Re: [Talk-de] Frage zu den Admin-Relationen auf Gemeindeebene

2009-06-29 Thread Tobias Wendorff
Am Di, 30.06.2009, 00:08 schrieb Florian Lohoff:


 Die nodes ja - Aber der way? Dann sind da sowas wie width tags
 auf einer admin_level=8 boundary=administratives. Ich glaube
 das das keine gute idee ist das zu mischen - die tags machen
 ja in ihrer gemeinschaft keinen sinn ...

Das Argument zieht nicht, da an den Nodes ja auch Eigenschaften stehen
können :-)

Wenn ich nur Nodes nehme, muss ich auf die Reihenfolge in der Relation
achten, sonst kann man eventuell nachher kein gescheites Polygon mehr
erzeugen.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Vorschlag zum neutralen Mapping

2009-06-28 Thread Tobias Wendorff
Am So, 28.06.2009, 07:45 schrieb Bernd Wurst:

 Scheinbar hast du aus den Augen verloren, dass es ganz und gar nicht
 schlimm ist, wenn man einen Weg ein zweites oder drittes Mal bearbeitet.
 Im Gegenteil: Wenn man es erst mal grob machen kann, erhält man sich die
 Motivation weil man Fortschritte sieht.
 Kaum einer hier hat alle Straßen gleich mit den passenden
 Hausnummernbereichen eingetragen!


Die gleiche Frage habe ich vor Monaten auch gestellt, daher bekommst du
die gleiche Antwort wie ich damals:

Du scheinst OSM nicht verstanden zu haben. Nicht jedet muss beim 1.
Durchgang alles erheben - die fehlenden Dinge werden irgendwann sicher von
irgendwem ergänzt.

Wenn der Mapper halt nicht die Oberfläche (die er ja nicht unbedingt für
die Klasse braucht) identifizieren kanm, dann bleibt es halt so lange
liegen, bis es jemand macht.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Vorschlag zum neutralen Mapping

2009-06-28 Thread Tobias Wendorff
Am So, 28.06.2009, 08:36 schrieb Nop:

 Abgesehen davon: Wieviel % der Straßen in OSM sind heute gut
 klassifiziert, haben aber keine Breite eingetragen, so daß sie mit
 diesem Vorschlag alle wieder nachbearbeitet werden müßten?

Wofür dann die Diskussionen der letzten Tage, wenn die MapFeatures gar
nicht so unbeliebt sind?


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Vorschlag zum neutralen Mapping

2009-06-28 Thread Tobias Wendorff
Am So, 28.06.2009, 10:29 schrieb Florian Lohoff:

 Die klassifizierung
 ist ja der Wunsch der Stadtvaeter der Verkehrsplanung und nicht
unbedingt eine faktische aussage ueber den ausbauzustand von Straßen.

Die administrative Klassifikation war nur ein zusätzliches Attribut.

 Und an die Verkehrsplanung wollen wir uns doch auch halten oder?

Hmm, es ging nicht um die Planung, sondern die Regeln daraus, um
Verkehrsaufkommen sinnvoll abzuschätzen, wenn man de Ort nicht kennt.

 Ich halte obiges fuer ueberhaupt nicht praktikabel ... Und in anbetracht
des erfassungsgrades von auch nur kleinteiligen Gebieten wie NRW muss
ich da echt nen bischen unglaeubig den Kopf schuetteln.

Kann es sein, dass mehr Leute die bisherigen Klassifizierungen und
MapFeatures mögen, als sie es hier zugeben wollen?

Ich wollte halt eine Alternative aufzeigen anstatt nur zu diskutieren.




___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Weg mi dem Wiki !

2009-06-28 Thread Tobias Wendorff
Am So, 28.06.2009, 01:42 schrieb Heiko Jacobs:

 http://de.wikipedia.org/wiki/ATKIS

Bei der ADV kann man komplette Tagging-Regelwerk und hunderte
Foto-Beispiele dazu herunterladen.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] weltweit einheitliche Regeln bei den kommerziellen

2009-06-28 Thread Tobias Wendorff
Am Sa, 27.06.2009, 21:26 schrieb Dirk Stöcker:

 Nein. Ich müsste sie ja erfassen und dazu habe ich keine Lust.

Wer sagt, dass Dubes alleine machen musst?

OSM ist crowdsourcing, wenn Du es nicht machst, macht es halt irgenwann
jemand anderes.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] xapi gibt veraltete Daten aus?

2009-06-28 Thread Tobias Wendorff
Am Sa, 27.06.2009, 22:43 schrieb hansdorfff:
://api.openstreetmap.org/api/0.6/map?bbox=... tut offenbar, nur leider
 steht da kein planetDate drin.


Die Datenquelle ist ja auch die richtige Echtzeitdatenbank und keine
Planetendatei.

Was Du da siehst, ist der jeweils neuste Stand.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Mal aus Sicht eines Mappers

2009-06-28 Thread Tobias Wendorff
Am So, 28.06.2009, 15:29 schrieb Dirk Stöcker:

 Gute Softwareentwickler sind selten und viel zu wenig Leute trauen sich
 Software zu entwickeln, obwohl es wirklich leicht ist.

Wenn man aber mal ein Plugin schreibt, was einigen Leuten nicht gefällt,
kann man auch ganz schnell mal ausgebuht werden.

Tolle Motivaton.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Aktualissierung von Renderer-Ausgaben

2009-06-28 Thread Tobias Wendorff
Am So, 28.06.2009, 11:52 schrieb Lennard:

 so sie sind etwa 5 Min. hinten der main DB.

Wie kommen die so schnell an die Änderungsimformationen?


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Sightwalk, deutsches Google-Streetview

2009-06-28 Thread Tobias Wendorff
Tim 'avatar' Bartel schrieb:
 nur als kleiner Hinweis: Sightwalk (http://sightwalk.de) ging wohl im
 April schon durch das Netz, aber ich bin erst jetzt durch Zufall drauf
 gestoßen.
 Und augenscheinlich gab es noch keinen Hinweis in talk-de, den ich
 also hiermit nachhole. Idee: Google Streetmap, Kartenmaterial: OSM.

hmmm ... ich habe jede Menge Panoramafotos in Dortmund gemacht,
allerdings nur zum privaten Zweck.

Wenn man nach den Vorgaben der Datenschützer geht, müsste ich
die Rohdaten auch abfälschen oder direkt löschen - dann gehe ich
doch lieber nochmal raus und mache neue Fotos.

@Thomas: Endlich hat das mal einen Sinn :-)

Grüße
Tobias

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Vorschlag zum neutralen Mapping

2009-06-27 Thread Tobias Wendorff
Hallo Community,

wäre es nicht sinnvoll, nur Fakten zB über Straßen abzuspeichern, als sie
zu klassifizieren? Der Anwender könnte die Klassen dann nach seiner
Schule/Kirche/Religion einordnen.

Highway = yes
Name = Kölner Straße
Access = ...
Lanes = 2
Lanes:division = dashed
Width = 15
Surface = beton
Maxspeed = 50
Traffic = high / 90 p. h.
Administrative = Gemeindestraße

Für Traffik kann man sich den simplen Regeln der Verkehrsplanung
orientieren. Wenn man den Ort kennt, kann man gut die Verkehrsdichte
abschätzen, notfalls fragt man oder schätzt.

Es kann dann je nach Meinung des Anwenders kategorisiert und nach
Landeseigenschaften eingeordnet werden:

Eine Straße mit wenig Verkehrsaufkommen müsste im Sudan natürlich anders
als in Deutschland gemappt werden, aber so trennt man sich davon, die
Bedeutung der Straße an den anderen seiner Region zu orientieren. Dazu
braucht man landesspezifische Regeln.

Grüße
Tobias


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Vorschlag zum neutralen Mapping

2009-06-27 Thread Tobias Wendorff
Am Sa, 27.06.2009, 16:40 schrieb Bernd Wurst:
 Am Samstag, den 27.06.2009, 15:52 +0200 schrieb Tobias Wendorff:

 Es muss definitiv möglich sein, Daten beliebig genau und dabei noch
 interoperabel zu speichern.

Mach doch mal einen Vorschlag.

 Aber für einfachen Anwendungen völlig
 überdimensionierte Genauigkeit von jedem Mapper zu verlangen ist
 sicherlich nicht der richtige Weg.

Leute ohne Bock könnenn ja weitethin nach den aktuellen highway-Klassen
mappen, aber wur
e nicht genau das in den letzten Tagen kritisiert?

Wir drehen uns im Kreis.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Vorschlag zum neutralen Mapping

2009-06-27 Thread Tobias Wendorff
Am Sa, 27.06.2009, 17:25 schrieb Nop:

 1. Mußt Du eine irrsinnige Menge an Einzeltags eingeben anstatt einem
 einzigen bei einer Klassifikation

Wo seht ihr dann das Problem mit den MapFeatures?

 2. Mußt Du die Tags vollständig eingeben, wenn Du ein paar wegläßt,
 ändert sich die Bedeutung des Ganzen. Z.B. muß ich bei einer
 Klassifikation track nicht unbedingt angeben, daß da noch ein
 Verbotsschild steht. Bei Deinem System wird halte ich den geteerten
 Feldweg aber für eine Straße, wenn das Schild nicht erwähnt wird.

highway = tertiary sagt ebensowenig aus.

Wie breit? Welcher Belag? Wie viele Spuren etc.

Tertiary hier ist anders, als tertiary in China.


 3. Funktioniert es nicht für alle Arten von Wegen. Wie willst Du z.B.
 eine verkehrsberuhigte Zone mit Einzeltags beschreiben ohne eine
 Klassifzierung zu verwenden? Blümenkübel:left = yes? :-)

In OSM setzen derzeit einige eine Node auf die Straße - das könnte man
auch weiterhin tun. Da es nicht topographisch geht (keine Straßenflächen)
muss man es semantisch tun - also die Lage beschreiben.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Vorschlag zum neutralen Mapping

2009-06-27 Thread Tobias Wendorff
Am Sa, 27.06.2009, 17:36 schrieb Frederik Ramm:
 Ein aehnliches Schicksal wuerde vermutlich auch Deinen Vorschlag
 ereilen: Waere cool, diese Infos zu haben, aber vermutlich werden sie
 nur sehr schwerfaellig erfasst werden. - Wenn man sie mal in einer Stadt
 beispielhaft erfassen wuerde und den Leuten dann coole Resultate zeigen
 koennte, die damit gehen, aber mit den klassischen Highway-Tags nicht,
 koennte das einige begeistern.

Es muss ja nicht in einem Rutsch gemacht werden. OSM entwickeltvsich ja
über die Zeit.

Anfänger können sich an einfache Schemen halten, im zweiten Durchgang
orientieren sich dann Andere an anderen Attributen, wie zB Breite oder
Belag.

Irgendwann sind die alten Klassen dann ablösbar.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] weltweit einheitliche Regeln bei den kommerziellen

2009-06-27 Thread Tobias Wendorff
Am Sa, 27.06.2009, 17:32 schrieb Dirk Stöcker:
 Ich kann mich ja jetzt schon nicht zwischen den existierenden Typen
 entscheiden. Das obige lässt außerdem völlig aus acht, dass Straßen aller
 paar Meter den Typ wechseln können.

Mach doch Fotos davon, stell sie online und lass Andere bei der
Identifizierung helfen.

OSM muss nicht heute komplett sein...


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Weg mit den Map Features (war: was ist ein footway?)

2009-06-26 Thread Tobias Wendorff
Stephan Wolff schrieb:
 Ich verstehe Frederiks Idee und finde sie grundsätzlich faszinierend. 
 Sie funktioniert sicherlich auch bei neuen Objekten und neuen 
 Eigenschaften, die bislang nicht verwendet wurden.

shop = döner
shop = dönermann
shop = türkisches essen
shop = türke

und das gleiche dann nochmal als Restaraut und als ...

Es mag faszinierend sein, aber ich halte mich da lieber raus.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OSM als Beispiel für gescheiterte Basi sdemokratie (war: (Weg mit den Map Features (war : was ist ein footway?))

2009-06-26 Thread Tobias Wendorff
Frederik Ramm schrieb:
 Das kommt drauf an - Wissen an sich kann man auch aus Buechern lesen, da 
 brauche ich keinen Menschen dafuer.

Juhu, das ist der Satz des Jahres für mich!

Endlich haben wir einen geeigneten Spruch für unsere Aufkleber!!

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OSM als Beispiel für gescheiterte Basi sdemokratie (war: (Weg mit den Map Features (war : was ist ein footway?))

2009-06-26 Thread Tobias Wendorff
Mirko Küster schrieb:
 Ich verstehe OSM als Geodatenbank.

So habe ich auch mal gedacht, aber dann wurde mir ständig eingebläut,
dass OSM eine Community ist, mit dem Ziel eine freie Weltkarte zu
erstellen. Genauigkeit wird in OSM sogar als abschreckend angesehen
und verstößt neue User.

Ich habe daher für angefangen, meine *guten Daten* geeigneten
Institutionen zu spenden oder sie dual zu lizenzieren - also
CC-BY-SA und eine Drittlizenz, die damit nicht kompatibel ist.
Manche meiner Daten sind einfach zu schade für OSM. Andere können
und *wollen* mehr damit anfangen.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OSM als Beispiel für gescheiterte Basi sdemokratie (war: (Weg mit den Map Features (war : was ist ein footway?))

2009-06-26 Thread Tobias Wendorff
Ulf Lamping schrieb:
 Bei mir kommt das jetzt so ein wenig rüber als: Hier kommen die Profis, 
 jetzt geht mal beiseite - wundert mich wenig, daß das nicht sooo gut 
 ankommt.

Denkst Du, alle Mapper bei OSM sind nur Normal-Nutzer? Es ärgert mich
einfach, dass ich stundenlang sorgfältig erhobene Daten Punkt-für-Punkt
manuell in OSM importieren muss.

Markus hätte kürzlich genau das gleiche Problem mit den Gemeindegrenzen.
Und wenn man um Hilfe fragt, bekommt man gesagt, man soll die Daten
irgendwo zwischenspeichern, irgendwer wird's irgendwann schon machen.

 Ehrlichgesagt, wenn in deinen Augen OSM nicht geeignet und deine Daten 
 für OSM zu Schade sind, bist du hier vielleicht einfach falsch?

Zu Schade habe ich nie gesagt - es ist nur schade, dass ich einen
genauen Datensatz so verbiegen muss, dass er in/zu OSM passt. Darum
gebe ich den Originaldatensatz lieber in andere Hände und packe eine
angepasste Variante in OSM.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OSM als Beispiel für gescheiterte Basi sdemokratie (war: (Weg mit den Map Features (war : was ist ein footway?))

2009-06-26 Thread Tobias Wendorff
Friedhelm Schmidt schrieb:
 du warst bis Anfang Juni nur im Forum, da warst du der König unter den 
 Einäugigen, Mr. Senior Member. Auf der Liste warst du wohl nicht, drum 
 hast du die Einladung für den ÖPNV-Workshop verpennt.

Da habe ich generell eine Frage zu: Wird / wurde eine solche Diskussion,
wie wir sie derzeit haben, auch im Forum geführt?

Ich kenne eine Menge Mapper, die vom Talk noch nie etwas gehört haben
und generell nicht in Foren aktiv sind. Sie besuchen nur das Wiki,
um sich dort über die Tags zu informieren.

Müsste man eine solche Diskussion nicht mit *allen* Mappern führen?

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Weg mit den Map Features (war: was ist ein footway?)

2009-06-26 Thread Tobias Wendorff
Nop schrieb:
 1. Jedes neue Tag muß als Proposal formuliert werden, damit es 
 dokumentiert ist und von Interessenten gefunden und diskutiert werden kann.
 2. Es wird nicht abgestimmt sondern bleibt einfach als Vorstufe zu den 
 Map Features stehen
 3. Wenn es eine gewisse Mindestverwendung von verschiedenen Mappern hat, 
 wandert es auf die Map Features.

Aber die Frage ist: Wie finden die Mapper das Proposal bzw. wie wissen
sie, dass es existiert? Es müsste also eine Hauptseite geben, auf der
man die Vorschläge schnell und einfach finden könnte.

Wenn Anrufsammeltaxis gesucht werden, gucken die meisten sicher
zuerst beim ÖPNV-Schema nach. Wenn da nichts gefunden ist, fragen
sie im Forum, hier im Talk oder machen etwas Eigenes.

Vielleicht eine Art Track-System für Tags?

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] DXF-Datei Gemeindegrenze - OSM

2009-06-25 Thread Tobias Wendorff
Am Do, 25.06.2009, 00:22 schrieb Frederik Ramm:

 (Ich glaube, dass es sogar Grenzen gibt, die heute noch beispielsweise
 durch einen Fluss definiert sind. Das heisst, wenn ich da hingehe und
 feststelle, dass der Fluss jetzt woanders lang laeuft als vor 50 Jahren,
 dann hat sich auch die Grenze veraendert.)

Darum: Ortssatzungen lesen


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Weg mit den Map Features (war: was ist ein footway?)

2009-06-25 Thread Tobias Wendorff
Am Do, 25.06.2009, 09:17 schrieb Frederik Ramm:

 Wenn jetzt jeder Benutzer seine eigenen, ganz persoenlichen Map Features
 haette (Tags I use oder so), wo eventuell automatisch alle Tags
 zusammengetragen werden, die dieser Benutzer je verwendet hat, und wo er
 jedes Tag auf Wunsch selbst dokumentieren kann - gerade so, wie wir das
 hier auf der Liste sehen: Ich verwende track ueberall dort, wo ... -
 dann koennte sich jeder entscheiden, wem er traut.

Puh, ein Glück, dass du so denkst.

Dann kann icn zukünftig mein
eigenes ÖPNV-Schema weiterverwenden.

Ab jetzt gilt bei mir:
straße = hauptstraße



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Weg mit den Map Features

2009-06-25 Thread Tobias Wendorff
Am Do, 25.06.2009, 14:32 schrieb Claudius:
 Mir fehlt bei diesen Diskussionen meist die
 Gegenüberstellung Pro vs Contra und ein daraus erwachsender Versuch
 einer Kompromisserarbeitung

Mir fehlt auch eine Art Zusammenfassung und die Dokumentation  des
Ergebnisses, wenn denn eines gefunden wurde.

Das ist aber alles komplett gegen den dargelegten Anarchiegedanken.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Weg mit den Map Features (war: was ist ein footway?)

2009-06-25 Thread Tobias Wendorff
Am Do, 25.06.2009, 21:43 schrieb Christoph Eckert:

 Aus diesem Grunde gab es vor Jahren mal den recht gewagten Ansatz, dass
 wir
 irgendwo im Wasser eine Musterstadt hochziehen, wo man nachschauen kann.

Da brauchst Du aber ein reales Beispiel, zB mit Fotos, damit man sich auch
wiederfindet.

Aber die Erstellung würde wieder viele Diskussionen mitsich ziehen.

In ATKIS ist zB alles fest mit Hilfe von Lexika festgelegt und Ausnahmen
wurden dynamisch addiert.

Vielleicht brauchen wir auch ein Tool, wie die JOSM-Presets, welche
Realtext in OSM umwandelt:

Breite Straße mit hoher Verkehrsbedeutung, beidseitigem Fußweg, rechts
ein Radfahrstreifen.

highway = ...


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Weg mit den Map Features (war: was ist ein footway?)

2009-06-25 Thread Tobias Wendorff
Am Do, 25.06.2009, 21:40 schrieb Tobias Knerr:
 Eine solche Lösung täte dem dezentralen Charakter des Konzepts keinen
 Abbruch und wäre technisch unschwer realisierbar.

Also sollte man dann beim Mappen erst den passenden Tag jeder einzelnen
Schule ermitteln und drankleben


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Weg mit den Map Features

2009-06-25 Thread Tobias Wendorff
Am Fr, 26.06.2009, 01:50 schrieb Frederik Ramm:
 Das Essen und die Strassenverkehrsregeln sind doch auch in jedem Land
 anders. Telefonbuecher sind anders, Adressen sind anders, der
 oeffentliche Nahverkehr funktioniert anders, die Werte sind andere und
 die Gesetze - warum muessen ausgerechnet die Kartendaten gleich sein?

Psst, falls Du es noch nicht bemerkt hast: die EU (und deren Vorgänger)
versuchen dies seit einigen Jahrzehnten.

Motto: Synergie ist effizienter als Individualität.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Gemeindegrenzen

2009-06-24 Thread Tobias Wendorff
Am Mi, 24.06.2009, 10:23 schrieb Markus:

 Also 12.112 mal viele Stunden Arbeit für die Gemeindemitarbeiter und für
 uns (für jede Stunde pro Gemeinde = 7 Mannjahre) [1]

OSM muss ja nicht morgen fertig sein...

 Gibt es nicht eine Möglichkeit, diese Daten für ganz DE zu bekommen?

Klar, das BKG verkauft die Daten hochgenau, allerdings nicht kompatibel zu
unserer Lizenz - und sie dürfen es nicht, auch wenn sie es wollten.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] DXF-Datei Gemeindegrenze - OSM

2009-06-24 Thread Tobias Wendorff
Am Mi, 24.06.2009, 18:12 schrieb Mirko Küster:

 Wenn jeder mal in seinem Kreis ansetzt ist das kein Hexenwerk.

Vermutlich ist es eh sinnvoller sowas über die Kreise abzuwickeln - dann
könnte man sich einen Großteil der Arbeit ersparen :-)


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Ländercode

2009-06-24 Thread Tobias Wendorff
Am Mi, 24.06.2009, 21:23 schrieb Markus:

 Habe beide mal gegenüber gestellt:

Gehört das Thema nicht eher in die Wikipedia?

FIPS hängt zwar mit NIST zusammen, wird aber hauptsächlich von der US-GOV
verwendet.

Außerdem fehlen hier noch andere, internationale Codes, zB der UN.



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Ländercode

2009-06-24 Thread Tobias Wendorff
Am Mi, 24.06.2009, 21:23 schrieb Markus:

 Habe beide mal gegenüber gestellt:

Gehört das Thema nicht eher in die Wikipedia?

FIPS hängt zwar mit NIST zusammen, wird aber hauptsächlich von der US-GOV
verwendet.

Außerdem fehlen hier noch andere, internationale Codes, zB der UN.



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Ländercode

2009-06-24 Thread Tobias Wendorff
Am Mi, 24.06.2009, 21:23 schrieb Markus:

 Habe beide mal gegenüber gestellt:

Gehört das Thema nicht eher in die Wikipedia?

FIPS hängt zwar mit NIST zusammen, wird aber hauptsächlich von der US-GOV
verwendet.

Außerdem fehlen hier noch andere, internationale Codes, zB der UN.



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] DXF-Datei Gemeindegrenze - OSM

2009-06-24 Thread Tobias Wendorff
Am Mi, 24.06.2009, 22:17 schrieb Markus:
 Wo ist die Datensatzlänge beschränkt?

2000 nodes

 Wie kann ich die erhöhen?

gar nicht - du musst die Grenze vereinfachen



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] DXF-Datei Gemeindegrenze

2009-06-24 Thread Tobias Wendorff
Am Mi, 24.06.2009, 22:23 schrieb Markus:
 Habe mal eine Übersichtsseite angelegt, über die auch andere
 Dateiumwandlungsprogramme gefunden werden können:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Transform_data

Kannst Du das Ganze nicht etwas sortieren?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/software/ als Hauptseite  oder so?

 Tobias, kannst Du Dein Programm auch eintragen?

Wenn ich es repariert habe: ja :-)


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Ländercode

2009-06-24 Thread Tobias Wendorff
Am Mi, 24.06.2009, 22:30 schrieb Markus:
 WP habe ich verlinkt.

Darf ich dann auch Rezepte posten?

 Also brauche ich eine Tabelle, mit der ich FIPS in ISO transferieren
 kann...

Bitte bitte Google verwenden!

Hier ist alles drin:
http://gothos.info/resource_files/country_codes_Jan09.txt

Oder normal:
http://www.armcode.com/country-fips-iso-codes.htm
http://bondariev.info/rabochee/country-listing-with-both-iso-and-fips-codes/





___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] DXF-Datei Gemeindegrenze - OSM

2009-06-24 Thread Tobias Wendorff
Am Mi, 24.06.2009, 22:45 schrieb Rolf Bode-Meyer:
 Wo, nicht auf wieviel. Beschränkt ist sie in der API-Implementation.

Hätte ihm die Antwort mehr gebracht? :-/

 Was natürlich auch wieder eine nicht triviale Aufgabe wäre.

Konnte das JOSM nicht über Simplify?

 Ich bin
 schon sehr gespannt auf diese Grenze, die importierte Kreisgrenze
 Nürnberg hat knapp 2.400 und ganz Mittelfranken auch nur gut 14.600
 Knoten. Da scheint mir die Gemeindegrenze also schon viel Luft drin zu
 haben.

Ich glaube, die alte API konnte mehr Nodes.


 Alternativ und einfacher ist das Auftrennen in mehrere Segmente. Das
 wird früher oder später sowieso nötig wenn Nachbargemeinden dazukommen
 die jeweils ein Stück dieser Grenze als Grenze habe.

Steht das schon im Wiki? Kann das OSM-Wiki derzeit leider nicht laden.
Falls nein sollte Markus dies unbedingt dokumentieren.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] DXF-Datei Gemeindegrenze - OSM

2009-06-24 Thread Tobias Wendorff
Am Mi, 24.06.2009, 23:11 schrieb Rolf Bode-Meyer:

 Gelesen habe ich von dieser Funktion auch schon, kann sie nur nicht
 finden. Aber einer Automatik würde ich sowas nur nach eingehenden Tests
 und nachfolgender Prüfung anvertrauen.

Es benötigt ein Plugin. Der verwendete Algo ist sehr gut, aber die
Parameter müssen korrekt gesetzt werden.

 Im relevanten Artikel [[DE:Grenze_zeichnen]] konnte ich es gerade nicht


Noch ein neuer Artikel? Hmm...


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] DXF-Datei Gemeindegrenze - OSM

2009-06-24 Thread Tobias Wendorff
Am Mi, 24.06.2009, 22:46 schrieb Markus:

 (float heisst das glaub...)

Das ist was ganz Anderes...

char Pi = 3,14159265...

int Pi = 3
float Pi = 3.14159268... (je nach System 16 Digits - AFAIK)

Bei doubles wird der doppelte Speicherplatz eines Floats reserviert.

etc.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] DXF-Datei Gemeindegrenze - OSM

2009-06-24 Thread Tobias Wendorff
Am Mi, 24.06.2009, 23:37 schrieb Markus:

 Ich habe auch keine Information darüber, ob die Grenze in der
 Mitte der Strasse verläuft, an einer Strassenkante, oder etwas neben der
 Strasse.

Die 1-8 Meter machen den Kohl auch nicht dicker.

 Ich vermute, dass auch auf einer Geraden mehrere Grenzsteine sitzen.

Frag doch mal nach, vielleicht exportieren sie dir den Layer noch.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] DXF-Datei Gemeindegrenze - OSM

2009-06-24 Thread Tobias Wendorff
Am Mi, 24.06.2009, 22:54 schrieb Frederik Ramm:
 In diesen Faellen ist es wuenschenswert, dass Du nicht eine
 neue Grenzlinie importierst, sondern die existiernde Strasse, den
 existierenden Fluss oder den existierenden Waldrand als Grenze mit in
 die Relation aufnimmst.

Dazu eine Frage:
Wenn ich eine Straße in die Relation einfüge, diese jedoch irgendwann
anders als die Grenze weiter geht, muss ich die Straße doch an diesem
Punkt aufteilen, oder?


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OePNV: AST (AnrufSammelTaxi)

2009-06-24 Thread Tobias Wendorff
Am Mi, 24.06.2009, 23:14 schrieb Mario Salvini:

 is das nicht eher ein zusatztag für einen bus_stop?

+1

collective_taxi = ?
collective_taxi:information:DE = 30 Minuten vorher die Nummer ... anrufen


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] DXF-Datei Gemeindegrenze - OSM

2009-06-24 Thread Tobias Wendorff
Am Mi, 24.06.2009, 23:48 schrieb Rolf Bode-Meyer:

 Brrr, eine Grenze zurechtzurücken und -zupfen wird sich hoffentlich
 keiner erdreisten (wobei ich immutable-Unterstützung im Editor trotzdem
 nützlich fände).

+1

 dafür, in so einem Fall getrennten Grenzway und Straßenway zu haben,
 aber mit den gleichen Nodes. So wird es doch jetzt schon gemacht wo z.B.
 residential und forest landuses aufeinander treffen.

+1

Könnte vermutlich auch beim Export weniger Probleme aufwerfen.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] DXF-Datei Gemeindegrenze - OSM

2009-06-24 Thread Tobias Wendorff
Am Mi, 24.06.2009, 23:56 schrieb Mirko Küster:

 Wenn man es auswerten will schon. Es macht schon einen Unterschied ob die
 Straße zu Gemeinde A, B oder jeweils zur Hälfte zu beiden gehört.

Das sehe ich zwar genauso, aber das OSM-Modell ist dafür nur bedingt
geeignet...

topologisch + topographisch = Spagetti-Modell ... da muss man tricksen und
die Grenze vorher enden lassen.

Aber wem gehört der Boden unter der Straße, wenn es keine  Gemeindestraße
ist?


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Freihand-Zeichnungen von Luftbildern und Kart en möglich!

2009-06-23 Thread Tobias Wendorff
Jens Müller schrieb:
 On 18.06.2009 19:49, Tobias Wendorff wrote:
 Juris druckt häufig auf nicht-rechtskräftige oder anfechtbare
 Urteile ab.
 
 Juris druckt ab? Ernsthaft?

Gnar :-)

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] DXF-Datei Gemeindegrenze

2009-06-23 Thread Tobias Wendorff
Markus schrieb:
 Ich habe eine Gemeindegrenze als DXF-Datei für OSM erhalten.
 Wer kann mit das umwandeln und in OSM hochladen?

pff ... schick schon!

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] DXF-Datei Gemeindegrenze

2009-06-23 Thread Tobias Wendorff
Hallo Stefan,

Stefan Leupers schrieb:
 Mit was konvertierst Du das denn dann?

meiner shp2osm-Variante und wenn's notwenig ist auch mit
proj.4 in den GDAL-Tools.

 Gibt's frei Tools, die DXF verstehen und z. B. in GPX umwandeln können?

DXF-Plaintext ja ... ich habe vor einiger Zeit mal ein Script
veröffentlicht. Weiß nicht mehr wo :-)))

Google sagt:
http://raumplanung.tobwen.de/OSM/scripts/dxf2osm.txt

Sind aber sicher noch Probleme drin :-(

Viele Grüße
Tobias

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] DXF-Datei Gemeindegrenze - OSM

2009-06-23 Thread Tobias Wendorff
Markus schrieb:
 Die nahe Landkreisgrenze ist in der Praxis sicher identisch mit der 
 Stadtgrenze. Aber nur eine kann richtig sein. Welche?

Die Landkreisgrenzen wurden leider lageverschoben importiert.
Die Gemeindegrenze von Dir ist exakt und bildet die Grenze
zwischen den Kreisen Erlangen-Höchstadt und Nürnberger Land.
Im Westen liegt grenzt direkt die Gemeinden:
Heroldsberg
Geschaidt

und im Süden:
Günthersbühler Forst
Rückersdorfer Forst
Rückersdorf
Röthenbach a.d. Pegnitz

und im Norden:
Schnaittach
Eckental

Grüße
Tobias

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Breiten von Straßen, Anzahl von Fahr spuren

2009-06-22 Thread Tobias Wendorff
Michael Kugelmann schrieb:
 Tobias Wendorff schrieb:
 Das geht dann aber von einer klassischen Stadtplandarstellung weg.
   
 Grundsatz der schon seit Jahren gilt: wir mappen nicht für den Renderer 
 sondern erfassen Daten. Und irgendwelche Anwendungen (z.B. der Rendere) 
 machen damit irgendetwas.

Du hättest die Nachrichten davor auch lesen sollen :-)

 PS: für Routing wäre so etwas prinzipiell auch interessant (mehr Spuren: 
 vermutlich dickere Straße).

Nein, das ist sicherlich der falsche Weg: Aus einer Straßenbreite
lässt sich nicht unbedingt die Klassifizerung ableiten, auch nicht
Näherungsweise. Breite Straßen haben großteils historische Gründe.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Breiten von Straßen, Anzahl von Fahr spuren

2009-06-22 Thread Tobias Wendorff
Mario Salvini schrieb:
 warum wir überhaupt momentan unterschiedliche Linienbreiten in den 
 Renderergebnissen haben macht eigentlich garkeinen Sinn. - Es suggeriert 
 nur irgendwelche Pseudo-Tatsachen.

Darum frage ich ja, was für eine Art Plan Du haben möchtest.
Ein Stadtplan soll nur eine generalisierte und einfache Information
geben. Er ist z.B. für den Autofahrer wichtig.

Der Wanderer will ganz andere Informationen als der Vermesser etc.

 Erst durch feste Breiten oder die Darstellung von Lanes bekäme die 
 Breite der Wege irgendeine Qualität.

Das kannst Du aber wirklich erst in sehr hohen Zoomstufen.

 Bei Flüssen klappt das mit der Breitenangabe doch auch schon, warum soll 
 es bei Straßen nicht klappen?

Flüsse haben keine achsensymmetrischen Ausprägungen wie Straßen.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Map features - das OSM-Gesetz?

2009-06-22 Thread Tobias Wendorff
Dirk Stöcker schrieb:
 Wenn man es also richtig machen will, dann sollte man es auch richtig 
 machen. Korrekte Hervorhebungen sind Kursivschrift, Fettschrift oder 
 notfalls auch französische Anführungszeichen.

Hast Du schon die geplante Änderung für die DIN 5008 gelesen?

Abkürzung für Cent (ct)
- Verwendung des geschützten Leerzeichens bei zusammengehörenden 
Textteilen (z. B. DIN 5008)
- Abstand nach Aufzählungskennzeichnungen (mind. 2 Leerzeichen)
- Punkt 7.8 Unterführungszeichen ... entfällt komplett
- Bei den Kalenderdaten soll weiterhin die Verwendung beider 
Schreibungweisen zulässig sein. Nicht mehr zulässig ist aber die 
zweistellige Schreibweise der Jahreszahl (dann nur noch vierstellig)
- Unterstreichungen sollen nicht mehr bei Unterlängen (q, p, ...) 
angewandt werden. Ausnahmen sind automatische Unterstreichungen bei 
Hyperlinks.
- Es wird ein neues Kapitel über Diagramme und Abbildungen geben
- Auch ein Kapitel für die Gliederung und Kennzeichnung von langen 
Texten (Facharbeiten, ...) soll es geben
- Die Fußnotendarstellung wird geregelt
- Die DIN 676 (Gestaltung Geschäftsbrief) wir in die DIN 5008 integriert
- Der Infoblock wird der Bezugszeichenzeile zukünftig vorgezogen, die 
Bezugszeichenzeile soll aber weiterhin gültig bleiben.
- Anhang B und C werden mit einem Beispiel näher erläutert
- die starren Leitwörter werden aufgehoben (z. B. Gesprächspartner 
statt Unser Zeichen). Zusammengehörendes soll im Infoblock auch als 
solches zu erkennen sein und mit einer Leerzeile vom Rest abgetrennt werden
- geregelt werden die gesellschaftsrechtlichen Angaben in der Fußzeile 
des Geschäftsbriefes
- bei den Empfängerbezeichnungen werden Bacherlor- und Mastergrade 
berücksichtigt
- ein Gliederungspunkt werkliche Elemente wird eingefügt (Postscriptum)
- der Bereich der E-Mail wird um die notwendigen 
gesellschaftsrechtlichen Angaben ergänzt
- in den Anwendungsbeipielen wird ein gestalteter Halbprivatbrief 
gezeigt. Interessant ist hier nicht nur die Gestaltung, sonder auch die 
Stellung des Datums (rechtsbündig und nicht auf 10,16)

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] is_in - geordnet (was: Projekt Gemeindegrenze)

2009-06-22 Thread Tobias Wendorff
Georg Feddern schrieb:
 is_in = Gemeinde,Kreis Plön,Schleswig-Holstein,...

Ich habe ein *sehr* großes Problem mit is_in, da die Reihenfolge
und die Information ansich nirgends definiert ist.

Viele schreiben z.B. zwischen Kreis und Bundesland noch die Region
... zwar kann man das durch hin-und-her schaukeln irgendwie
auswerten, aber toll ist das so nicht :-(

Sowas wäre viel sinnvoller, aber natürlich auch komplizierter:

is_in:city_district
is_in:township
is_in:administrive_district
is_in:region
is_in:federal_state
is_in:country
is_in:continent
is_in:galaxy
is_in:universe

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Was Google nicht kennt existiert im Internet nicht :(

2009-06-22 Thread Tobias Wendorff
Frederik Ramm schrieb:
 Stichwort gazeteer, die Englaender basteln schon an einer Erweiterung 
 von osm2pgsql, die diese ganzen Namen dann nebenbei abfallen laesst und 
 eine semi-statische Seitenstruktur stellt. Der Namefinder-Autor hatte 
 das auch immer vor, ist aber nie so weit gekommen.

Ich ziehe meine Datenbasis lieber aus einer aufbereiteten Datenbank.
Mal gucken, was bessere Ergebnisse liefert.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Map features - das OSM-Gesetz?

2009-06-22 Thread Tobias Wendorff
Frederik Ramm schrieb:
 Tobias Wendorff wrote:
 Hast Du schon die geplante Änderung für die DIN 5008 gelesen?
 
 Falsche Liste?

[ ] ja

[ ] nein

[ ] vielleicht

[x] sicher nicht

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] StAGN: Ständiger Ausschuss für ge ographische Namen

2009-06-22 Thread Tobias Wendorff
Hallo Community,

vor kurzem hatten wir eine Diskussion über die (geographischen)
Namen von Städten.

Dieser Ausschuss beschäftigt sich auf nationaler- und europäischer
Ebene genau mit dem Thema: http://www.stagn.de/

uA sind sie auch für die GN-DE Geographische Namendatenbank
Deutschlands zuständig.

Man finden in den Publikationen interessante Hinweise zur
Namensbildung. Vielleicht können wir ja Know-How davon ableiten.

Viele Grüße
Tobias

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] StAGN // Nachtrag

2009-06-22 Thread Tobias Wendorff
Dieses Dokument dürfte *sehr* interessant sein:

http://141.74.33.52/stagn/Portals/0/081001_Grothenn_Zusammenfassung.pdf

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Was Google nicht kennt existiert im Internet nicht :(

2009-06-22 Thread Tobias Wendorff
Sven Geggus schrieb:
 Ich frage ja gerade nach Lösungen. Eine offizielle Anfrage an Google wird ja
 wohl kaum helfen. Das ganze ist ja in gewisser Weise eine Konkurrenz zu
 Google Maps.

Markus hatte kürzlich Kontakt mit Google - vielleicht weiß der, wie
Google OSM genau sieht.

Ich bin der Meinung, dass Google das Produkt Google Maps bei weitem
noch nicht so nutzt, wie man es aus ökonomischer Sicht könnte.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Projekt Postleitzahlen

2009-06-22 Thread Tobias Wendorff
Markus schrieb:
 Man sagt, dass sie bei der PLZ-Suche helfen.
 (die funktioniert nämlich noch nicht)
 Man kann sich die redundante Erfassung der PLZ für jede Adresse sparen.

Die Grenzen musst Du aber zwischen den Adressen spannen, damit
Du die Regionen erst erhälst. Es wird in vielen Fällen auch
Enklaven und andere Ausnahmen geben.

Ich arbeite bei solchen Dingen nicht mit konvexen Polygonen,
sondern Vincenty.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] is_in - geordnet

2009-06-22 Thread Tobias Wendorff
Bernd Wurst schrieb:
 Meiner Erkenntnisse sind momentan, dass es zwar einige gibt, die in is_in 
 irgendwas aus dem Kopf rein schreiben (z.B: nur die nächste Stadt) aber alle, 
 die halbwegs versuchen, sich ein ein Schema zu halten machen es gleich.
 Du solltest mehr Daten anschauen und weniger Schwarzmalerei betreiben.

Ich schaue mir die Daten an, indem ich sie auswerte. Ich habe jetzt
einen Filter, der die is_in-Einträge ziemlich gut zerlegt und sortiert.
Nur die Trennung per Komma gefällt mir noch nicht wirklich, ein
Semikolon wäre deutlich besser.

Man kann jetzt z.B. Polygone dazwischen aufspannen, allerdings sind
es dazu noch zu wenig Einträge.

 Viele schreiben z.B. zwischen Kreis und Bundesland noch die Region
 
 Du meinst den Regierungsbezirk. Den gibt es nicht in jedem Land, daher die 
 Unterschiede.

Nein, viele schreiben auch Regionen, wie z.B. Westfalen, Ruhrgebiet,
Sauerland etc. dran. Das kann man zwar dann auch splitten, aber
irgendwann geht's nach hinten los.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] StAGN: Ständiger Ausschuss für ge ographische Namen

2009-06-22 Thread Tobias Wendorff
Markus schrieb:
 Die Ergebnisse eines Gesprächs mit einem StAGN-Mitarbeiter habe ich hier 
 zusammengefasst:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE_talk:Key:name

Danke!

Bitte versuch' aber Deine Gespräche z.B. auf der Kooperations-Seite
zu hinterlegen - sonst läuft wieder alles kreuz und quer.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] StAGN: Ständiger Ausschuss für ge ographische Namen

2009-06-22 Thread Tobias Wendorff
Hallo Markus,

Markus schrieb:
 Bei Voranfragen, informellen Gesprächen etc macht es durchaus Sinn, 
 diese auf mehreren Ebenen und von mehreren OSMern ausgehend parallel zu 
 starten/betreiben.

Dann sollte man den Akteur aber direkt vorwarnen, dass andere
Anfragen zu gleichen Themen kommen könnten. Meistens landet
es glücklicherweise beim gleichen Ansprechpartner.

Grüße
Tobias

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] castle im Wiki

2009-06-22 Thread Tobias Wendorff
ekkeh...@gmx.de schrieb:
 bye
   Nop

Falscher Thread :-)
Ah, Du bist also Nop?


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Projekt Gemeindegrenze

2009-06-21 Thread Tobias Wendorff
Am So, 21.06.2009, 01:19 schrieb Frederik Ramm:
 Und selbst, wenn sie das nicht tut, ist sie besser als gar keine Daten.

Ich bin aber eindeutig für ein source = approximated oÄ

 Ich finde Markus' Idee mit den Gemeindegrenzen gut (bei den PLZen bin
 ich anderer Ansicht).

Ich habe erstere nie kritisiert.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Projekt Postleitzahlen

2009-06-21 Thread Tobias Wendorff
Am So, 21.06.2009, 02:58 schrieb Mirko Küster:

 Besonders bei paralelen Wegen ist das ganze nervig. Man kann noch so auf
 genaue Abstände achten, nach dem hochladen sieht das immer nach betrunken
 gemappt aus. Wird Zeit das dieser Bug mal verschwindet.

Kannst du mir Details nennen?


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Namen in OSM

2009-06-21 Thread Tobias Wendorff
Am So, 21.06.2009, 03:19 schrieb Martin Koppenhoefer:
http://www.destatis.de/gv/suche_gv2000.htm

Naja, ein Gemeindeverzeichnis ist etwas Anderes :-)

Wir haben einen Kontakt beim DESTSTIS, den haue ich am Dienstag mal an.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Projekt Postleitzahlen

2009-06-21 Thread Tobias Wendorff
Am So, 21.06.2009, 12:25 schrieb Marc Schütz:

 Die Koordinaten werden in der Datenbank soviel ich weiß als 32bit-Integer
 gespeichert. WIMRE führt das zu einer Genauigkeit von ca. 10-20cm.
 Könnte es
 daran liegen? Punkte auf einen Meter genau festzulegen dürfte aber dann
 trotzdem kein Problem sein.

Nehmen wir folgende Koordinaten (7 Nachkommastellen):

1.
P1 (LAT/LON): 40.000, 7.000
P2 (LAT/LON): 40.000, 7.000
Entfernung (Vincenty auf WGS84) mit 0,5mm Genauigkeit: 0,000 m

2.
P1 (LAT/LON): 40.000, 7.000
P2 (LAT/LON): 40.009, 7.000
Entfernung (Vincenty auf WGS84) mit 0,5mm Genauigkeit: 0,100 m

3.
P1 (LAT/LON): 40.000, 7.000
P2 (LAT/LON): 40.009, 7.009
Entfernung (Vincenty auf WGS84) mit 0,5mm Genauigkeit: 0,126 m

4.
P1 (LAT/LON): 40.000, 7.000
P2 (LAT/LON): 40.000999, 7.000999
Entfernung (Vincenty auf WGS84) mit 0,5mm Genauigkeit: 0,014 m

wenn man nun auf 6 Nachkommastellen runtergeht:

5. (P2 wäre die Wirklichkeit, P1 abgekürzt)
P1 (LAT/LON): 40.00, 7.00
P2 (LAT/LON): 40.09, 7.00
Entfernung (Vincenty auf WGS84) mit 0,5mm Genauigkeit: 0,999 m

6. (P2 wäre die Wirklichkeit, P1 abgekürzt)
P1 (LAT/LON): 40.00, 7.00
P2 (LAT/LON): 40.09, 7.09
Entfernung (Vincenty auf WGS84) mit 0,5mm Genauigkeit: 1,002 m

7. (P2 wäre die Wirklichkeit, P1 abgekürzt)
P1 (LAT/LON): 40.00, 7.00
P2 (LAT/LON): 40.00, 7.00
Entfernung (Vincenty auf WGS84) mit 0,5mm Genauigkeit: 0,111 m

8. (P2 wäre die Wirklichkeit, P1 abgekürzt)
P1 (LAT/LON): 40.00, 7.00
P2 (LAT/LON): 40.00, 7.00999
Entfernung (Vincenty auf WGS84) mit 0,5mm Genauigkeit: 0,140 m

9. (P2 wäre die Wirklichkeit, P2 gerundet)
P1 (LAT/LON): 40.00, 7.00
P2 (LAT/LON): 40.01, 7.01
Entfernung (Vincenty auf WGS84) mit 0,5mm Genauigkeit: 0,140 m

Fazit (bezogen auf diese Koordinaten):
Bei 7 Nachkommastellen beträgt der maximale Fehler 1,4 cm.
Bei 6 Nachkommastellen beträgt der maximale Fehler 14,0 cm.

Grüße
Tobias


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Projekt Postleitzahlen

2009-06-21 Thread Tobias Wendorff
Am So, 21.06.2009, 14:24 schrieb Mirko Küster:

 Mit purem rechnen kommt ihr hier nicht weiter. Einfach mal Praxisbeispiele
 ausprobieren.

Nur Rechnerei löst dieses Problem.

Schick mir doch bitte Testdaten und ich anslysiere dein Problem morgen.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Projekt Gemeindegrenze

2009-06-21 Thread Tobias Wendorff
Am So, 21.06.2009, 20:40 schrieb Florian Lohoff:
 kann man mit Wahlbezirkszuordnungen durchaus einfach hinbekommen.

Vergiss die Orzssatzungen nicht. Dort hängt auch in den Online-Varianten
fast immer ein Plan dran.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Projekt Postleitzahlen

2009-06-21 Thread Tobias Wendorff
Am So, 21.06.2009, 19:20 schrieb Martin Koppenhoefer:
 irgendwo in der OSM-Kette (also JOSM, API, DB und was da evtl. sonst
 noch dazwischen liegt) an.

Daher will ich es gerne untersuchen. JOSM rechnet schon bdim verschieben
von Koordinaten intern eeetttwwasss falsch.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] DOP-Viewer

2009-06-20 Thread Tobias Wendorff
Am Sa, 20.06.2009, 12:18 schrieb Michael Kugelmann:
 Mal sehen ob wir nach dem Oberpfalz-Trial
 darauf einen Zugriff kriegen.


Bitte das BKG diesbezüglich nicht anschreiben, es liegen schon Anfragen vor.

Pssst!
Wartet noch ein paar Tage, dann gibt es etwas Neues :-)


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Projekt Gemeindegrenze

2009-06-20 Thread Tobias Wendorff
Am Sa, 20.06.2009, 12:49 schrieb Matthias Versen:
 Werner König wrote:

  Wenn man jetzt einfach so grob schaut, welches Dorf zu welcher
  Gemeinde/Stadt gehört, kann man mit vertretbarem Aufwand eine ganze
 Menge
  erreichen. Insbesondere diejenigen, die in ländlichem Gebiet wohnen,
 kennen
  ja eh schon den groben Verlauf ihrer Gemeindegrenze und können dann
 z.B.
  anhand von Walhbezirks-Listen (aktuell!) zuordnen, wo die Grenze
 ungefähr
  verlaufen muss.

 Sind Wahlbezirks-Listen freie Information, die wir bedenkenlos nutzen
 können ?

 ja, kann man, siehe
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Straßenverzeichnis/Stimmbezirke

Mir vergeht langsam echt die Lust an OSM. Ich dokumentiere sowas alles und
Keinen kümmert es.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Kommunikation
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Kommunikation/IM_NRW


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Projekt Postleitzahlen

2009-06-20 Thread Tobias Wendorff
Am Sa, 20.06.2009, 11:07 schrieb Werner König:
 Am Freitag, 19. Juni 2009 12:06:54 schrieb Tobias Wendorff:
 http://www.deutschepost.de/dpag?tab=1skin=hicheck=nolang=de_DExmlFile=1
010980

 Wie machen es den Dienste wie stadtplandienst.de, dort gibt es eine
 PLZ-Suche,
 die bei mir bisher gut funktioniert hat.

Das sind properitäre Karten. Für solche Zwecke kann man die Daten
einkaufen und sich zB eine Weblizenz holen (das BKG bietet dies für [300
Euro).

Aber das klappt bei OSM nicht :-(

Außer wir bieten eine Suche auf dieser Badis an, die nicht offen ist.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Namen in OSM

2009-06-20 Thread Tobias Wendorff
Am Sa, 20.06.2009, 04:11 schrieb Martin Koppenhoefer:
 Am 19. Juni 2009 21:40 schrieb Tobias Wendorff
 tobias.wendo...@uni-dortmund.de:
 Johann H. Addicks schrieb:


 verbindlich wofür?

Amtliche Kartenwerke in Deutschland.

 Rottenburg am Neckar konnte ich da nicht finden, im
 Gemeindeverzeichnis allerdings schon, und zwar mit Zusatz:
 PLZ Gemeindenamen 72108 Rottenburg am Neckar, Stadt
 Gemeindetyp   GroÃ?e Kreisstadt
 Anschrift der GemeindeStadt Rottenburg am Neckar

 am Neckar scheint es übrigens öfters zu geben (wie wohl viele
 Flüsse)...


Bitte den Link zum Gemeindeverzeichnis posten, sonst kann man das nicht
erörten.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Projekt Postleitzahlen

2009-06-20 Thread Tobias Wendorff
Am Sa, 20.06.2009, 16:56 schrieb Werner König:
 Na dann müssen wir das eben so machen, wie mit den anderen Geo-Daten.
 Sammeln, sammeln, sammeln 

Und Mut zum Schätzen haben.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Namen in OSM

2009-06-20 Thread Tobias Wendorff
Am Sa, 20.06.2009, 13:00 schrieb Martin Koppenhoefer:
 wenn sie der Recherche im Einzelfall dienen und die Angaben
 verbindlich sind (und damit Tatsachen), warum nicht?

Lasst uns lieber amtlich sagen, denn verbindlich sind sie nicht für uns -
Verbindlichkeiten setzen einen Zweck vorraus.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Projekt Gemeindegrenze

2009-06-20 Thread Tobias Wendorff
Am Sa, 20.06.2009, 13:21 schrieb Florian Lohoff:

 Einteilung des
 Wahlgebietes muss ich meine nach Kommunalwahlgesetz 4 Wochen nach
 Konstituierung
 des Wahlvorstandes bekanntgemacht werden.

Achtung: Das ist Landessache.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Projekt Gemeindegrenze

2009-06-20 Thread Tobias Wendorff
Am So, 21.06.2009, 00:18 schrieb Martin Trautmann:
 Es ist relativ einfach möglich, Ortschaften ihrer Gemeinde zuzuordnen.
 Es ist weit schwieriger, die Gemeindegrenzen hinreichend genau
 abzuleiten, wenn einem entsprechendes Kartenmaterial fehlt.

Das ist richtig. Wir mappen aber nicht flurstücksscharf, daher reicht eine
Schätzung zunächst für die meisten Anwendungen.

Die Gemeindegrenzen sind in der Ortssatzu definiert und komplett
gemeinfrei - einfach mal die Gemeinde fragen oder hingehen und skizzieren
oder pausen (in diesem Fall erlaubt!).

Fotografieren ist IMHO nicht erlaubt


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Freihand-Zeichnungen von Luftbildern und Karten möglich!

2009-06-19 Thread Tobias Wendorff
Am Fr, 19.06.2009, 10:06 schrieb Gerd v. Egidy:

 Wenn wir jetzt die Fehler von Google kopieren, können die hinterher
 relativ
 einfach erkennen, woher das kommt...

Ich stimme dir voll zu - es gibt auch eindeutig bessere Quellen als Google.

Es sollte äußersten Notfall nur zur Erinnerung dienen.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Freihand-Zeichnungen von Luftbildern und Karten möglich!

2009-06-19 Thread Tobias Wendorff
Am Fr, 19.06.2009, 10:06 schrieb Gerd v. Egidy:

 Wenn wir jetzt die Fehler von Google kopieren, können die hinterher
 relativ
 einfach erkennen, woher das kommt...

Ich stimme dir voll zu - es gibt auch eindeutig bessere Quellen als Google.

Es sollte äußersten Notfall nur zur Erinnerung dienen.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Umfrage zur Benutzermotivation

2009-06-19 Thread Tobias Wendorff
M.Gehling schrieb:
 Das sollten Stadteigene eh sein. Bei Größeren Firmen sind jedenfalls
 diese erfaßt. So wie auch jede Steckdose, Schalter, usw.

Leitungsnetze sind auch sehr wichtig ... viele benutzen GIS,
um die Rohranlagen zu überwachen und vorallem einzelne
Anschlüsse dort zu finden.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Projekt Postleitzahlen

2009-06-19 Thread Tobias Wendorff
M.Gehling schrieb:
 PLZ sind nach Straßen mit Hausnummernbereiche, Gerade und ungerade und
 sonstige PLZs sortiert.
 
 somit kann eine Straße durch mehere PLZ gehen.

Yepp, dies ist korrekt!

Siehe auch:
http://www.deutschepost.de/dpag?tab=1skin=hicheck=nolang=de_DExmlFile=1010980

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Freihand-Zeichnungen von Luftbildern und Kart en möglich!

2009-06-19 Thread Tobias Wendorff
Martin Koppenhoefer schrieb:
 naja, ständigen Probleme. Du warst in meiner Erinnerung immer in
 vorderster Front dabei, alle möglichen etablierten Quellen in Frage zu
 stellen (z.B. Yahoo-Luftbilder) und die Mitmapper mit Urheberrechts-
 und Lizenzanalysen anderer potenzieller Quellen und unserer eigener
 Daten zu beglücken.

Yepp, weil ständig irgendwelche Leute versuchen, fremde Daten
zu importieren oder abzuzeichen. Jetzt habe ich versucht einen Weg
für diese zu ermitteln, doch noch etwas davon zu haben.

  Wer einfach mappt, hat diese ständigen Probleme
 alle gar nicht: er spaziert mit dem GPS und Notizblock in der Hand
 durch Feld und Flur und nimmt die Daten auf, die er fürs Kartieren
 braucht. Das ist der ursprüngliche Gedanke von OSM.

Du hast viele Informationen, die Du nicht mit bloßem Auge entdecken
kannst. Gemeindegrenzen sind für uns von steigender Wichtigkeit, um
diverse Anwendungen korrekt durchzuführen.

Wenn von 100.000 Mapper sich vielleicht 10 Mapper mit dem Thema
beschäftigen, finde ich es enttäuschend, hier so angegriffen zu
werden.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Freihand-Zeichnungen von Luftbildern un d Karten möglich!

2009-06-19 Thread Tobias Wendorff
Florian Lohoff schrieb:
 Es macht daher schon sinn mal ueber den Tellerrand zu gucken welche
 moeglichkeit der Datenuebernahme man so hat. Ich sage nicht das alles
 egal ist und wir abkupfern sollten - Lieber nicht - Irgendwann gibt
 das Aerger aber sich mal bewusst zu machen was moeglich sein koennte
 und alles mal abzuklopfen halte ich fuer sinnvoll.

Sehe ich genauso. Und wem es immer noch nicht klar ist:

Wenn ich auf einen Stadtplan gucke und mir ungefähr anschaue, welche
Straßen noch im Stadtgebiet sind und welche nicht mehr und daraus
dann z.B. die administrativen Grenzen für OSM ableite, dann profitiert
OSM mit Sicherheit davon - die Karte erfüllt nur ihren informativen
Zweck.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Freihand-Zeichnungen von Luftbildern und Karten möglich!

2009-06-19 Thread Tobias Wendorff
 4+

Ja, ist okay jetzt. Ich bin dann aber dafür, dass sämtliche Anfragen
zu dem Thema Urheberrecht in dem Talk-DE ignoriert werden. Egal
welcher Art.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Projekt Gemeindegrenze

2009-06-19 Thread Tobias Wendorff
Heiko Jacobs schrieb:
 Für viele Gegenden (alle?) gibt es in der deutschen Wikipedia
 sehr gute Übersichtskarten der Kreise und der Gemeinden darin,
 teilweise auch der Gemeindeverbünde etc.

Wikipedia gibt aber auch immer die Quellen zu den einzelnen Grenzen an;
auch die Karten dort unterliegen ... auch, es interessiert ja eh keinen.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Landratsamt will OSM

2009-06-19 Thread Tobias Wendorff
Johann H. Addicks schrieb:
 Und die unselige Doppelbeschriftung schnell entfernen ;-)
 
 Und bitte auch die am Main an der Pegnitz etc.
 Das ist bei Adressen sinnvoll. Aber bei Landkarten, die per Definition eine  
 räumliche Einordnung (Nachbarorte, Flüsse) enthalten, braucht es diesen  
 Zusatz nicht.

Wenn der Ort so heißt, finde ich es vollkommen legitim, den Namen
voll auszuschreiben.

Daher hat sich OpenGeoDB ja auch entschlossen, den ASCII-Namen
einzufügen.

name = Frankfurt am Main
name:short = Frankfurt

Kann aber auch automatisch geschehen, damit man die Datenbank nicht
füllt (siehe unten).

 Außerdem sieht es völlig idiotisch aus, wenn z.B. hier in der Gegend in den  
 gröberen Zoomstufen dann 7-10 benachbarte Ortschaften alle beschriftet sind  
 mit  im Taunus.

Das liegt aber am Renderer. In vielen Kartographieprogrammen kann man
Abkürzungen, Flüsse etc. vorgeben, die ausgeschrieben, abergekürzt oder
weggelassen werden.

Dann steht da nur Frankfurt (Main) oder so. Ist sehr simpel zu
implementieren und hat eine große Wirkung.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Freihand-Zeichnungen von Luftbildern und Karten möglich!

2009-06-19 Thread Tobias Wendorff
Johann H. Addicks schrieb:
 Du hast viele Informationen, die Du nicht mit bloßem Auge entdecken
 kannst. Gemeindegrenzen sind für uns von steigender Wichtigkeit, um
 diverse Anwendungen korrekt durchzuführen.
 
 Insbesondere für Postleitzahlen wäre ich für eine Lösung dankbar, wie man  
 diese Daten befreien könnte.

Man müsste dem normalen Bürger eine Möglichkeit geben, seine
Adresse in OSM einzutragen, ohne sich groß anzumelden.

Es muss ja noch nicht mal die ganze Adresse sein, wenn er es aus
irgendeinem Grund nicht will.

Anhand dieser Adresse könnte man dann Postleitzahlengebiete
aufspannen.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Freihand-Zeichnungen von Luftbildern und Kart en möglich!

2009-06-19 Thread Tobias Wendorff
Martin Koppenhoefer schrieb:
 das ist ein Argument, dem ich noch nie folgen wollte. Welche unserer
 Daten sind schon statisch? Noch nicht mal die Küsten ;-).

Die kann man aber sehen, ablaufen und abdigitalisieren.

 Jeder Bürger kann im Endeffekt ins Amt gehen und Einblick in die
 Karten nehmen, die mit der Ortssatzung veröffentlich wurden.
 
 Wenn es eine Satzung ist, müssten die Dir eigentlich auch eine Kopie
 machen, oder?

Klar, aber hast Du schonmal die Preise für sowas gesehen?
Florian hat welche mit 12 EUR gesehen, aber Karten-Plots kosten
(je nach Größe) gerne mal 60 EUR.

 Das Blöde ist aber, dass viele Kommunen zwar den textenlichen
 Teil veröffentlichen, die Karte (die Bestandteil des Ganzen
 ist), nur zu Einsicht vorlegen (s.o.).
 
 und man darf sie sich nicht kopieren? Das finde ich an sich schon
 rechtlich bedenklich, da wie Du ja schreibst die Karte Bestandteil
 (m.E. der Hauptteil) des Gemeinderatsbeschlusses (o.ä.) ist. Meiner
 Erfahrung nach gibt es allerdings sehr viele Bebauungspläne auch im
 Netz (zumindest in der Phase der öffentlichen Auslegung)

Google mal ein wenig. Nehmen wir mal das hier:

http://www.offenbach.de/offenbach/themen/rathaus/service/dienstleistung/bebauungsplan.html

- Auskünfte aus einem Bebauungsplan: kostenfrei
- Kopie eines Bebauungsplanes: 20 €

Also, wie schon gesagt:
Hingehen, auslegen lassen, abzeichnen: 0 EUR
Hingehen, kopieren lassen: xxx EUR

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Freihand-Zeichnungen von Luftbildern und Kart en möglich!

2009-06-19 Thread Tobias Wendorff
Gerd v. Egidy schrieb:
 Wie wärs mit Digicam einpacken, hingehen, auslegen lassen, abfotografieren?

Das hatten wir neulich schonmal: Nur die Grenzen (oder halt die neuen
Flächen) sind Bestandteil der Satzung (bzw. des B-Plans).

Abpausen würde vielleicht gehen, aber beim Fotografieren ziehst Du
ja wieder einen Teil der Sachen mit, die geschützt sind. Ich schätze,
dass daher auch die Plots der Übersichtspläne nicht einfach als PDF
angehängt werden: Es handelt sich zu 90% um Flurstücksangaben, die
wieder unter den Katasterschutz fallen und sind somit gebührenpflichtig.

 Ich hab schon Topo-Karten senkrecht von oben mit ner normalen 
 Consumer-Digicam 
 abfotografiert und hinterher dann gegen mehrere Punkte rectified. Obwohl sich 
 die Karte an den Kanten runtergewölbt hat etc. hat das erstaunlich gut 
 funktioniert.

Wenn Du genug Referenzpunkte hast, dann ist das ein sehr gutes
Verfahren. Wird ja auch angewendet, um Papierverzug und so
auszugleichen.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Landratsamt will OSM

2009-06-19 Thread Tobias Wendorff
Markus schrieb:
 Erst muss ich mal die Ursache für die unselige Doppelbeschriftung 
 finden, damit ich eine entfernen kann, und Mapnik dann den Namen der 
 Stadt auch in den Zoomstufen richtig hinschreibt...

Da gibt es:
http://www.openstreetmap.org/browse/node/240035687

Anscheinend wird der Name dann noch aus dem Gemeinde-Polygon erstellt?

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Freihand-Zeichnungen von Luftbildern und Karten möglich!

2009-06-19 Thread Tobias Wendorff
Markus schrieb:
 Dazu gibt es bereits ein Projekt, könnten wir ja auch machen...

OpenAddresses, ich weiß ... aber welches denn noch?

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Namen in OSM (war: Landratsamt will OSM)

2009-06-19 Thread Tobias Wendorff
Markus schrieb:
 name = Lauf
 openGeoDB:name = Lauf an der Pegnitz
 
 Wobei ich nicht so sicher bin, ob das im Sinne des Kartennutzers ist?
 Da es in DE mehrere Orte mit dem Namen Lauf gibt, schreiben die Laufer 
 immer Lauf an der Pegnitz (ist ein schönes Flüsschen mit Insel mitten 
 in der Stadt und Schloss darauf). Und ich vermute, das ist auch für das 
 Routing wichtig.

Ich sehe da eher ein anderes Problem: Wenn nochmal der OpenGeoDB-Bot
durchläuft, könnte er wieder alles umwerfen.

Ich habe mir angewöhnt, die Namen immer voll auszuschreiben, egal was
auf dem Schild steht ... denn vereinfachen kann man immer, erweitern
aber nicht.

name = J.-von-G.-Str.

Das kann alles sein:

- Johann-von-Goethe-Straße
- Johanna-von-Garbotz-Straße
- Jens-von-Google-Straße
- Johannes-von-Grüger-Straße

Ich tagge daher so:

name = Johannes-von-Grüger-Straße
name:street_sign = J.-von-Grüger-Straße
street_sign:information = 'Johannes (gestorben 2023) mappte hier gerne'

Vereinfachen kann man das später immer noch über ein Dictionary.

 Anscheinend wird der Name dann noch aus dem Gemeinde-Polygon erstellt?
 
 Das war auch meine Hypothese, aber ich finde keine Relation boundary, 
 auch keine mit einem Nahmen Lauf an der Pegnitz - Aber vielleicht sehe 
 ich ja vor lauter Punkten den Fehler nicht mehr?

Dass der Name nicht immer angezeigt wird ist klar: er überschneidet
sich mit den ÖPNV-Halten.

Ich wundere mich vielmehr, dass die Stromtrassen teilweise wieder
im Nichts enden.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Namen in OSM

2009-06-19 Thread Tobias Wendorff
Dirk Stöcker schrieb:
 Es besteht ein Unterschied zwischen Ausschreiben von Abkürzungen (Dein 
 Beispiel hier) und dem Hinzufügen von Nichtnamensbestandteilen.

Ich weiß, aber daher habe ich ja auch den Topic geändert. Argh, jetzt
macht man es schon und dann achtet keiner drauf :-))

 Laut Wikipedia ist der amtliche Name aber Lauf a.d. Pegnitz und damit 
 ist der hintere Teil Namensbestandteil und sollte also auch auf der 
 Karte erscheinen.

*hüstel* also für solche Recherchen ist doch Google da und nicht die
Wikipedia :-))

http://www.lauf.de/index.php?goto=impressum
Okay, stimmt aber überein: Lauf a.d.Pegnitz

Ich würde es so machen:
name = Lauf a.d.Pegnitz
name:written_out = Lauf an der Pegnitz

Grüße
Tobias

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Namen in OSM

2009-06-19 Thread Tobias Wendorff
Johann H. Addicks schrieb:
 Laut Wikipedia ist der amtliche Name aber Lauf a.d. Pegnitz und damit ist
 
 Ist er leider nur fast...
 
 Verbindliche Ergebnisse liefert
 http://www.destatis.de/gv/suche_gv2000.htm

Auch verbindlich:
http://www.geodatenzentrum.de/geodaten/gdz_rahmen.gdz_div?gdz_spr=deugdz_akt_zeile=3gdz_anz_zeile=4

Eingabe: Lauf*
Ergebnis: Lauf a.d. Pegnitz mit Objektart, Koordinaten etc.

Unterscheidet sogar zwischen amtlich und gebräuchlich.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Namen in OSM

2009-06-19 Thread Tobias Wendorff
Dirk Stöcker schrieb:
 Ich würde es gerade andersherum machen:
 
 name=Lauf an der Pegnitz
 alt_name=Lauf;Lauf a.d.Pegnitz

Das ist erst möglich, wenn der Anwender und/oder die Anwendung genug
Intelligenz hat. Das Semikolon ist in vielen Sprachen ein Satzzeichen,
also müsste es eher sein:

alt_name = Lauf;Lauf a.d.Pegnitz

Wir haben den Mist derzeit schon bei is_in:
is_in = Barop, Dortmund, Ruhrgebiet, NRW, Deutschland, Europa, Werl

Die kompletten Informationen gehen auf diese Weise verlaufen, welche
Bedeutung der alternative Name hat. Dazu ist mir der OSM-Datensatz
zu schade.

Ich bin gerade bereit, der OSMF zwei Terrabyte-Festplatten zu schenken,
damit sie die name-Erweiterungen für die nächsten 20 Jahre speichenr
können :-)

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Namen in OSM

2009-06-19 Thread Tobias Wendorff
Johann H. Addicks schrieb:
 Wie entsteht ein amtlicher Name?
 Er ist -so ist mein Kenntnisstand- dadurch definiert, wie die jeweilige  
 Körperschaft (Stadt/Gemeinde..) ein Formular ausfüllt, welches an das  
 statistische Bundesamt übermittelt.

Die einzelnen Vermessungsämter müssen ihre Änderungen ständig an die
LVAs liefern, welche nach meinem Wissenstand, die Datensätze zu festen
Stichpunkten an das BKG liefern müssen.

Die BKG gibt dann ebenfalls zu festen Stichtagen die Daten raus, hier
z.B. die GN-DE (Geographischen Namen). Neben den GN gibt es noch die KN
und ZN.

KN = Kurzname = Lauf
ZN = Zweitname = kenne ich leider nicht

Ich denke, dass es mit den Stichtagen beim DESTATIS ähnlich ist.
Allerdings verlasse ich mich - aufgrund der Nähe zum Thema - lieber
auf das BKG :-)

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Landratsamt will OSM

2009-06-19 Thread Tobias Wendorff
Johann H. Addicks schrieb:
 Der Amtliche Name für den Gemeindeschlüssel 09574138 ist
 Lauf a.d.Pegnitz (ohne Leerzeichen zwischen a.d. und Pegnitz)

Also bei mir steht Lauf a.d. Pegnitz. Normalwesie werden beim
Kartendruck in den TKs nämlich die Punkte weggelassen, damit dann
da steht Lauf a d Pegnitz.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Ortsnamen

2009-06-19 Thread Tobias Wendorff
Markus schrieb:
 Der Vorteil einer solchen Tabelle ist, dass jedes Land diese nach 
 kartografischen Gesichtspunkten erstellen kann, und so auch Lösungen für 
 Fälle abdecken kann, die man mit einem Algorithmus nicht geregelt bekommt.

Sobald wir Gemeindegrenzen haben können wir ja zusätzlich mit der Fläche
der Polygone arbeiten. Sonst verschwinden große Gemeinden mit 90.000 
Einwohnern neben kleinflächigen Gemeinden mit der gleichen Anzahl.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Landratsamt will OSM

2009-06-19 Thread Tobias Wendorff
Johann H. Addicks schrieb:
 Also bei mir steht Lauf a.d. Pegnitz. Normalwesie werden beim
 Kartendruck in den TKs nämlich die Punkte weggelassen, damit dann
 da steht Lauf a d Pegnitz.
 
 Dann wäre das das aber Lauf a dPegnitz...

Wie gesagt: In den ATKIS-Daten (Stand 2009) steht: Lauf a.d. Pegnitz
Deine Daten sind von 2007 und ich denke, der Fehler wurde seitdem
korrigiert.

Selbst in den Schriftdokumenten der Stadt steht Lauf a.d. Pegnitz.

Auch solche Dinge, wie Lauffen am Neckar, Stadt halte ich für
stark unrealistisch. So heißt keine Stadt. GN ist hier Lauffen am 
Neckar - schon besser.

Ich kann Dir die Bildungsvorschriften für die GN mal raussuchen,
wenn Du ehrlich interessiert bist?

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Breiten von Straßen, Anzahl von Fahr spuren

2009-06-19 Thread Tobias Wendorff
Thomas Treyer schrieb:
 ich bin neu hier und habe eine Frage an die alten Hasen: Lohnt es sich, 
 bei Straßen die Breite in meter und die Anzahl der Fahrspuren zu 
 erfassen?

Auf jeden Fall!

 Wertet das irgendjemand aus? Beeinflusst es die Wiedergabe in 
 Renderer wie Mapnik?

Nein, aber hier ein Anwendungsbeispiel:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:TobWen/Flächen
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:TobWen/Fl%C3%A4chen

 Wenn ja, dann nur die Breite oder nur die Anzahl der Fahrspuren oder 
 beides taggen?

Soviel, wie Du machen willst und kannst :-)

Grüße
Tobias

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Breiten von Straßen, Anzahl von Fahr spuren

2009-06-19 Thread Tobias Wendorff
Mario Salvini schrieb:
 ich Träume jede Nacht davon, dass die Renderer endlich so die Wegbreiten 
 richtig darstellen! 8-)

Das geht dann aber von einer klassischen Stadtplandarstellung weg.

In diesen Arten der Karten geht man ja von festen Linienbreiten
anhand der verschiedenen Kategorisierungen aus. Wenn überhaupt
könnte man das Ganze nur in ganz hohen Zoomstufen darstellen.

Was für eine Art Plan schwebt Dir denn vor?

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


<    5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   >