Re: [OSM-legal-talk] Please, consider that more people want to mark even their future ODBl OSM contributions as CC-BY-SA compatible

2012-08-10 Thread ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
+1 

It's the contributor terms that made me refuse to accept.

Not ODBL. I can see the both the advantages and drawbacks

of ODBL but these are not a major problem.

 

For me the CT has been a problem.

 

I principally refuse to sign a contract where I can be held legally
responsible

for data I contribute for free; where the other party engages itself to
nothing at all,

not even to take care of the data I contribute.

 

Only on a legally  immature  medium as internet, where a contract can be
signed with a click using a nickname

(or that is what we are made to believe) such large number of sheep will
accept such a contract.

 

If the community were obliged so sign up with a written signature, OSM
would

have no contributors anymore.

 

 

Regards,
Gert 

 

 

 

 

Van: Mike Dupont [mailto:jamesmikedup...@googlemail.com] 
Verzonden: Saturday, July 28, 2012 2:45 PM
Aan: Licensing and other legal discussions.
Onderwerp: Re: [OSM-legal-talk] Please, consider that more people want
to mark even their future ODBl OSM contributions as CC-BY-SA compatible

 

On Sat, Jul 28, 2012 at 12:38 PM, Frederik Ramm frede...@remote.org
wrote:

all
the problems we had with the license change

 

Lets be clear here, I think the problems is not because of the license
change, but the contributor terms , ( the click through license and the
mass collection of all IP rights by the OSF). As far as I know the new
license is not even in place, the data is being deleted from users who
did not agree to give up all rights to the OSMF and allow for the
license to be changed at any time. 

 

so lets keep the terms clear here,

 

thanks,

mike



 

-- 
James Michael DuPont
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Saving wikipedia(tm) articles from deletion
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Contributor FOSM, the CC-BY-SA map of the world http://fosm.org
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Re: [OSM-legal-talk] Please, consider that more people want to mark even their future ODBl OSM contributions as CC-BY-SA compatible

2012-08-10 Thread Mike Dupont
On Fri, Aug 10, 2012 at 6:20 AM, ce-test, qualified testing bv - Gert
Gremmen g.grem...@cetest.nl wrote:
 For me the CT has been a problem.
 I principally refuse to sign a contract where I can be held legally
 responsible
 for data I contribute for free; where the other party engages itself to
 nothing at all,
 not even to take care of the data I contribute.

I agree on that,  The CTS are unacceptable for me to.

for the ODBL, I am interested in seeing how it will play out. I wil
wait and see on that license.

Also since we are on the topic, I think that many people who are in
the USA cannot legally sign the CT anyway because the would have to
ask the employeer for permission. If you have signed a NDA you might
be affected, some companies claim all employees copyright. see the
discussion on the CC list.
http://lists.ibiblio.org/pipermail/cc-community/2012-August/007283.html

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Re: [OSM-legal-talk] Please, consider that more people want to mark even their future ODBl OSM contributions as CC-BY-SA compatible

2012-08-10 Thread Paul Norman
 From: Mike Dupont [mailto:jamesmikedup...@googlemail.com]
 Subject: Re: [OSM-legal-talk] Please, consider that more people want to
 mark even their future ODBl OSM contributions as CC-BY-SA compatible
 
 Also since we are on the topic, I think that many people who are in the
 USA cannot legally sign the CT anyway because the would have to ask the
 employeer for permission. If you have signed a NDA you might be
 affected, some companies claim all employees copyright. see the
 discussion on the CC list.
 http://lists.ibiblio.org/pipermail/cc-community/2012-August/007283.html

If someone is unable to sign the CTs because they don't hold copyright over
their contributions then they'd be unable to legally contribute to OSM or
any open mapping project regardless of the CTs.

If someone is not working in a GIS field I can't see the courts considering
that mapping they did on their own time as being the property of their
employer. If they worked in a GIS field then it could get complicated, but
none of this depends on the CTs.


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Re: [OSM-legal-talk] [OSM-talk] OSMF Board auto industry / What's the story?

2012-08-10 Thread Frederik Ramm

Hi,

On 08/09/2012 11:54 PM, Mike Dupont wrote:

On Thu, Aug 9, 2012 at 8:05 PM, Phil! Gold phi...@pobox.com wrote:

 CC-BY-SA is similar
in broad terms (you must license the mixed database to the user under
CC-BY-SA), but lacks the details more specific to datasets, like the
reasonable-format requirement.


Can you provide more information on this?


I think this might be a misunderstanding.

Both CC-BY-SA and ODbL have a clause that prohibits you to use 
technological measures to circumvent the freedoms guaranteed by the 
license. This is mostly aimed at DRM and similar concepts.


For example, you could theoretically make an electronic map based on OSM 
which is freely copyable but users must buy a decryption code keyed to 
their software installation from you in order to be able to use it. This 
is prohibited under both licenses. (Some people are of the opinion that 
therefore any sale of OSM derived products through something like 
Apple's AppStore is not allowed under CC-BY-SA.)


The ODbL has a clause softening that rule (4.7. b parallel 
distribution), which essentially says that you can distribute 
DRM-encumbered databases if you offer a non-DRM alternative that is at 
least as accessible as the non-restricted version.


But neither CC-BY-SA nor ODbL clearly say what counts as restricting 
the data. For example, in order to be usable in a routing application, 
the data will likely have to be heavily preprocessed and indexed, and 
various manufacturers will use their own data formats for that. The line 
between complex data format and encrypted data is certainly blurry.


I think, under ODbL as well as CC-BY-SA, car navigation manufacturers 
are in the following situation:


* they can make OSM datasets available for their navigation systems
* they do not have to publish their data format, or publish software 
that allows users to make their own OSM-derived datasets for the 
navigation system
* they must not restrict the copying of such datasets (i.e. it must be 
possible for one guy to buy it and give it to another guy who has the 
same navigation system to use it there)
* (ODbL special) if they do restrict copying then they must make an 
un-restricted version available in parallel that is at least as 
accessible as the restricted version, which in my opinion means that it 
must be loadable into the car navigation system.


I don't know much about the automobile industry but my guess is that 
they are less concerned about loss of sales due to people being allowed 
to copy data; I think they are very keen on controlling precisely what 
gets into their cars because they have liability paranoia.


Therefore I think neither license is an obstacle for them, because 
neither forces them to open up the car navigation system to free imports 
by the user.


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [OSM-legal-talk] [OSM-talk] OSMF Board auto industry / What's the story?

2012-08-10 Thread Frederik Ramm

Hi,

On 08/10/2012 10:09 AM, Frederik Ramm wrote:

The ODbL has a clause softening that rule (4.7. b parallel
distribution), which essentially says that you can distribute
DRM-encumbered databases if you offer a non-DRM alternative that is at
least as accessible as the non-restricted version.


At least as accessible as the *restricted* version, sorry.

Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [OSM-legal-talk] Please, consider that more people want to mark even their future ODBl OSM contributions as CC-BY-SA compatible

2012-08-10 Thread Rob Myers

On 08/10/2012 07:25 AM, Mike Dupont wrote:


Also since we are on the topic, I think that many people who are in
the USA cannot legally sign the CT anyway because the would have to
ask the employeer for permission. If you have signed a NDA you might
be affected, some companies claim all employees copyright. see the
discussion on the CC list.
http://lists.ibiblio.org/pipermail/cc-community/2012-August/007283.html


If that's true, then their employers already have a claim on their work 
in OSM. That is a problem that the CTs can prevent.


An FSF-style employer waiver scheme would allow US employees to 
contribute without the threat of this problem.


- Rob.


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Re: [OSM-legal-talk] Please, consider that more people want to mark even their future ODBl OSM contributions as CC-BY-SA compatible

2012-08-10 Thread Mike Dupont
On Fri, Aug 10, 2012 at 7:14 AM, Paul Norman penor...@mac.com wrote:
 If someone is unable to sign the CTs because they don't hold copyright over
 their contributions then they'd be unable to legally contribute to OSM or
 any open mapping project regardless of the CTs.

 If someone is not working in a GIS field I can't see the courts considering
 that mapping they did on their own time as being the property of their
 employer. If they worked in a GIS field then it could get complicated, but
 none of this depends on the CTs.

After working and living in Germany for many many years, and now
moving back to the US and have been forced to deal with this issue.

it seems that US corporations overreach on this issue and in some
cases claim all copyright from employees. It is not just want you do
at work or what is related to work but also to what you do in your
free time.

Of course I would love to have some comfort here and hope that I am
overreacting, but if you see some of the links that I posted there are
scary NDAS that you are forced to sign it you want to work or contract
for some companies.

So the CTs and a copyright assignment would basically have to be
co-signed by some peoples employers, like the fsf requires for
contributors as rob meyers mentions in the next post. I wonder for
example, what people who work for bing or google maps have signed and
how that might affect their contributions.

thanks,
mike


-- 
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Re: [OSM-legal-talk] Please, consider that more people want to mark even their future ODBl OSM contributions as CC-BY-SA compatible

2012-08-10 Thread Apollinaris Schöll
On Fri, Aug 10, 2012 at 12:58 PM, Mike Dupont 
jamesmikedup...@googlemail.com wrote:

 On Fri, Aug 10, 2012 at 7:14 AM, Paul Norman penor...@mac.com wrote:
  If someone is unable to sign the CTs because they don't hold copyright
 over
  their contributions then they'd be unable to legally contribute to OSM or
  any open mapping project regardless of the CTs.
 
  If someone is not working in a GIS field I can't see the courts
 considering
  that mapping they did on their own time as being the property of their
  employer. If they worked in a GIS field then it could get complicated,
 but
  none of this depends on the CTs.

 After working and living in Germany for many many years, and now
 moving back to the US and have been forced to deal with this issue.

 it seems that US corporations overreach on this issue and in some
 cases claim all copyright from employees. It is not just want you do
 at work or what is related to work but also to what you do in your
 free time.


They can claim what they want. Even if you sign such a contract it is not
valid. It's called employer and not slave driver. No court will enforce
such a contract.
As Paul mentioned this could be a problem if you work in the same kind of
business and your contributions to osm could harm your employer or let them
loos business. Also using company ressources and what you learn at your
job  can't be used for other projects or secondary jobs. similar with
patents. If you invent anything related it's owned by the company but if
you invent something entirely different in your free time then it's yours.

On top of all this US law probably does not consider such contributions as
protected by copyright at all. This has been discussed here over and over
and Russ did repeat it just 1-2 weeks ago.
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Re: [OSM-legal-talk] Please, consider that more people want to mark even their future ODBl OSM contributions as CC-BY-SA compatible

2012-08-10 Thread Mike Dupont
On Fri, Aug 10, 2012 at 9:51 PM, Apollinaris Schöll ascho...@gmail.com wrote:
 They can claim what they want. Even if you sign such a contract it is not
 valid. It's called employer and not slave driver. No court will enforce such
 a contract.
Mr Schöll,

I have hear otherwise, first of all if you sign a contact with the
plan to break it you are in a weak situation.
And even if it is wrong, that does not mean you will have a job
afterwards or the money to fight the case. What I am looking for  for
is a waiver in general for people working on collaborative projects to
give to employeers, this is not just about OSM, see last post on that
thread in the cc list.

thanks,
mike


-- 
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Re: [OSM-talk] Extended tagging schema - my thoughts

2012-08-10 Thread Peter Wendorff

Am 09.08.2012 17:51, schrieb Rob Nickerson:

Hi all,

One of the issues raised with the extended conditions tag schema was 
the use of variable values in the key part of the tag. For example 
maxspeed:wet = 80 is in the form constant:variable=variable. This has 
been deemed to break the basic tagging rules.


Can I therefore give alternative suggestions:

  *  maxspeed=120; 80?wet; 60?wet+hgv

Here '?' can be interpreted as 'if' and '+' as 'and'. Many 
alternatives can be proposed using alternate symbols (or none at all). 
In fact, it is already in use:


  *  opening_hours=Mo-Sa 10:00-20:00; Tu off

This is off the form constant=condition value; condition value. Using 
this existing schema, the maxspeed example becomes:


  *  maxspeed=120; wet 80; wet+hgv 60

Advantages: Easy to reduce back to the basic condition, editors can 
implement this in a fancy GUI; expandable, can use bots to analyse/fix

+1
I would require to always set the unconditioned maxspeed at first 
before the ;, so a fallback may be implemented easily if an 
application don't want to interpret the conditions.


one open question would be how to deal with units in this combination: 
mph, m/h, km/h, and the usual errors mp/h, kmh, and so on, but I think 
even that should be relatively easy to do, as the numbers are always the 
last token before the separator (;), and if there's anything between 
number and separator, that could be interpreted as a unit.


regards
Peter

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Re: [OSM-talk] Extended tagging schema - my thoughts

2012-08-10 Thread Andrew
Peter Wendorff wendorff at uni-paderborn.de writes:

 one open question would be how to deal with units in this combination: 
 mph, m/h, km/h, and the usual errors mp/h, kmh, and so on, but I think 
 even that should be relatively easy to do, as the numbers are always the 
 last token before the separator (;), and if there's anything between 
 number and separator, that could be interpreted as a unit.

Another alternative (assuming this kind of thing needs editor support anyway)
is to convert units in the editor.

--
Andrew


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Re: [OSM-talk] Extended tagging schema - my thoughts

2012-08-10 Thread Peter Wendorff

Am 10.08.2012 12:29, schrieb Andrew:

Peter Wendorff wendorff at uni-paderborn.de writes:


one open question would be how to deal with units in this combination:
mph, m/h, km/h, and the usual errors mp/h, kmh, and so on, but I think
even that should be relatively easy to do, as the numbers are always the
last token before the separator (;), and if there's anything between
number and separator, that could be interpreted as a unit.

Another alternative (assuming this kind of thing needs editor support anyway)
is to convert units in the editor.
no, I don't think this is a good way, as then anybody has to deal with 
strange numbers that are different from on-the-ground.
I don't want to have numbers like 18,6411358 [mph] for a 30km/h limit in 
the database, and if we would start with that, it get's incredible ugly 
and difficult as soon as anybody starts rounding different.


On the other hand, if the britains would use SI units (that are afaik 
mostly metric), from my personal point of view that would be okay, but I 
don't think it's a useful approach.


regards
Peter

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Re: [OSM-talk] Extended tagging schema - my thoughts

2012-08-10 Thread Chris Hill

On 10/08/12 12:08, Peter Wendorff wrote:

Am 10.08.2012 12:29, schrieb Andrew:

Peter Wendorff wendorff at uni-paderborn.de writes:


one open question would be how to deal with units in this combination:
mph, m/h, km/h, and the usual errors mp/h, kmh, and so on, but I think
even that should be relatively easy to do, as the numbers are always 
the

last token before the separator (;), and if there's anything between
number and separator, that could be interpreted as a unit.
Another alternative (assuming this kind of thing needs editor support 
anyway)

is to convert units in the editor.
no, I don't think this is a good way, as then anybody has to deal with 
strange numbers that are different from on-the-ground.
I don't want to have numbers like 18,6411358 [mph] for a 30km/h limit 
in the database, and if we would start with that, it get's incredible 
ugly and difficult as soon as anybody starts rounding different.


+1

Conversions of, say, speed limits doesn't follow the 'on the ground' 
guidance. I see a speed limit of 30, meaning 30 mph not 48.28032 or 
whatever.



On the other hand, if the britains would use SI units (that are afaik 
mostly metric), from my personal point of view that would be okay, but 
I don't think it's a useful approach.




No European countries use the SI units for most road signs, speed limits 
are in kilometres per hour not metres per second, weight restrictions 
are in tonnes not kilogrammes, waiting times are in hours and minutes 
not seconds.


The UK adopted the metric system in 1975, the change-over continues to 
take longer than some people would like. :-)


--
Cheers, Chris
user: chillly


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Re: [OSM-talk] Extended tagging schema - my thoughts

2012-08-10 Thread Dave F.

On 09/08/2012 17:14, Pieren wrote:

On Thu, Aug 9, 2012 at 5:51 PM, Rob Nickerson rob.j.nicker...@gmail.com wrote:


   *  maxspeed=120; 80?wet; 60?wet+hgv

Here '?' can be interpreted as 'if' and '+' as 'and'.

It's maybe more readable if you write 120; wet ? 80 ; wet+hgv ? 60


With the recent increase in supposed experienced mappers failing to 
understand even the most basic of tagging rules, I fear you all have an 
uphill struggle in getting them to understand operators, bur I wish you 
luck.


Dave F.

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[OSM-talk] Visualizing OSM relations with GDAL and OpenJUMP

2012-08-10 Thread Jukka Rahkonen
Hi,

I noticed that I can get all kind of OSM relations on a map rather simply by
using the new OGR OSM driver http://gdal.org/ogr/drv_osm.html, Spatialite
database for storing the converted vector and OpenJUMP with DB Query plugin for
showing the results on a map. I wrote a short how-to with a few screen captures
http://latuviitta.org/documents/OSM_relations_visualized_with_GDAL_and_OpenJUMP.pdf

There might be already utilities for visualizing any kind of OSM relations but
even so, one more cannot make much harm.

-Jukka Rahkonen-


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Re: [OSM-talk] OpenBuildingModels repository

2012-08-10 Thread Tobias Knerr
On 03.08.2012 13:51, Matthias wrote:
 Tobias Knerr:
 In my opinion, it would be more future-proof to define legal terms for
 your repository that would always at least allow the models to be used
 under the same license as the one used by OSM at that point in time. An
 appropriate legal arrangement would have to be found, but I think that
 this would be an important effort.
 
 OK, maybe I got something wrong here. I chose ODbL because I thought
 that it is the new OSM license?! Admittedly, I don't know much about the
 recent license change and might have confused something.

The license change was made possible by the adoption of the Contributor
Terms, which grant the OSMF the right to publish OSM data under
CC-BY-SA, ODbL, or such other free and open licence [...] as may from
time to time be chosen by a vote of the OSMF membership and approved by
at least a 2/3 majority vote of active contributors.

So, basically, we can adopt a different license at any point in the
future without losing existing data. And if that ever happens, it would
imo be important that the content on OpenBuildingModels remains legally
compatible with OSM.

 But in general I get your point, that the license should always be the
 same as OSM. I don't know, though, how to formulate that properly in
 the licensing terms. If you know more about this, you could maybe
 suggest a concrete licensing text.

I could write something, but unfortunately, I'm not a legal expert
either. Maybe it would be a good idea to continue this discussion on
legal-talk? This question might even be of general interest because it
is somewhat relevant for any sister databases that connect with OSM.

So if it is ok with you, I'll post a question about this on legal-talk.
Or you can do it yourself, of course.

Tobias

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[talk-au] OpenStreetMap birthday celebrations

2012-08-10 Thread Richard Weait
Dear All,

It is that time again.  OpenStreetMap turns eight years old in just a
few days.  Join the celebration by getting together with other mappers
at one of the planned celebrations, or plan one in your town!

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetMap_8th_Anniversary_Birthday_party

Best regards,
Richard

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[talk-au] Fixing relations in Canberra

2012-08-10 Thread Mark Pulley
I've been updating some relations (and fixing gaps in highways)  
recently. Can someone help with a couple of these in the ACT?


http://www.openstreetmap.org/browse/relation/540723
This one is Kings Highway NR52 from Queanbeyan to Batemans Bay. What  
is the route once it reaches the ACT border at  
http://www.openstreetmap.org/?lat=-35.346008lon=149.206553zoom=18layers=M ?  
(Or does the route stop at the border?) I've stopped the relation at  
the NSW/ACT border for now.


http://www.openstreetmap.org/browse/relation/540704
NR23 from Canberra to NSW border. What is the route through the centre  
of Canberra?  
http://www.openstreetmap.org/?lat=-35.30793lon=149.12522zoom=16layers=M  
Last night I placed it over State Circle, but looking at the relation  
now there are a couple of sections in the relation on Capital Circle -  
should the southbound section go on Capital Circle? Alternatively,  
should the relation bypass this section completely? (I recall seeing  
some maps in the past that show NR23 on Parkes Way / Morshead Drive,  
but haven't been there for several years to check.)


Also, where does NH23 become NR23? The relations prior to my edits  
changed at the Commonwealth Avenue bridges  
http://www.openstreetmap.org/?lat=-35.291517lon=149.127208zoom=18layers=M ,  
so I've left this the same for now.


Mark P.



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Re: [Talk-is] Vetraráætlun strætó

2012-08-10 Thread Guðmundur Bjarni Ólafsson
Tímaáætlanir eru að breytast 2-3x á ári. Ég er með scraper á síðuna hjá
þeim, og smá lógík til að áætla á tímana sem vantar. Hef ekkert verið að
skoða að feeda þau gögn inn í OSM.

kveðja,
Guðmundur Bjarni


2012/8/9 Svavar Kjarrval sva...@kjarrval.is

  Hæ.

 Eina sem ég veit um eru strætó relations og biðstöðvar. Það mætti athuga
 hvort hægt sé að setja inn tímaáætlanir en ég ætla að efast um að það sé í
 boði. Það ætti ekki að vera erfitt að viðhalda þeim þar sem þeim er ekki
 breytt það oft (held ég).

 - Svavar Kjarrval


 On 09/08/12 13:58, Guðmundur Bjarni Ólafsson wrote:

 Sælir,

  Hvaða upplýsingar eru komnar inn í OSM fyrir Strætó? Ég var að hjálpa
 Björgvin að koma inn biðstöðvum og leiðum.

  kveðja,
 Guðmundur Bjarni


  2012/8/9 Svavar Kjarrval sva...@kjarrval.is

  Hæ.

 Nú er ég ekki inn í strætómálunum fyrir utan að lagfæra strætó relations
 inn á OSM. Er einhver hér sem getur undirbúið OSM fyrir vetraráætlun
 strætós sem tekur gildi þann 12. ágúst?


 http://mbl.is/frettir/innlent/2012/08/09/vetraraaetlun_straeto_tekur_gildi_12_agust/
 http://www.straeto.is/leidakerfi-nytt/1/

 - Svavar Kjarrval

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Re: [Talk-de] Recyclingbehälter unterirdisch

2012-08-10 Thread Walter Nordmann

Rainer Kluge wrote
 
 
 Hier ein paar Beispiele:
 
Irgendwie hübscher als unsere überall rumstehenden Container. Wie werden
die denn geleert? Kommt da die Metro? ;)

Gruss
Walter




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http://gis.19327.n5.nabble.com/Recyclingbehalter-unterirdisch-tp5720236p5720267.html
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Re: [Talk-de] Recyclingbehälter unterirdisch

2012-08-10 Thread Chris66
Am 10.08.2012 09:56, schrieb Walter Nordmann:

 Irgendwie hübscher als unsere überall rumstehenden Container. Wie werden
 die denn geleert? Kommt da die Metro? ;)

Per Sauger!? :-)

Chris


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Re: [Talk-de] Recyclingbehälter unterirdisch

2012-08-10 Thread Rainer Kluge

Am 10.08.2012 09:56, schrieb Walter Nordmann:

Wie werden die denn geleert? Kommt da die Metro? ;)


So: http://www.youtube.com/watch?v=e_zX7u6v4UY


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Re: [Talk-de] Recyclingbehälter unterirdisch

2012-08-10 Thread Walter Nordmann
alles klar, kostet natürlich ein wenig mehr als die bei uns üblichen
Container. Schallschutz bei Glas dürfte auch besser sein.
Und gerade in Innenstädten ist die Optik echt besser.

Danke
walter



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http://gis.19327.n5.nabble.com/Recyclingbehalter-unterirdisch-tp5720236p5720282.html
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Re: [Talk-de] Recyclingbehälter unterirdisch

2012-08-10 Thread Peter Wendorff

Am 10.08.2012 10:56, schrieb Walter Nordmann:

alles klar, kostet natürlich ein wenig mehr als die bei uns üblichen
Container. Schallschutz bei Glas dürfte auch besser sein.
Und gerade in Innenstädten ist die Optik echt besser.
Wenn dafür 95 von 100 Leerungen wegfallen, dürften sich die Mehrkosten 
schon amortisieren, vermute ich.


Gruß
Peter

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Re: [Talk-de] Recyclingbehälter unterirdisch

2012-08-10 Thread Frederik Ramm

Hi,

On 08/10/2012 11:29 AM, Peter Wendorff wrote:

Wenn dafür 95 von 100 Leerungen wegfallen, dürften sich die Mehrkosten
schon amortisieren, vermute ich.


Haben die ein so viel groesseres Fassungsvermoegen?

Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Recyclingbehälter unterirdisch

2012-08-10 Thread Peter Wendorff

Am 10.08.2012 13:34, schrieb Frederik Ramm:

Hi,

On 08/10/2012 11:29 AM, Peter Wendorff wrote:

Wenn dafür 95 von 100 Leerungen wegfallen, dürften sich die Mehrkosten
schon amortisieren, vermute ich.


Haben die ein so viel groesseres Fassungsvermoegen?
Hab das aus dem Video so geschlossen, da hätte ich den unterirdischen 
Container ungefähr in der Größe von 'nem Altglascontainer gesehen.


Gerade gefunden bei 'ner kurzen Suche z.B. als Hersteller contenur, da 
hat der oberirdische Teil etwa 70-80 Liter Fassungsvermögen, der 
Container dazu 800-1.100 Liter; das wären immerhin 90 von 100 Leerungen 
Ersparnis ;)


Gruß
Peter

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Re: [Talk-de] Recyclingbehälter unterirdisch

2012-08-10 Thread Michael Kugelmann

Am 10.08.2012 10:35, schrieb Rainer Kluge:

So: http://www.youtube.com/watch?v=e_zX7u6v4UY
Na ja: nach ansehen des Videos und der Bilder weiter oben im Thread 
würde ich sagen: der EINWURF ist oberirdisch, auch wenn der Behälter 
untreirdisch ist. Deswegen kann man sich aus meiner Sicht über die 
Kategorisierung unterirdisch streiten. Bei einem Gebäude welches einen 
Keller hat taggen wir ja auch nicht, dass es unterirdisch sei...



Grüße,
Michael.


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Re: [Talk-de] Online-Experiment

2012-08-10 Thread Johannes Hüsing
Am Donnerstag, den 09.08.2012, 13:10 +0200 schrieb Greg Kerridge:
 Moin,
 
 wir von der Universität Bremen und dem DFKI Bremen arbeiten an einer
 OSM-basierten aktivitätsorientierten Routenplanung
 (http://planning.do-roam.org/). Ich hatte Teile davon auch schon bei
 der SotM-EU 2011 vorgestellt. Momentan arbeiten wir an der freien
 Textsuche und haben dafür ein Experiment am Start mit der Frage, wie
 Menschen Suchen eingeben (damit wir freie Texteingaben richtig
 auswerten können). Es würde uns echt helfen, wenn viele von euch daran
 teilnehmen könnten, es dauert höchstens 10min.
 
 Der Link:
 
 http://planning.do-roam.org/test?locale=de
 
 Den Text zur Scheinaustellung könnt ihr ignorieren. Außer ihr möchtet
 Euch das bei der Uni Bremen anrechnen lassen ;)
 Wenn Ihr euren Namen und Emailadresse nicht angeben wollt, könnt ihr
 in die Felder auch einfach irgendetwas eintragen (Hauptsache
 irgendwas, damit's zum Experiment weiter gehen kann.)
 
 Auch Kritik zur Gestaltung des Experimentes ist gern gesehen :)
 

Ich hatte die erste Seite eingegeben, danach wurde sie mir mit dem
Hinweis Bitte alle Fragen beantworten angezeigt, meine eigenen
Einträge waren gelöscht.

Meine Kritik hieran: Faule Menschen mit einer Aufmerksamkeitsspanne,
die das Internet so gern suggeriert (hinter dem nächsten Tab könnte
ein lustiges Video mit einer Katze verborgen sein) könnten sich 
veranlasst fühlen, das Experiment an dieser Stelle abzubrechen, 
anstatt alles noch einmal einzugeben. Zu diesen Menschen gehöre ich,
daher kann ich über die Gestaltung der folgenden Seiten nichts sagen.
 


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Re: [Talk-de] Darstellung von Icons für shop=* und amenity = restaurant in der Karte klemmt

2012-08-10 Thread Johannes Hüsing
Am Donnerstag, den 09.08.2012, 02:46 +0200 schrieb Friedrich Strohmaier:
 Hallo Leute,
 
 ich bin neu hier und mach's mal kurz mit der Vorstellung:
 Heiße Friedrich Strohmaier und bin schon seit knapp 10 Jahren in anderen
 OpenSource Revieren unterwegs - zunächst Linux (SuSE Mailingliste) und
 seit ca. mitte 2005 recht aktiv bei OpenOffice.org und mit dessen
 Gründung bei LibreOffice.
 

Na dann willkommen bei Openstreetmap!

 So, jetzt zum Thema:
 bin gerade dabei die Karte in unserem Flecken etwas aufzumotzen und habe
 jetzt schon zwei Restaurants und einen Laden, sowie ein paar Hausnummern
 eingetragen.
 
 Hier meine ersten Gehversuche der letzten Tage:
 http://www.openstreetmap.org/user/bitsfritz/edits
 
 Hier beiße ich mir gerade die Zähne aus:
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/1857884543
 
 Ich möchte gerne, dass in der Karte das Symbol - idealerweise mit
 Bezeichnung - für den Musikladen angzeigt wird, so wie beim Restaurant
 hier:
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/1856321273
 

Es werden nicht alle Arten von Läden in entsprechende Sinnbilder
aufgelöst. Der am häufigsten benutzte Kartenstil heißt Mapnik.
Eine Liste der Sinnbilder dieses Stils findest Du unter 
http://trac.openstreetmap.org/browser/applications/rendering/mapnik/symbols

Hier ist zu sehen, dass die Liste der Sinnbilder für verschiedene 
Läden übersichtich ist. Für Laden allgemein ist nichts vorgesehen,
das finde ich auch ästhetisch geboten wegen der sonst zu befürchtenden
Flut des immergleichen Symbols in Fußgängerzonen.

Es tut mir Leid, aber der Stilautor scheint der Ansicht zu sein, dass
ein Musikladen nicht auf einer allgemeinen Karte dargestellt werden
sollte. Von eigenen Klimmzügen (retaining_walls in Form eines
Violinschlüssels, Name des Geschäfts als house_name) würde ich 
abraten.

Eine Karte, die Deine Bemühungen honorieren sollte, ist die 
Openlinkmap
(http://olm.openstreetmap.de/?zoom=15lat=48.3297lon=9.18222layers=BFTTT),
die bei mir jetzt allerdings gerade keine Links anzeigt, oder der 
Openstreetbrowser
(http://www.openstreetbrowser.org/#?zoom=14lat=48.33011lon=9.18449layers=basemap=osbcategories=leisure%5Bleisure_gastro%2Cleisure_shop%2Cleisure_leisure%5Doverlays=),
 bei dem man allerdings etwas warten muss, bis die Änderungen erscheinen 
werden. Aber da Du mit Open Surce Erfahrug hast, kennst Du das ja.




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Re: [Talk-de] Online-Experiment

2012-08-10 Thread Alexander Lehner



On Thu, 9 Aug 2012, Johannes Hüsing wrote:


Am Donnerstag, den 09.08.2012, 13:10 +0200 schrieb Greg Kerridge:

Moin,

wir von der Universität Bremen und dem DFKI Bremen arbeiten an einer
OSM-basierten aktivitätsorientierten Routenplanung
(http://planning.do-roam.org/). Ich hatte Teile davon auch schon bei
der SotM-EU 2011 vorgestellt. Momentan arbeiten wir an der freien
Textsuche und haben dafür ein Experiment am Start mit der Frage, wie
Menschen Suchen eingeben (damit wir freie Texteingaben richtig
auswerten können). Es würde uns echt helfen, wenn viele von euch daran
teilnehmen könnten, es dauert höchstens 10min.

Der Link:

http://planning.do-roam.org/test?locale=de

Den Text zur Scheinaustellung könnt ihr ignorieren. Außer ihr möchtet
Euch das bei der Uni Bremen anrechnen lassen ;)
Wenn Ihr euren Namen und Emailadresse nicht angeben wollt, könnt ihr
in die Felder auch einfach irgendetwas eintragen (Hauptsache
irgendwas, damit's zum Experiment weiter gehen kann.)

Auch Kritik zur Gestaltung des Experimentes ist gern gesehen :)



Ich hatte die erste Seite eingegeben, danach wurde sie mir mit dem
Hinweis Bitte alle Fragen beantworten angezeigt, meine eigenen
Einträge waren gelöscht.

Meine Kritik hieran: Faule Menschen mit einer Aufmerksamkeitsspanne,
die das Internet so gern suggeriert (hinter dem nächsten Tab könnte
ein lustiges Video mit einer Katze verborgen sein) könnten sich
veranlasst fühlen, das Experiment an dieser Stelle abzubrechen,
anstatt alles noch einmal einzugeben. Zu diesen Menschen gehöre ich,
daher kann ich über die Gestaltung der folgenden Seiten nichts sagen.


Ja, die erste Seite kann man sich sparen, bzw. evtl. nach dem Experiment 
als letzte Seite optional anbieten.

Die Haelfte der Fragen haette auch gereicht.

Die Fragen sind teilweise interessant, weil ich auch der Meinung bin, dass 
es fuer OSM noch mehr kontext-sensitive Suchen geben sollte, bzw. 
Schreibfehler toleriert werden etc.


Manche Fragen sind viel zu komplex; die kann man vielleicht bei Google 
eingeben und erhaelt eine vernuenftige Antwort. Aber bei OSM faende ich 
eine etwas einfachere Stufe, die funktioniert, schon praktisch.
Die Frage 8 oder so: ich bin in die Gleise gefallen und brauche ein 
Krankenhaus, aber vorher noch einen Friseur ... also echt ;)


POI Suche und Highlighten in einem Umfeld klappt ja eigentlich schon ganz 
gut bei OSM, so ein multi-Objekt Routing braucht man als 
normalsterblicher jetzt erstmal nicht.


Anstelle der statischen Bilder haette ich gerne eine interaktive Karte 
gehabt.


Und mich wuerde interessieren, ob die angezeigte Route dann tatsaechlich 
aufgrund meiner Anfrage errechnet wurde, und wenn ja, wie oder mit welchem 
Dienst, oder ist das nur die 'Musterloesung'?


Fuer Fall 1 waere es natuerlich interessant zu sehen, ob sich andere 
Fragen in der Eingabe auf die Route auswirken, also eine Retry-Option.



Bei aller Kritik finde ich Euer Projekt eine gute Idee; Etwas weniger 
komplexe Fragen, dafuer mehr Moeglichkeiten, mit der Maschine dahinter 
rumzuspielen faende ich befriedigender.


Viel Erfolg -

A.


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Re: [Talk-de] Wildbruecke - Gruenbruecke

2012-08-10 Thread Garry

Am 06.08.2012 10:23, schrieb Volker Schmidt:

Hier sind die drei Gruenbruecken, dich ich jetzt provisorisch als ways
eingetragen habe:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/174688679/,
174688678,
174688677
Bin auch mit dem way nicht gluecklich. area waere wohl angebrachter. Tunnel
passt nicht, da es sich wirklich um Brueckenkonstruktionen handelt. Die
Bruecken sind bewaldet und es fuehrt jeweils ein Forstweg drueber.

Eine vierte Gruenbruecke war bereits als normale Bruecke eingetragen:
38227647
  Darueber fuehrt auch eine Radroute, die auf Bing deutlich erkennbar ist.


Du solltest Dir die Mühe machen die Autobahn freizuschneiden, dann kommt 
das auch mit der Grünbrücke raus.
Wo eine Autobahntrasse ist passt landuse=forest nicht, mit Ausnahme der 
Grünbrücken.
Tunnel würde ich als angebracht sehen wenn man beim überqueren nicht 
wahrnimmt dass man über einen Verkehrsweg geführt wird



Garry

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Re: [Talk-in] Fwd: [Ilugc] Sad demise of our dear KG (Keneth Gonsalvas)

2012-08-10 Thread Mikel Maron
What a shock. Just a couple weeks ago, Kenneth asked me to write a letter of 
support for an OSM workshop in Trivandrum. Wish there was some way his drive 
for that spark of mapping in Kerala could continue...


 
* Mikel Maron * +14152835207 @mikel s:mikelmaron



 From: Arun Ganesh arun.plane...@gmail.com
To: talk-in@openstreetmap.org 
Sent: Friday, August 3, 2012 6:13 AM
Subject: Re: [Talk-in] Fwd: [Ilugc] Sad demise of our dear KG (Keneth 
Gonsalvas)
 

I met Kenneth first when I came to attend the Freemap India workshops in 2008. 
It was with him that I realized what foss was about.

He changed my life.

On Fri, Aug 3, 2012 at 3:29 PM, Srikanth Lakshmanan logic.li...@gmail.com 
wrote:

Sad. RIP


-- Forwarded message --
From: JAGANADH G jagana...@gmail.com
Date: Fri, Aug 3, 2012 at 3:25 PM
Subject: [Ilugc] Sad demise of our dear KG (Keneth Gonsalvas)
To: ILUG-C il...@ae.iitm.ac.in, Bangalore Python Users Group - India 
bangpyp...@python.org, Mailing list for the PyCon India conference 
inpy...@python.org, ilug...@googlegroups.com


Hi All,

Just now I got a message that our dear KG (Kenneth Gonsalvas) passed away.
He was admitted in hospital due to Asthma attack and passed away today
morning.
Cremation will be held at ooty on 4th Aug 2012.

--
**
JAGANADH G
http://jaganadhg.in
*ILUGCBE*
http://ilugcbe.org.in
___
ILUGC Mailing List:
http://www.ae.iitm.ac.in/mailman/listinfo/ilugc




-- 
Regards
Srikanth.L
http://j.mp/SrikanthL


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-- 
j.mp/ArunGanesh

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Re: [Talk-in] Master Planning and Remote Sensing

2012-08-10 Thread sumandro
 step. 
Digital/Offline participatory planning, starting with engagement in 
OpenStreetMap, could produce truly workable plans for the growth of India's 
cities.

-Mikel
?
* Mikel Maron *?+14152835207 @mikel s:mikelmaron
-- next part --
An HTML attachment was scrubbed...
URL: 
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-in/attachments/20120809/add0e59f/attachment-0001.html

--

Message: 2
Date: Fri, 10 Aug 2012 06:51:40 +0530
From: Shajeer M shaj...@hotmail.com
To: Mikel Maron mikel_ma...@yahoo.com,  talk-in@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-in] Master Planning and Remote Sensing
Message-ID: bay156-ds740a4e5d469d9fdb7a09dad...@phx.gbl
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1

There are some details in here - http://urbanindia.nic.in/programme/lsg/nuis.htm

From: Mikel Maron
Sent: Friday, August 10, 2012 1:12 AM
To: talk-in@openstreetmap.org
Subject: [Talk-in] Master Planning and Remote Sensing

http://www.theatlanticcities.com/technology/2012/08/master-planning-7935-indian-cities-and-towns/2835/


Anyone heard of this, know anything about it? Any chance the imagery could be 
made more widely available?

In my view, remote sensing and GIS in master urban plans is just one step. 
Digital/Offline participatory planning, starting with engagement in 
OpenStreetMap, could produce truly workable plans for the growth of India's 
cities.

-Mikel

* Mikel Maron * +14152835207 @mikel s:mikelmaron



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End of Talk-in Digest, Vol 50, Issue 5
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Re: [Talk-it] Mappe aggiornate per Osmand

2012-08-10 Thread beppebo...@libero.it
-Si è corretto problema voce osmand tenere la sinistra e inversione a u?

Quando lo uso o spengo la voce o è improponibile

- Initial Header ---

From  : Gianmario Mengozzi gianmario.mengo...@gmail.com
To  : openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org
Cc  : 
Date  : Thu, 9 Aug 2012 16:58:31 +0200
Subject : Re: [Talk-it] Mappe aggiornate per Osmand







 Grazie!
 
 sent by GNexus
 Il giorno 09/ago/2012 16:31, Niccolo Rigacci o...@rigacci.org ha scritto:
 
  Salve,
 
  ho aggiornato la mappa dell'Italia per Osmand [1] e l'ho
  caricata sul server di GFOSS.it [2].
 
  Purtroppo il processo è ancora farraginoso e richiede risorse
  hardware ingenti (tutta colpa di Java, secondo me), quindi non
  sono in grado di garantire aggiornamenti frequenti.
 
  [1] http://osmand.net/
  [2] http://download.gfoss.it/osm/osmand/
 
  Saluti!
 
  --
  Niccolo Rigacci - http://www.rigacci.net/
  Firenze - Italy
  Tel. Office: +39-055-9331021, Mobile: +39-327-5619352
 
  ___
  Talk-it mailing list
  Talk-it@openstreetmap.org
  http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
 
 


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Re: [Talk-it] Creare bin file

2012-08-10 Thread beppebo...@libero.it
Grazie ma sono mappe troppo estese e spesso corrotte sono blu e perdono dei dati


 Initial Header ---

From  : Fabri erfab...@gmail.com
To  : openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org
Cc  : 
Date  : Thu, 09 Aug 2012 18:20:22 +0200
Subject : Re: [Talk-it] Creare bin file







 Il 09/08/2012 16:57, Niccolo Rigacci ha scritto:
  On Thu, Aug 09, 2012 at 11:25:33AM +0200, beppebo...@libero.it wrote:
  c'è qualcuno che mi sa spegare passo passo come creare un bin file a 
  partire 
  dai dati osm?
 
 Sempre se ti riferisci alle mappe per il programma Navit, puoi ottenere
 con due click le mappe bin da http://maps7.navit-project.org/
 
 ___
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 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
 


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Re: [Talk-it] Mappe aggiornate per Osmand

2012-08-10 Thread sabas88
ciao,
stefano

Il giorno 10/ago/2012 10:15, beppebo...@libero.it beppebo...@libero.it
ha scritto:

 -Si è corretto problema voce osmand tenere la sinistra e inversione a u?

 Quando lo uso o spengo la voce o è improponibile

nel github ci dovrebbero essere i file di configurazione del sintetizzatore
vocale, prova a darci una occhiata! (non l'ho mai toccato perché non
abilito la voce...)


 - Initial Header ---

 From  : Gianmario Mengozzi gianmario.mengo...@gmail.com
 To  : openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org
 Cc  :
 Date  : Thu, 9 Aug 2012 16:58:31 +0200
 Subject : Re: [Talk-it] Mappe aggiornate per Osmand







  Grazie!
 
  sent by GNexus
  Il giorno 09/ago/2012 16:31, Niccolo Rigacci o...@rigacci.org ha
scritto:
 
   Salve,
  
   ho aggiornato la mappa dell'Italia per Osmand [1] e l'ho
   caricata sul server di GFOSS.it [2].
  
   Purtroppo il processo è ancora farraginoso e richiede risorse
   hardware ingenti (tutta colpa di Java, secondo me), quindi non
   sono in grado di garantire aggiornamenti frequenti.
  
   [1] http://osmand.net/
   [2] http://download.gfoss.it/osm/osmand/
  
   Saluti!
  
   --
   Niccolo Rigacci - http://www.rigacci.net/
   Firenze - Italy
   Tel. Office: +39-055-9331021, Mobile: +39-327-5619352
  
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Re: [Talk-it] Mappe aggiornate per Osmand

2012-08-10 Thread Niccolo Rigacci
On Fri, Aug 10, 2012 at 10:14:52AM +0200, beppebo...@libero.it wrote:
 -Si è corretto problema voce osmand tenere la sinistra e inversione a u?

Non so esattamente a quale problema ti riferisci.

Con la versione attuale (gratuita del market) la voce è un po' 
troppo prolissa perché mi pare che dica tenere la sinistra per 
ogni strada dove potresti girare a destra e tu devi invece andare 
a dritto. Purtroppo lo dice anche per ogni track e quindi 
spessissimo.

Per quanto riguarda le inversioni ad U lo dice ogni tanto sui 
tornanti o su svolte di oltre 270 gradi, mi pare.

Tutto sommato lo trovo accetabile.

Ma sopratutto l'ultima versione ha migliorato tantissimo la 
velocità di ricalcolo del percorso, ora puoi sbagliare strada 
senza mandare in trash il telefono.

-- 
Niccolo Rigacci - http://www.rigacci.net/
Firenze - Italy
Tel. Office: +39-055-9331021, Mobile: +39-327-5619352

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Re: [Talk-it] Mappe aggiornate per Osmand

2012-08-10 Thread beppebo...@libero.it






Messaggio originale

Da: saba...@gmail.com

Data: 10/08/2012 10.30

A: openstreetmap list - italianotalk-it@openstreetmap.org

Ogg: Re: [Talk-it] Mappe aggiornate per Osmand







ciao,

stefano

Il giorno 10/ago/2012 10:15, beppebo...@libero.it beppebo...@libero.it ha 
scritto:



 -Si è corretto problema voce osmand tenere la sinistra e inversione a u?



 Quando lo uso o spengo la voce o è improponibile
nel github ci dovrebbero essere i file di configurazione del sintetizzatore 
vocale, prova a darci una occhiata! (non l'ho mai toccato perché non abilito la 
voce...)
nel github per me è ostrogoto, dove devo guardare?
secondo me cmq il problema rimane del database del programma poichè sarebbe 
meglio continua nella carreggiata o eliminarlo del tutto, lo dice ogni volta 
che c'è una diramazione anche con le residenziali???
per l'inversione anche quando la svolta è decisamente a sx dice di fare 
inversione ad u!






 - Initial Header ---



 From  : Gianmario Mengozzi gianmario.mengo...@gmail.com

 To  : openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org

 Cc  :

 Date  : Thu, 9 Aug 2012 16:58:31 +0200

 Subject : Re: [Talk-it] Mappe aggiornate per Osmand















  Grazie!

 

  sent by GNexus

  Il giorno 09/ago/2012 16:31, Niccolo Rigacci o...@rigacci.org ha 
  scritto:

 

   Salve,

  

   ho aggiornato la mappa dell'Italia per Osmand [1] e l'ho

   caricata sul server di GFOSS.it [2].

  

   Purtroppo il processo è ancora farraginoso e richiede risorse

   hardware ingenti (tutta colpa di Java, secondo me), quindi non

   sono in grado di garantire aggiornamenti frequenti.

  

   [1] http://osmand.net/

   [2] http://download.gfoss.it/osm/osmand/

  

   Saluti!

  

   --

   Niccolo Rigacci - http://www.rigacci.net/

   Firenze - Italy

   Tel. Office: +39-055-9331021, Mobile: +39-327-5619352

  

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Re: [Talk-it] Mappe aggiornate per Osmand

2012-08-10 Thread beppebo...@libero.it


Messaggio originale
Da: o...@rigacci.org
Data: 10/08/2012 10.52
A: openstreetmap list - italianotalk-it@openstreetmap.org
Ogg: Re: [Talk-it] Mappe aggiornate per Osmand

On Fri, Aug 10, 2012 at 10:14:52AM +0200, beppebo...@libero.it wrote:
 -Si è corretto problema voce osmand tenere la sinistra e inversione a u?

Non so esattamente a quale problema ti riferisci.

Con la versione attuale (gratuita del market) la voce è un po' 
troppo prolissa perché mi pare che dica tenere la sinistra per 
ogni strada dove potresti girare a destra e tu devi invece andare 
a dritto. Purtroppo lo dice anche per ogni track e quindi 
spessissimo.



Per tenere la sx è orribile dovrebbero eliminarlo lo dice ad ogni incrocio con 
residenziali, tenere la destra poi nemmeno si fosse ubriachi!

dovrebbe indicare solo le svolte e basta

per ora gli ho cancellati dalla voce maschile e femminile, solo che in 
certi casi tenere la sx indica girare leggermente a sx per cui dovrebbero 
ritarare un pò tutto!


Per quanto riguarda le inversioni ad U lo dice ogni tanto sui 
tornanti o su svolte di oltre 270 gradi, mi pare.



per l'inversione lo dice anche quando la svolta è decisamente a 
sinistra!!!


Tutto sommato lo trovo accetabile.

Ma sopratutto l'ultima versione ha migliorato tantissimo la 
velocità di ricalcolo del percorso, ora puoi sbagliare strada 
senza mandare in trash il telefono.


Purtroppo nei dati offline su percorsi sopra i 50km mi da spesso out of 
memory, dovrebbero fare una mappa più light per terminali android dove la mappa 
è sempre visibile...non che si carica volta per volta come nei giochini di 
strategia anni 90! E comunque lo trovo lentissimo nell'ultima versione

-- 
Niccolo Rigacci - http://www.rigacci.net/
Firenze - Italy
Tel. Office: +39-055-9331021, Mobile: +39-327-5619352

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Re: [Talk-it] Avvistato nemico a ore dodici....

2012-08-10 Thread Fabri
tutto molto bello...finchè non ti sniffano il MAC address e la password
di paypal...

per fortuna avevo il router spento :)

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Re: [Talk-it] Avvistato nemico a ore dodici....

2012-08-10 Thread niubii
... non ho mai compreso bene qual è il problema di privacy sullo sniffing
delle reti wifi.
Dopotutto ogni volta che sei connesso lasci in giro tracce, qual è il
problema? Non far sapere dove sei? Il tuo provider lo sa... :-)

Ciao
/niubii/
Il giorno 10/ago/2012 11:54, Fabri erfab...@gmail.com ha scritto:

 tutto molto bello...finchè non ti sniffano il MAC address e la password
 di paypal...

 per fortuna avevo il router spento :)

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[Talk-it] Import numeri civici

2012-08-10 Thread stefano.fracc...@libero.it
Ciao,
   il comune di Altivole (TV) ha dato il proprio consenso esplicito alla 
pubblicazione dei dati. Ho già creato un account apposta, creerò una voce su 
Import/Catalogue per tenere traccia di tutto il lavoro.

Stefano

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Re: [Talk-it] Import numeri civici

2012-08-10 Thread Simone Cortesi
2012/8/10 stefano.fracc...@libero.it stefano.fracc...@libero.it:
 Ciao,
il comune di Altivole (TV) ha dato il proprio consenso esplicito alla
 pubblicazione dei dati. Ho già creato un account apposta, creerò una voce su
 Import/Catalogue per tenere traccia di tutto il lavoro.

Bene!

ti hanno scritto una lettera?
i dati che formato hanno? e che licenza hanno?

Grazie,
S.

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[Talk-it] oneway=undefined ???

2012-08-10 Thread emmexx
Ho trovato (a Milano) un paio di way con tag oneway=undefined.

Serve?

id=48957532
id=48957534

grazie
maxx

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[Talk-it] R: Avvistato nemico a ore dodici....

2012-08-10 Thread Giuseppe Amici
… c’è del vero in quello che dici. Perché impedire di “verificare” che ci
siano reti wi-fi?

Credo che la ragione sia correlata al divieto contrattuale e legale per il
titolare di un accesso wi-fi , di lasciare il medesimo aperto.

Divieto che nasce per “protezione” quindi lobby dei fornitori del servizio
internet. Chi sottoscriverebbe un contratto di accesso con un provider se ci
fosse una diffusa rete hot-spot wi-fi ad accesso libero?

Credo che si sottolineino problematiche di privacy, per mascherare il vero
intento: impedire che si attui una copertura wi-fi condivisa.

 

Da: niubii [mailto:f.pelu...@gmail.com] 
Inviato: venerdì 10 agosto 2012 14:33
A: openstreetmap list - italiano
Oggetto: Re: [Talk-it] Avvistato nemico a ore dodici

 

... non ho mai compreso bene qual è il problema di privacy sullo sniffing
delle reti wifi.
Dopotutto ogni volta che sei connesso lasci in giro tracce, qual è il
problema? Non far sapere dove sei? Il tuo provider lo sa... :-)

Ciao
/niubii/

Il giorno 10/ago/2012 11:54, Fabri erfab...@gmail.com ha scritto:

tutto molto bello...finchè non ti sniffano il MAC address e la password
di paypal...

per fortuna avevo il router spento :)

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Re: [Talk-it] oneway=undefined ???

2012-08-10 Thread Volker Schmidt
Serve in un certo senso. Qualcuno l'ha messo perché sa che la strada è
senso unico, ma non si ricorda in che direzione. Aspetta che TU faccia la
verifica.

;-)

Buon'estate.

Volker

2012/8/10 emmexx emm...@tiscalinet.it

 Ho trovato (a Milano) un paio di way con tag oneway=undefined.

 Serve?

 id=48957532
 id=48957534

 grazie
 maxx

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Re: [Talk-it] Avvistato nemico a ore dodici....

2012-08-10 Thread Fabri
Veramente, e per fortuna, Il terribile decreto Pisanu, che obbligava
coloro che volessero condividere la propria connessione ad internet a
richiedere una licenza, non è più in vigore dal Dicembre del 2010
http://punto-informatico.it/3029304/PI/News/decreto-pisanu-addio-riserva.aspx
[1]

Condividere la propria connessione ad internet attraverso una rete wifi
non è illegale. In alcuni casi gli operatori che forniscono accesso ad
internet fanno firmare dei contratti in cui è vietato espressamente la
condivisione dell'accesso ad internet attraverso reti locali, in quel
caso il massimo che può succedere è che l'operatore recida il contratto,
ma questo va contro l'interesse dell'operatore stesso dato che il
cliente può facilmente rivolgersi ad un operatore più permissivo.

[1]http://punto-informatico.it/3029304/PI/News/decreto-pisanu-addio-riserva.aspx

Poi se il provider con cui firmo un contratto sa dove sono è un conto,
ma se i miei dati sensibili vanno a terzi senza il mio consenso allora è
diverso.

Comunque non preoccupatevi, non farei mai atti vandalici verso
qualsivoglia vettura, che sia Google o meno.

Buone vacanze con streetview e watchout!


http://tinyurl.com/ceoda4s

http://maps.google.it/maps?layer=ccbll=41.736098,12.504874panoid=ep7gx7QqsHy81-7PtCMQ6gcbp=12,195.82,,0,8.93ie=UTF8ll=41.736103,12.504499spn=0.000837,0.002741z=19


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[Talk-it] Corsie riservate ai bus: busway VS psv

2012-08-10 Thread ale_z...@libero.it
Vorrei sistemare decentemente le corsie riservate ai mezzi pubblici a Genova; 
in passato ho usato:
access: no +  psv: yes  per le strade il cui accesso è consentito solo a bus 
e taxi
psv: opposite  per strade a senso unico con la corsia riservata a bus e taxi 
in senso opposto

Leggendo sul wiki sembrerebbe che ora si debbano usare:
highway : service + service : bus + access : no + bus : yes
busway: opposite_lane

Guardando il taginfo vedo che psv è usato 43000 volte contro i 1300 di busway
L'unica certezza è il dubbio!

Altro dubbio: immagino che bus : yes sia esclusivamente per i bus (quindi 
non valido per taxi e NCC) mentre psv : yes comprenda TUTTI i mezzi pubblici; 
confermate?

A voi la palla ...

Alessandro

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[Talk-it] R: R: Avvistato nemico a ore dodici....

2012-08-10 Thread stefano.fracc...@libero.it
Beh, il problema è un pò diverso. Il provider sa tante cose ma è costretto 
anche a tenersele... per di più normalmente non ti conosce personalmente. Uno 
sniffatore invece non è costretto a tenersele per se ma soprattutto è qualcuno 
che ti è vicino e probabilmente ti conosce: è ben diverso.Se il provider legge 
la mia posta mi cambia poco/niente, se la legge il mio vicino di casa non è 
il massimo.
Riguardo al wifi aperto direi un ni nel senso che la mancanza di wifi 
sicuramente favorisce le lobby, è anche vero che se devo fare il download con 
un uTorrent di immagini ISO o roba del genere, un wifi pubblico diventa un 
problema (se non è sotto casa). Certi tipi di utilizzo richiedono comunque una 
connessione dedicata... ettercap (aloramp;naga) a suo tempo ha insegnato 
molte cose;-)
Il fatto che il wifi sia protetto (WPA) non vuol dire che sia sicuro... ad 
esempio tanti router di telecom/fastweb sono facilmente violabili (basta 
guardare su Internet, provato di persona su connessioni di amici! ). Questo 
ovviamente non è dovuto al WPA/WPA2 ma solo alla stupidità umana che genera le 
password in maniera non casuale.

Stefano




Messaggio originale

Da: giuseppeam...@virgilio.it

Data: 10/08/2012 16.28

A: openstreetmap list - italianotalk-it@openstreetmap.org

Ogg: [Talk-it] R:  Avvistato nemico a ore dodici




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-




--… c’è del vero in quello che dici. Perché impedire di “verificare” che ci 
siano reti wi-fi?Credo che la ragione sia correlata al divieto contrattuale e 
legale per il titolare di un accesso wi-fi , di lasciare il medesimo 
aperto.Divieto che nasce per “protezione” quindi lobby dei fornitori del 
servizio internet. Chi sottoscriverebbe un contratto di accesso con un provider 
se ci fosse una diffusa rete hot-spot wi-fi ad accesso libero?Credo che si 
sottolineino problematiche di privacy, per mascherare il vero intento: impedire 
che si attui una copertura wi-fi condivisa. Da: niubii 
[mailto:f.pelu...@gmail.com] 
Inviato: venerdì 10 agosto 2012 14:33
A: openstreetmap list - italiano
Oggetto: Re: [Talk-it] Avvistato nemico a ore dodici 
... non ho mai compreso bene qual è il problema di privacy sullo sniffing delle 
reti wifi.
Dopotutto ogni volta che sei connesso lasci in giro tracce, qual è il problema? 
Non far sapere dove sei? Il tuo provider lo sa... :-)
Ciao
/niubii/Il giorno 10/ago/2012 11:54, Fabri erfab...@gmail.com ha 

[Talk-gb-westmidlands] OSM in Wolverhampton in October

2012-08-10 Thread Andy Robinson
Hi Wolves LUG,

As some of you will know the Midlands OpenStreetMap group meets monthly for
a social (and before the clocks change a spot of mapping) and we decided
last week it was high time we made another visit to Wolverhampton,
especially since our licence change process has resulted in some loss of OSM
data here and there. Is there any interest in combining a meeting with
Wolves LUG at the beginning of October?
We would normally meet on the first Thursday of the month which would make
it Oct 4th but could move to Wolves normal Wed night (3rd) if desirable?

Also, would the Moon over Water be a good location for us (regardless of
whether is a joint meet up or not).

Look forward to hearing views.

Cheers
Andy


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Re: [Talk-se] Sörmlandsleden

2012-08-10 Thread Ture Pålsson
Ok, nu har jag tokredigerat, förhoppningsvis utan att ha sönder något
på vägen, så att relation 197845 ska vara en snygg rot för leden,
och lagt till lite nya bitar.

Nu har jag slut på outnyttjat GPS-data och anteckningar, så nu ska jag
hålla mig lugn åtminstone till i morgon kväll. :-)

___
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[Talk-at] öffentliche Verkehrsmittel

2012-08-10 Thread liberalerhumanist
Gibt es Konventionen, die beim Eintragen öffentlicher Verkehrsmittel zu 
beachten sind, bzw. gibt es zurzeit organisierte Bemühungen in diese Richtung?

MfG, Humanist

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Re: [Talk-at] öffentliche Verkehrsmittel

2012-08-10 Thread Boris Cornet
Hallo!

Heute (10. August) um 19:18 schrieb liberalerhuman...@gmx-topmail.de:
 Gibt es Konventionen, die beim Eintragen öffentlicher
 Verkehrsmittel zu beachten sind, bzw. gibt es zurzeit organisierte Bemühungen 
 in diese Richtung?

Konventionen gibt es ein paar, und entsprechend auch Diskussionen ;-)

Wohl am ehesten state-of-the-art ist diese Seite:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:%C3%96ffentlicher_Verkehr

Organisierte Bemühungen sind mir keine bekannt, aber ein paar lokale
und auch überregionale Einzelkämpfer.

Bevor du irgend was mächtig umzubauen beginnst, empfiehlt es sich, die
lokalen ÖPNV-relationen anzuschauen, und wer da die häufigsten
Bearbeiter sind, um sich abzustimmen.

Der Platzhirsch beim ÖBB Netz, und nicht nur da, ist user Rudolf_H.

-- 
Bis demnächst,
   Boris


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Re: [Talk-at] AK-Routenplanertest

2012-08-10 Thread David Schmitt

On 2012-08-09 20:58, Apollinaris Schöll wrote:

das gibts noch viel wildere Sachen. http://goo.gl/maps/hK2lM
Da ist wirklich nur ein Bach und keine Spur von einem Weg. Und dann geht
es noch mitten durch die Latschen. Nicht einmal zu Fuss macht das Sinn.
Wirklich interessant woher die Daten kommen. Die sind garantiert in
keiner anderen online oder offline Karte

Dann sind alle Forstwege als ganz normale Strassen eingetragen.
Dort ist aber praktisch immer Fahrverbot und meistens Schranken. z.B.
http://goo.gl/maps/CALjx


Ich tippe mal auf aus dem Ruder gelaufene Coputervisionalgorithmen. Ich 
kann auf dem Luftbild auch nicht erkennen ob da jetzt ein weg oder was 
läuft.



MfG David

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[Talk-at] Redaction Task Manager für Gesamtösterreich

2012-08-10 Thread David Schmitt

Hi *,

Andreas hat mich gebeten einen zweiten Job für ganz Österreich 
aufzulegen, damit wir einen Überblick behalten, was bereits durchgesehen 
wurde:


   http://osmtm.black.co.at/job/2




Natürlich sind die Kacheln hier um einiges größer, aber es sind immer 
noch über 1000 Felder.


Ich empfehle für's Durchsehen sich strikt an die im OSMI (verlinkt in 
der Beschreibung) markierten Stellen zu halten und gezielt nicht mehr 
verfügbare Daten aus den Luftbildern wieder neu zu erfassen.



MfG David

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Re: [Talk-at] AK-Routenplanertest

2012-08-10 Thread Apollinaris Schöll
2012/8/10 David Schmitt da...@black.co.at

 On 2012-08-09 20:58, Apollinaris Schöll wrote:

 das gibts noch viel wildere Sachen. http://goo.gl/maps/hK2lM
 Da ist wirklich nur ein Bach und keine Spur von einem Weg. Und dann geht
 es noch mitten durch die Latschen. Nicht einmal zu Fuss macht das Sinn.
 Wirklich interessant woher die Daten kommen. Die sind garantiert in
 keiner anderen online oder offline Karte

 Dann sind alle Forstwege als ganz normale Strassen eingetragen.
 Dort ist aber praktisch immer Fahrverbot und meistens Schranken. z.B.
 http://goo.gl/maps/CALjx


 Ich tippe mal auf aus dem Ruder gelaufene Coputervisionalgorithmen. Ich
 kann auf dem Luftbild auch nicht erkennen ob da jetzt ein weg oder was
 läuft.


Habe ich eigentlich auch angenommen. Am Luftbild sieht natürlich ein
Bachbett einem Wanderweg zum verwechseln ähnlich.  Aber woher dann der Name
kommt ist sehr fragwürdig. Eigentlich auch egal wie das passiert ist. Und
das ist kein Einzelfall und zeigt dass die Daten derzeit absoluter Müll
sind.



 MfG David


 __**_
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 http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-athttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at

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Re: [Talk-lv] Nepareiza 'place=hamlet' izmantošana

2012-08-10 Thread Rich

On 2012-08-10 02:31, Pēteris Krišjānis wrote:

Sveiki!

Lūdzu, neizmantojiet mājas nosaukumiem place=hamlet. Tam ir jāizmanto
addr:housename=*. Es saprotu, renders atkal slikts, nerāda pareizajā
mērogā, bet tomēr...


ja tur ir vairaak kaa viena maajsaimnieciiba, tad tas ir hamlet. ja taa 
ir atsevishkji esosha maaja/saimnieciiba, tad place=isolated_dwelling. 
ja taas ir maajas ielas malaa, bet ar nosaukumiem, tad addr:housename 
(lai gan man nav pretenziju arii pret papildus pieliktu 'name' ;) )



Pēteris.

--
 Rich

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[Talk-lv] kaarklju iela

2012-08-10 Thread Rich
varbuut ka taa arii ir, bet vai tieshaam shii iela saucas Kaarklju, 
vai arii tur drukas kljuuda ieviesusies ?


http://www.openstreetmap.org/?lat=56.950596lon=23.682803zoom=18layers=M
--
 Rich

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[Talk-ca] OpenStreetMap birthday celebrations

2012-08-10 Thread Richard Weait
Dear All,

It is that time again.  OpenStreetMap turns eight years old in just a
few days.  Join the celebration by getting together with other mappers
at one of the planned celebrations, or plan one in your town!

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetMap_8th_Anniversary_Birthday_party

Best regards,
Richard

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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca


[OSM-talk-fr] ERP (établissement recevant du public) : primo versement sur Orange

2012-08-10 Thread ZIMMY
Bonjour à tous,

Une première dizaine de lieux ont été qualifiés sur la commune faisant suite
à la discussion d'hier écrite par Tony.

Nous sommes sommes parti du listing municipal lequel affectait de multiples
classements à un même établissement : une bibliothèque était à la fois en S
(bibliothèque) et L (salle d'audition) et Y (musée) et M (magasin de vente).
http://www.openstreetmap.org/browse/node/1859794604
Nous avons pensé judicieux de mettre la bibliothèque en S uniquement.

Mais pour un *hall d'exposition* c'est plus problématique :
http://www.openstreetmap.org/browse/way/78534462
dans le listing il est :
- T : salle d'expo à vocation commercial
- L : Salles d'auditions, de conférences, de réunions, de spectacles ou à
usage multiple

Comment trancher d'habitude c'est plutôt T mais à l'usage c'est
effectivement les 2.

Comment tagger alors ?

PS : pour rappel la nomenclature de classement des ERP
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tablissement_recevant_du_public_en_droit_fran%C3%A7ais




-
Cordialement,
ZIMMY
Jean-Louis ZIMMERMANN
Développeur territorial (ville d'Orange,FR84)
Mandataire OSM-France sur le Grand-Sud-est
--
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Re: [OSM-talk-fr] ERP (établissement recevant du public) : primo versement sur Orange

2012-08-10 Thread rldhont

Le 10/08/2012 09:46, ZIMMY a écrit :

Bonjour à tous,

Une première dizaine de lieux ont été qualifiés sur la commune faisant suite
à la discussion d'hier écrite par Tony.

Nous sommes sommes parti du listing municipal lequel affectait de multiples
classements à un même établissement : une bibliothèque était à la fois en S
(bibliothèque) et L (salle d'audition) et Y (musée) et M (magasin de vente).
http://www.openstreetmap.org/browse/node/1859794604
Nous avons pensé judicieux de mettre la bibliothèque en S uniquement.

Mais pour un *hall d'exposition* c'est plus problématique :
http://www.openstreetmap.org/browse/way/78534462
dans le listing il est :
- T : salle d'expo à vocation commercial
- L : Salles d'auditions, de conférences, de réunions, de spectacles ou à
usage multiple

Comment trancher d'habitude c'est plutôt T mais à l'usage c'est
effectivement les 2.


Je dirais alors qu'il faut créer des tags :
* FR:ERP:T = une valeur
* FR:ERP:L = une autre valuer



Comment tagger alors ?

PS : pour rappel la nomenclature de classement des ERP
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tablissement_recevant_du_public_en_droit_fran%C3%A7ais




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Cordialement,
ZIMMY
Jean-Louis ZIMMERMANN
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Re: [OSM-talk-fr] ERP (établissement recevant du public) : primo versement sur Orange

2012-08-10 Thread Vincent Pottier

Le 10/08/2012 09:46, ZIMMY a écrit :

Mais pour un *hall d'exposition* c'est plus problématique :
http://www.openstreetmap.org/browse/way/78534462
dans le listing il est :
- T : salle d'expo à vocation commercial
- L : Salles d'auditions, de conférences, de réunions, de spectacles ou à
usage multiple

Comment trancher d'habitude c'est plutôt T mais à l'usage c'est
effectivement les 2.

Comment tagger alors ?

avec le séparateur habituel : ;
Ce qui donnerait L-2;T-2
Coulé !
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FrViPofm

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[OSM-talk-fr] Existe-t-il des clés pour indiquer la qualité d'une saisie ou sa complétude?

2012-08-10 Thread Mathieu Rajerison
Bonjour,


Etant donné un pâté d'immeubles où il y a un tabac presse, un cabinet
d'orthophonistes, une pharmacie, une boulangerie, ces indications ayant été
données par un panneau sans que nous ayons pris le temps de nous aventurer
parmi les immeubles pour repérer leur emplacement exact, est-ce convenable
d'indiquer la présence de tous ces éléments par autant de points regroupés
au centre de la zone tout en utilisant une clé indiquant que le
positionnement mériterait d'être précisé? Y a-t-il une clé pour cela? Ou
doit-on utiliser la clé note?

Etant donné un cours d'eau que l'on aurait observé et qui n'est référencé
sur aucune carte mais pour lequel nous n'avons pas terminé la saisie, y
a-t-il moyen d'indiquer que ce cours d'eau n'a pas encore été intégralement
digitalisé?

Etant donné une ligne de bus intégrée via une relation, y a-t-il aussi
moyen d'indiquer que cette ligne de bus ne rejoint pas encore son point
d'arrivée sur OSM?

Soit, existe-t-il des clés pour indiquer la qualité d'une saisie ou sa
complétude? Désolé si la question a déjà été posée!


Mathieu
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Re: [OSM-talk-fr] Existe-t-il des clés pour indiquer la qualité d'une saisie ou sa complétude?

2012-08-10 Thread Dominique Rousseau
Le Fri, Aug 10, 2012 at 10:08:51AM +0200, Mathieu Rajerison 
[mathieu.rajeri...@gmail.com] a écrit:
 Bonjour,
 
 
 Etant donné un pâté d'immeubles où il y a un tabac presse, un cabinet
 d'orthophonistes, une pharmacie, une boulangerie, ces indications ayant été
 données par un panneau sans que nous ayons pris le temps de nous aventurer
 parmi les immeubles pour repérer leur emplacement exact, est-ce convenable
 d'indiquer la présence de tous ces éléments par autant de points regroupés
 au centre de la zone tout en utilisant une clé indiquant que le
 positionnement mériterait d'être précisé? Y a-t-il une clé pour cela? Ou
 doit-on utiliser la clé note?

En général, je mets un tag fixme pour ce genre de chose. Au pire, il ne
servira qu'à moi, plus tard.

(et y'a un rapport Osmose qui les sort, je crois, ou alors chez
Geofrabrik)

-- 
Dominique Rousseau
d...@lee-loo.net - 06 82 43 12 27

A l'instant où l'esclave décide qu'il ne sera plus esclave,
ses chaînes tombent.  -- Mahatma Gandhi

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Re: [OSM-talk-fr] lieux publics en FRANCE : les ERP (et dans OSM?)

2012-08-10 Thread Christian Quest
Le 9 août 2012 18:06, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2012/8/9 ZIMMY jeanlouis.zimmerm...@laposte.net:

  Devant le plébiscite général (CQuest, Zimmy, Verdy et René-Luc), on part
 sur FR:ERP=*

 Euh, CQuest était aussi pour le gnagna: devant. René-Luc n'est pas
 intervenu publiquement. Et Philippe, j'ai pas compris comme d'hab.
 On est loin du plébiscite général. Il y a plus de monde pour le
 gnagna:REF:ERP ;-)


+1 

et -1 pour ref:FR:ERP si ce n'est pas lié à un identifiant avec une unicité
locale.



 Pour le problème des références des voies de la ville d'Orange, le tag
 ref:FR:84087 est encore plus incompréhensible (même si dans notre
 petit cercle, on comprend l'idée du code insee). Pourquoi pas un
 ref:municipality ou quelque chose dans le genre ? (ou ref:town:GIS
 ?)


+1 là aussi, le ref:town:GIS me plait bien.

Pour les tags il faut penser global autant que possible. Les tags en eux
même ne doivent pas contenir d'info et le fait de mettre le code INSEE dans
la clé me parait un peu étrange par rapport à ce principe général, pas vous
?

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France -
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Re: [OSM-talk-fr] Existe-t-il des clés pour indiquer la qualité d'une saisie ou sa complétude?

2012-08-10 Thread Marc SIBERT
Bonjour,

On peut aussi sourcer l'information avec le tag source : survey pour
dire qu'on a fait un inventaire sur place (IRL), Bing ou autres pour
indiquer des sources photo par exemple ou cadastre, etc. La source est
aussi un moyen de qualifier l'information : la qualité du cadastre ou de
bing sont connues, celle d'un inventaire (mapping party) est surement plus
vraie mais moins précise géographiquement (utilisation d'un GPS grand
public env. 10m).

L'idéal est quand même de terminer ce que l'on commence... mais je suis
conscient qu'il ne s'agit que d'un idéal.

Mes 0.02 €

Marc

-- 
Marc Sibert
m...@sibert.fr

Le 10 août 2012 10:08, Mathieu Rajerison mathieu.rajeri...@gmail.com a
écrit :

 Bonjour,


 Etant donné un pâté d'immeubles où il y a un tabac presse, un cabinet
 d'orthophonistes, une pharmacie, une boulangerie, ces indications ayant été
 données par un panneau sans que nous ayons pris le temps de nous aventurer
 parmi les immeubles pour repérer leur emplacement exact, est-ce convenable
 d'indiquer la présence de tous ces éléments par autant de points regroupés
 au centre de la zone tout en utilisant une clé indiquant que le
 positionnement mériterait d'être précisé? Y a-t-il une clé pour cela? Ou
 doit-on utiliser la clé note?

 Etant donné un cours d'eau que l'on aurait observé et qui n'est référencé
 sur aucune carte mais pour lequel nous n'avons pas terminé la saisie, y
 a-t-il moyen d'indiquer que ce cours d'eau n'a pas encore été intégralement
 digitalisé?

 Etant donné une ligne de bus intégrée via une relation, y a-t-il aussi
 moyen d'indiquer que cette ligne de bus ne rejoint pas encore son point
 d'arrivée sur OSM?

 Soit, existe-t-il des clés pour indiquer la qualité d'une saisie ou sa
 complétude? Désolé si la question a déjà été posée!


 Mathieu

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Re: [OSM-talk-fr] Existe-t-il des clés pour indiquer la qualité d'une saisie ou sa complétude?

2012-08-10 Thread Nicolas Dumoulin
Le vendredi 10 août 2012 10:27:02 Dominique Rousseau a écrit :
 Le Fri, Aug 10, 2012 at 10:08:51AM +0200, Mathieu Rajerison 
[mathieu.rajeri...@gmail.com] a écrit:
  Bonjour,
  
  
  Etant donné un pâté d'immeubles où il y a un tabac presse, un cabinet
  d'orthophonistes, une pharmacie, une boulangerie, ces indications ayant
  été
  données par un panneau sans que nous ayons pris le temps de nous aventurer
  parmi les immeubles pour repérer leur emplacement exact, est-ce convenable
  d'indiquer la présence de tous ces éléments par autant de points regroupés
  au centre de la zone tout en utilisant une clé indiquant que le
  positionnement mériterait d'être précisé? Y a-t-il une clé pour cela? Ou
  doit-on utiliser la clé note?
 
 En général, je mets un tag fixme pour ce genre de chose. Au pire, il ne
 servira qu'à moi, plus tard.

Dans le cas indiqué, je mettrai fixme=resurvey qui indique qu'il faut retourner 
sur place pour corriger les données.

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Nicolas Dumoulin
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[OSM-talk-fr] La lecture de vos vacances ? le Bulletin OSM-FR #11 !

2012-08-10 Thread Christian Quest
Il est là: http://openstreetmap.fr/bulletin-OSM-FR-11

Encore merci à Pieren pour cette compilation. On a beau suivre la mailing
list, l'IRC, les tweets... on y découvre toujours des infos qu'on avait
loupé !

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[OSM-talk-fr] osm.org fait peau neuve... petit à petit

2012-08-10 Thread Christian Quest
Il y a du changement sur http://osm.org par petites touches ici où là.

Je viens de remarquer que sur la page d'un utilisateur on a désormais le
nombre de changeset et de traces GPS qu'il a uploadé.

Vous avez vu d'autres nouveautés ?

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Re: [OSM-talk-fr] osm.org fait peau neuve... petit à petit

2012-08-10 Thread Vincent Privat
La modif est détaillée sur rails-dev:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/rails-dev/2012-August/000562.html

Donc à priori rien d'autre que le déplacement des paramètres OAuth dans la
section mes options.

Le 10 août 2012 13:27, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Il y a du changement sur http://osm.org par petites touches ici où là.

 Je viens de remarquer que sur la page d'un utilisateur on a désormais le
 nombre de changeset et de traces GPS qu'il a uploadé.

 Vous avez vu d'autres nouveautés ?

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Re: [OSM-talk-fr] Collecte terrain avec tablette Android sans 3G

2012-08-10 Thread Emmanuel Dewaele

Merci pour vos réponses. Je n'avais pas trop pensé à OSMTracker.

J'aurais aimé dans l'idéael reproduire le mode de fonctionnement Walking 
Papers, mais sans papier ni crayon, c'est à dire pouvoir tracer et 
annoter par dessus un rendu OpenStreetMap existant.


Le 07/08/2012 11:52, sly (sylvain letuffe) a écrit :

Le 5 août 2012 17:46, Emmanuel Dewaele emmanuel.dewa...@geovelo.fr a écrit

:

Je suis à la recherche d'un
moyen de l'utiliser pour prendre des notes sur le terrain, sachant que
dans OsmAnd on peut insérer des points d'intérêt OpenStreetBugs, système
quelque peu rudimentaire mais plutôt pratique, mais l'enregistrement de
signalements OpenStreetBugs nécessite d'avoir une connexion...

Bien que ça ne soit pas des plus ergonomique, (y'a des clics qui se perdent)
osmand te permet la saisie de POI ou Favoris :
En mode carte, tu fais un clic long sur l'endroit souhaité, un menu apparaît
avec les coordonnées du clic, tu clic à nouveau dessus, tout en bas tu as
ajouter au favoris
Tu peux choisir un texte aussi long que tu veux qui te servira de note ou nom
du point saisie.

Tu retrouve ce fichier de point dans /sdcard/osmand/favourites.gpx
a noter que osmand peut aussi enregistrer ta traces (dans la dernière version
c'est un greffon à activer)




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Re: [OSM-talk-fr] osm.org fait peau neuve... petit à petit

2012-08-10 Thread THEVENON Julien
 De : Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr


 Il y a du changement sur http://osm.org par petites touches ici où là.

 Je viens de remarquer que sur la page d'un utilisateur on a désormais le 
 nombre de changeset et de traces GPS qu'il a uploadé.

 Vous avez vu d'autres nouveautés ?


Oui maintenant quand tu es loggue sur osm.org dans ta page de profil tu peux 
voir la liste des modifs effectuees par tes amis ou tout leur diaries.

Julien___
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Re: [OSM-talk-fr] Existe-t-il des clés pour indiquer la qualité d'une saisie ou sa complétude?

2012-08-10 Thread Hélène PETIT

Le 10/08/2012 10:27, Dominique Rousseau a écrit :

En général, je mets un tag fixme pour ce genre de chose. Au pire, il ne
servira qu'à moi, plus tard.


Et en plus, dans josm, les fixme de l'endroit où on est se voient 
particulièrement bien :l'icône est un F majuscule rouge, en écriture 
cursive.



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Re: [OSM-talk-fr] Existe-t-il des clés pour indiquer la qualité d'une saisie ou sa complétude?

2012-08-10 Thread Philippe Verdy
Utilise-t-ton fixme=* ou FIXME=* ? La plupart des FIXME que je vois
sont écrits en capitales.

J'ai la préférence pour l'écriture en capitales (d'autant plus que
l'attribut apparait alors en tête de liste des attributs dans la
version actuelle de JOSM (qui trie la liste dans un ordre
pseudo-alphabétique basé sur le codage UTF-16, et non dans un vrai tri
UCA au moins dans une locale neutre, basée sur une table de tri
Unicode/DUCET standard ou une table de tri ICU/root).

Parfois si une liste de FIXME est un peu longue pour la longueur
maximale de valeur acceptée, on trouve FIXME:2=* FIXME:3=* (qui
permettent de détailler une liste de points ou de noms d'objets à
vérifier, ou d'objets manquants à ajouter, seulement résumés dans le
premier FIXME=*).

J'aime bien trouver des détails de ce qui reste à faire dans un FIXME,
au lieu d'un bête truc comme FIXME=yes et l'inutile FIXME=no (et pire
encore trouver name=FIXME qui pollue inutilement l'affichage des
cartes alors que c'est un outil de suivi à utiliser dans des outils
d'analyse mais qui ne devrait pas apparaître dans une carto normale).

En revanche je ne vois pas cette icône F rouge dans JOSM. C'est sans
doute un plugin que je n'ai pas activé (on a OSM Inspector en ligne
pour ça).

Les icônes dans JOSM sont plus une gêne qu'autre chose sauf si on a
moyen de les désactiver et de ne les activer qu'avec un filtre
spécifique, tout bonnement parce qu'elles sont souvent trop grosses
(d'ailleurs assez souvent j'aimerais que JOSM n'affiche aussi aucun
libellé, notamment pour les relations, surfaces et la plupart des
noeuds — sauf pour les objets qui sont actuellement sélectionnés et
les objets strictement linéaires comme les rues, ou les nœuds qui sont
membres d'une relation avec le rôle admin_centre...).

JOSM actuellement ne dispose encore d'aucune filtre de ce genre de
détails selon le niveau de zoom (alors que tous les moteurs de rendus
ont nécessité à utiliser de tels filtres, c'est d'ailleurs le plus
gros de leur travail à faire que de faire des sous-sélection et
classements d'information pour déterminer ensuite des degrés
d'importance des caractéristiques/features à afficher, puis de
déterminer des priorité en cas de conflits/superpositions de libellés
ou de libellés multiples pour un même objet; le tracé graphique
lui-même de la tuile demande moins de travail et se fait en une
fraction de seconde).

Souvent je désactive tous les styles dans les couches éditables JOSM,
pour travailler dans un mode filaire ; à la place j'utilise un
calque de fond affichant les tuiles Mapnik (en semi-transparence pour
laisser voir les tuiles Bing à travers en cas de besoin).

Le 10 août 2012 14:03, Hélène PETIT h...@free.fr a écrit :
 Le 10/08/2012 10:27, Dominique Rousseau a écrit :

 En général, je mets un tag fixme pour ce genre de chose. Au pire, il ne
 servira qu'à moi, plus tard.


 Et en plus, dans josm, les fixme de l'endroit où on est se voient
 particulièrement bien :l'icône est un F majuscule rouge, en écriture
 cursive.

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Re: [OSM-talk-fr] lieux publics en FRANCE : les ERP (et dans OSM?)

2012-08-10 Thread Philippe Verdy
Le 10 août 2012 10:32, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
 Le 9 août 2012 18:06, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2012/8/9 ZIMMY jeanlouis.zimmerm...@laposte.net:


  Devant le plébiscite général (CQuest, Zimmy, Verdy et René-Luc), on part
  sur FR:ERP=*

 Euh, CQuest était aussi pour le gnagna: devant. René-Luc n'est pas
 intervenu publiquement. Et Philippe, j'ai pas compris comme d'hab.
 On est loin du plébiscite général. Il y a plus de monde pour le
 gnagna:REF:ERP ;-)


 +1 

Pas moi ! REF fait partie du gnagna (sous la forme ref) c'est un
concept général, international.

En revanche le concept ERP étant franco-français, mais les trois
lettres pouvant avoir des significations très différentes ailleurs, il
est indispensable d'indiquer le domaine dans lequel il est inscrit :
la France. Donc FR:ERP.

On obtient donc ref:FR:ERP=* pour mentionner que ce qu'on met en ref
est un identifiant, unique uniquement en France et uniquement plus
précisément pour un ERP (il y a d'autres sources de références que les
ERP : on pourrait avoir des numéros d'établissements scolaires émis
par les académies ou le ministère de l'éducation, un numéro
d'établissement émis par une base OpenData de la SNCF, de la RATP, par
le ministère de la santé ou diverses collectivités locales, donc
plusieurs ref:source=identifiant pour un même objet ; le but est
juste d'attribuer un sous-tag suffisant pour identifier la source,
celles-ci pouvant émettre des données qui lui sont propres sans
équivalent direct dans OSM sous la forme source:sous-tag=valeur,
et des données qui correspondent à peu près à une précision utile pour
compléter un tag général=valeur général d'OSM, et qu'on met alors
sous la forme tag général:source=précision). Ici source est
remplacé par FR:ERP.

Note : la plupart du temps les ref:* ne sont pas uniques dans la base
OSM (pour OSM son identifiant unique c'est id=*). Ils sont uniques
uniquement pour la source dont ils sont issus, et uniquement dans une
zone de couverture donnée.


 locale.



 Pour le problème des références des voies de la ville d'Orange, le tag
 ref:FR:84087 est encore plus incompréhensible (même si dans notre
 petit cercle, on comprend l'idée du code insee). Pourquoi pas un
 ref:municipality ou quelque chose dans le genre ? (ou ref:town:GIS
 ?)


 +1 là aussi, le ref:town:GIS me plait bien.

 Pour les tags il faut penser global autant que possible. Les tags en eux
 même ne doivent pas contenir d'info et le fait de mettre le code INSEE dans
 la clé me parait un peu étrange par rapport à ce principe général, pas vous
 ?

Ce n'est pas étrange : si une source est une collectivité locale
française, le code INSEE la qualifie très bien et très précisément de
façon unique (ce n'est que rarement le cas avec leur nom, qui plus est
souvent abrégé dans un tag !). Mais là encore le code INSEE n'a de
sens qu'en France.

Donc ref:35000=* pour une référence externe à une donnée émise par
la ville de Rennes sera malvenu, mais ref:FR:35000=* serait possible
(mais même dans ce cas, juste le numéro INSEE peut être insuffisant
car dans les faits les sources GIS sont plutôt émises par des services
particuliers, et il peut y avoir des services distincts dans la même
collectivité et qui émet des données sur les mêmes objets
géolocalisés). Le but est de savoir à quoi correspond l'identifiant
mis en valeur et qui l'a émis pour un usage bien défini dans ses
données ou dans les données qu'il associée à d'autres émises par des
tiers ou d'autres collectivités ou entreprises.

De même utiliser ref:Rennes tout seul pourrait poser problème selon
qu'on parle du service de voirie de la ville ou le pôle transport de
la communauté d'agglomération Rennes Métropole, ou encore d'un service
de la préfecture du département ou de la région, ou d'un service des
armées pour la région militaire, ou du pôle de subventions de la ville
pour les associations culturelles et sociales ou clubs sportifs, ...
On est alors amené à faire le tri un peu entre les différentes thèmes
d'informations émis par une collectivité (parfois créés par elle-même
ou en collaboration avec d'autres collectivités ou services de privés,
publics ou mixtes comme les sociétés d'HLM ou d'aménagement concerté)

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Re: [OSM-talk-fr] ERP (établissement recevant du public) : primo versement sur Orange

2012-08-10 Thread Philippe Verdy
Le 10 août 2012 10:07, ZIMMY jeanlouis.zimmerm...@laposte.net a écrit :

 rldhont wrote


 Nous sommes sommes parti du listing municipal lequel affectait de
 multiples
 classements à un même établissement : une bibliothèque était à la fois en
 S
 (bibliothèque) et L (salle d'audition) et Y (musée) et M (magasin de
 vente).
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/1859794604
 Nous avons pensé judicieux de mettre la bibliothèque en S uniquement.

 Mais pour un *hall d'exposition* c'est plus problématique :
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/78534462
 dans le listing il est :
 - T : salle d'expo à vocation commercial
 - L : Salles d'auditions, de conférences, de réunions, de spectacles ou à
 usage multiple

 Comment trancher d'habitude c'est plutôt T mais à l'usage c'est
 effectivement les 2.

Qu'est-ce que tu tagues ? Une surface ou juste un point ? Si c'est un
point, tu pourrais ajouter un second point à côté mais les deux dans
la salle.

 Je dirais alors qu'il faut créer des tags :
 * FR:ERP:T = une valeur
 * FR:ERP:L = une autre valuer

Pas sûr que ça marche bien. il n'y a pas toujours de valeur à mettre
dans ce cas-là

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Re: [OSM-talk-fr] WMS et isohypes

2012-08-10 Thread PhQ
Suite à un remaniement du site ...
On obtient les contours avec ceci (WMS dans JOSM)

tms:http://tiles.pistes-nordiques.org/tiles-contours/{zoom}/{x}/{y}.png

et Hop !



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Re: [Talk-GB] Anyone in Sidcup/Bexley?

2012-08-10 Thread Steve Doerr
Is there any reason we shouldn't just take OS StreetView's word for it 
and remap accordingly?


Steve


On 08/08/2012 22:19, Colin Smale wrote:
It looks like the A222 (Hurst Road?) has fallen victim to the bot 
between Bexley and Sidcup. It has been summarily relegated to an 
anonymous unclassified road. Is there anyone in the area who can 
restore this primary road to its former OSM glory?


http://www.openstreetmap.org/browse/way/5171032
http://www.openstreetmap.org/browse/way/5171994

Colin

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[Talk-us] Staying in Portland

2012-08-10 Thread Martijn van Exel
Hi all,

I'm sure we will come up with hotel suggestions for PDX for State Of
The Map at some point, but I personally prefer to find a place through
Airbnb or VBRO. What I want to try and do this time round is find a
3-4 bedroom home to rent for a week (SOTMUS + NACIS) and share the
space. My guess is we would be able to find something for max $1500 /
wk which would come down to $375 / room / week. Cheaper than a hotel
and more fun if you ask me.
Let me know if you're interested. We'd share the total cost 4 ways (or
however many bedrooms there are) regardless how long you stay.

Best
Martijn

-- 
martijn van exel
http://oegeo.wordpress.com

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[Talk-us] OpenStreetMap birthday celebrations

2012-08-10 Thread Richard Weait
Dear All,

It is that time again.  OpenStreetMap turns eight years old in just a
few days.  Join the celebration by getting together with other mappers
at one of the planned celebrations, or plan one in your town!

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetMap_8th_Anniversary_Birthday_party

Best regards,
Richard

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[Talk-ht] Cap haitien

2012-08-10 Thread Fred Moine
Bonjour,

Suite a une rencontre avec l'un des coordinateurs techniques du CNIGS il m'
a ete signale une degradation de la donnee sur Cap Haitien par rapport au
version anterieur.

Je n'en sais pas plus pour l'instant. Dans tous les cas c'est bon de savoir
que le personnel du CNIGS regarde l'evolution de la plateforme et de la
donnee OSM.

Si quelqu'un a le temps de jeter un coup d'oeil sur la donnee.

A+ fred
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