Re: FireBird CVS
Hello, Dmitri! You wrote on Thu, 20 Apr 2006 15:39:51 +0400: DK Игорь Горбонос wrote: ?? Пока разговаривали нашел еще один: ?? ZStyleGroup OLE DB driver - это провайдер для Interbase/Firebird. Он DK он уже давно существует. с 2001 или 2002 года. DK Если б ты ходил сюда DK http://www.ibase.ru/components.htm DK то увидел бы и его. DK Есть еще бразильский OLE DB, только я его давно вычеркнул. Так оттуда и взял IBProvider, а на остальное плохо смотрел :-( кстати при посещении www.ibase.ru постоянно выскакивает ошибка: --- Ошибка --- Во время выполнения произошла ошибка. Запустить отладку? Строка: 39 Ошибка: menuitem1 - определение отсутствует --- Да Нет --- Бывает до десяти окошек закрываю, прежде чем что-то можно делать дальше IE 6 SP1. Это у меня что-то не так? With best regards, Игорь Горбонос. E-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: FireBird CVS
Игорь Горбонос [EMAIL PROTECTED] сообщил/сообщила в новостях следующее: news:[EMAIL PROTECTED] кстати при посещении www.ibase.ru постоянно выскакивает ошибка: --- Ошибка --- Во время выполнения произошла ошибка. Запустить отладку? Строка: 39 Ошибка: menuitem1 - определение отсутствует --- Да Нет --- Бывает до десяти окошек закрываю, прежде чем что-то можно делать дальше IE 6 SP1. Это у меня что-то не так? Там ещё такая галочка есть не показывать сообщения об шибках.
Re: FireBird CVS
Привет, Dmitri! Вы пишешь 21 апреля 2006: DK если посмотреть код страницы, то становится понятно (например DK мне, который в Javascript не рубит), что IE, скотина такая, DK пытается выполнить Javascript не дочитав страницу до конца. DK Эту ошибку я примерно так воспринимаю. Валидатор: http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.ibase.ru Итого: 16 errors -- With best regards, Alex Cherednichenko.
Re: FireBird CVS
p.s. ÂÕÄÅÍ ÂÏÒÏÔØÓÑ. îÅÐÌÏÈÏ ÂÙ ÕÓÔÒÁÎÉÔØ ÓÔÁÒÙÊ ÂÁÖÏË Ó ÎÅ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔØÀ ÎÏÒÍÁÌØÎÏÇÏ ÷ÙÄÅÌÅÎÉÑ É Ctrl+C
Re: FireBird CVS
Hello, Arni! arni wrote: Неплохо бы устранить старый бажок с невозможностью нормального Выделения и Ctrl+C пусть издохнет Internet Explorer. Ни в одном другом браузере такого бажка нет. -- Dmitri Kuzmenko, www.ibase.ru, (495) 953-13-34
Re: FireBird CVS
Alex Cherednichenko [EMAIL PROTECTED] сообщил/сообщила в новостях следующее: news:[EMAIL PROTECTED] Привет, Dmitri! Вы пишешь 21 апреля 2006: DK если посмотреть код страницы, то становится понятно (например DK мне, который в Javascript не рубит), что IE, скотина такая, DK пытается выполнить Javascript не дочитав страницу до конца. DK Эту ошибку я примерно так воспринимаю. Валидатор: http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.ibase.ru Итого: 16 errors Этот валидатор ерунда. Он находит ошибки там где их нет.
Re: FireBird CVS
Dmitri Kuzmenko [EMAIL PROTECTED] сообщил/сообщила в новостях следующее: news:[EMAIL PROTECTED] Hello, Arni! arni wrote: Неплохо бы устранить старый бажок с невозможностью нормального Выделения и Ctrl+C пусть издохнет Internet Explorer. Ни в одном другом браузере такого бажка нет. Зато в других есть бажки, которых нет в IE.
Re: FireBird CVS
Привет, Dmitry! Вы пишешь 21 апреля 2006: [Sorry, skipped] Валидатор: http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.ibase.ru Итого: 16 errors DV Этот валидатор ерунда. Он находит ошибки там где их нет. А-ха. И w3.org никакого отношения к стандартизации HTML не имеет... :о/ -- With best regards, Alex Cherednichenko.
Re: FireBird CVS
Alex Cherednichenko wrote: Валидатор: http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.ibase.ru Итого: 16 errors ошибки 1, 2 и 28 признаю. Остальные ошибки - чистый и незамутненный БРЕД валидатора. Пусть валит... p.s. чекни еще раз, и посмотри внимательно. в дупу такой тупой валидатор. -- Dmitri Kuzmenko, www.ibase.ru, (495) 953-13-34
Re: FireBird CVS
Hello, Alex! Alex Cherednichenko wrote: Валидатор: http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.ibase.ru Итого: 16 errors кстати, кому это http://www.htmlhelp.com/tools/validator/problems.html#amp нафиг надо? Валидатору? вот, блин, делать нечего, как вместо в ЧУЖИХ ссылках руками на amp перехерачивать... -- Dmitri Kuzmenko, www.ibase.ru, (495) 953-13-34
Re: FireBird CVS
Привет, Dmitri! Вы пишешь 21 апреля 2006: DK ошибки 1, 2 и 28 признаю. DK Остальные ошибки - чистый и незамутненный БРЕД валидатора. DK Пусть валит... Мне-то, в общем-то, пофигу ;о) Но если парсеру w3.org чё-то не нравится, то не фаХт, что каждый браузер молча это проглотит. -- With best regards, Alex Cherednichenko.
Re: FireBird CVS
Dmitri Kuzmenko [EMAIL PROTECTED] сообщил/сообщила в новостях следующее: news:[EMAIL PROTECTED] Hello, Dmitry! Dmitry Voroshin wrote: Зато в других есть бажки, которых нет в IE. а вы в браузер когда смотрите, его бажки ищете? :-) Нет. Я тестирую страницы на совместимость с разными браузерами.
Re: FireBird CVS
Dmitri Kuzmenko wrote: а вы в браузер когда смотрите, его бажки ищете? :-) Неее... порнушку... -- Regards. Ded.
Re: FireBird CVS
Hello, Dmitry! Dmitry Voroshin wrote: а вы в браузер когда смотрите, его бажки ищете? :-) Нет. Я тестирую страницы на совместимость с разными браузерами. и я тахже! :-) кроме того, в DW есть даже специальная опция - почекать страницу на проблемы. И браузеров у меня 3 штуки. С Оперой правда, не сложилось, не люблю я ее. -- Dmitri Kuzmenko, www.ibase.ru, (495) 953-13-34
Re: FireBird CVS
Hello, Dmitri! You wrote on Fri, 21 Apr 2006 16:27:39 +0400: DK Игорь Горбонос wrote: ?? дальше IE 6 SP1. Это у меня что-то не так? DK IE тупой, Javascript неправильно обрабатывает. DK Ты в его настройках убери эту дурацкую отладку. у меня просто внизу DK окна пишет еррор, и все. У! Шайтаны :D! Я и не додумался туда заглянуть. Это понятно, что ИЕ пытался выполнить скрипт, который еще не догрузился. With best regards, Игорь Горбонос. E-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: FireBird CVS
Dmitri Kuzmenko [EMAIL PROTECTED] сообщил/сообщила в новостях следующее: news:[EMAIL PROTECTED] Hello, Dmitry! Dmitry Voroshin wrote: а вы в браузер когда смотрите, его бажки ищете? :-) Нет. Я тестирую страницы на совместимость с разными браузерами. и я тахже! :-) кроме того, в DW есть даже специальная опция - почекать страницу на проблемы. И браузеров у меня 3 штуки. С Оперой правда, не сложилось, не люблю я ее. Опреа довольно интересный браузер. Особенно он любит сложные стили для таблиц.
Re[2]: FireBird CVS
Привет! Нет. Я тестирую страницы на совместимость с разными браузерами. Зря. А я в ТЗ указываю - страница должна пройти проверку валидатором - тем самым. И ложил я на глюки остальных бравзерафф. -- Best regards, Sergeymailto:[EMAIL PROTECTED]
Re: FireBird CVS
Hello, Александр! You wrote on Mon, 17 Apr 2006 19:24:51 +0400: АS 17 апреля 2006 г., 18:43:28, you wrote: ?? Есть желание, время временами(прошу прощения за тавтологию). ?? На мой взгляд не хватает доступного средства доступа(ODBC or ADO ?? Provider) для VB. Которое позволило разработчикам на VB, VBNet ?? использовать птицу, а не акцесс или MSSQL Server, и круг пользователей ?? значительно расширился. Хочу сделать такое средство. Но пока не совсем ?? понимаю с чего начинать и где искать информацию. АS http://www.ibprovider.com ??? Это я знаю и сам использую бесплатную версию, и ib_classes использую. Есть еще ОДБС драйвер от 6 интербейса(насколько я помню), а остальное платное или его нет вообще. With best regards, Игорь Горбонос. E-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: FireBird CVS
АS http://www.ibprovider.com ??? ИГ Это я знаю и сам использую бесплатную версию, и ib_classes использую. ИГ Есть еще ОДБС драйвер от 6 интербейса(насколько я помню), а остальное ИГ платное или его нет вообще. что остальное? -- С уважением Кочмин Александр
Re: FireBird CVS
Hello, Alexandr! You wrote to Игорь Горбонос on Thu, 20 Apr 2006 14:06:57 +0700: АS http://www.ibprovider.com ??? ИГ Это я знаю и сам использую бесплатную версию, и ib_classes использую. ИГ Есть еще ОДБС драйвер от 6 интербейса(насколько я помню), а остальное ИГ платное или его нет вообще. AK что остальное? Вот здесь http://www.cvalde.net/misc/a_plea_to_developers.htm есть табличка, в которой перечислены драйверы для ИБ на 2000 год и насколько я понял ситуация никак не изменилась With best regards, Игорь Горбонос. E-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: FireBird CVS
ИГ Вот здесь ИГ http://www.cvalde.net/misc/a_plea_to_developers.htm ИГ есть табличка, в которой перечислены драйверы для ИБ на 2000 год ИГ и насколько я понял ситуация никак не изменилась а как она должна измениться? -- С уважением Кочмин Александр
Re: FireBird CVS
Hello, Alexandr! You wrote to Игорь Горбонос on Thu, 20 Apr 2006 15:20:38 +0700: ИГ Вот здесь ИГ http://www.cvalde.net/misc/a_plea_to_developers.htm ИГ есть табличка, в которой перечислены драйверы для ИБ на 2000 год ИГ и насколько я понял ситуация никак не изменилась AK а как она должна измениться? Прогресс не стоит на месте, должно-же было появиться что-то новое. With best regards, Игорь Горбонос. E-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: FireBird CVS
AK а как она должна измениться? ИГ Прогресс не стоит на месте, должно-же было появиться что-то новое. ODBC есть OLEDB есть. А что надо еще для счастья? -- С уважением Кочмин Александр
Re: FireBird CVS
Hello, Roman! You wrote to aLKoGolik on Fri, 7 Apr 2006 23:32:55 +0200: ?? Конкретно: ?? 1) Есть большое желание - но внутренности ?? пока малознакомы ! RR Так тебе никто и не говорит лезть внутрь сервера. Я туда не суюсь - RR силенок маловато. Околосерверной работы тоже много... RR Если Ты используешь ФБ, то знаешь чего лично Тебе не хватает в работе. RR Вот этой проблемой и надо заниматься. Я свою работу над JDBC-драйвером RR начал в 2001 году из того, что тот, который был, не выдавал нормально RR информацию об ошибках. Вот я и создал файлик с парами код RR ошибки=сообщение и написал процедуру декодирования status vector на RR Java. ?? 2) Есть время: (пока) но неизвестно с чего начать ! ?? 3) Есть идеи - но без понимания напрвления ?? расзития - это 0. RR Если есть идеи - сформулируй их на нескольких страницах (то-есть не RR просто давай сделаем классную фичу, а немного более детально), вышли RR например мне, я Тебе скажу свои мысли на эту тему. ?? PS: Есть ли конференция типа fb.develop но на русском? ?? К сожалению могу только читать на буржуйском :( RR Нет. Но если идеи толковые - пишы напрямую. Есть желание, время временами(прошу прощения за тавтологию). На мой взгляд не хватает доступного средства доступа(ODBC or ADO Provider) для VB. Которое позволило разработчикам на VB, VBNet использовать птицу, а не акцесс или MSSQL Server, и круг пользователей значительно расширился. Хочу сделать такое средство. Но пока не совсем понимаю с чего начинать и где искать информацию. With best regards, Игорь Горбонос. E-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: FireBird CVS
Hello Игорь, 17 апреля 2006 г., 18:43:28, you wrote: Есть желание, время временами(прошу прощения за тавтологию). На мой взгляд не хватает доступного средства доступа(ODBC or ADO Provider) для VB. Которое позволило разработчикам на VB, VBNet использовать птицу, а не акцесс или MSSQL Server, и круг пользователей значительно расширился. Хочу сделать такое средство. Но пока не совсем понимаю с чего начинать и где искать информацию. http://www.ibprovider.com ??? -- Best regards, Александрmailto:[EMAIL PROTECTED]
Re: FireBird CVS
Hello, Roman! Roman Rokytskyy wrote: Если умеешь на Java - у меня есть список незаконченых дел, C# - думаю у Карлоса будет что дать, C++ - например дорабатывать FlameRobin, Python - дописывать тест-кейсы. нужен механизм для подобного привлечения. к сожалению, я не в курсе, есть ли такие. Показательна ситуация с программой бета-тестирования FB - нет технической базы например для включения новых тестеров, описания железа, оповещения тестеров и т.п. Поясню. Допустим, есть главный координатор Павел Цизар. Есть региональные (национальные) координаторы. Региональные собирают списки тестеров, переправляют куда-то, рассылают по этим спискам новости и т.п. Совершенно такая простая система распространения информации сверху вниз. Но. Для главного координатора разослать письмо на 10-20 региональных координаторов не проблема. А вот на мне, как региональном координаторе - все ломается. Потому что у меня нет автоматизированной системы учета местных тестеров. И я не хочу уведомления слать руками, или даже организовывать спец-список рассылки (я за них плачу) для этих целей. И, я не в состоянии обработать информацию по железу от тестеров, и потом выборочно попросить прогнать какой-либо тест или еще что то в этом роде. я понятно излагаю? Нужна определенная техническая база и средства для организации подобных вещей. Тут вот работа трех человек над одним проектом уже без специальных средств ну никак не получается. А когда речь идет о массовых инициативах (у меня пришло около 80 заявок на тестирование), то тут без технологий и вовсе не обойтись. -- Dmitri Kuzmenko, www.ibase.ru, (495) 953-13-34
Re: FireBird CVS
Konstantin Kuznetsov wrote: Я вообще не вижу какойто деятельности этого Фоундайшн, Сбор взносов и спонсорства, использование их главным образом на выплату грантов, организация конференций, поддержка сайта. где у нас сервера разработки и тестирования по платформам? Там же, где и деньги. Дай бог чтоб хватило на то, что уже платим. Где стратегия развития? FF не владеет FB, FF не управляет FB, FF не учит FB... -- Regards. Ded.
Re: FireBird CVS
Roman Rokytskyy wrote: åÓÌÉ ÕÍÅÅÛØ ÎÁ Java - Õ ÍÅÎÑ ÅÓÔØ ÓÐÉÓÏË ÎÅÚÁËÏÎÞÅÎÙÈ ÄÅÌ, C# - ÄÕÍÁÀ Õ ëÁÒÌÏÓÁ ÂÕÄÅÔ ÞÔÏ ÄÁÔØ, C++ - ÎÁÐÒÉÍÅÒ ÄÏÒÁÂÁÔÙ×ÁÔØ FlameRobin, Python - ÄÏÐÉÓÙ×ÁÔØ ÔÅÓÔ-ËÅÊÓÙ. ÎÕÖÅÎ ÍÅÈÁÎÉÚÍ ÄÌÑ ÐÏÄÏÂÎÏÇÏ ÐÒÉ×ÌÅÞÅÎÉÑ. Ë ÓÏÖÁÌÅÎÉÀ, Ñ ÎÅ × ËÕÒÓÅ, ÅÓÔØ ÌÉ ÔÁËÉÅ. ðÏËÁÚÁÔÅÌØÎÁ ÓÉÔÕÁÃÉÑ Ó ÐÒÏÇÒÁÍÍÏÊ ÂÅÔÁ-ÔÅÓÔÉÒÏ×ÁÎÉÑ FB - ÎÅÔ ÔÅÈÎÉÞÅÓËÏÊ ÂÁÚÙ ÎÁÐÒÉÍÅÒ ÄÌÑ ×ËÌÀÞÅÎÉÑ ÎÏ×ÙÈ ÔÅÓÔÅÒÏ×, ÏÐÉÓÁÎÉÑ ÖÅÌÅÚÁ, ÏÐÏ×ÅÝÅÎÉÑ ÔÅÓÔÅÒÏ× É Ô.Ð. çÏÓÐÏÄÁ, ÐÏËÁ Ñ ÞÉÔÁÀ ÐÏ ÔÅÍÅ. Õ ÎÁÓ ÅÓÔØ ÉÎÓÔÉÔÕÔ (âÁÕÍÁÎÓËÉÊ), ÇÏÂÌÑÔÎÉË, ËÏÎÅÞÎÏ, ÎÏ × ÎÅÍ ÅÓÔØ ËÁÆÅÄÒÁ ü÷í É ÅÓÔØ ×ÐÏÌÎÅ ×ÍÅÎÑÅÍÙÅ ÚÎÁËÏÍÙÅ ÐÒÅÐÏÄÁ×ÁÔÅÌÉ. åÓÔØ ÌÉ ÓÍÙÓÌ ÚÁÉËÁÔØÓÑ Ï ÇÒÁÎÔÁÈ, ÏÔÅÞÅÓÔ×ÅÎÎÏÍ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÏ×ÁÎÉÉ É ÃÅÌÅ×ÏÍ ÆÉÎÁÎÓÉÒÏ×ÁÎÉÉ ÏÄÎÏÇÏ-Ä×ÕÈ ÞÅÌÏ×ÅË? -- âÕÌÙÞÅ× áÌÅËÓÅÊ http://www.stella-npf.ru
Re: FireBird CVS
aLKoGolik wrote: 2) практическое отсутствие вразумительной информации о конфигурировании в ОС Linux (по крайней мере по сравнению с MySQL) А что именно там нужно конфигурировать и отчего подробнейшие комментарии в файле конфига вдруг стали невразумительны? Учитывая что всё больше приложений уходят из области локалок в область веб технологий - если ничего не измениться: ПРЕДРЕКАЮ - FIREBIRD КАНЕТ В ЛЕТУ :( (а ля Ностардамус) Ну да, ну да, область применения любого ПО, как ни крути, рано или поздно сводится к демонстрации баннеров. Это же так просто и этим может заработать на хлебушко студент-первокурсник. PPS: Простейщий пример кто помнит 2002 - 2004год и старую конференцию ? И что сейчас собой представляет эта? Сплошной флейм - рассмотрение вопросов 5-10% ! Имеешь в виду эту нитку? В смысле пустого и скушного флейма? А сколько новичков ? Практически нет ! А кому здесь нужны вопрошающие про то, как dbedit привязать к datasource? Для них есть другие места тусовок. ИМХО ! ГОСПОДА! Мы потихонечку скачиваемся ... Ни пониль... куда скачиваемся, кем скачиваемся... -- Regards. Ded.
Re: FireBird CVS
Hello, Aleksey! Boulitchev Aleksey wrote: Господа, пока я читаю по теме. у нас есть институт (Бауманский), гоблятник, конечно, но в нем есть кафедра ЭВМ и есть вполне вменяемые знакомые преподаватели. Есть ли смысл заикаться о грантах, отечественном программировании и целевом финансировании одного-двух человек? я не понял, если честно. финансирование на тему чего? -- Dmitri Kuzmenko, www.ibase.ru, (495) 953-13-34
Re: FireBird CVS
çÏÓÐÏÄÁ, ÐÏËÁ Ñ ÞÉÔÁÀ ÐÏ ÔÅÍÅ. Õ ÎÁÓ ÅÓÔØ ÉÎÓÔÉÔÕÔ (âÁÕÍÁÎÓËÉÊ), ÇÏÂÌÑÔÎÉË, ËÏÎÅÞÎÏ, ÎÏ × ÎÅÍ ÅÓÔØ ËÁÆÅÄÒÁ ü÷í É ÅÓÔØ ×ÐÏÌÎÅ ×ÍÅÎÑÅÍÙÅ ÚÎÁËÏÍÙÅ ÐÒÅÐÏÄÁ×ÁÔÅÌÉ. åÓÔØ ÌÉ ÓÍÙÓÌ ÚÁÉËÁÔØÓÑ Ï ÇÒÁÎÔÁÈ, ÏÔÅÞÅÓÔ×ÅÎÎÏÍ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÏ×ÁÎÉÉ É ÃÅÌÅ×ÏÍ ÆÉÎÁÎÓÉÒÏ×ÁÎÉÉ ÏÄÎÏÇÏ-Ä×ÕÈ ÞÅÌÏ×ÅË? Ñ ÎÅ ÐÏÎÑÌ, ÅÓÌÉ ÞÅÓÔÎÏ. ÆÉÎÁÎÓÉÒÏ×ÁÎÉÅ ÎÁ ÔÅÍÕ ÞÅÇÏ? ÍÏÇÕ ÐÏÂÌÁÇÏÄÅÔÅÌØÓÔ×Ï×ÁÔØ ÓÔÕÄÅÎÔÁÍ, ÐÉÛÕÝÉÍ ÄÉÐÌÏÍÙ ÎÁ ÔÅÍÕ FB, ÍÏÇÕ ×ÚÑÔØ ÉÈ ÎÁ ÒÁÂÏÔÕ ÍÏÇÕ ×ÚÑÔØ ÎÁ ÒÁÂÏÔÕ ÞÅÌÏ×ÅËÁ, ÞÁÓÔØ ×ÒÅÍÅÎÉ ÏÔÄÁÀÝÅÇÏ FB -- âÕÌÙÞÅ× áÌÅËÓÅÊ http://www.stella-npf.ru
Re: FireBird CVS
Dmitri Kuzmenko [EMAIL PROTECTED] сообщил/сообщила в новостях следующее: news:[EMAIL PROTECTED] в первом комбобоксе выбираешь Associate, это 50 баксов в год, без права голоса. Voting - 300 баксов, с правом голоса. Дальше заполняй по списку. Если регистришься как компания - включи чекбокс у Company Details, заполни. Не хочешь - не надо. В конце чпокаешь чекбокс, что согласен с правилами FF, жмешь кнопу Send Details. Сначала тебе приходит подтверждение, что заявка принята, и что можно платить. Потом оговариваешь со мной в привате метод передачи денег. Попадаешь в список http://www.firebirdsql.org/index.php?op=ffoundationid=members Кредиткой можно?
Re: FireBird CVS
Сначала тебе приходит подтверждение, что заявка принята, и что можно платить. По мылу или на домашний адрес? Сколько времени обычно проходит до подтверждения? А то отослал - пока что подтверждения нет.
Re: FireBird CVS
Hello, Roman Rokytskyy said the following on 07.04.2006 17:33: Да и, к слову, JDBC драйвера для firebird на jpackage.org тоже нет. Хм... первый раз о таком слышу. Так разве без jpackage можно хоть что-то джавовское на linux использовать? ;-) Будет! :) А потом бы еще и daffodil replicator туда же, и им уже можно будет пробовать пользоваться ;-) Для начала, хотя бы протолкнуть firebird в Fedora Extras (или OpenSUSE), но для этого нужно сделать rpm'ы, соответствующие их packaging guidelines, а это не так и просто... Можешь в этом помочь? Да у меня давно в планах это есть, но моего опыта в rpm'о-строительстве не хватает чтобы сделать это за один день, а на большее пока что времени нет, к сожалению... -- Oleg
Re: FireBird CVS
Hello, Dmitry! Dmitry Voroshin wrote: Попадаешь в список http://www.firebirdsql.org/index.php?op=ffoundationid=members Кредиткой можно? да вроде можно, там ссылки должны быть. Если платежная система принимает российские кредитки... -- Dmitri Kuzmenko, www.ibase.ru, (495) 953-13-34
Re: FireBird CVS
Alexander Kolokolzov wrote: А то отослал - пока что подтверждения нет. Скорее всего что-то не заполнил из обязательного или кнопочку send не нажал, или что-то где-то в сети взглюкнуло в тот момент. Меня Елена попросила повисеть под рукой в мейл-листе Правления для консультаций по одному вопросу, в мыле твоей заявки нет. -- Regards. Ded.
Re: FireBird CVS
Hello, Dmitri Kuzmenko said the following on 10.04.2006 15:12: кто ж тебе письма из австралии на дом. адрес будет слать, и сколько они будут идти? :-) Обычно мне идут неделю ровно. Намного быстрее чем Сахалина, кстати ;-) -- Oleg
Re: FireBird CVS
процедура не моментальная. в комитете сначала идет уведомление о новом потенциальном члене (извините за выражение :-) ), потом некоторое ожидание возражений против, и если таковых нет - шлют тебе подтверждение. Потенциальный (кхе) стал кинетическим :) От Helen Borry (кто такая помимо того, что автор книги?) пришло письмо с сабжем Application for Firebird Foundation Membership. Если я правильно понял, то ...someone should be contacting you within the next few days with a successful outcome... значит, что скоро кто-нть со мной свяжется.
Re: FireBird CVS
Hello, Alexander! You wrote on Tue, 11 Apr 2006 09:42:02 +0800: AK Потенциальный (кхе) стал кинетическим :) От Helen Borry AK (кто такая помимо того, что автор книги?) Ну ты ваще Удач -- Alexander A. Venikov, Tobolsk, Russia Real e-mail address is venixangry_dogtndottobdotru
Re: FireBird CVS
äÁ É, Ë ÓÌÏ×Õ, JDBC ÄÒÁÊ×ÅÒÁ ÄÌÑ firebird ÎÁ jpackage.org ÔÏÖÅ ÎÅÔ. èÍ... ÐÅÒ×ÙÊ ÒÁÚ Ï ÔÁËÏÍ ÓÌÙÛÕ. ôÁË ÒÁÚ×Å ÂÅÚ jpackage ÍÏÖÎÏ ÈÏÔØ ÞÔÏ-ÔÏ ÄÖÁ×Ï×ÓËÏÅ ÎÁ linux ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ? ;-) þÅÓÔÎÏ ÇÏ×ÏÒÑ, ÎÉ ÒÁÚÕ ÎÅ ×ÉÄÅÌ Java-ÐÒÉÌÏÖÅÎÉÑ, ËÏÔÏÒÏÅ ÓÔÁ×ÉÌÏÓØ ÂÙ ÉÚ RPM. ëÁË ÐÒÁ×ÉÌÏ ÔÁÍ ÐÒÉÎÃÉÐ ×ÓÅ Ó×ÏÅ ÎÏÛÕ Ó ÓÏÂÏÊ. îÏ ÄÏÂÁ×ÉÔØ ÍÏÖÎÏ. á ÐÏÔÏÍ ÂÙ ÅÝÅ É daffodil replicator ÔÕÄÁ ÖÅ, É ÉÍ ÕÖÅ ÍÏÖÎÏ ÂÕÄÅÔ ÐÒÏÂÏ×ÁÔØ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔØÓÑ ;-) Á ÔÁËÖÅ C-JDBC ÄÌÑ ËÌÁÓÔÅÒÉÚÁÃÉÉ... òÏÍÁÎ
Re: FireBird CVS
óÏÇÌÁÓÅÎ ! óÅÊÓÁÓ ËÁÞÁÀ ÉÓÈÏÄÎÉËÉ ... ë ÓÏÖÁÌÅÎÉÀ ÏËÏÌÏÓÅÒ×ÅÒÎÏÊ ÒÁÂÏÔÏÊ ÍÁÌÏ ÉÎÔÅÒÅÓÕÀÓØ ! ðÏÐÒÏÂÕÀ ×ÔÕÌÉÔØ × ÉÓÈÏÄÎÉËÉ ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÀ ÐÏ ÉÍÐÏÒÔÕ DBF - ÍÎÏÊ ÕÖÅ ÐÏÄÙÍÁÌÓÑ ÜÔÏÔ ×ÏÐÒÏÓ. á×ÏÓØ ÞÔÏ-ÎÉÔØ ÐÏÌÕÞÉÔÓÑ, ÎÕ ÏÞÅÎØ ÞÁÓÔÏ ÐÒÉÈÏÄÉÔØÓÑ ÓÔÁÌËÉ×ÁÔØÓÑ! ÎÅ ïâåýáà - ÎÏ ÐÒÉÌÏÄÕ ÍÁËÓÉÍÕÍ ÕÓÉÌÉÊ ! ëÏÇÄÁ ÂÕÄÕÔ ËÏÎËÒÅÔÎÙÅ ÉÄÅÉ - Ó×ÑÖÉÓØ Ó äÉÍÏÊ åÍÁÎÏ×ÙÍ É ÏÂÓÕÄÉ Ó ÎÉÍ, ÞÔÏ ÐÏÔÏÍ ÎÅ ÏËÁÚÁÌÏÓØ, ÞÔÏ ô×ÏÉ ÉÄÅÉ ÉÄÕÔ ×ÒÁÚÒÅÚ ÓÏ ×ÓÅÍ ÏÓÔÁÌØÎÙÍ. òÏÍÁÎ
Re: FireBird CVS
ÏÞÅÎØ ÞÁÓÔÏ ÐÒÉÈÏÄÉÔØÓÑ ÓÔÁÌËÉ×ÁÔØÓÑ! ÎÅ ïâåýáà - ÎÏ ÐÒÉÌÏÄÕ ÍÁËÓÉÍÕÍ ÕÓÉÌÉÊ ! ëÏÇÄÁ ÂÕÄÕÔ ËÏÎËÒÅÔÎÙÅ ÉÄÅÉ - Ó×ÑÖÉÓØ Ó äÉÍÏÊ åÍÁÎÏ×ÙÍ É ÏÂÓÕÄÉ Ó ÎÉÍ, ÞÔÏ ÐÏÔÏÍ ÎÅ ÏËÁÚÁÌÏÓØ, ÞÔÏ ô×ÏÉ ÉÄÅÉ ÉÄÕÔ ×ÒÁÚÒÅÚ ÓÏ ×ÓÅÍ ÏÓÔÁÌØÎÙÍ. Ok !
Re: FireBird CVS
Hello, Roman Rokytskyy said the following on 07.04.2006 0:07: Единственная модель, которая нам подходит, как мне кажется, - захватить побольше рынка своей уникальностью Так это та же самая модель что и у mysql, только для того чтобы захватить побольше рынка, нужно проталкивать firebird в mainstream дистрибутивы linux. Т.к. mysql поставляется во _всех_ дистрибутивах, а firebird - _ни в одном_ Кто же будет делать что-то, скажем, на php под firebird если для того чтобы получить в php поддержку firebird нужно делать кучу телодвижений, а для mysql - поставил rpm и вот оно... По этой причине и хостеры поддерживают firebird неохотно, ведь поддержки со стороны дистрибутива нет, поэтому хостеру придется все делать самому. Да и, к слову, JDBC драйвера для firebird на jpackage.org тоже нет. Единственное, кстати, что есть в Fedora Core 5 для работы с firebird - это mono-data-firebird-1.1.13.4-2.i386.rpm Для начала, хотя бы протолкнуть firebird в Fedora Extras (или OpenSUSE), но для этого нужно сделать rpm'ы, соответствующие их packaging guidelines, а это не так и просто... -- Oleg
Re: FireBird CVS
Oleg Deribas [EMAIL PROTECTED] wrote: firebird - _ÎÉ × ÏÄÎÏÍ_ á ×ÓÅ Debian-ÓÅÍÅÊÓÔ×Ï ÔÙ ÎÅ ÓÞÉÔÁÅÛØ ÚÁ Linux? :-) -- äÍÉÔÒÉÊ åÍÁÎÏ×
Re: FireBird CVS
Hello, Dmitry Yemanov said the following on 07.04.2006 13:25: firebird - _ни в одном_ А все Debian-семейство ты не считаешь за Linux? :-) Не то чтобы совсем не считаю... ;-) Но оно разве поставляется в дистрибутиве? AFAIK есть пакеты сделанные для debian, но в дистрибутиве они не поставляются. Или я неправ? -- Oleg
Re: FireBird CVS
Hello, Sergey Mereutsa said the following on 07.04.2006 13:43: дистрибутивы linux. Т.к. mysql поставляется во _всех_ дистрибутивах, а firebird - _ни в одном_ Врешь! В убунте есть! Та же история что с остальными дебианами - надо отдельно качать и ставить. По крайней мере в Breezy, который мне приходил почтой, именно так. Только мне не нравится где и как оно лежит, поэтому я его сам ручками ставлю из дистрибутива. А как оно там лежит и что именно не нравится, расскажешь подробнее? -- Oleg
Re[2]: FireBird CVS
Привет! А как оно там лежит и что именно не нравится, расскажешь подробнее? У них полуторка firebird2 обзывается :) -- Best regards, Sergeymailto:[EMAIL PROTECTED]
Re: FireBird CVS
Hello, Sergey Mereutsa said the following on 07.04.2006 14:34: А как оно там лежит и что именно не нравится, расскажешь подробнее? У них полуторка firebird2 обзывается :) А куда оно лог пишет, не в /opt/firebird ведь? ;) И как они решили с тем что файл /usr/bin/isql уже есть в пакете unixODBC? Переименовали как-то? -- Oleg
Re: FireBird CVS
совсем-совсем глухо? как собака - кое-что понимаю, а вот сказать... :) идешь сюда. ... Спасибо.
Re[2]: FireBird CVS
Привет! А как оно там лежит и что именно не нравится, расскажешь подробнее? У них полуторка firebird2 обзывается :) А куда оно лог пишет, не в /opt/firebird ведь? ;) /var/log/firebird.log И как они решили с тем что файл /usr/bin/isql уже есть в пакете unixODBC? Переименовали как-то? isql-fb Извращенцы-с. -- Best regards, Sergeymailto:[EMAIL PROTECTED]
Re: FireBird CVS
Roman Rokytskyy wrote: Но все-же мы отличаемся от MySQL - каждый 1000 клиент приходит за саппортом и платит деньги MySQL AB. У нас же, если даже и кто-то и купит саппорт, то придет он либо к Бичу, либо к Рузендаалю (пока это у него только планы), либо Диме Кузьменко. Ну таки Фениксы и являются самым крупным спонсором. Не возьмусь считать деньги у Пола в кармане и оценивать долю, которую он вкладывает в проект. Насколько мне известно, чорную икру он ложками не жрёт. Во всяком случае, когда он комментировал найм Джима в MySQL, он, типа, вздохнул с облегчением и сказал что-то вроде этот игрок нам на самом деле был просто не по карману. Дима, насколько мне известно, мерседесов не покупает пока и является единственным (ну, не считая меня, идиёта) голосящим членом FF от России. Вы уж ребята не обижайтесь, но я неоднократно озвучивал своё видение проблемы. Может и ошибочное, на истину в последней инстанции не претендую, но доля правды точно есть. Имхо дело в ориентации на категорию потребителей. Посмотрите на что сделали после развода с опен сорцем упор Борланды - управление доступом к системным таблицам, SMP, администрабельность коннектов-запросов на ходу. Вот это и есть потребности тех крупных потребителей, которые склонны платить деньги. Как оно там реализовано - это другой вопрос. Главное что есть повод провести маркетинговую кампанию. Тоже, кстати, того ещё качества, как показала практика. А FB, грубо, резко и не совсем справедливо говоря, затачивается под нищих полуграмотных студиозов и наворачивает фишки, позволяющие за час работы, не утруждая особо себя повышением квалификации в плане проектирования и владения возможностями SQL, срубить на 10 рублей больше. Подчёркиваю - не хочу никого обидеть, это гротеск, гипербола и так далее, показывающая тенденцию. Ну так с них и шерсти не сострижёшь. Даже когда они вырастают. Потому что привыкли, что им всё должны на халяву. И будут ещё прикрикивать, мол, что-то вы не особо активно нам жопу лижете, вон там то есть, здесь сё есть... Оптимизатор, структура индексов и всё такое - это замечательно. Но это может оценить IT специалист, и то не каждый, а тот, кто в теме. А для манагеров, принимающих решения о бабле - это птичий язык и пустой звук. Помнится, не так давно кидал я сюда письмишко с вопросом о стоимости shipment FB в Росиию... -- Regards. Ded.
Re: FireBird CVS
И ещё добавлю, раз уж прорвало, насчёт фундации. Одной из причин того, что я вышел из Правления (не главной, впрочем, главная - здоровья нет и уже не будет, я тупею с катастрофической скоростью, уже нет сил просто читать по аглицки всю эту переписку, понимать с листа уже неспособен) было то, что я устал от лозунга FF не управляет FB и не учит девелоперов что им делать. Фигли тогда там трясти воздух, подписи под констатацией факта выплаты грантов штамповать для австралийской бухгалтерии? С этим кто угодно справится. Выработать интересующую фундацию стратегию развития и финансировать именно то, что ей соответсвует, а не деятельность вообще исходя из меряных кривым спидомЕтром количества часов в неделю - это я понимаю, для этого можно и поработать. Но это не наш путь, у нас, блин, демократия, нельзя давить на разработчиков. -- Regards. Ded.
Re: FireBird CVS
é ÅÝ£ ÄÏÂÁ×ÌÀ, ÒÁÚ ÕÖ ÐÒÏÒ×ÁÌÏ, ÎÁÓÞ£Ô ÆÕÎÄÁÃÉÉ. ïÄÎÏÊ ÉÚ ÐÒÉÞÉÎ ÔÏÇÏ, ÞÔÏ Ñ ×ÙÛÅÌ ÉÚ ðÒÁ×ÌÅÎÉÑ (ÎÅ ÇÌÁ×ÎÏÊ, ×ÐÒÏÞÅÍ, ÇÌÁ×ÎÁÑ - ÚÄÏÒÏ×ØÑ ÎÅÔ É ÕÖÅ ÎÅ ÂÕÄÅÔ, Ñ ÔÕÐÅÀ Ó ËÁÔÁÓÔÒÏÆÉÞÅÓËÏÊ ÓËÏÒÏÓÔØÀ, ÕÖÅ ÎÅÔ ÓÉÌ ÐÒÏÓÔÏ ÞÉÔÁÔØ ÐÏ ÁÇÌÉÃËÉ ×ÓÀ ÜÔÕ ÐÅÒÅÐÉÓËÕ, ÐÏÎÉÍÁÔØ Ó ÌÉÓÔÁ ÕÖÅ ÎÅÓÐÏÓÏÂÅÎ) ÂÙÌÏ ÔÏ, ÞÔÏ Ñ ÕÓÔÁÌ ÏÔ ÌÏÚÕÎÇÁ FF ÎÅ ÕÐÒÁ×ÌÑÅÔ FB É ÎÅ ÕÞÉÔ ÄÅ×ÅÌÏÐÅÒÏ× ÞÔÏ ÉÍ ÄÅÌÁÔØ. æÉÇÌÉ ÔÏÇÄÁ ÔÁÍ ÔÒÑÓÔÉ ×ÏÚÄÕÈ, ÐÏÄÐÉÓÉ ÐÏÄ ËÏÎÓÔÁÔÁÃÉÅÊ ÆÁËÔÁ ×ÙÐÌÁÔÙ ÇÒÁÎÔÏ× ÛÔÁÍÐÏ×ÁÔØ ÄÌÑ Á×ÓÔÒÁÌÉÊÓËÏÊ ÂÕÈÇÁÌÔÅÒÉÉ? ó ÜÔÉÍ ËÔÏ ÕÇÏÄÎÏ ÓÐÒÁ×ÉÔÓÑ. ÷ÙÒÁÂÏÔÁÔØ ÉÎÔÅÒÅÓÕÀÝÕÀ ÆÕÎÄÁÃÉÀ ÓÔÒÁÔÅÇÉÀ ÒÁÚ×ÉÔÉÑ É ÆÉÎÁÎÓÉÒÏ×ÁÔØ ÉÍÅÎÎÏ ÔÏ, ÞÔÏ ÅÊ ÓÏÏÔ×ÅÔÓ×ÕÅÔ, Á ÎÅ ÄÅÑÔÅÌØÎÏÓÔØ ×ÏÏÂÝÅ ÉÓÈÏÄÑ ÉÚ ÍÅÒÑÎÙÈ ËÒÉ×ÙÍ ÓÐÉÄÏÍåÔÒÏÍ ËÏÌÉÞÅÓÔ×Á ÞÁÓÏ× × ÎÅÄÅÌÀ - ÜÔÏ Ñ ÐÏÎÉÍÁÀ, ÄÌÑ ÜÔÏÇÏ ÍÏÖÎÏ É ÐÏÒÁÂÏÔÁÔØ. îÏ ÜÔÏ ÎÅ ÎÁÛ ÐÕÔØ, Õ ÎÁÓ, ÂÌÉÎ, ÄÅÍÏËÒÁÔÉÑ, ÎÅÌØÚÑ ÄÁ×ÉÔØ ÎÁ ÒÁÚÒÁÂÏÔÞÉËÏ×. ïÐÑÔØ ÔÁËÉ ÓÏÇÌÁÓÅÎ... Õ ÍÅÎÑ ÕÖÅ ÂÙÌÉ ÄÏÌÇÉÅ ÄÉÓËÕÓÓÉÉ Ó áÒÔÕÒÏÍ É íÁÕÒÉÓÉÏ - ÔÁ ÖÅ ÓÁÍÁÑ ÐÏÚÉÃÉÑ, ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÉÚÍÅÎÉÌÏÓØ... ÎÕ, ÐÒÁ×ÄÁ, ÜÔÏ ÍÏÖÎÏ ÐÅÒÅÖÉÔØ, ÅÓÌÉ ÆÕÎÄÁÃÉÑ ÂÕÄÅÔ ÉÍÅÔØ ÍÎÏÇÏ ÄÅÎÅÇ É ÄÁ×ÁÔØ ÉÈ ÎÁ ÎÕÖÄÙ ÒÁÚÒÁÂÏÔÞÉËÏ×, Á ÓÔÒÁÔÅÇÉÅÊ ÚÁÊÍÕÔÓÑ ÔÅ, ËÔÏ ÄÅÌÁÅÔ ÂÉÚÎÅÓ ÎÁ æâ - ÜÔÏ ÎÅ ÔÏÌØËÏ æÅÎÉËÓÙ, ÎÏ É æÉÒÁËÌ, É ûÉÒÏËÏÅ ðÒÅÄÓÔÁ×ÌÅÎÉÅ. é ÏÎÉ ÜÔÏ ÕÖÅ ÄÅÌÁÀÔ × ÒÁÍËÁÈ Ó×ÏÉÈ ÓÔÒÁÔÅÇÉÊ: ûÏÎ ÓÐÏÎÓÏÒÉÒÏ×ÁÌ nbackup, Á ÔÅÐÅÒØ ÎÁÎÑÌ ÞÅÌÏ×ÅËÁ ÓÐÅÃÉÁÌØÎÏ ÄÌÑ ÒÁÂÏÔÙ ÎÁÄ æâ, ðÏÌØ òÕÚÅÎÄÁÌØ ÓÐÏÎÓÏÒÉÒÏ×ÁÌ ñ×Á É ÄÏÔîÅÔ ÐÒÏÃÅÄÕÒÙ, æÅÎÉËÓÙ - SMP. é ÜÔÏ ÎÅ ÕÞÉÔÙ×ÁÑ ÉÈ ÆÉÎÁÎÓÏ×ÙÅ ×ÌÉ×ÁÎÉÑ × ÐÒÏÅËÔ. üÔÏ ÏÞÅÎØ ÍÎÏÇÏ Ó ÔÏÞËÉ ËÁË ÄÌÑ ÏÄÎÏÊ ÆÉÒÍÙ, ÎÏ ×ÓÅ-ÔÁËÉ ÍÁÌÏ ÅÓÌÉ ÕÞÉÔÙ×ÁÔØ ×ÓÅÈ, ËÔÏ Ó ÐÒÏÅËÔÏÍ Ó×ÑÚÁÎ... òÏÍÁÎ
Re: FireBird CVS
á ÐÏÞÅÍÕ MySQL ÉÍÅÅÔ 40 ÍÌÎ. × ÇÏÄ, Á Õ ÎÁÓ ÄÏÈÏÄ ÏÔ ÞÌÅÎÓËÉÈ ×ÚÎÏÓÏ× Firebird Foundation - ÏËÏÌÏ 30 ÔÙÓ. × ÇÏÄ É ×ÓÅ? äÁ, ËÓÔÁÔÉ, Á ôÙ ÐÒÉÓÏÅÄÉÎÉÌÓÑ Ë FF? ôÁÍ ×ÅÄØ ÎÅ ÔÁË ÍÎÏÇÏ ÎÁÄÏ - 50 ÂÁËÓÏ× × ÇÏÄ... òÏÍÁÎ ð.ó. ÓÏÒÒÉ, ÎÏ ÏÂÉÄÎÏ ËÏÇÄÁ ÌÀÄÑÍ ÄÁÀÔ ÐÏÌÎÏÓÔØÀ ÂÅÓÐÌÁÔÎÙÊ ÐÒÏÄÕËÔ ÐÌÀÓ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔØ ÓÁÍÏÍÕ ÎÁÄ ÎÉÍ ÒÁÂÏÔÁÔØ É ÒÁÓÛÉÒÑÔØ, Á ÏÎÉ ÏÂÉÖÁÀÔÓÑ, ÐÏÞÅÍÕ ÞÅÇÏ-ÔÏ ÔÁÍ ÎÅÔ... õ×. òÏÍÁÎ! ðÏÎÉÍÁÀ ÷ÁÛÅ ÎÅÇÏÌÏ×ÁÎÉÅ ... ðÒÏ FF Ñ ÍÁÌÏ ÞÔÏ ÚÎÁÀ :( ðÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÓÁÍÏÍÕ ÎÁÄ ÎÉÍ ÒÁÂÏÔÁÔØ - ÅÓÔØ ÏÇÒÏÍÎÏÅ ÖÅÌÁÎÉÅ ÕÖÅ ÐÒÏÄÏÌÖÉÔÅÌØÎÏÅ ×ÒÅÍÑ, ÎÏ, ÐÏËÁ., ÏÞÅÎØ ÓÏÍÎÅ×ÁÀÓØ ÞÔÏ ÓÐÒÁ×ÌÀÓØ :( ïÐÙÔÁ ÒÁÂÏÔÙ × OpenSource - ÎÅÔ! á ÎÁÓÞ£Ô ×ÚÎÏÓÏ× - ÎÕ ÎÅ ÍÏÇÕ ÐÏËÁ! óÁÍÏÍÕ ÎÁ ÖÉÚÎØ ÅÌÅ È×ÁÔÁÅÔ :)
Re: FireBird CVS
Ded пишет: Roman Rokytskyy wrote: Но все-же мы отличаемся от MySQL - каждый 1000 клиент приходит за саппортом и платит деньги MySQL AB. У нас же, если даже и кто-то и купит саппорт, то придет он либо к Бичу, либо к Рузендаалю (пока это у него только планы), либо Диме Кузьменко. Я вообще не вижу какойто деятельности этого Фоундайшн, где у нас сервера разработки и тестирования по платформам? Где стратегия развития? Имхо дело в ориентации на категорию потребителей. Посмотрите на что сделали после развода с опен сорцем упор Борланды - управление доступом к системным таблицам, SMP, администрабельность коннектов-запросов на ходу. Вот это и есть потребности тех крупных потребителей, которые склонны платить деньги. Как оно там реализовано - это другой вопрос. Главное что есть повод провести маркетинговую кампанию. Тоже, кстати, того ещё качества, как показала практика. А FB, грубо, резко и не совсем справедливо говоря, затачивается под нищих полуграмотных студиозов и наворачивает фишки, позволяющие за час работы, не утруждая особо себя повышением квалификации в плане проектирования и владения возможностями SQL, срубить на 10 рублей больше. Вот совершенно согласен, то что Джим сотворил Вулкан при этом сохраняя портабилити это великий подвиг и нечего его ругать. А для манагеров, принимающих решения о бабле - это птичий язык и пустой звук. Помнится, не так давно кидал я сюда письмишко с вопросом о стоимости shipment FB в Росиию... А для манагеров важны: SMP, платформы разделение файла базы данных на девайсы, гигабайтные кешиданных и т.д. Сравниваться надо не мусквелом а например хоть с Sybase Anyware(: Константин
Re: FireBird CVS
ðÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÓÁÍÏÍÕ ÎÁÄ ÎÉÍ ÒÁÂÏÔÁÔØ - ÅÓÔØ ÏÇÒÏÍÎÏÅ ÖÅÌÁÎÉÅ ÕÖÅ ÐÒÏÄÏÌÖÉÔÅÌØÎÏÅ ×ÒÅÍÑ, ÎÏ, ÐÏËÁ., ÏÞÅÎØ ÓÏÍÎÅ×ÁÀÓØ ÞÔÏ ÓÐÒÁ×ÌÀÓØ :( ïÐÙÔÁ ÒÁÂÏÔÙ × OpenSource - ÎÅÔ! åÓÌÉ ×ÏÏÂÝÅ ÞÔÏ-ÔÏ ÕÍÅÅÛØ ÄÅÌÁÔØ - ÓÐÒÁ×ÉÛÓÑ, ÄÁÖÅ ÅÓÌÉ ÚÁ ×ÓÀ Ó×ÏÀ ÖÉÚÎØ ÎÉ ÏÄÎÏÇÏ ÓÅÒ×ÅÒÁ ÂÁÚ ÄÁÎÎÙÈ ÎÅ ÎÁÐÉÓÁÌ :). åÓÌÉ ÕÍÅÅÛØ ÎÁ Java - Õ ÍÅÎÑ ÅÓÔØ ÓÐÉÓÏË ÎÅÚÁËÏÎÞÅÎÙÈ ÄÅÌ, C# - ÄÕÍÁÀ Õ ëÁÒÌÏÓÁ ÂÕÄÅÔ ÞÔÏ ÄÁÔØ, C++ - ÎÁÐÒÉÍÅÒ ÄÏÒÁÂÁÔÙ×ÁÔØ FlameRobin, Python - ÄÏÐÉÓÙ×ÁÔØ ÔÅÓÔ-ËÅÊÓÙ. á open source ÎÉÞÅÍ ÎÅ ÏÔÌÉÞÁÅÔÓÑ ÏÔ ÏÂÙÞÎÏÇÏ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÏ×ÁÎÉÑ, ÒÁÚ×Å ÔÏÌØËÏ ËÏÄ ×ÓÅÍ ÄÏÓÔÕÐÅÎ. òÏÍÁÎ
Re: FireBird CVS
á ÐÏÞÅÍÕ MySQL ÉÍÅÅÔ 40 ÍÌÎ. × ÇÏÄ, Á Õ ÎÁÓ ÄÏÈÏÄ ÏÔ ÞÌÅÎÓËÉÈ ×ÚÎÏÓÏ× á ×ÅÄØ ÞÅÒÔÏ×ÓËÉ ÈÏÒÏÛÉÊ ×ÏÐÒÏÓ. á Õ ÍÅÎÑ ÓÌÅÄÕÀÝÉÊ ×ÏÐÒÏÓ ! éíèï! éÓÈÏÄÑ ÉÚ ÌÉÞÎÙÈ ÎÁÂÌÀÄÅÎÉÊ, FireBird ÐÒÉ ×ÓÅÊ ÅÇÏ ÐÒÉ×ÌÅËÁØÅÌØÎÏÓÔÉ ÉÍÅÅÔ 1 ÓÕÝÅÓÔ×ÅÎÎÙÊ ÎÅÄÏÓÔÁÔÏË - ÓÉÓÔÅÍÁ ÁÕÔÅÎÔÉÆÉËÁÃÉÉ É ÚÁÝÉÔÙ ! (É Ó ÜÔÉÍ ÎÉÞÅÇÏ ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÉ ÎÅ ÄÅÌÁÅÔØÓÑ !) îÅÄÁ×ÎÏ ÍÎÏÊ ÂÙÌÏ ÐÒÏÉÚ×ÅģΠÓÒÁ×ÎÉÔÅÌØÎÙÊ ÁÎÁÌÉÚ ÈÏÓÔÅÒÏ× Ï ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔÉ ÐÏÄÄÅÒÖËÉ FireBird. ÷Ù×ÏÄÙ : 1) ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÉ ×ÓÅ ÈÏÓÔÅÒÙ ÏÔËÁÚÙ×ÁÀÔÓÑ ÈÏÓÔÉÔØ FireBird × Ó×ÑÚÉ Ó ÅÇÏ ÄÙÒÁÍ - ÌÅÇÅÎÄÁ Ï External Tables ÅÝ£ ÖÉ×Á É Ô.Ä. :( 2) ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÏÅ ÏÔÓÕÔÓÔ×ÉÅ ×ÒÁÚÕÍÉÔÅÌØÎÏÊ ÉÎÆÏÒÍÁÃÉÉ Ï ËÏÎÆÉÇÕÒÉÒÏ×ÁÎÉÉ × ïó Linux (ÐÏ ËÒÁÊÎÅÊ ÍÅÒÅ ÐÏ ÓÒÁ×ÎÅÎÉÀ Ó MySQL) 3) ðÒÉ ×ÓÅÊ ÏÇÒÁÎÉÞÅÎÎÏÓÔÉ MySQL ÏÓÏÓÂÅÎÎÏ ÅÇÏ ÐÏÓÌÅÄÎÉÅ (v5) ÐÏÄ×ÉÖËÉ ÉÝ£ ÞÕÔØ-ÞÕÔØ É Ó×ÅÄÕÔ ÎÁ ÎÅÔ ×ÓÅ ÐÒÅÉÍÕÝÅÓÔ×Á FB. õÞÉÔÙ×ÁÑ ÞÔÏ ×Ó£ ÂÏÌØÛÅ ÐÒÉÌÏÖÅÎÉÊ ÕÈÏÄÑÔ ÉÚ ÏÂÌÁÓÔÉ ÌÏËÁÌÏË × ÏÂÌÁÓÔØ ×Å ÔÅÈÎÏÌÏÇÉÊ - ÅÓÌÉ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÉÚÍÅÎÉÔØÓÑ: ðòåäòåëáà - FIREBIRD ëáîåô ÷ ìåôõ :( (Á ÌÑ îÏÓÔÁÒÄÁÍÕÓ) PS: íÎÅ ÏÞÅÎØ ÎÒÁ×ÉÔØÓÑ FireBird - ÆÁËÔÉÞÅÓËÉ ÎÁ Î£Í É ×ÙÒÏÓ, ÎÏ ÏÓÔÁ×ÁÔØÓÑ ÐÏÚÁÄÉ ÐÁÒÁ×ÏÚÁ ÔÏÖÅ ÎÅ ÈÏÞÅÔØÓÑ! ÷ÏÚÍÏÖÎÏ Õ ÍÅÎÑ ÓÅÇÏÄÎÑ ÐÌÏÈÏÅ ÎÁÓÔÒÏÅÎÉÅ - ÎÏ ÄÙÍÁ ÂÅÚ ÏÇÎÑ ... !!! PPS: ðÒÏÓÔÅÊÝÉÊ ÐÒÉÍÅÒ ËÔÏ ÐÏÍÎÉÔ 2002 - 2004ÇÏÄ É ÓÔÁÒÕÀ ËÏÎÆÅÒÅÎÃÉÀ ? é ÞÔÏ ÓÅÊÞÁÓ ÓÏÂÏÊ ÐÒÅÄÓÔÁ×ÌÑÅÔ ÜÔÁ? óÐÌÏÛÎÏÊ ÆÌÅÊÍ - ÒÁÓÓÍÏÔÒÅÎÉÅ ×ÏÐÒÏÓÏ× 5-10% ! á ÓËÏÌØËÏ ÎÏ×ÉÞËÏ× ? ðÒÁËÔÉÞÅÓËÉ ÎÅÔ ! éíèï ! çïóðïäá! íÙ ÐÏÔÉÈÏÎÅÞËÕ ÓËÁÞÉ×ÁÅÍÓÑ ...
Re: FireBird CVS
äÁ ÎÅÔ, æÅÎÉËÓÙ, ËÁË É ûÉÒÏËÉÅ ðÒÅÄÓÔÁ×ÌÅÎÉÑ :) ÄÅÌÁÀÔ, ÞÔÏ ÍÏÇÕÔ É ÄÁÖÅ
ÂÏÌØÛÅ. îÏ ÉÈ ÐÒÏÓÔÏ ÎÅÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ...
{Skip}
óÏÒÒÉ, ÎÏ ÔÁË ÄÁÌÅËÏ ÍÙ ÎÅ ÚÁÅÄÅÍ. ëÔÏ ÂÕÄÅÔ ÄÅÌÁÔØ ÒÅÐÌÉËÁÃÉÀ?
ëÌÁÓÔÅÒÉÚÁÃÉÀ? íÏÎÉÔÏÒÉÎÇ É ÁÄÍÉÎÉÓÔÒÉÒÏ×ÁÎÉÅ? éÎÄÅËÓÉÒÕÅÍÙÅ ÐÒÅÄÓÔÁ×ÌÅÎÉÑ
(materialized views)? ðÁÒÔÉÃÉÒÏ×ÁÎÉÅ? âÙÓÔÒÕÀ ÚÁÇÒÕÚËÕ ÄÁÎÎÙÈ? ëÔÏ ÂÕÄÅÔ
ÄÏËÕ ÐÉÓÁÔØ? äÕÍÁÅÛØ ÔÒÉ Ó ÐÏÌÏ×ÉÎÏÊ ÞÅÌÏ×ÅËÁ ÜÔÏ ×ÓÅ ÏÓÉÌÑÔ?
äÁ, ×Ó£ ×ÅÒÎÏ, - îï !
üÔÏ, ÉÍÈÏ, ÓÌÅÄÓÔ×ÉÅ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔÅÌØÓËÏÊ ÔÅÎÄÅÎÃÉÉ !
óËÏÌØËÏ ÚÁ ÐÏÓÌÅÄÎÉÅ 2-3 ÇÏÄÁ ×ÙÒÁÝÅÎÏ ÐÏÓÌÅÄÏ×ÁÔÅÌÅÊ ?
òÁÚÒÁÂÏÔÞÉËÏÍ ÔÁËÏÊ ÏÂÛÉÒÎÏÊ âä ÎÅ ÒÏÖÄÁÀÔÓÑ !
éÈ ÎÁÄÏ ÷ùòáýé÷áôø, ïâõþáôø !
óËÏÌØËÏ ÎÁÊÄ£ÔÓÑ ÌÀÄÅÊ ÓÐÏÓÏÂÎÙÈ ÓÁÍÏÓÔÏÑÔÅÌØÎÏ
ÐÏÎÑÔØ FB ? éÍÈÏ - 0 ! îÅÔ ÍÏÔÉ×ÁÃÉÉ ... !
PS;: þÔÏ-ÔÏ ÍÎÅ ÓÅÇÏÄÎÑ ÏÓÏÂÅÎÎÏ ÇÒÕÓÔÎÏ !
Re: FireBird CVS
ó ×ÒÁÖÅÓËÉÍ Õ ÍÅÎÑ ÇÌÕÈÏ... îÅ ÐÏÍÏÖÅÔÅ? ÓÏ×ÓÅÍ-ÓÏ×ÓÅÍ ÇÌÕÈÏ? ëÓÔÁÔÉ. óÏÒÒÉ OFF ... îÉËÔÏ ÎÅ ÐÒÏ×ÏÄÉÌ ÉÓÓÌÅÄÏ×ÁÎÉÅ ËÁËÏ× ÐÒÏÃÅÎÔ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÓÔÏ× Õ ËÏÔÏÒÙÈ Ó ×ÒÁÖÅÓËÉÍ ... ? (ÏÓÏÂÅÎÎÏ Ó ÒÁÚÇÏ×ÏÒÎÙÍ ?) :)
Re: FireBird CVS
åÓÌÉ ÕÍÅÅÛØ ÎÁ Java - Õ ÍÅÎÑ ÅÓÔØ ÓÐÉÓÏË ÎÅÚÁËÏÎÞÅÎÙÈ ÄÅÌ, C# - ÄÕÍÁÀ Õ ëÁÒÌÏÓÁ ÂÕÄÅÔ ÞÔÏ ÄÁÔØ, óÏÒÒÉ, ÎÅ Õ×ÅÒÅÎ:( C++ - ÎÁÐÒÉÍÅÒ ÄÏÒÁÂÁÔÙ×ÁÔØ FlameRobin, Python - ÄÏÐÉÓÙ×ÁÔØ ÔÅÓÔ-ËÅÊÓÙ. äÁ, ÎÏ ! íÏÖÎÏ ÌÉ ÎÁÞÁÔØ Ó ÞÅÇÏ-ÔÏ ÐÏÐÒÏÝÅ ? äÌÑ ÎÁÞÁÌÁ ? ÷×ÏÄÎÙÊ ËÕÒÓ ? éÌÉ ËÏÎËÒÅÔÎÏ ÐÏÓÔÁ×ÌÅÎÎÏÅ ÚÁÄÁÎÉÅ ÎÅ ÔÒÅÂÕÀÝÅÅ ÇÌÅÂÕËÏÈ ÚÎÁÎÉÊ ÓÒÁÚÕ ? lkg(at)ua.fm
Re: FireBird CVS
ëÏÎËÒÅÔÎÏ: 1) åÓÔØ ÂÏÌØÛÏÅ ÖÅÌÁÎÉÅ - ÎÏ ×ÎÕÔÒÅÎÎÏÓÔÉ ÐÏËÁ ÍÁÌÏÚÎÁËÏÍÙ ! ôÁË ÔÅÂÅ ÎÉËÔÏ É ÎÅ ÇÏ×ÏÒÉÔ ÌÅÚÔØ ×ÎÕÔÒØ ÓÅÒ×ÅÒÁ. ñ ÔÕÄÁ ÎÅ ÓÕÀÓØ - ÓÉÌÅÎÏË ÍÁÌÏ×ÁÔÏ. ïËÏÌÏÓÅÒ×ÅÒÎÏÊ ÒÁÂÏÔÙ ÔÏÖÅ ÍÎÏÇÏ... åÓÌÉ ôÙ ÉÓÐÏÌØÚÕÅÛØ æâ, ÔÏ ÚÎÁÅÛØ ÞÅÇÏ ÌÉÞÎÏ ôÅÂÅ ÎÅ È×ÁÔÁÅÔ × ÒÁÂÏÔÅ. ÷ÏÔ ÜÔÏÊ ÐÒÏÂÌÅÍÏÊ É ÎÁÄÏ ÚÁÎÉÍÁÔØÓÑ. ñ Ó×ÏÀ ÒÁÂÏÔÕ ÎÁÄ JDBC-ÄÒÁÊ×ÅÒÏÍ ÎÁÞÁÌ × 2001 ÇÏÄÕ ÉÚ ÔÏÇÏ, ÞÔÏ ÔÏÔ, ËÏÔÏÒÙÊ ÂÙÌ, ÎÅ ×ÙÄÁ×ÁÌ ÎÏÒÍÁÌØÎÏ ÉÎÆÏÒÍÁÃÉÀ Ï ÏÛÉÂËÁÈ. ÷ÏÔ Ñ É ÓÏÚÄÁÌ ÆÁÊÌÉË Ó ÐÁÒÁÍÉ ËÏÄ ÏÛÉÂËÉ=ÓÏÏÂÝÅÎÉÅ É ÎÁÐÉÓÁÌ ÐÒÏÃÅÄÕÒÕ ÄÅËÏÄÉÒÏ×ÁÎÉÑ status vector ÎÁ Java. 2) åÓÔØ ×ÒÅÍÑ: (ÐÏËÁ) ÎÏ ÎÅÉÚ×ÅÓÔÎÏ Ó ÞÅÇÏ ÎÁÞÁÔØ ! 3) åÓÔØ ÉÄÅÉ - ÎÏ ÂÅÚ ÐÏÎÉÍÁÎÉÑ ÎÁÐÒ×ÌÅÎÉÑ ÒÁÓÚÉÔÉÑ - ÜÔÏ 0. åÓÌÉ ÅÓÔØ ÉÄÅÉ - ÓÆÏÒÍÕÌÉÒÕÊ ÉÈ ÎÁ ÎÅÓËÏÌØËÉÈ ÓÔÒÁÎÉÃÁÈ (ÔÏ-ÅÓÔØ ÎÅ ÐÒÏÓÔÏ ÄÁ×ÁÊ ÓÄÅÌÁÅÍ ËÌÁÓÓÎÕÀ ÆÉÞÕ, Á ÎÅÍÎÏÇÏ ÂÏÌÅÅ ÄÅÔÁÌØÎÏ), ×ÙÛÌÉ ÎÁÐÒÉÍÅÒ ÍÎÅ, Ñ ôÅÂÅ ÓËÁÖÕ Ó×ÏÉ ÍÙÓÌÉ ÎÁ ÜÔÕ ÔÅÍÕ. PS: åÓÔØ ÌÉ ËÏÎÆÅÒÅÎÃÉÑ ÔÉÐÁ fb.develop ÎÏ ÎÁ ÒÕÓÓËÏÍ? ë ÓÏÖÁÌÅÎÉÀ ÍÏÇÕ ÔÏÌØËÏ ÞÉÔÁÔØ ÎÁ ÂÕÒÖÕÊÓËÏÍ :( îÅÔ. îÏ ÅÓÌÉ ÉÄÅÉ ÔÏÌËÏ×ÙÅ - ÐÉÛÙ ÎÁÐÒÑÍÕÀ. òÏÍÁÎ
Re: FireBird CVS
hi aLKoGolik Возникла недавно мысль - а есть ли какая-то приблуда для выкладывания метаданных БД в CVS ? В принципе, лично мне, пока хватает истории версий IBExpert. Но всё больше хочется хранить ВЕСЬ проэкт в едином респозитарии... PS: Я конечно понимаю вопрос в некотором смысле ламерский но хочется ... :)) А что экспортить DDL скрипт и с ним работаь в CVS как с тектовым файлом низя? Путилин Евгений.
Re: FireBird CVS
ÄÌÑ ×ÙËÌÁÄÙ×ÁÎÉÑ ÍÅÔÁÄÁÎÎÙÈ âä × CVS ? isql -x ... óÐÁÓÉÂÏ! óÁÍÙÊ ÛÕÓÔÒÙÊ É ÐÏÎÑÔÎÙÊ ÓÐÏÓÏ :) ëÓÔÁÔÉ ÎÅ ÐÏÞÅÍÕ ÂÙ ÎÅ ÒÁÓÛÉÒÉÔØ isql --help ? ïÞÅÎØ ÕÖ ÍÁÌÏ ÉÎÆÏÒÍÁÔÉ×ÎÏ ! :) ðÏÓÔÏÑÎÎÏ ×ÙÉÓËÉ×ÁÅÛØ ÞÔÏ ÖÅ ÜÔÏ ÚÁ ËÌÀÞÉË!
Re: FireBird CVS
÷ÓÅÍ ÐÒÉ×ÅÔ ! ÷ ÐÒÉÎÃÉÐÅ, ÌÉÞÎÏ ÍÎÅ, ÐÏËÁ È×ÁÔÁÅÔ ÉÓÔÏÒÉÉ ×ÅÒÓÉÊ IBExpert. îÏ ×Ó£ ÂÏÌØÛÅ ÈÏÞÅÔÓÑ ÈÒÁÎÉÔØ ÷åóø ÐÒÏÜËÔ × ÅÄÉÎÏÍ ÒÅÓÐÏÚÉÔÁÒÉÉ... íÏÄÕÌØ Database Designer ÉÚ ÐÁËÅÔÁ IB/FB Development Studio ËÁË ÒÁÚ É ÈÒÁÎÉÔ ×ÅÓØ ÐÒÏÅËÔ × ÅÄÉÎÏÍ ÒÅÐÏÚÉÔÁÒÉÉ. éÓÔÏÒÉÑ ×ÅÒÓÉÊ ÔÁËÖÅ × ÐÒÏÅËÔÅ. ÷Ï ×ÎÅÛÎÉÊ CVS ÐÒÁ×ÄÁ ÎÅ ÕÍÅÅÔ, ÎÏ É ×ÓÔÒÏÅÎÎÏÇÏ ×ÒÏÄÅ ÂÙ ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÄÌÑ ÕÐÒÁ×ÌÅÎÉÑ ÍÅÔÁÄÁÎÎÙÍÉ. äÌÑ ÎÁÛÉÈ ÂÅÓÐÌÁÔÎÏ. http://www.sqlly.com/files/ibds_setup.exe http://www.sqlly.com/files/ibds_setup_rus.exe (ÜÔÏ ÓÔÁ×ÉÔØ ÐÏ×ÅÒÈ ÐÅÒ×ÏÇÏ) -- Best regards. Pavel Kutakov
Re: FireBird CVS
îÏ ×Ó£ ÂÏÌØÛÅ ÈÏÞÅÔÓÑ ÈÒÁÎÉÔØ ÷åóø ÐÒÏÜËÔ × ÅÄÉÎÏÍ ÒÅÓÐÏÚÉÔÁÒÉÉ... íÏÄÕÌØ Database Designer ÉÚ ÐÁËÅÔÁ IB/FB Development Studio ... ÷Ï ×ÎÅÛÎÉÊ CVS ÐÒÁ×ÄÁ ÎÅ ÕÍÅÅÔ óÐÁÓÉÂÏ, ÎÏ ËÁË ×ÙÛÅ ÇÏ×ÏÒÉÌÏÓØ ÷åóø ÐÒÏÜËÔ, Á ÜÔÏ ÎÅ ÔÏÌØËÏ âä Á É *.pas, *.dfm, ... PS: ëÁË Ñ ÕÖÅ ÕÐÏÍÉÎÁÌ IBExpert (ÍÏÑ ÐÒÅÌÅÓÔØ ... ), ÔÆÕ ÔÙ ... ìÀÂÉÍÙÊ ÍÏÊ ÉÎÓÔÒÕÍÅÎÔ üôï ÔÏÖÅ ÕÍÅÅÔ ÄÅÌÁÔØ ... ÷ÏÐÒÏÓ ÂÙÌ ÉÍÅÎÎÏ Ï ×ÎÅÛÎÅÍ ÒÅÓÐÏÚÉÔÁÒÉÉ. PPS: óÏÒÒÉ ÅÓÌÉ ËÏÇÏ-ÔÏ ÞÅÍ ÔÏ ÚÁÄÅÌ. ñ ÕÖÅ, ÐÒÁ×ÄÁ ×ÒÅÍÅÎÎÏ, ÚÁËÒÙÌ ×ÏÐÒÏÓ. (óÐÁÓÉÂÏ ÚÁ isql -x ...!) äÁÌØÛÅ ÐÏÐÒÏÂÕÀ ÓÐÒÏÓÉÔÓÑ Õ ÒÁÚÒÁÂÏÔÞÉËÏ× IBExpert (ÈÏÒÏÛÁ ÞÅÒÔÏ×ËÁ ...) :)
Re: FireBird CVS
äÁ, ËÓÔÁÔÉ, Á ôÙ ÐÒÉÓÏÅÄÉÎÉÌÓÑ Ë FF? ôÁÍ ×ÅÄØ ÎÅ ÔÁË ÍÎÏÇÏ ÎÁÄÏ - 50 ÂÁËÓÏ× × ÇÏÄ... ëÁË ÐÒÉÓÏÅÄÉÎÉÔØÓÑ? http://www.firebirdsql.org/index.php?op=ffoundationsub=ruid=main_ru, ÎÏ ÜÔÁ ÓÔÒÁÎÉÃÁ ÄÏ×ÏÌØÎÏ ÓÔÁÒÁÑ, ÔÁË ÞÔÏ ÅÓÌÉ Ó ÁÎÇÌÉÊÓËÉÍ ÎÅÔ ÐÒÏÂÌÅÍ, ÔÏ ÞÉÔÁÊ ÌÕÞÛÅ http://www.firebirdsql.org/index.php?op=ffoundation òÁÎØÛÅ, ÅÓÌÉ ÎÅ ÏÛÉÂÁÀÓØ, äÅÄ É/ÉÌÉ äÉÍÁ ëÕÚØÍÅÎËÏ ËÁË-ÔÏ ÐÏÍÁÇÁÌÉ Ó ÐÅÒÅ×ÏÄÏÍ ÄÅÎÅÇ. òÏÍÁÎ
Re: FireBird CVS
Hello, Roman! Roman Rokytskyy wrote: Раньше, если не ошибаюсь, Дед и/или Дима Кузьменко как-то помагали с переводом денег. деньги принимаются налом в москве, или почтовым переводом. Сначала надо заявку в FF отослать. -- Dmitri Kuzmenko, www.ibase.ru, (495) 953-13-34
