Re: [qa-test] Hyperlien dans la 2.3

2007-10-17 Par sujet Marie jo KOPP CASTINEL

Bonjour


sophie a écrit :

Bonsoir,

Marie jo KOPP CASTINEL wrote:


Quant aux choix faits, il me semble que dans un projet opensource dit
communautaire, on est en droit de penser que certains choix sont
discutables non ?


Oui, sans doute, mais pas après la bataille. Soit tu participes à ces
choix soit tu les admets et donc les cautionne. 
Je me souviens de la discussion sur la 2.02 sur l'enlèvement du 
paramétrage des chemins de modèles. Cette fonctionnalité avait à coup 
sur été validée. Et bien, lorsque tout le monde à dit que c'était une 
abbération, le chemin a été remis en place sur le 2.0.3





Qu'est ce que cela signifie ? Peux tu définir t'intéresser au projet,
cela pourrait en informer d'autres que moi.


Et bien tu es sur la bonne liste puisqu'ici on s'interroge effectivement
sur les fonctionnalités qui sont développées, la traduction qui est
faite, etc...


Il ne s'agit pas d'une réponse. dis moi, Que signifie s'intéresser au 
projet ?



Je dois présenter la V2.3 et non pas les prochaines fonctionnalités
d'une future version. Et si la réponse à de nouveaux comportements d'une
version est le développement de la suivante, pourquoi avoir sorti une
version intermédiaire ?


bonne question, à ton avis ?


Il s'agit d'une réponse retour en techniques de communication. Pas 
d'une réponse.



Toi tu dialogues avec des gens haut placés du projet et des
développeurs. Mais tu finis par oublier qu'une suite bureautique est
faite pour des utilisateurs.


ah, effectivement, je ne travaille pas avec des utilisateurs lambda en
pleine migration :) Non, je n'ai pas ce privilège de ne travailler que
pour OpenOffice.org, j'ai aussi un boulot au quotidien comme tout le
monde et ce boulot est de faire des formations, des stratégies de
migration, des .msi, etc... comme toute employée de société de service
sur OOo. 


Ah, donc tu vends des services avec Ooo ?

Pour information, il y a un projet user experience, qui ne

s'intéresse qu'aux retours d'expérience des utilisateurs, peut-ête
peux-tu leur apporter ton retour ?


Et ces utilisateurs, aussi cons que moi, aussi peu informés aussi peu
motivés peuvent se demander : C'est quoi des smart Tags ???


Ce n'est pas une question d'intelligence, mais d'anticipation, puisque
si je comprends bien, tu cherches à leur vendre un service sur un produit.


Sache que mon chiffre d'affaires est composé à 70% de formations sur 
Microsoft, gestions ou développements.


Tu vas rencontrer ce week end des futurs contributeurs, 


Peut être des futurs utilisateurs dans un 1er temps.

si les nouvelles
fonctionnalités ne te plaisent pas, 

Je n'ai pas dit cela

si le projet ne t'intéresse pas,
Je n'ai pas écrit cela


comment vas-tu les motiver si toi-même tu ne l'est pas ? Rien de plus.
Il y a un monde entre les questions que l'on peut poser et le discours 
que l'on tient en public. Je crois que tu es fort bien placée pour le 
savoir.



Il est bien évident que je retire ma proposition d'être modérateur de
quelque liste que ce soit.


Pas de problème, tu es effectivement libre d'être membre de ce projet ou
non. 


Je n'ai pas écrit cela non plus ;-)


Mais comprend que ce projet souffre aussi de gens qui disent y

participer et ne le font pas.


Définition de participer au projet please.



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Re: [qa-test] Hyperlien dans la 2.3

2007-10-16 Par sujet Marie jo KOPP CASTINEL

Bonsoir,

A j-2 des JDLL et à 21h30 je découvre ce mail datant du 10/10 (encore un 
pas vu tiens !)Et oui, avant, j'ai bossé...

Je me calme avant d'y répondre.

sophie a écrit :

Bonjour Marie-Jo,

Marie jo KOPP CASTINEL wrote:

Bonjour,


[...]

C'est quoi des Smart Tags ?


??? Cela a été dit et redit sur les listes.


Excuse moi. Je ne lis pas tous les mails...
Merci aux autres pour les liens Smart Tags,je vais étudier ;-)



J'ai déjà des clients qui me disent 2.3 ne marche pas, les liens sont
désactivés !...


Et j'espère que tu es un peu plus motivée à expliquer les choix qui sont
faits que ce que je peux voir ici.


Il s'agit d'une réalité. Retour de testeurs de versions avant déploiement.
Il ne s'agit pas de motivation mais de comprendre les nouvelles 
fonctionnalités pour les expliquer positivement justement. Ou est le 
problème ?
Quant aux choix faits, il me semble que dans un projet opensource dit 
communautaire, on est en droit de penser que certains choix sont 
discutables non ?



Bref, devant présenter la 2.3 dans 10 jours, j'aimerais apporter une
réponse complète à ce nouveau comportement qui pour moi reste une grande
regression. Donc, j'ai hate de découvrir ce que les Smart Tags vont
m'apporter ;-)


Peut-être qu'avant de présenter la 2.3 à tes clients et aux futurs
contributeurs/utilisateurs, il faut que tu t'intéresses un peu à ce qui
se passe dans le projet.


Qu'est ce que cela signifie ? Peux tu définir t'intéresser au projet, 
cela pourrait en informer d'autres que moi.
Que se passe t-il ? Pourquoi autant d'agressivité et de négativité dans 
tous tes propos à mon égard ? Je ne comprends pas.


La 2.4 est en cours avec de nouvelles fonctionnalités qui je pense
devraient déjà te motiver en tant que membre du projet OOo comme je le
lis dans ta signature.


Ma signature est la même depuis 2004. C'est toi qui en a changé ta lecture.

Pour le moment Sophie, la 2.3 vient de sortir. Et sur le terrain, c'est 
avec la 2.3 que cela se passe et pas avec la future v2.4 ou v 2.78 ou V48 !
Moi, je dialogue avec des utilisateurs d'Ooo, des DSI, des formateurs, 
des personnes ressources qui, je t'assure, comme moi, font tout pour que 
tout se passe bien avec Ooo et positivent sur le produit, au quotidien.
Des gens aussi qui doivent à un instant T décider de déployer une 
nouvelle version V sur des centaines ou milliers de postes.


Je dois présenter la V2.3 et non pas les prochaines fonctionnalités 
d'une future version. Et si la réponse à de nouveaux comportements d'une 
version est le développement de la suivante, pourquoi avoir sorti une 
version intermédiaire ?


Toi tu dialogues avec des gens haut placés du projet et des 
développeurs. Mais tu finis par oublier qu'une suite bureautique est 
faite pour des utilisateurs.
Et ces utilisateurs, aussi cons que moi, aussi peu informés aussi peu 
motivés peuvent se demander : C'est quoi des smart Tags ???


Il est bien évident que je retire ma proposition d'être modérateur de 
quelque liste que ce soit.





A bientôt

Oui, rendez vous à Solutions linux bien sûr

Sophie



Marie jo KOPP CASTINEL
société OpenGo
Membre du projet Openoffice.org


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Re: [qa-test] Hyperlien dans la 2.3

2007-10-16 Par sujet sophie
Bonsoir,

Marie jo KOPP CASTINEL wrote:
 Bonsoir,
 
 A j-2 des JDLL et à 21h30 je découvre ce mail datant du 10/10 (encore un
 pas vu tiens !)Et oui, avant, j'ai bossé...

Nous sommes tous retraités sur cette liste ;)

 Je me calme avant d'y répondre.
 
 sophie a écrit :
 Bonjour Marie-Jo,

 Marie jo KOPP CASTINEL wrote:
 Bonjour,

 [...]
 C'est quoi des Smart Tags ?

 ??? Cela a été dit et redit sur les listes.
 
 Excuse moi. Je ne lis pas tous les mails...
 Merci aux autres pour les liens Smart Tags,je vais étudier ;-)

 J'ai déjà des clients qui me disent 2.3 ne marche pas, les liens sont
 désactivés !...

 Et j'espère que tu es un peu plus motivée à expliquer les choix qui sont
 faits que ce que je peux voir ici.
 
 Il s'agit d'une réalité. Retour de testeurs de versions avant déploiement.
 Il ne s'agit pas de motivation mais de comprendre les nouvelles
 fonctionnalités pour les expliquer positivement justement. Ou est le
 problème ?

Il n'y a pas de problème, sauf que ces fonctionnalités sont annoncées et
commentées sur cette même liste depuis plusieurs mois parce que
plusieurs ici ont vérifié leur fonctionnement, parfois en y passant des
week-end et des soirées et en allant fouiller sur les issues pour
trouver des explications, des tests et contrôler que tout fonctionne.

 Quant aux choix faits, il me semble que dans un projet opensource dit
 communautaire, on est en droit de penser que certains choix sont
 discutables non ?

Oui, sans doute, mais pas après la bataille. Soit tu participes à ces
choix soit tu les admets et donc les cautionne. Raler ne suffit pas dans
un projet open source, comme te l'a dit Bernard il y a peu.

 Bref, devant présenter la 2.3 dans 10 jours, j'aimerais apporter une
 réponse complète à ce nouveau comportement qui pour moi reste une grande
 regression. Donc, j'ai hate de découvrir ce que les Smart Tags vont
 m'apporter ;-)

 Peut-être qu'avant de présenter la 2.3 à tes clients et aux futurs
 contributeurs/utilisateurs, il faut que tu t'intéresses un peu à ce qui
 se passe dans le projet.
 
 Qu'est ce que cela signifie ? Peux tu définir t'intéresser au projet,
 cela pourrait en informer d'autres que moi.

Et bien tu es sur la bonne liste puisqu'ici on s'interroge effectivement
sur les fonctionnalités qui sont développées, la traduction qui est
faite, etc...

 Que se passe t-il ? Pourquoi autant d'agressivité et de négativité dans
 tous tes propos à mon égard ? Je ne comprends pas.

Pas d'agressivité, j'ai bien passé l'âge, un simple constat.

 La 2.4 est en cours avec de nouvelles fonctionnalités qui je pense
 devraient déjà te motiver en tant que membre du projet OOo comme je le
 lis dans ta signature.
 
 Ma signature est la même depuis 2004. C'est toi qui en a changé ta lecture.

Ou toi ta particpation dont tu es libre, mais si tu es membre du projet,
cela veut dire que tu y participes. Et tes remarques sur des
fonctionnalités qui ont été développées cet été ne l'attestent pas.
 
 Pour le moment Sophie, la 2.3 vient de sortir. Et sur le terrain, c'est
 avec la 2.3 que cela se passe et pas avec la future v2.4 ou v 2.78 ou V48 !
 Moi, je dialogue avec des utilisateurs d'Ooo, des DSI, des formateurs,
 des personnes ressources qui, je t'assure, comme moi, font tout pour que
 tout se passe bien avec Ooo et positivent sur le produit, au quotidien.
 Des gens aussi qui doivent à un instant T décider de déployer une
 nouvelle version V sur des centaines ou milliers de postes.

Un utilisateur chez un client a dit hier les vieux disaient toujours
avant c'était mieux, en informatique c'est tout le contraire. J'ai
trouvé ça super :)
 
 Je dois présenter la V2.3 et non pas les prochaines fonctionnalités
 d'une future version. Et si la réponse à de nouveaux comportements d'une
 version est le développement de la suivante, pourquoi avoir sorti une
 version intermédiaire ?

bonne question, à ton avis ?
 
 Toi tu dialogues avec des gens haut placés du projet et des
 développeurs. Mais tu finis par oublier qu'une suite bureautique est
 faite pour des utilisateurs.

ah, effectivement, je ne travaille pas avec des utilisateurs lambda en
pleine migration :) Non, je n'ai pas ce privilège de ne travailler que
pour OpenOffice.org, j'ai aussi un boulot au quotidien comme tout le
monde et ce boulot est de faire des formations, des stratégies de
migration, des .msi, etc... comme toute employée de société de service
sur OOo. Pour information, il y a un projet user experience, qui ne
s'intéresse qu'aux retours d'expérience des utilisateurs, peut-ête
peux-tu leur apporter ton retour ?

 Et ces utilisateurs, aussi cons que moi, aussi peu informés aussi peu
 motivés peuvent se demander : C'est quoi des smart Tags ???

Ce n'est pas une question d'intelligence, mais d'anticipation, puisque
si je comprends bien, tu cherches à leur vendre un service sur un produit.
Tu vas rencontrer ce week end des futurs contributeurs, si les nouvelles
fonctionnalités ne te plaisent pas, si le projet ne t'intéresse pas,

Re: [qa-test] Hyperlien dans la 2.3

2007-10-09 Par sujet Jean Baptiste Faure
Le Mardi 9 Octobre 2007 08:02, Marie jo KOPP CASTINEL a écrit :
 Bonjour,

 [EMAIL PROTECTED] a écrit :
  Bonjour Mathias,
 
  Selon Mathias Michel [EMAIL PROTECTED]:
  Bonjour
 
  Il a été dit dans plusieurs fils, et aileurs, que le ctrl+clic avait
  été mis en place dans OOo pour raison de compatibilité de
  comportmeent avec la suite de Microsoft.
 
  Si cela a été dit, ce n'est pas vrai. Cette fonctionnalité a été mise en
  place en vue de l'implémentation des Smart Tags qui seront présents dans
  la prochaine version (2.4) et qui utilisent les hyperliens pour afficher
  des sous-menus d'options.

 C'est quoi des Smart Tags ?

Bonjour Marie-Jo,

Tu trouveras ici : 
http://download.microsoft.com/download/E/B/E/EBEED831-6F64-48A9-A8C3-6DA0F0B39FD1/guide2.doc
un doc Microsoft qui explique ce que sont les smart tags dans MS-Office. 
J'imagine que ce genre de chose doit faire partie de la norme ODF.

 J'ai déjà des clients qui me disent 2.3 ne marche pas, les liens sont
 désactivés !...

Sans vouloir être méchant, ces clients là ne savent pas lire ou bien ce sont 
des convertis de force à OOo qui montrent ainsi leur mauvaise humeur à être 
dérangés de leurs habitudes ?
Ne répond pas en public : le client a toujours raison.  ;-)

 Bref, devant présenter la 2.3 dans 10 jours, j'aimerais apporter une
 réponse complète à ce nouveau comportement qui pour moi reste une grande
 regression. Donc, j'ai hate de découvrir ce que les Smart Tags vont
 m'apporter ;-)

Là je ne suis pas qualifié pour te répondre. 
J'espère seulement que ceux qui font ces choix seront assez sages pour 
permettre à l'utilisateur de choisir ce que le clic et le ctrl+clic doivent 
activer. Un choix de plus dans la configuration de la souris serait sans 
doute une bonne idée (Outils  Options  OOo  Affichage).

JBF
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 Pour la pérennité de vos documents, utilisez des formats ouverts 

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Re: [qa-test] Hyperlien dans la 2.3

2007-10-09 Par sujet Mathias Michel
Le 09/10/07, Jean Baptiste Faure[EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Le Mardi 9 Octobre 2007 08:02, Marie jo KOPP CASTINEL a écrit:

  Bref, devant présenter la 2.3 dans 10 jours, j'aimerais apporter une
  réponse complète à ce nouveau comportement qui pour moi reste une grande
  regression. Donc, j'ai hate de découvrir ce que les Smart Tags vont
  m'apporter ;-)

 Là je ne suis pas qualifié pour te répondre.
 J'espère seulement que ceux qui font ces choix seront assez sages pour
 permettre à l'utilisateur de choisir ce que le clic et le ctrl+clic doivent
 activer. Un choix de plus dans la configuration de la souris serait sans
 doute une bonne idée (Outils  Options  OOo  Affichage).

Je plussoie dans ce sens, sachant que ceci est effectivement
paramétrable dans M$ Word. Que le comportmeent par défaut soit changé,
soit, mais je ne vois pas ce qui empêche de le rendre modifiable
(surtout si ça l'était avant).

Mathias

-
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Re: [qa-test] Hyperlien dans la 2.3

2007-10-09 Par sujet sophie
Bonjour Marie-Jo,

Marie jo KOPP CASTINEL wrote:
 Bonjour,

[...]
 
 C'est quoi des Smart Tags ?

??? Cela a été dit et redit sur les listes.

 J'ai déjà des clients qui me disent 2.3 ne marche pas, les liens sont
 désactivés !...

Et j'espère que tu es un peu plus motivée à expliquer les choix qui sont
faits que ce que je peux voir ici.

 Bref, devant présenter la 2.3 dans 10 jours, j'aimerais apporter une
 réponse complète à ce nouveau comportement qui pour moi reste une grande
 regression. Donc, j'ai hate de découvrir ce que les Smart Tags vont
 m'apporter ;-)

Peut-être qu'avant de présenter la 2.3 à tes clients et aux futurs
contributeurs/utilisateurs, il faut que tu t'intéresses un peu à ce qui
se passe dans le projet.

La 2.4 est en cours avec de nouvelles fonctionnalités qui je pense
devraient déjà te motiver en tant que membre du projet OOo comme je le
lis dans ta signature.

A bientôt
Sophie

-
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[qa-test] Hyperlien dans la 2.3

2007-10-04 Par sujet Mathias Michel
Bonjour

Il a été dit dans plusieurs fils, et aileurs, que le ctrl+clic avait
été mis en place dans OOo pour raison de compatibilité de
comportmeent avec la suite de Microsoft.

Cette fonction s'est retrouvée forée sans possibilité de la désactiver.
Ceci est un régression par rapport à MSWord.
En effet, la copie d'écran [1], faite sous MS Word, montre bien qu'il
existe une option pour activer ou non le Ctrl+clic.
Serait-il pertinent d'ajouter ce commentaire à l'issue rattachée afin
que le choix du comportement soit rétabli ? Dans ce cas, ce serait une
progression par rapport à MSOffice, où le Ctrl+Clic n'est disponible
que dans MSWord, mais pas dans MSExcel ni MSPowepoint.

[1]: http://cjoint.com/?keoGvTSbbg

Salutations
Mathias

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Re: [qa-test] Hyperlien dans la 2.3

2007-10-04 Par sujet sgautier . ooo
Bonjour Mathias,

Selon Mathias Michel [EMAIL PROTECTED]:

 Bonjour

 Il a été dit dans plusieurs fils, et aileurs, que le ctrl+clic avait
 été mis en place dans OOo pour raison de compatibilité de
 comportmeent avec la suite de Microsoft.

Si cela a été dit, ce n'est pas vrai. Cette fonctionnalité a été mise en place
en vue de l'implémentation des Smart Tags qui seront présents dans la prochaine
version (2.4) et qui utilisent les hyperliens pour afficher des sous-menus
d'options.

A bientôt
Sophie.

-
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Re: [qa-test] Hyperlien dans la 2.3

2007-10-04 Par sujet Mathias Michel
Le 04/10/07, [EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Bonjour Mathias,

 Selon Mathias Michel [EMAIL PROTECTED]:

  Bonjour
 
  Il a été dit dans plusieurs fils, et aileurs, que le ctrl+clic avait
  été mis en place dans OOo pour raison de compatibilité de
  comportmeent avec la suite de Microsoft.

 Si cela a été dit, ce n'est pas vrai. Cette fonctionnalité a été mise en place
 en vue de l'implémentation des Smart Tags qui seront présents dans la 
 prochaine
 version (2.4) et qui utilisent les hyperliens pour afficher des sous-menus
 d'options.

OK, noté.
Quid de l'option de bascule du comportement, tout de même ?

 A bientôt
 Sophie.
Mathias

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