Re: [OSM-talk-nl] Contact met KPN gezocht
At Mon, 10 Nov 2008 22:29:04 +0100, Stefan de Konink wrote: Als KPN in stilte OSM gebruikt schamen ze zich er duidelijk voor anders hadden ze wel een contract met Google. Gezien de schending van CC impliciet betekent dat de voorwaarden vervallen en terug gevallen kan worden op het auteursrecht lijkt het me niet meer dan redelijk dat we per aangesloten gebruiker, en website bezoeker, een vergoeding afdwingen, AND daar maar eens over contacteren. Inderdaad een mooie pot voor SOTM09. Waarom ga je er meteen vanuit dat KPN het verkeerd bedoeld? Misschien is het volgende ook mogelijk: Een paar mensen hebben binnen KPN de opdracht gekregen iets te klussen en als kaart hebben ze OSM gebruikt, aangezien dat lekker makkelijk beschikbaar is. Die persoon weet niet dat er aan OSM nog een paar voorwaarden hangen en de juridische afdeling heeft er ook nog niet naar gekeken, immers de dienst is nog beta en het was belangrijker om deze versie snel te releasen. Zoals Napoleon schreef: Never ascribe to malice that which can adequately be explained by incompetence. We kunnen nu twee dingen doen: blij zijn dat mensen OSM gebruiken en vervolgens rustig de juiste persoon binnen KPN vinden en het probleem uitleggen. De kans is groot dat ze wel aan de licentie willen voldoen en het gewoon onwetendheid is. Vervolgens kunnen we melden dat KPN OSM ook gebruikt en eventueel misschien wel wat wilt sponsoren of iets dergelijks. Of: Op het blog schreeuwen dat er plagiaat gepleegd wordt, dreigen met rechtzaken (die waarschijnlijk toch niet gevoerd gaan worden omdat niemand zin heeft om geld te spenderen aan dure onnodige advocaten), etc. Gevolg: andere bedrijven bedenken zich ook wel 2 keer voordat ze wat met OSM doen (zeker gezien CC-BY-SA nogal wat onzekerheid geeft, zie discussie omtrent nieuwe licentie), eventuele sponsoring vanuit KPN kan je wel helemaal vergeten en een schadevergoeding gaat waarschijnlijk ook vrij lastig worden denk ik. Bij mij heeft de eerste optie de voorkeur. Op die manier worden bijvoorbeeld ook de meeste GPL schendingen afgehandeld (waarbij het vaak ook onwetendheid is in plaats van verkeerde bedoelingen). Ik heb de woordvoerder van KPN N.V. gebeld. Een B.V. zegt me niets... En die was niet meer aan het werk rond dat tijdstip? KPN B.V. is gewoon een 100% dochter van Koninklijke KPN N.V., geen idee wat dat boeit, maar goed... Groeten, Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Contact met KPN gezocht
At Tue, 11 Nov 2008 00:34:23 +0100, Stefan de Konink wrote: Jeroen Dekkers wrote: Waarom ga je er meteen vanuit dat KPN het verkeerd bedoeld? Misschien is het volgende ook mogelijk: Een paar mensen hebben binnen KPN de opdracht gekregen iets te klussen en als kaart hebben ze OSM gebruikt, aangezien dat lekker makkelijk beschikbaar is. Die persoon weet niet dat er aan OSM nog een paar voorwaarden hangen en de juridische afdeling heeft er ook nog niet naar gekeken, immers de dienst is nog beta en het was belangrijker om deze versie snel te releasen. Precies, wellicht hadden ze gewoon Google data moeten nemen, natuurlijk veel makkelijker ;) Ik durf te stellen dat er dan een leger van advocaten richting Den Haag was gestuurd en binnen een dag de grootste rel van de geschiedenis was geschreven op Geo gebied. Telco copies Google maps, ignores EULA, ik zie de /. headline al. Ik denk het niet, ik denk dat Google gewoon een aangetekende brief naar KPN zou sturen en om opheldering vragen. Was het niet zo dat het journaal eerst ook zonder toestemming Google Maps sattelietbeelden enzo gebruikte? Volgens mij heb ik daar ook geen grote rel van gezien. We kunnen nu twee dingen doen: blij zijn dat mensen OSM gebruiken en vervolgens rustig de juiste persoon binnen KPN vinden en het probleem uitleggen. De kans is groot dat ze wel aan de licentie willen voldoen en het gewoon onwetendheid is. Vervolgens kunnen we melden dat KPN OSM ook gebruikt en eventueel misschien wel wat wilt sponsoren of iets dergelijks. KPN is al gebeld, dat heb ik direct na de uitzending gedaan. Ik verwacht overigens dat het media nummer van een AEX fonds 24/7 aanwezig is. Naïef misschien. Ja, KPN kan ze geld waarschijnlijk beter ergens anders aan uitgeven. Het is niet alsof dit niet tot morgenochtend kan wachten. dreigen met rechtzaken (die waarschijnlijk toch niet gevoerd gaan worden omdat niemand zin heeft om geld te spenderen aan dure onnodige advocaten), Kantongerecht heeft geen dure advocaten nodig, je mag je zelfs zelf verdedigen. Als ik het goed heb behandelt kantonrechter een zaak alleen bij bedragen minder dan 5k. Volgens mij gaat het hier om wel meer geld. etc. Gevolg: andere bedrijven bedenken zich ook wel 2 keer voordat ze wat met OSM doen (zeker gezien CC-BY-SA nogal wat onzekerheid geeft, zie discussie omtrent nieuwe licentie), eventuele sponsoring vanuit KPN kan je wel helemaal vergeten en een schadevergoeding gaat waarschijnlijk ook vrij lastig worden denk ik. Laat ze maar 2x nadenken. Ik heb een gesprek met iemand van 3FM gehad die duidelijk ook niet op de hoogte was van alle details maar wel de moeite nam om contact te zoeken. En leuk dat je begint over sponsoring maar ik heb jou nog nooit over KPN horen praten als potentiële sponsor. KPN hoort bij het evil momenteel, ze hebben overigen nog steeds locatie gegevens van telefoon palen beloofd, nooit geleverd. Waarschijnlijk niet, aangezien ik op dit moment niet bezig ben met sponsoring voor OSM regelen en ook niet wist dat KPN OSM data gebruikte. Maar in mijn ogen is elke gebruiker van OSM data een potentiële sponsor. Daarnaast wordt de colocation van de Vrijschrift server (die door OSM ook best wat gebruikt is voor de AND conversie en nu openstreetmap.nl DNS en mail op staat) door XS4ALL (en dus KPN) gesponsord. De wereld indelen in 'evil' en 'niet evil' schiet IMHO niet zo heel veel op. Maar misschien heb ik vorig jaar weleens genoemd wat we eventueel wel colocation voor OSM gesponsored kunnen krijgen van XS4ALL, weet ik niet meer zeker. Bij mij heeft de eerste optie de voorkeur. Op die manier worden bijvoorbeeld ook de meeste GPL schendingen afgehandeld (waarbij het vaak ook onwetendheid is in plaats van verkeerde bedoelingen). Onwetendheid is geen reden om de auteurswet te overtreden. Moet een uploader hier in Nederland eens doen, krijgt hij Brein achter zich aan. Krijg je netjes eerst een waarschuwing van Brein ja. En ja, iedereen die de GPL overtreedt of CC misbruikt voor persoonlijk gewin moet *hard* aangepakt worden als hij hier mee doorgaat nadat hij op de hoogte is gesteld. Ja, maar laten we dat laatste nu eerst eens fatsoenlijk doen en KPN fatsoenlijk de tijd geven het uit te zoeken en te reageren. IMHO is het juist fantastisch dat bedrijven OSM gaan gebruiken, ik snap niet dat je zo fel reageert, wanneer het nog steeds niet duidelijk is of KPN dit moedwillig doet of niet. (Als dat wel zo is, wordt het een ander verhaal...) Met vriendelijke groet, Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Funding NLNet - initiatief gevraagd.
Beste mensen, Ik zie op dit moment niemand naar voren stappen die het voortouw wilt nemen. Martijn heeft geen tijd en ik heb er zelf ook de tijd niet voor. Als niemand het doet betekent het gewoon dat het geld terug gaat naar NLnet. Dus bij deze ook een laatste oproep van mij. Als je trouwens een goed idee hebt en het valt niet onder het voorstel wat nu op de wiki staat, dan is het eventueel ook mogelijk om het geld aan andere dingen te besteden, mits NLnet hier natuurlijk mee akkoord gaat. Ik zou het heel jammer vinden als we het geld niet uitgeven... Groeten, Jeroen Dekkers At Wed, 17 Sep 2008 09:16:33 +0200, Martijn van Exel wrote: Hoi allemaal, Bij deze een (laatste?) oproep om een bestemming te organiseren voor het geld van NLNet. We hebben in de lente 15.000 euro gekregen waarvan er nu pas zo'n 1.000 zijn besteed. Het geld is bestemd voor software- ontwikkeling langs de lijnen beschreven in het voorstel zoals dat op de wiki staat [1]. Diverse pogingen om het in internationale context goed te besteden hebben geen constructief resultaat gehad, vooral omdat er niemand echt het voortouw wil nemen. Vandaar nu een nieuwe oproep in NL-context. Wie heeft er zin èn tijd om een project dat past in de geest van het voorstel uit te werken en te trekken? Het zou zonde zijn als we het geld grotendeels moeten teruggeven. Martijn ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Fw: RE: Funding NLNet - initiatief gevraagd.
Hoi, In de voorwaarden van NLnet staat dat de resulterende software vrij moet zijn, we travel is dat duidelijk niet. Ik moet trouwens eerlijk zeggen dat ik het zelf erg jammer vind dat mensen wel de door de OSM gemeenschap gemaakte kaarten gebruiken, maar dan vervolgens niks teruggeven door de software die gebruik maakt van die kaarten gesloten te houden... Groeten, Jeroen Dekkers At Thu, 18 Sep 2008 22:43:27 -0700, Sebastiaan Lampo wrote: Hoi, Ik wil even de aandacht trekken op een applicatie waarvan de auteur expiciet zijn best doet om het beschikbaar te houden voor een heel breed publiek (door lage phone requirements): WeTravel. [1] De meesten kennen dit waarschijnlijk al als een navigatie applicatie, java based, voor mobiele apparaten (in hoofdzaak gsm's). De auteur is momenteel bezig met het implementeren van POI's en heeft me voorgesteld om de openstreetbugs erin te kunnen laden. Vandaar is het misschien maar een kleine stap verder om ook een edit functie toe te voegen. Op dit moment zit er al een functie in om traces naar een server terug te sturen, dus dit zou tamelijk eenvoudig moeten kunnen uitgebreid worden om edits te communiceren (imho). Dit zou dan, als ik de doelstellingen correct heb geinterpreteerd, puntje 2 moeten voldoen. Ik wil even duidelijk stellen dat ik niet de auteur ben, maar wel met hem samenwerk. Indien er interesse is zal ik hem vragen contact op te nemen met Martijn. Vriendelijke groeten, Sebastiaan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Fw: RE: Funding NLNet - initiatief gevraagd.
Hoi, We hebben het hier over licenties op twee verschillende dingen, namelijk de kaart en de software die van de kaart gebruikt maakt. De kaart is nu onder een CC-BY-SA licentie, als je de kaart weer ter beschikking stelt (al dan niet met veranderingen), betekent dat deze ook onder de CC-BY-SA licentie valt. Maar dat zegt dus niks over de licentie van de software die gebruik maakt van de kaart. Groeten, Jeroen Dekkers At Fri, 19 Sep 2008 21:51:21 +0200, Geert Schuring wrote: Ik dacht dat dat zelfs niet toegestaan was onder de huidige licentie, en dat we om dat wel toe te staan juist naar de nieuwe licentie willen. Of ben ik nou helemaal in de war? Geert. On Fri, 2008-09-19 at 21:37 +0200, Jeroen Dekkers wrote: Hoi, In de voorwaarden van NLnet staat dat de resulterende software vrij moet zijn, we travel is dat duidelijk niet. Ik moet trouwens eerlijk zeggen dat ik het zelf erg jammer vind dat mensen wel de door de OSM gemeenschap gemaakte kaarten gebruiken, maar dan vervolgens niks teruggeven door de software die gebruik maakt van die kaarten gesloten te houden... Groeten, Jeroen Dekkers At Thu, 18 Sep 2008 22:43:27 -0700, Sebastiaan Lampo wrote: Hoi, Ik wil even de aandacht trekken op een applicatie waarvan de auteur expiciet zijn best doet om het beschikbaar te houden voor een heel breed publiek (door lage phone requirements): WeTravel. [1] De meesten kennen dit waarschijnlijk al als een navigatie applicatie, java based, voor mobiele apparaten (in hoofdzaak gsm's). De auteur is momenteel bezig met het implementeren van POI's en heeft me voorgesteld om de openstreetbugs erin te kunnen laden. Vandaar is het misschien maar een kleine stap verder om ook een edit functie toe te voegen. Op dit moment zit er al een functie in om traces naar een server terug te sturen, dus dit zou tamelijk eenvoudig moeten kunnen uitgebreid worden om edits te communiceren (imho). Dit zou dan, als ik de doelstellingen correct heb geinterpreteerd, puntje 2 moeten voldoen. Ik wil even duidelijk stellen dat ik niet de auteur ben, maar wel met hem samenwerk. Indien er interesse is zal ik hem vragen contact op te nemen met Martijn. Vriendelijke groeten, Sebastiaan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Funding NLNet - initiatief gevraagd.
At Wed, 17 Sep 2008 11:42:56 +0200, Rob wrote: Op 17 september 2008 11:26 schreef Lambertus [EMAIL PROTECTED] het volgende: Ik ga even huilen... beste Rob... Windows mobile? ;-) Toevallig het meest gebruikte platform in de grote mensen wereld ;) kom maar op met je commentaar ;) Als we het over aantallen gaan hebben, dan is volgens mij het meest gebruikte ontwikkelplatform voor telefoons toch echt Java. Groeten, Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Digitale Pioniers-academie
Hoi, Ik was vorige week bij DP om ons project af te ronden, dit is zeker een goed idee en ik kreeg het idee dat ze ons op zich ook wel graag daar willen zien, maar ik heb er zelf ook geen tijd voor. Let er op dat je niet per se een bedrijf hoeft te starten, non-profit kan ook prima... Groeten, Jeroen Dekkers At Fri, 22 Aug 2008 16:02:12 +0200, Martijn van Exel wrote: Ha allen, Ter info: Dinsdag sluit de inschrijving voor de digitale pioniers-academie, een soortement broedplaats-workshopserie voor ondernemers-in-de-dop die hun maatschappelijk geëngageerde plannetjes willen gaan realiseren. Misschien is er onder jullie wel iemand met mooie ideeën (ik!) - al dan niet gerelateerd aan OSM - en tijd (niet ik :() - dan is dit een mooie gelegenheid om met gelijkgestemden verder te komen, denk ik! http://www.dp-academie.nl/ Groetjes, Martijn ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Applicatie/Thema pagina/osm.nl
At Sat, 9 Aug 2008 11:15:55 +0200 (CEST), Stefan de Konink wrote: ...maar het idee om vrije kaarten voor het onderwijs te maken moet wat mij betreft ASAP online, Tonie weer even informeren ;), en weer een PR momentje creeeren :) Zeker een goed idee, het zou wel leuk zijn als je bijvoorbeeld kan kijken wat mensen bij aardrijskunde op de middelbarse nou echt nodig hebben uit zo'n bosatlas en kijken of we dat op dit moment zelf kunnen maken. Zie ook http://www.trouw.nl/deverdieping/opvoeding_onderwijs/article1053740.ece/Alleen_vrije_schoolboeken_zijn_echt_gratis Groeten, Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Applicatie/Thema pagina/osm.nl
At Sat, 9 Aug 2008 14:40:02 +0200 (CEST), Stefan de Konink wrote: On Sat, 9 Aug 2008, Jeroen Dekkers wrote: At Sat, 9 Aug 2008 11:15:55 +0200 (CEST), Stefan de Konink wrote: ...maar het idee om vrije kaarten voor het onderwijs te maken moet wat mij betreft ASAP online, Tonie weer even informeren ;), en weer een PR momentje creeeren :) Zeker een goed idee, het zou wel leuk zijn als je bijvoorbeeld kan kijken wat mensen bij aardrijskunde op de middelbarse nou echt nodig hebben uit zo'n bosatlas en kijken of we dat op dit moment zelf kunnen maken. Zie ook http://www.trouw.nl/deverdieping/opvoeding_onderwijs/article1053740.ece/Alleen_vrije_schoolboeken_zijn_echt_gratis Wat zou je doel zijn? Een tool maken waarmee eenvoudig topografie kaarten kunnen worden gegenereerd? Ik denk dat middelbare - basis moet worden ;) Sowieso ben ik van mening dat met OpenStreetMap thema kaarten maken en bekijken een eitje moet worden. Een tool voor topografische kaarten is wel een leuk idee. Dan kan een leraar bijvoorbeeld aangeven wat hij er wel/niet op wilt hebben, aangezien over het algemeen niet elk dorpje uit het hoofd geleerd moet worden. Export to PDF/SVG/whatever functie erbij. Vrij makkelijk om bijvoorbeeld proefwerken te maken. Of gaat dat tegenwoordig ook allemaal per computer? Ik heb geen idee eigenlijk. Aan de andere kant is er ook gewoon een verzameling standaard kaarten die gebruikt worden bij het onderwijs. Toen ik nog op school zat was dat altijd de bosatlas die we gebruikten. Volgens mij moet het niet zo heel moeilijk zijn om dat soort kaarten te maken en beschikbaar te stellen. Groeten, Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Applicatie/Thema pagina/osm.nl
At Sat, 09 Aug 2008 17:30:38 +0200, Milo van der Linden wrote: Jeroen Dekkers wrote: dat altijd de bosatlas die we gebruikten. Volgens mij moet het niet zo heel moeilijk zijn om dat soort kaarten te maken en beschikbaar te stellen. En weer bloedt mijn kartografisch hart... De kaarten in de Bosatlas worden zorgvuldig samengesteld. Er gaat veel onderzoek vooraf aan de themakaarten (denk b.v. aan jaarlijkse neerslag, temperaturen, belangrijkste economische thema's) Ja, maar dat zijn grotendeels allemaal externe data sources waar misschien ook gewoon onder een vrije licentie aan te komen is. De data van KNMI meetstations zijn bijvoorbeeld ook gewoon te downloaden van de KNMI website, geen idee of die ook herbruikbaar zijn. En alle kaarten worden kartografisch bewerkt (druk-klaar gemaakt) door een team van kartografen en geo-informatici printen = geen drukken kaartenmaken = geen kartografie (Zucht.. wanneer komt er nou eens respect voor kartografie als vak?) En de enige mensen die dat kunnen zijn degene die dat als full-time job hebben of wat? Groeten, Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Succesvolle Meeting
At Tue, 5 Aug 2008 09:15:24 +0200, Geert Schuring wrote: Geloof je in de noodzaak van organisatie van OSM Nederland? Voeg je dan bij 1 van de genoemde groepen, of definieer een nieuwe. We hebben al de OSM Foundation die in principe gewoon internationaal is. Zijn mensen die graag een OSM Nederland willen daar al lid van? Zo nee, waarom niet? Zie http://foundation.openstreetmap.org/ voor meer informatie. Subsidies die per se een Nederlandse rechtspersoon nodig hebben prima via Vrijschrift zoals we dat de afgelopen paar keer gedaan hebben, 2 van de 5 bestuursleden van Vrijschrift zijn ook actief binnen OSM (Ante en ik). Daarnaast kan Vrijschrift ook wel voor meer gebruikt worden dan alleen subsidies, zo zijn persberichten ook al via de Vrijschrift nieuws lijst gegaan en is met de AND import de Vrijschrift server ook gebruikt. Mijn vraag dus: Wat voegt een OSM Nederland stichting/vereniging toe en weegt dat op tegen de kosten? Groeten, Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Succesvolle Meeting
At Tue, 5 Aug 2008 12:58:08 +0200, Freek wrote: On Tuesday 05 August 2008, Jeroen Dekkers wrote: At Tue, 5 Aug 2008 09:15:24 +0200, Geert Schuring wrote: Geloof je in de noodzaak van organisatie van OSM Nederland? Voeg je dan bij 1 van de genoemde groepen, of definieer een nieuwe. Mijn vraag dus: Wat voegt een OSM Nederland stichting/vereniging toe en weegt dat op tegen de kosten? Organisatie betekende in dit verband (voorzover ik gisteren heb meegekregen) meer organisering dan zoiets als een stichting of vereniging. De bedoeling is (alweer zoals ik het zie) om communicatie te verbeteren (ook naar buiten toe, en naar beginners), bijvoorbeeld door middel van de voorgestelde werkgroepen (alhoewel we het daar nog niet specifiek over hebben gehad). Het is dus /niet/ de bedoeling om een nieuwe wetspersoon (of hoe zoiets heet) op te richten. Wat betreft die werkgroepen: als het wat wordt wil ik wel meebabbelen over tagging en routering. Okee, dan heb ik niks gezegd, dat was me alleen niet helemaal duidelijk. :-) Groeten, Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Verjaardagsfeestje in Londen Wie gaat?
At Fri, 25 Jul 2008 01:34:49 +0200, Henk Hoff wrote: Zaterdag 2 augustus viert OpenStreetMap z'n 4e verjaardag in de plaats waar het allemaal begon: Londen. Ik was van plan te gaan en vroeg me af wie er nog meer gaan. Misschien leuk om de reisplannen eventueel te combineren. Ik zat er eerst over te denken, maar ik begin wat in de knoop te raken wat betreft tijd en geld, dus ik laat het maar schieten. Ik heb trouwens al weer een groot project gevonden om volgend jaar naast m'n studie (en waarschijnlijk deels in plaats van...) te doen, dus ik vrees dat ik volgend jaar ook niet heel veel tijd aan OSM ga besteden. Ik vind het echter geen probleem om penningmeester te blijven spelen en af en toe mee te denken over bepaalde zaken. Groeten, Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
[OSM-talk-nl] State of the Map
Hoi, State of the Map is al weer over 3 weken, ik heb naar tickets gekeken en het lijkt er op dat met ryanair van eindhoven naar dublin vliegen het goedkoopst is. Heeft iedereen die van plan is te gaan al geboekt? Op zich is samen reizen altijd wel gezelliger dan alleen, dus het wel leuk samen te boeken / misschien kan ik hetzelfde vliegtuig wel boeken. Ik heb op het moment nog niet naar hotels etc gekeken, maar daarvoor geldt natuurlijk hetzelfde. Zijn er al mensen die goedkope hotels gevonden hebben? :) Groeten, Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Fwd: Outdoor geekevent (eth0)
Ik ben er vrijwel zeker van dat ik ga, dus ik wil er wel wat mee doen... At Wed, 16 Apr 2008 19:19:16 +0200, Ante Wessels wrote: Uitnodiging, iemand zin om er iets mee te doen? -- Forwarded Message -- Subject: Outdoor geekevent (eth0) Date: Wednesday 16 April 2008 Beste Ante, Ik heb je naam opgepikt aan de hand van je posts op openstreetmap.nl, het duurde even voordat ik je email adres gevonden had, maar bij deze dus. Wellicht had je er al van gehoord, maar wij zijn bezig om van de zomer een outdoor geek event op te zetten met als doel gezellig samen over computers, opensource software, content en unix kletsen. Uiteraard vind ik dat OpenStreetmap hier bij hoort, en dus wil ik je uinodigen op ons irc stekje om een gezellig mee te kletsen om te zien wat we allemaal voor elkaar kunnen betekenen. Het event is buiten, op een grasveld en iedereen dient z'n eigen pc en tent te verzorgen, stroom, internet en andere faciliteiten worden verzorgd door ons, maar aanvullig mogen natuurlijk gewoon meegenomen worden. Mocht je vragen of opmerkingen hebben, laat ze me horen, dan gaan we een antwoord of oplossing zoeken. vr gr Jan Klopper -- ETH0, the proper lanparty http://www.ETH-0.nl irc://irc.eth-0.nl/eth0 --- -- vriendelijke groet, cordialmente, Ante ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] State Of The Map 2008
At Fri, 9 May 2008 00:12:57 +0200, Martijn van Exel wrote: Ik ben wel benieuwd: * Wie is er van plan te gaan? * Wie heeft er een goed idee voor de Call For Papers? Ik ben wel van plan te gaan, maar het laatste half jaar heb ik niks aan OSM gedaan dus zoveel heb ik niet echt te vertellen... Groeten, Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] mini mappinksterparty
At Mon, 05 May 2008 22:33:05 +0200, Ronald Nooij wrote: Ik heb vandaag kennis mogen maken met en van dé prominenten OSM-ers... Henk Hoff. En dat ook nog stom toevallig omdat we elkaar tegen het lijf liepen op het bevrijdingsfestival van Assen. Meteen maar een minimapping party bedacht aan de rand van het centrum. Het is ongelooflijk maar waar... er was nog een stuk wat niet helemaal (goed) op de kaart staat. Tevens een leuke situatie ontdekt in die wijk. De Huygen(s)straat. De wijk is het dichtershof. Wat hebben we daar straten met de namen van dichters. Jacob Catslaan, Vondellaan, Bilderdijkplantsoen en de Huygensstraat. Echter, over deze laatste is nogal wat verwarring. De noordkant van de straat heet Huygenstraat (met één s) de zuid kant heet Huygensstraat (met dubbel s) In de koop-/aanneem-overeenkomsten van de huizen aan de Huygensstraat staat het zelfs op alle twee de manieren genoemd. Stichting Woningbeheer Assen schrijft consequent met één s. Mijns inziens, is het met dubbel s. Het gaat over de dichter Constantijn Huygens Dus moet het, volgens mij ook de Huygensstraat zijn. In google maps is het ook met dubbel S. En maps heeft haar gegevens via via via via. via.. viaa natuurlijk bij het kadaster, gemeente oid vandaan. Ach ja... blijkbaar doen dit soort dingen zich voor en daar loop je dan nu tegen aan. Grappig. Henk en ik gaan er binnenkort een kijkje nemen en gaan dan ook het Bilderdijk plantsoen inmeten en de huisnummering in orde maken. Dat moet inderdaad Huygensstraat zijn, want het is wel duidelijk dat straat vernoemd is naar Huygens en dan moet het wel met dubbel S geschreven worden. Jeroen Dekkers Commissaris Onderwijs Wiskunde der W.I.S.V. 'Christaan Huygens' ;-) ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Plaatje
At Sun, 4 May 2008 10:55:22 +0200, Freek wrote: On Sunday 04 May 2008, Cartinus wrote: On Sunday 04 May 2008 00:57:36 Freek wrote: On Sunday 04 May 2008, Skywave wrote: Erg mooie render overigens. Hier sluit ik me helemaal bij aan. Ik hoop dat het plaatje ook inzicht geeft in wat er nog moet gebeuren. Vergeleken met onze buurlanden zie je dat de hoeveelheid activiteit behoorlijk lijkt tegen te vallen (het kan zijn dat het plaatje een vertekend beeld geeft, harde cijfers zouden hier beter zijn). Wet van de remmende voorsprong? Ik denk dat er nogal wat mappers gestopt zijn door de AND import. Het maken van een compleet nieuwe kaart op een blanco canvas en het corrigeren en aanvullen van een berg bestaande data is duidelijk een ander soort werk. Het zal dus ook andere mensen aan trekken en dat kost tijd. Ja, helaas wel, ik wist alleen niet dat het probleem zo groot was (en er is ook nog zo veel nieuw werk te doen...). Het probleem is volgens mij dat we de juiste tools daar nog voor missen. Voordat we de AND data kon je immers gewoon een stuk pakken, daar met je gps doorheen gaan en je wist zeker dat je weer een groot stuk in kaart gebracht had. Ook kon je als je ergens naar toe ging je gps aanzetten en je wist vrij zeker dat je wel ergens langs kwam wat er nog niet op stond. Tegenwoordig staat de meeste data er al in. Wat we nodig hebben is applicaties zoals route planners die mensen kunnen gebruiken. Laat ze automatisch tracken en als er dan fouten in zitten kunnen mensen die later verbeteren. En map software voor mobiele telefoons/PDAs/internet tablets/etc. Zo heb ik wel maemo-mapper op m'n N810, maar die download gewoon de tiles van de slippy map en zonder internet kan je alleen zien wat je in je cache hebt zitten. Dat kan beter. Maar als ik naar buiten kijk begint het weer prima weer te worden voor een mapping party. Dus misschien moeten we gewoon weer eens wat gaan organiseren? We hebben die GPS'en die kaarten kunnen laten zien niet voor niks aangeschaft. Groeten, Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
[OSM-talk-nl] Chaos Communication Congress (24C3)
Hoi, Woensdag ga ik naar het 24e Chaos Communication Congress (http://events.ccc.de/congress/2007/). Frederik Ramm geeft daar ook een presentatie over OSM daar en er zullen vast wel meer OSM mensen aanwezig zijn. Daarnaast is het gewoon een gaaf evenement, het is een beetje dezelfde stijl als What The Hack. Dit wordt de vierde keer dat ik er naar toe ga. Ik zou samen met een vriend gaan, maar hij heeft een blinde darmonsteking gehad en kan nu niet mee. We hebben nu dus treinkaartje over. We hadden voreg geboekt, het kaartje is dus relatief goedkoop (75 euro). De reisdetails zijn: 26-12 15:41 21:21 AmersfoortBerlijn Hbf145 01-01 08:39 14:23 Berlijn HbfAmersfoort144 Dus tweede kerstdag weg, nieuwjaar terug. Heeft er iemand interesse om mee te gaan? Groeten, Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] OSM Nieuwjaarsborrel
ISOC heeft 16 januari een nieuwsjaarborrel, zie http://www.isoc.nl/activ/tienjaar.htm. Vrijschrift is daar ook en iedereen van OSM is daar ook welkom, dus misschien kunnen we het beter gewoon daar doen? Groeten, Jeroen Dekkers At Thu, 20 Dec 2007 02:11:44 +0100, Martijn van Exel wrote: 2008 staat voor de deur. Een nieuw jaar vol kansen, ideeën en plannen. Een jaar om op te proosten! Een nieuwjaarsborrel dus. Locatie nog niet bekend, maar het zal in Amsterdam zijn. Ik heb drie data geprikt, meeste stemmen gelden. Uiterlijk 2 januari stel ik de definitieve datum vast op basis van de resultaten. Tijdens de borrel wil ik ook wel graag een paar knopen doorhakken als het gaat om de NL-tileserver, mits de belangrijkste betrokkenen er kunnen zijn. Geef hier je voorkeur voor een datum op: http://www.doodle.ch/wsbku5kztp3v5mzb Martijn [1.2 text/html; ISO-8859-1 (quoted-printable)] [2 text/plain; us-ascii (7bit)] ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] FOSDEM 2008 afgewezen
At Thu, 29 Nov 2007 10:07:47 +0100, Martijn van Exel wrote: Ons verzoek voor een stand op FOSDEM 2008 is afgewezen. Reden opgegeven: FOSDEM stond al in m'n agenda voordat de datum eigenlijk 100% vast stond, ik ben er zeker bij. Waarschijnlijk kunnen we wel een lightning talk geven en misschien ook iets als flyers uitdelen/posters ophangen? Ik ben trouwens ook op het 24e Chaos Communication Congress (http://events.ccc.de/congress/2007), ik weet niet of er nog meer mensen gaan. Frederik Ramm geeft in ieder geval een lezing over OSM. Groetjes, Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
[OSM-talk-nl] Forward: B7 Luxemburg - Schieren-Friedhof
---BeginMessage--- Hallo OpenStreetMap, Mijn naam is Dexy Roelvink en ik ben 12 jaar. Ik heb in OpenstreetMap een foutje gevonden. Volgens mij hoort er een schildje 'B7' op de groene weg ten noorden van de Luxemburgse A7 te staan. Ik kom vaak over de weg, en ken hem helemaal uit mijn hoofd. Daar staat namelijk echt een schildje met tekst 'B7' op! Kunt u dat alstublieft verbeteren, in OpenStreetMap?? Ik hoop op reactie. Met vriendelijke groet, Dexy Roelvink---End Message--- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] OpenStreetMap kaart van Nederland voor Garmin GPS
At Fri, 19 Oct 2007 13:39:29 +0200, Zoran Kovacevic wrote: Lambertus wrote: Rob wrote: Tijd voor een Nederlandse (dev) server lijkt me.. met xs4all was misschien toch iets te regelen ? Op 19-10-07 heeft Ben Companjen[EMAIL PROTECTED] het volgende geschreven: Misschien is een torrentsysteem iets? Ik share wel :) Misschien dat ik een ftp account op http://mirror.openstreetmap.nl kan krijgen? Dan kan ik de kaart daar automatisch naar toe sturen... Check bij Jeroen (cc). Ik kan me voorstellen dat ie liever pull doet. Op het moment heb ik gewoon een simpel scriptje dat wget aanroept in een crontab staan. Dat is op zich het makkelijkste te configureren. Groetjes, Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] [OSM-dev] conversion AND data
At Mon, 30 Jul 2007 14:55:28 +0100, Artem Pavlenko wrote: I want to convert _all_ NL data into .osm so I disabled bounds checking. 2AND runs forever and takes lots of memory :( Did you manage to convert the whole dataset? I'm using latest v5. It's important that you have enough memory. 2G is probably the minimum. If you have less, then 2AND doesn't fit in memory and you will have to wait forever while your operating system is busy swapping things in and out. Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] [OSM-dev] conversion AND data
At Mon, 30 Jul 2007 19:14:12 +0100, Artem Pavlenko wrote: On 30 Jul 2007, at 18:23, Marc Kessels wrote: Obviously, I did not need to go through this hassle, since my machine did have enough memory :) Could you share *.osm file , then :) Here is the .osm generated by and2osm version 5: http://mirror.openstreetmap.nl/and/ANDv5.osm.bz2 Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
[OSM-talk-nl] Forward: Auto-discard notification
Graag een correct afzender adres gebruiken als je wilt dat je mails aankomen... Groeten, Jeroen Dekkers ---BeginMessage--- The attached message has been automatically discarded.---BeginMessage--- Stefan de Konink schreef: robin ketelaars schreef: ik heb een rechtenvrije kaart van drenthe in bezit in pdf alle wegen en straten etc in aparte laagjes is die kaart wat voor osm om daar wat mee te doen in drenthe? om dan osm te gebruiken voor onze applicatie www.drenthekunstbreed.nl Uiteraard :) Met meer bron data kunnen betere kaarten worden gemaakt. Zou je dat pdfje kunnen mailen, danwel zelf ergens online zetten en op de wiki linken? Stefan tis wel 12 Mib de kaart bevat gedetailleerde informatie ook over bospaden, die voor onze applicatie handig is omdat er veel kunstvoorwerpen niet langs de grote wegen staan. in hoeverre is het mogelijk de data uit de pdf te gebruiken? is daar een conversie voor nodig? iets anders is de applicatie die jullie gebruiken voor osm ook open source?, onze applicatie is wat ouderwets, toen die gebouwd werd was google nog niet zo ver... wij zouden graag een op n osm/google manier onze kaart gebruiken. voor de toekomst hebben we nog meer leuke zaken in de wachtrij staan voor wat betreft gps-info groeten robin http://drenthekunstbreed.nl ---End Message--- ---End Message--- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Tomtom Teleatlas
At Tue, 24 Jul 2007 10:05:13 +0200, Milo van der Linden wrote: Op DirectionsMag (mijn favoriete online GIS magazine) staan nog meer details over de Tom Tom Tele Atlas merger. Zou het na de overname TAm TAm gaan heten? Tam Tam is al een bestaand IT bedrijf... :p Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Tomtom Teleatlas
At Tue, 24 Jul 2007 11:29:14 +0200, Scott Dexter wrote: Dit zogenoemde feedbacksysteem kent TomTom al langer op het gebied van snelheidscamera's. Het model van TomTom speelt daarmee in op trends op internet waarbij gebruikers zelf steeds vaker bijdragen aan productontwikkeling. De online-encyclopedie Wikipedia is een bekend voorbeeld, net als Linux-software, die ook door gebruikers wordt ontwikkeld. Het grote verschil is echter dat mensen met Linux, Wikipedia en ook OpenStreetMap kunnen doen wat ze willen (mits ze dat anderen ook toestaan, zoals de GPL/GFDL/CC-BY-SA licenties zeggen). Dit in tegenstellig tot de proprietary kaarten en software van Tele Atlas en TomTom. De vraag is hoeveel mensen een soort van gratis werknemer voor TomTom willen worden, zonder dat ze daar iets voor terug krijgen. In de softwarewereld zie je dat de animo daarvoor over het algemeen laag is. Een patch schrijven voor een stuk software kost echter wel veel meer tijd dan een fout in een kaart verbeteren, dus ik ben benieuwd hoe dit gaat uitpakken. Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
[OSM-talk-nl] Navigator weet de weg niet in Roermond
Zou het niet mooi zijn als de gemeente gewoon de kaart kon aanpassen? http://www.ad.nl/multi-media/article1534770.ece Navigator weet de weg niet in Roermond ROERMOND - Navigatiesystemen werken niet altijd, overal. De gemeente Roermond plaatste gisteren op verschillende plaatsen een nieuw verkeersbord met de tekst: Navigator uit! Dat moet wel, want navigatiesystemen werken gewoonweg niet op veel plekken in de Limburgse stad. Het verkeer is ontregeld door de aanleg van een nieuwe weg, de A73 en de N280 en aansluitingen hiervan op het lokale wegennet. Eind dit jaar moet de A73 klaar zijn. Sommige 'oude' straten zijn door de wegwerkzaamheden afgesloten en daarvoor in de plaats komen nieuwe. Jammer genoeg niet altijd op dezelfde plek, waardoor navigatiesystemen zoals die van TomTom, Garmin en Mio van slag raken. Die beschikken niet over de meest actuele informatie waardoor automobilisten hopeloos kunnen verdwalen. Vooral buitenlandse chauffeurs vertrouwen vaak blindelings op hun navigator, volgens de gemeente. Veel chauffeurs laten zich leiden door hun navigator en minder door verkeersborden. Er worden in totaal zes borden geplaatst. Er is gekozen voor symbolen zodat ook de buitenlandse automobilisten weten wat er wordt bedoeld. TomTom maakte eerder deze week bekend dat het bedrijf de hulp gaat inroepen van gebruikers. Op die manier wil de producent van navigatiesystemen zijn digitale kaarten verbeteren. Door veranderingen door te geven dragen zij bij aan een veel actueler beeld. Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Fwd: sponsoring OSM
At Sun, 22 Jul 2007 09:58:24 +0200, Milo van der Linden wrote: Stefan de Konink schreef: On Sat, 21 Jul 2007, Milo van der Linden wrote: Op deze manier zou de sysadmin problematiek ook kunnen worden verdeeld. Als er serverparkjes over de hele wereld staan en er zijn lokale groepen die deze serverparken beheren, dan vervalt de druk op Steve zijn schouders Ja en dan mag je weer hopen dat er geen mensen gaan zeuren: maar jullie forken ons project... Dat is niet meer dan een kwestie van afspraken op papier zetten. duidelijke afspraken over wat de bedoeling is van de lokale cluster. Anyweg, ik zou al een groot voorstander zijn om de tileservers bijvoorbeeld geografisch te maken. Dus locale zijn up te date, en hebben een proxy voor de rest van de data. Ik ben nogsteeds van mening dat iemand uit Nederland recente data uit Nederland het vaakst gaat bekijken. Ik ook, maar nogmaals, hier zou een soort slimme loadbalancing op zijn plek zijn: b.v. - op basis van geografische locatie, users van bepaalde ip-adressen komen automatisch eerst op hun lokale tileserver uit. - Als de tileserver een render proces draait, dan worden ze automatisch naar een van de andere gerouteerd. - als de tileserver down is, idem. Kom op jongens, we hoeven hier het wiel toch niet uit te vinden? Ik weet zeker dat dit al honderden keren is gedaan! Laten we hulp vragen aan deskundigen op dit gebied. Er is op het moment op de tilesathome lijst een hele discussie over dit idee: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tiles%40home/Distributed_Server Zie ook http://lists.openstreetmap.org/pipermail/tilesathome/2007-July/000476.html Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Fwd: sponsoring OSM
At Sat, 21 Jul 2007 15:39:00 +0200, Milo van der Linden wrote: Dit is een goed en heel erg primair discussie punt. Feitelijk is het nu zaak de toekomst van OSM goed in te stappen. Klopt, maar dit is iets wat international eigenlijk internationaal besproken moet worden, dus op de talk of dev lijst... Welk(e) besturingssysteem(en) er op draaien is niet beschreven Dat is allemaal Debian AFAIK. Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Fwd: sponsoring OSM
Hoi Remco, At Fri, 20 Jul 2007 10:25:18 +0200, Remco van Zuijlen wrote: nu Steve mijn mailtje aan hem toch naar de talk-nl mailinglist heeft doorgestuurd, er staat ook een nederlandse versie van de genoemde url op de website: http://www.xs4all.nl/overxs4all/sponsoring/ (en is iets meer up to date) Ik ben bekend met de sponsoring van XS4ALL. Zoals je kan zien draait de Vrijschrift server daar ook. :-) We hebben echter eerst hardware nodig voordat we over sponsoring van colocation kunnen nadenken. Mijn gevoel is dat voor hardware zorgen een groter probleem is dan hosting daarvoor te vinden Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
[OSM-talk-nl] OpenStreetMap bij BNR nieuwsradio donderdag
Hoi, Samen met Arjan Spigt van AND zit ik donderdagavond om 20:00 bij De Elektronische Eeuw van Herbert Blankesteijn op BNR nieuwsradio. Het gaat over OpenStreetMap en de AND data. Groeten, Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Jooooh! Check die screenshot!
At Wed, 18 Jul 2007 09:22:59 +0200, Foppe Benedictus wrote: Even iets algemeners: Hoe zit het nu met nu met de verplaatsing naar talk-dev? Ik heb eigenlijk nog niets gezien. Er wordt al wat gediscussieerd: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/dev/2007-July/thread.html#5728 Subscriben kan op http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/dev Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Mappingparty Rotterdam
At Sun, 8 Jul 2007 19:04:23 +0200, Floris Looijesteijn wrote: voor zover ik weet is er nog niemand met de organisatie bezig. ik ben er waarschijnlijk niet, maar heb hier nog wel een paar amaryllos liggen (3 geloof ik) dus als die nodig zijn hoor ik het wel. wat mij betreft mag ie ook wat verder naar achter geschoven worden als er weinig animo is. Ik zit zelf op State of the Map, Zoran is nog steeds op vakantie zover ik weet, dus ik ben bang dat het niet door gaat. Als het goed is hebben we volgend weekend de data van AND. Ik zit er over te denken om de mapping party die voor 28-29 juli gepland staat te veranderen in een hacking/intergratatie party om de AND data in OSM te krijgen. Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Een hele hoop data
On Fri, Jul 06, 2007 at 06:39:40PM +0200, Stefan de Konink wrote: Richard Duivenvoorde schreef: Als dat inderdaad de data is die we krijgen, dan lijkt het erop dat we een prachtige basiskaart krijgen, maar dat het ook voor de verslaafde straatverzamelaars nog steeds mooi blijft (cq hele stukken 'wit' te veroveren :-) ). Zit er trouwens nog andere data bij dan alleen wegen? Ik zie in deze kaart ook vlakken (bebouwing etc) en andere lijnen (grenzen etc). Zou mooi zijn. Over dat nog even: staat er spoor op... anders ga ik er volgende week op uit om de rit tussen Amersfoort en Leeuwarden te tracken. Ik ga zondag weer terug naar huis op dat stuk spoor. Op de heenweg kreeg m'n amaryllo geen fix in de trein, hopelijk gaat dat zondag beter. Ik heb wel het spoor tussen Leeuwarden en Workum, dat ga ik zometeen even invoeren. Groeten, Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Een hele hoop data
At Wed, 4 Jul 2007 23:21:27 +0200, Remco van Zuijlen wrote: On Wed, Jul 04, 2007 at 10:54:36PM +0200, Klaas van Gend wrote: Martijn van Oosterhout wrote: Dit werd net bericht op de main mailing lijst: AND donate entire Netherlands to OpenStreetMap http://www.opengeodata.org/?p=223 http://www.and.com/company/newsletter/newsletter10/art01en.php Ik weet niet nog wat het precies betekent... Wordt 't niet tijd dat we dit ook op openstreetmap.nl gaan melden? Zoals Zoran altijd zegt: doe je ding. maar goed, ik heb geen login op de weblog, en jij ook niet vermoed ik? :) ik las ook pas vanavond hier op de lijst het AND verhaal, dus misschien is het ook nog niet doorgedrongen bij de mensen met wel een account op de osm.nl weblog. Ik moet eerlijk zeggen dat ik ook geen account heb en Zoran is op het moment op vakantie. Kan iemand die wel een account heeft even wat posten? Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Algelopen wiekend ingevoerd, (voor zover mogelijk)
At Wed, 4 Jul 2007 01:20:53 +0200, Eugene van der Pijll wrote: Henk Hoff schreef: Die 412-fout ben ik de afgelopen tijd ook wel eens tegengekomen. Het heeft te maken met de volgorde waarop verwijderingen worden verwerkt. JOSM verwerkt eerst de nodes, dan de segments vervolgens de ways. Volgens mij is dit niet waar. Je kan het checken door voor het uploaden het lijstje te verwijderen objecten af te gaan. En als jij gelijk zou hebben, zou er bij iedere upload een 412 zijn... Het probleem is subtieler: als er een node door twee segmenten wordt gebruikt, en de node ligt op de rand van een gebied dat je downloadt, zodat maar een van de twee segmenten door josm wordt gedownload, dan mag je van JOSM de node verwijderen nadat je dat ene segment hebt gewist. Bij preferences kan je draw boundaries of downloaded data aanvinken. Er verschijnt dan een geel kader om het gebied dat je opvraagt. Als je er voor zorgt dat je altijd binnen dat gebied blijft zou het geen probleem moeten zijn. Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] state of the map
At Sun, 17 Jun 2007 23:45:24 +0200, Martijn van Exel wrote: 11 aug ben ik in elk geval zelf ook op vakantie (mappend, wellicht ;) Volgens de wiki is het trouwens op de 9e: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/ OpenStreetMap_3rd_Anniversary_Birthday_party Ik zit dan op het Chaos Communication Camp, http://events.ccc.de/camp/2007/Intro/ State of the Map lijkt me super om bij te zijn, wie nog meer? Vliegen van Amsterdam -- jet2.com De prijzen zien er daar wel goed uit. Ik moet een lezing geven, dus ik ben er zeker bij. :-) Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Hoge resolutie satellietbeelden
At Mon, 18 Jun 2007 22:08:43 +0200, Zoran Kovacevic wrote: Zoran Kovacevic wrote: Eugene van der Pijll wrote: Zoran Kovacevic schreef: Eh, ik zie alleen nog de lowres beelden, b.v.: http://www.openstreetmap.org/edit.html?lat=52.36938216383894lon=4.8994648595295045zoom=15 Wat doe ik fout? Eh, je kijkt naar de verkeerde stad. Het is dus blijkbaar alleen Den Haag. Sorry. Oei, ik stuurde de verkeerde link mee. Ik keek wel degelijk naar Den Haag. Was hetzelfde als A'dam. Ben benieuwd ... Vreemd, nu krijg ik ze wel. Goeie nieuws is dat Rotterdam ook hi-res is. De verzoekjes van Steve hebben geholpen (duurde wel een paar maanden, maar goed :) Jammer van Amsterdam. Zijn er nog andere plaatsen naast Den Haag en Rotterdam hi-res? Rotterdam staat er trouwens niet volledig op, in het zuiden mist een stukje. Daarnaast gaat de strook onder Den Haag vrij ver door naar het zuiden, zo staan Spijkernisse en Oud-Beijerland er ook op. Hellevoetsluis staat er voor een deel op en daar eindigt de strook zo ongeveer (op maps.yahoo.com is dat allemaal wat makkelijker te zien). Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] locatiegegevens brievenbussen (fwd)
At Tue, 05 Jun 2007 13:59:22 +0200, Floris Looijesteijn wrote: Dat doe ik al, en daarom is outlook express ook zo'n fijn programma. probleem is denk ik dat mailman die mail doorstuurt met een lege text/plain mime-part, zie hier een stuk van de messagesource van de mail van klaas van gend (zo das veel 'van' :) '--===0098596334== Content-Type: text/plain; charset=us-ascii MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Disposition: inline ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl --===0098596334==-- Nee, het probleem is dat OE het multipart/signed deel compleet negeert, in plaats van het text/plain gedeelte uit het multipart/signed deel te laten zien. Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] poster / banner
At Tue, 22 May 2007 20:52:37 +0200, Zoran Kovacevic wrote: 1. Banner: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Banner. Lijkt me een goeie om te laten maken. Goed herbruikbaar voor parties, maar vooral ook bij events (in ieder geval holland open alvast) etc. - generieke reclame-banner maken? - specifieke 'we mappen je area'-banner maken? - afmetingen? 3m x 0.75m Ik neem aan dat we dat ding alleen gebruiken voor mapping parties, om buiten te hangen? Of had je ook nog andere dingen in gedachte? Zoals er staat: ook bij events :) B.v. Holland Open Conferentie, NLUUG dagen, etc. Lezen is ook ingewikkeld. ;-) Het voordeel van we are mapping your area today is dat het gelijk vertelt wat we doen. OpenStreetMap zegt niet zoveel aan mensen die er niks vanaf weten. 2. Posters: algemene poster met OSM logo en samenvatting er op. Te gebruiken bij events. - afmetingen? - tekst? - aantal? Posters kan wiebe wel printen. Dit is trouwens wat Ralf Zimmerman voor LinuxTag snel even gemaakt heeft: http://www.zimmerheimer.de/linuxtag2007/ Afmetingen, tekst, aantal? Die geprint zijn? Weet het niet precies, ik was van het weekend niet echt veel online en wiebe en ralf hebben dat afgehandeld. :-) Maar we moeten eerst eens gaan kijken wat we echt nodig hebben... Ik wil trouwens nog een puntje toevoegen: 4. Flyers: A5 flyers met informatie om mensen mee te spammen. Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] vb.net mapping en routing, wie doet er mee?
At Wed, 16 May 2007 17:20:43 +0200, Milo van der Linden wrote: Ik ben bezig met een converter van OSM dataformaat naar ESRI shape. Zit as we speak een xml parser te schrijven die OSM naar ESRI shape file zet en vice versa. Het maken van een shape file voor gebruik in mijn GIS is al gelukt. Bij het opstellen van OSM vanuit een shape krijg je te maken met de unieke id perikelen van OSM, wie denkt er met me mee hoe ik dit het beste kan oplossen? Dat kan al: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Converting_OSM_to_GML En misschien zijn er ook nog wel andere manieren. Ik werk dagelijks met sattelietfoto's en GIS data die netjes commercieel is aangeschaft. Hierbij heb ik dan ook het recht om afgeleide producten te maken. Deze afgeleide producten wil ik wanneer het wegen en straten betreft met liefde afstaan aan OSM. Converteren dus en aanbieden! Je hebt het recht om afgeleide producten te maken, maar wat kan je allemaal met die afgeleide producten doen? Dat je het recht hebt een afgeleid product te maken, wilt nog niet zeggen dat jij het mag distribueren, of dat andere mensen het vervolgens weer mogen herdistribueren. Uiteindelijk hoop ik dat het er van gaat komen dat we naast tomtom en zo ook een OSM navigatie product kunnen maken. Is er misschien interesse in iets dergelijks? Het schijnt al mogelijk te zijn om OSM data in gpsdrive te importeren: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Neat_Stuff#OSM_Data_in_GpsDrive Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] vb.net mapping en routing, wie doet er mee?
At Wed, 16 May 2007 17:36:10 +0200, Milo van der Linden wrote: Wat is de omgeving waar jij de voorkeur aan geeft dan Stefan? Ikzelf vind Java juist geen optie omdat de snelheid en geheugen-efficiente lager is dan die van b.v. C++, Mijn JOSM vindt het b.v. heel lastig om de planet.osm in te lezen. Ja, maar dit komt grotendeels door de grootte van de planet.osm. In C++ zal het waarschijnlijk wel efficiënter gaan, maar dan nog zal je waarschijnlijk een probleem hebben als je de hele planet.osm gaat inlezen, omdat het gewoon een paar gigabyte aan data is. Als ik het zelf zou schrijven, zou ik de delen die heel efficient moeten zijn in C schrijven en de rest in python. Maar als in de subversion repository van OpenStreetMap kijk, dan zie je daar perl, ruby, python, java, C++ en C. Het is niet zo dat er slechts 1 of 2 programmeertalen gebruikt worden... Ik zoek naar een generiek karakter, misschien kunnen we (mits er mensen zijn die hier écht verstand van hebben) kijken of we gelijktijdig op het microsoft.net framework en mono aan de slag kunnen. Voor conversie bibliotheken is dit zeker geen probleem, alleen het bouwen van user-interfaces is natuurlijk wel spannend... Niemand stopt je te gebruiken wat je wilt gebruiken, maar .NET en C# blijven Microsoft technologieën en mono zal waarschijnlijk altijd wel achter de feiten aan blijven lopen. Het enthousiasme om daarvan gebruik te maken zal in de Open Source gemeenschap niet erg groot zijn. Zeker niet nu java net onder de GPL vrijgegeven is. Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] vb.net mapping en routing, wie doet er mee?
At Wed, 16 May 2007 19:45:16 +0200, Milo van der Linden wrote: Wat is de omgeving waar jij de voorkeur aan geeft dan Stefan? Ikzelf vind Java juist geen optie omdat de snelheid en geheugen-efficiente lager is dan die van b.v. C++, Mijn JOSM vindt het b.v. heel lastig om de planet.osm in te lezen. Ja, maar dit komt grotendeels door de grootte van de planet.osm. In C++ zal het waarschijnlijk wel efficiënter gaan, maar dan nog zal je waarschijnlijk een probleem hebben als je de hele planet.osm gaat inlezen, omdat het gewoon een paar gigabyte aan data is. Ik weet niet goed of er gebruik wordt gemaakt van de spatial functies in mysql (http://dev.mysql.com/doc/refman/5.0/en/spatial-extensions.html), misschien dat ik het database team daareens naar kan vragen. Geen idee wat ze op het moment precies gebruiken, er was iemand bezig met het testen of PostGIS een stuk sneller zou zijn. Als je op de hoogte wilt blijven kan je het beste op de talk en dev mailinglisten abboneren. De meeste OSM software bevindt zich in de grote subversion repository (http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Getting_The_Source), voordat je wat schrijft zou ik daar ook altijd eerst even kijken. Idd. de osm-xml file is hier gewoon niet heel handig, maar een bepaald stuk extracten op het moment dat je het nodig hebt is het ook goed natuurlijk. Of extracties maken op hoofdwegen en alleen bij begin en eindpunt van een route detail topo ophalen... XML bestanden zijn nooit heel erg efficient, zeker niet met grote hoeveelheden data, maar het grote voordeel van XML is dat het uitwisselbaar is. Omdat de meeste navigatie software alleen van A naar B routeert (enkelvoudige routering) evt. met wat via punten, moet het dus met de toolset die we destijds gebruikten mogelijk zijn om met het Nederlandse wegen bestand te rekenen onder de 10 sec. Europa breed: max 30 sec, wereldwijd max. 2 minuten. Dit is in feite wat ik wil gaan proberen en ik wil hier heel graag mensen voor vinden die dit samen met me willen doen, dit is niet iets dat ik in mijn eentje kan. Heb je al naar gpsdrive gekeken? Ik heb er nog nooit naar gekeken, maar het wiel opnieuw uitvinden is vaak niet zo heel nuttig. :-) Zijn er nog meer mensen met ideeen? Ik waardeer deze discussie en vind hem nu al erg nuttig! In mijn ogen kan de discussie eigenlijk beter op de internationale dev lijst plaatsvinden, aangezien dit niet echt specifiek voor Nederland is. Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] hardware was Re: Paar puntjes voor mapping party in Rotterdam
At Tue, 15 May 2007 01:49:06 +0200, Stefan de Konink wrote: Jeroen Dekkers schreef: At Tue, 15 May 2007 01:28:58 +0200, Stefan de Konink wrote: Jeroen Dekkers schreef: At Tue, 15 May 2007 00:47:24 +0200 (CEST), Stefan de Konink wrote: Java en JOSM? Wellicht even naar de anderen: is het verstandig om een locale server te draaien (voor zover de kennis daarvoor aanwezig is...) Zijn er dan goede methoden om alles vervolgens weer te mergen? Dat is nog wel de makkelijkste... OSM files naar de API sturen. Maar hoe bepaald je wat nieuw is en wat niet? Volgens mij is daar nog geen software voor, dus moet er toch wel wat gecode worden. Men neme de lokaal gevulde OSM server, we laten hier JOSM op los en vragen heel Rotterdam op. We slaan dit bestand op in Rotterdam.osm. We zetten dit bestand op een medium en lezen het uit in een ander systeem dat via JOSM met de grote server praat. We laden de OSM laag in en drukken op: Uploaden. En er gebeurt helemaal niks, aangezien er in Rotterdam.osm niks als veranderd gemarkeerd staat, want het is allemaal van de (lokale) server gedownload. Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] hardware was Re: Paar puntjes voor mapping party in Rotterdam
At Tue, 15 May 2007 11:51:31 +0200, Martijn van Oosterhout wrote: On 5/15/07, Stefan de Konink [EMAIL PROTECTED] wrote: Moet er speciale software geinstaleerd zijn? Zo niet dan denk ik dat er zaterdag in Rotterdam voldoende desktop machines beschikbaar zijn. Ik ben gastheer vandaar dat ik iets mompel Java en JOSM? Wellicht even naar de anderen: is het verstandig om een locale server te draaien (voor zover de kennis daarvoor aanwezig is...) Is Java makkelijk te installeren op Windows 98? Als dat zo is heb ik misschien een oude dat wat zou kunnen doen. Vergeet niet dat je ook een flinke hoeveelheid geheugen nodig hebt om JOSM te kunnen gebruiken. Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe Kaart van Nederland at Nederkaart
At Wed, 2 May 2007 15:14:05 +0200, Eugene van der Pijll wrote: Stefan de Konink schreef: Lama... die bron is opdebouwd uit X lagen die (nog) niet beschikbaar zijn :\ Maar goed, gemeente grenzen willen we ook in Open Street Map. Dus importeren die boel :) Niet importeren. De data is vrijgegeven onder de CC-BY licentie; we moeten dus de naam van de Nieuwe Kaart of van het Nirov vermelden bij alle afgeleide werken. En dat kan niet in OSM. De letterlijke tekst van clausule 4b van de licentie (http://creativecommons.org/licenses/by/2.5/nl/legalcode) is: Indien de Gebruiker het Werk, Afgeleide Werken of Verzamelwerken verspreidt, in het openbaar toont, op- of uitvoert of digitaal uitvoert, dient de Gebruiker alle auteursrechtvermeldingen met betrekking tot het Werk te laten staan. Tevens dient de Gebruiker, op een wijze die redelijk is in verhouding tot het gebruikte medium, de naam te vermelden van (i) de Maker(of zijn/haar pseudoniem indien van toepassing) indien deze wordt vermeld; en/of (ii) van (een) andere partij(en) (b.v. sponsor, uitgeverij, tijdschrift) indien de naamsvermelding van deze partij(en) in de auteursrechtvermelding of algemene voorwaarden van de Licentiegever of op een andere redelijke wijze verplicht is gesteld door de Maker en/of de Licentiegever; de titel van het Werk indien deze wordt vermeld; voorzover redelijkerwijs toepasbaar de Uniform Resource Identifier, indien aanwezig, waarvan de Licentiegever heeft aangegeven dat deze bij het Werk hoort, tenzij de URI niet verwijst naar de auteursrechtvermeldingen of de licentie-informatie betreffende het Werk; in geval van een Afgeleid werk, door te verwijzen naar het gebruik van het Werk in het Afgeleide werk (bijvoorbeeld: 'De Franse vertaling van het Werk van de Maker' of 'Scenario gebaseerd op het Werk van de Maker'). De Gebruiker dient op redelijke wijze aan deze vereisten te voldoen; echter, met dien verstande dat, in geval van een Afgeleid werk of een Verzamelwerk, de naamsvermeldingen in ieder geval geplaatst dienen te worden daar waar andere, soortgelijke aanduidingen van het makerschap zijn geplaatst, en op een wijze die in ieder geval even duidelijk is als andere, soortgelijke aanduidingen van het makerschap. Het belangrijkste is een wijze die redelijk is in verhouding tot het gebruikte medium en De Gebruiker dient op redelijke wijze aan deze vereisten te voldoen. Ik moet eerlijk zeggen dat ik niet zo'n heel groot probleem zie... Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] den haag en zee
At Sat, 28 Apr 2007 19:21:29 +0200, Jeroen Dekkers wrote: Zeeland is nog een puinhoop echter, die PGS import is met complexe gevallen als eilanden vrij slecht... Vanmiddag de hele middag bezig geweest de kust van Zeeland goed te krijgen en dat ziet er nu ook goed uit. Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] den haag en zee
At Sat, 28 Apr 2007 20:14:31 +0200, Stefan de Konink wrote: Jeroen Dekkers schreef: Zeeland is nog een puinhoop echter, die PGS import is met complexe gevallen als eilanden vrij slecht... I know... maar dat geldt eigenlijk voor meer zaken, havens van IJmuiden is ook opvallend slecht ;) Is daar overigens nog wat aan te doen? Als je er op kan rijden kan je ze gewoon mappen en opnieuw tekenen. Je kan ook proberen met de landsat beelden zelf wat te tekenen, dat heb ik met de kust tussen IJmuiden en Hoek van Holland gedaan. Dat is nu een vrij strakke kustlijn in plaats van de zaagtand die PGS geeft. Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
