Re: [Talk-br] Notícias » Internet Foursquare troca Google Maps por OpenStreetMaps

2012-03-05 Por tôpico Djavan Fagundes
Em 1 de março de 2012 20:20, Cleber Gouvêa cleb...@gmail.com escreveu:
 Ninguém segura até o Google comprar o Foursquare... O pessoal nos
 comentários está reclamando do baixo suporte do OSM para cidades pequenas ou
 até grandes como Guarulhos, talvez isso diminua a utilização do serviço ou
 numa visão otimista aumente a utilização do OSM. Vamos ver.

 Bom, eles utilizavam a versão paga do Google Maps, utilizar os dados do
 Google Maps agora no OSM não seria contra a licença de ambos os serviços ?

Os POIs  do Foursquare que os usuários cadastram não vão para o mapa
do Google, eles pertencem ao Foursquare, que pode sim fazer a migração
deles para o OSM. E eu espero que o façam =)

Djavan

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Re: [Talk-br] Notícias » Internet Foursquare troca Google Maps por OpenStreetMaps

2012-03-05 Por tôpico Cleber Gouvêa
2012/3/5 Djavan Fagundes dja...@comum.org

 Os POIs  do Foursquare que os usuários cadastram não vão para o mapa
 do Google, eles pertencem ao Foursquare, que pode sim fazer a migração
 deles para o OSM. E eu espero que o façam =)


O que confirma minha idéia de que essas licenças de mapas não tem utilidade
nenhuma na web, até pq podem ter várias interpretações diferentes e ninguém
cobra se alguém está utilizando seus dados, principalmente POIs.
Recentemente houve uma discussão aqui e a conclusão foi que a Wikimapia não
poderia utilizar os pontos geolocalizados por seus usuários pq utilizava o
Google Maps como tile e para recuperar as coordenadas, agora a opinião é
que o Foursquare pode, sendo que a utilização é a mesma...

Cleber
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Re: [Talk-br] Notícias » Internet Foursquare troca Google Maps por OpenStreetMaps

2012-03-05 Por tôpico Cleber Gouvêa
A propósito alguém sabe me responder qual a vantagem do Foursquare utilizar
como tile agora o OSM e manter o core da geolocalização no Google Maps ?
Não vi em nenhum lugar a explicação de que ponto da licença eles teriam
vantagem, mandei pra lista internacional e ninguém respondeu.

Cleber

2012/3/5 Cleber Gouvêa cleb...@gmail.com

 2012/3/5 Djavan Fagundes dja...@comum.org

 Os POIs  do Foursquare que os usuários cadastram não vão para o mapa
 do Google, eles pertencem ao Foursquare, que pode sim fazer a migração
 deles para o OSM. E eu espero que o façam =)


 O que confirma minha idéia de que essas licenças de mapas não tem
 utilidade nenhuma na web, até pq podem ter várias interpretações diferentes
 e ninguém cobra se alguém está utilizando seus dados, principalmente POIs.
 Recentemente houve uma discussão aqui e a conclusão foi que a Wikimapia não
 poderia utilizar os pontos geolocalizados por seus usuários pq utilizava o
 Google Maps como tile e para recuperar as coordenadas, agora a opinião é
 que o Foursquare pode, sendo que a utilização é a mesma...

 Cleber

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Re: [Talk-br] Notícias » Internet Foursquare troca Google Maps por OpenStreetMaps

2012-03-05 Por tôpico Ricardo Padilha
 A propósito alguém sabe me responder qual a vantagem do Foursquare utilizar
 como tile agora o OSM e manter o core da geolocalização no Google Maps ? Não
 vi em nenhum lugar a explicação de que ponto da licença eles teriam
 vantagem, mandei pra lista internacional e ninguém respondeu.

Custo. Os tiles que o Google oferece não pertencem ao Google.
Pertencem, por exemplo, à TeleAtlas. Por causa disso, para usar os
tiles do Google o Foursquare tem que licenciar o acesso à API do
Google para mapas, e além disso licenciar o uso dos tiles com a
TeleAtlas.

Ao usar os dados do OSM, eles podem simplesmente fazer uma cópia dos
dados e não pagar para ninguém. Mais importante do que isso, não há
mais nenhuma dúvida sobre a licença de uso dos dados.

 O que confirma minha idéia de que essas licenças de mapas não tem
 utilidade nenhuma na web, até pq podem ter várias interpretações diferentes
 e ninguém cobra se alguém está utilizando seus dados, principalmente POIs.
 Recentemente houve uma discussão aqui e a conclusão foi que a Wikimapia não
 poderia utilizar os pontos geolocalizados por seus usuários pq utilizava o
 Google Maps como tile e para recuperar as coordenadas, agora a opinião é que
 o Foursquare pode, sendo que a utilização é a mesma...

Existe uma diferente bastante importante entre estar cobrando e poder cobrar.

O caso do Wikimapia é bastante claro: os usuários usam os tiles do
Google para desenhar os metadados. Ou seja, é claramente um trabalho
derivativo. No caso do Foursquare, até onde eu sei as coordenadas dos
POI são obtidas a partir das coordenadas GPS dos aparelhos dos
usuários. Essa parte é limpa, pois funciona exatamente como o OSM. O
que resta a saber é como que o Foursquare obtém as informações do POI
(nome, tipo, etc). Se eles consultam dados do Google, então a coisa
fica complicada de novo...

R.

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Re: [Talk-br] Notícias » Internet Foursquare troca Google Maps por OpenStreetMaps

2012-03-05 Por tôpico vitor
Cleber,

Trecho extraído da licença do Google Maps:

(g) *No Use of Content without a Google Map.* You must not use or display
the Content without a corresponding Google map, unless you are explicitly
permitted to do so in the Maps APIs Documentation, or through written
permission from Google. For example, you must not use geocodes obtained
through the Service except in conjunction with a Google map, but you may
display Street View imagery without a corresponding Google map because the
Maps APIs Documentation explicitly permits you to do so.

Ou seja, se você obteve dados a partir dos mapas do Google, você só pode
utilizá-los sobre um mapa do Google.

Isto é o que acontece com o Wikimapia. Um monte de gente contribuindo
gratuitamente para um mapa que no final é do Google.

Já o Foursquare pode ter extraído as informações de venues de diversas
fontes, por exemplo:

- Contribuições de usuários a partir de seus smartphones com GPS;
- Bases licenciadas de terceiros;
- Bases de domínio público;
- Geocoding Google Maps.

Não é porque o Foursquare plotava seus pontos em cima de um mapa do Google
que necessariamente este ponto foi extraído de um mapa do Google.

Pouco me importa de onde o Foursquare tirou a sua base de dados, porque não
a vou utilizar e acredito que não deve ser importada ao OpenStreetMap.
Estou feliz que o Foursquare tenha migrado para OSM, porque isto vai dar
mais visibilidade ao projeto, atrair mais usuários e melhorar o mapa.

A sua afirmação de que licenças não tem utilidade é equivocada. São elas
que dão embasamento jurídico para que ninguém se aproprie dos dados do OSM
e nos impeça de utilizar-los livremente. São elas que permitem que o
Google, Apontador, Bing, etc, etc explorem comercialmente e de maneira
legítima os dados que têm. Se a sua afirmação fosse verdade, provavelmente
não estaríamos utilizando mapas na web há quase dez anos.

Nós temos que fazer valer a licença sempre, como já fizemos em supostos
casos de violação de licença discutidos aqui na lista. Entramos em contato
com usuário que supostamente estaria copiando dados, explicamos os motivos
e fizemos a reversão. Se o usuário seguir repetindo violações, BAN. Simples
assim. É de meu interesse, e acredito que é de todos nesta lista, respeitar
as licenças e garantir que o OpenStreetMap seja sempre livre e que não
possa ser atacado por violações de licenças.

Vitor


2012/3/5 Cleber Gouvêa cleb...@gmail.com

 2012/3/5 Djavan Fagundes dja...@comum.org

 Os POIs  do Foursquare que os usuários cadastram não vão para o mapa
 do Google, eles pertencem ao Foursquare, que pode sim fazer a migração
 deles para o OSM. E eu espero que o façam =)


 O que confirma minha idéia de que essas licenças de mapas não tem
 utilidade nenhuma na web, até pq podem ter várias interpretações diferentes
 e ninguém cobra se alguém está utilizando seus dados, principalmente POIs.
 Recentemente houve uma discussão aqui e a conclusão foi que a Wikimapia não
 poderia utilizar os pontos geolocalizados por seus usuários pq utilizava o
 Google Maps como tile e para recuperar as coordenadas, agora a opinião é
 que o Foursquare pode, sendo que a utilização é a mesma...

 Cleber

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Re: [Talk-br] Notícias » Internet Foursquare troca Google Maps por OpenStreetMaps

2012-03-01 Por tôpico Djavan Fagundes
Em 1 de março de 2012 17:44, Diogo Leal di...@diogoleal.com escreveu:
 Muito bom!


 http://info.abril.com.br/noticias/internet/foursquare-troca-google-maps-por-openstreetmaps-01032012-8.shl

Eu ia mandar aqui esta informação aqui, mas o Diogo foi mais rápido.

Aqui está o post do blog deles
http://blog.foursquare.com/2012/02/29/foursquare-is-joining-the-openstreetmap-movement-say-hi-to-pretty-new-maps/

Queria saber quem foi o boçal que colocou isso na notícia da info Por
outro lado, por ser um projeto de código aberto, ele é mais suscetível
a publicação de informações erradas.

Fico pensando aqui se eles irão importar todos os POIs deles para o OSM..

Djavan

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Re: [Talk-br] Notícias » Internet Foursquare troca Google Maps por OpenStreetMaps

2012-03-01 Por tôpico Cleber Gouvêa
Ninguém segura até o Google comprar o Foursquare... O pessoal nos
comentários está reclamando do baixo suporte do OSM para cidades pequenas
ou até grandes como Guarulhos, talvez isso diminua a utilização do serviço
ou numa visão otimista aumente a utilização do OSM. Vamos ver.

Bom, eles utilizavam a versão paga do Google Maps, utilizar os dados do
Google Maps agora no OSM não seria contra a licença de ambos os serviços ?

To começando a achar que estas licenças aí são tudo bobagem, ninguém dá
bola pra elas, continuam utilizando dados e os donos não reclamam.

Cleber

2012/3/1 Guilherme D'Agostin Donadel gdona...@gmail.com

 Agora ng mais segura.

 Guilherme D'Agostin Donadel



 Em 1 de março de 2012 17:51, Djavan Fagundes dja...@comum.org escreveu:

 Em 1 de março de 2012 17:44, Diogo Leal di...@diogoleal.com escreveu:
  Muito bom!
 
 
 
 http://info.abril.com.br/noticias/internet/foursquare-troca-google-maps-por-openstreetmaps-01032012-8.shl

 Eu ia mandar aqui esta informação aqui, mas o Diogo foi mais rápido.

 Aqui está o post do blog deles

 http://blog.foursquare.com/2012/02/29/foursquare-is-joining-the-openstreetmap-movement-say-hi-to-pretty-new-maps/

 Queria saber quem foi o boçal que colocou isso na notícia da info Por
 outro lado, por ser um projeto de código aberto, ele é mais suscetível
 a publicação de informações erradas.

 Fico pensando aqui se eles irão importar todos os POIs deles para o OSM..

 Djavan

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