyzniane cytaty po moim zarciku o Pilsudskim na kleczkach wstawialas, a wiesz ze w wyniku zamachu majowego zginelo znacznie wiecej ludzi niz w wyniku wprowadzenia stanu wojennego? Cala ta Druga Rzeczpospolita byla powiedzmy sobie szczerze panstwem dosc beznadziejnym, z bieda, szarogeszeniem sie roznych takich cwaniakow, korupcja, klerykalizmem- moze jak po wojnie ludzie zobaczyli szanse na jakis nowy system, weszli w to, bo chcieli by cos sie zmienilo? Potem rzeczywiscie taki jeden z drugim profesor uniwersytetu wyrzekal na represyjnosc komuny, tyle ze bolesna prawda mogla wygladac tak, iz on bez tej komuny nie mialby zadnych szans na zostanie profesorem. Lata 1930, 1950, 1970 czy 2000 to sa w gruncie rzeczy kolejne mutacje tego samego. Kazdy czas ma swoje plusy i minusy. Jedni tesknia za tym, inni za tamtym- maja prawo. Wszyscy "homo sovieticus"? Zdaje sie, ze jak ktos boi sie, by go przypadkiem tak nie nazwano, staje sie "antykomunista- gawedziarzem" i jak tylko cos zlego sie dzieje, obarcza za to wszystko wina "komune". No to ja juz wole byc homo sovieticus. > I jeszcze najlepiej wlozyc > w usta dyskutantowi naiwne sugestie o dobrych solidaruchach i zlych > komuchach, a samemu nadmienic o niezwykle skomplikowanej rzeczywistosci. > Nie ze mna te numery Brunner. Odrzucam "szymoszkowe fusy"... A to komuchy nie sa zle? I nie jest tak, ze cala nadzieja w AWS, w Marianie K. i Jerzym B., by tych zlych komunistow jakos przytemperowac? > Otoz, Orlos podal konkretne przyklady manipulacji. Dodalam przyklad > zalosnej manipulacji Panoramy. Mozna podac kilkanascie takich przykladow > z ostatniego miesiaca. O Jezu! A kto by to wszystko wyogladal...Ale ale, cos mi sie przypomnialo. Jak ten Orlos chlopaka wychowal, ze on dzis bierze udzial, niezwykle czynny, w tej komunistycznej propagandzie? > Chocby z dnia dzisiejszego, kiedy wicemarszalek > Marek Borowski z SLD otwarcie podburza przeciw rzadowi chlopow, gornikow > i pielegniarki przed kamerami telewizji publicznej i nie konfrontuje sie > jego wypowiedzi z przedstawicielami strony rzadowej. A po co. Co to, w kazdym przypadku musi sie ktos z rzadu kolo mikrofonu paletac? Rzad jest od roboty. Ciekawe poza tym, jak to Borowski "podburzal". Moze po prostu wypowiedzial swoje zdanie? I jak Ty to sobie wyobrazasz: siedzi ktos w telewizji i mowi tak: dajemy teraz tego Borowskiego, on tak fajnie podburza, ludzie zrobia zadyme, bedzie dobrze dla naszych chlopakow z SLDTak to jest? > Bezczelna gra do > jednej bramki, a i moment stosownie wybrany - Lepper szaleje, a jestesmy > tuz przed przyjazdem papieza. > > I jesli Ty uwazasz, ze to nie sa mani
Re: Orlos o manipulacjach telewizji polskiej
Nie osmielilbym wtracac do rozmowy mieszkanki Krakowa z mieszkancem Wroclawia o niuansach polityki polskiej. Byloby to jak udzial slepca w dyskusji o kolorach. Moge jednak wyznac ktore z dwojga dyskutantow, a do obu zywie od dawna szczera sympatie, opowiada o tych kolorach w sposob bardziej przekonywujacy. No wiec tym razem moje preferencje ukladaja sie powiedzmy ze alfabetycznie. Moge tez dodac ze nie podobal mi sie fragment z Orlosia gdzie wypowiadal sie o Chile i Hiszpanii. Ale nie bede sie nad tym rozwodzic i nie zachecam do dyskusji - temat Pinocheta byl sie juz ogral. Dorzyce natomiast anegdotke z przeszlosci. Z nazwuiskiem Orlosie spodkalem sie po raz pierwszy (i prawie ze ostatni) gdzies w polowie lat siedemdziesiatych. Zrodlo ktore w dowod zaufania pozyczalo nam czasem ksiazki Bilblioteki Kultury: Gulag, powiesci Stalinskiego (kto to taki Koteczku?, mysmy zreszta tez wtedy nie wiedzieli) wreczylo nam kiedys powiesc Orlosia. Nazywalo sie to Melina czy jakos podobnie. Ksiazka dosc zjadliwie antyrezimowa, dosc zjadliwy obraz prowincjonalnej rzeczywistosci. Nie powiem doczytalem do konca, bo szarej ksiazeczce ILP, przeszmuglowanej przez kogos jesli juz nie z narazeniem zycia to jednak wolnosci, nie nalezal sie jakis szacunek. Ale doprawdy nie byla to dobra literatura. Choc trzeba przyznac: wydana byla pod wlasnym nazwiskiem a autor mieszkal chyba wtedy w Polsce. No i to tyle PRLowych wspomnien ma dzisiaj. Michal Niewiadomski