Re: [talk-cz] [Talk-cz] Poštovní schránky, stav srpen 2019

[Jan Macura]

Ahoj,

On Wed, 14 Aug 2019 at 15:18, Vladan Kudláč  wrote:

> Jinak co přidat odkaz na *josm.poloha.net *
>

 A tam má něco být? Já vidím jen bílou stránku... Jinak bych to na OSM wiki
přidal.

H.
___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] Rozcestníky pro Fody

[Tom Ka]

st 14. 8. 2019 v 15:57 odesílatel Karel Volný  napsal:
> vycházím z toho, že když už si "někdo" dá tu práci vymazat to a doplnit to
> ručně, tak to asi dělá proto, aby to měl správně, a ne aby udělal ještě větší
> chybu než stroj, který třeba neměl fix a tak tam nechal poslední známé
> souřadnice klidně o půl světa vedle a podobně
>
> no a pak Martin dopřesnil, že v tom exifu třeba nemá souřadnice žádné (foťák
> bez GPS), takže souřadnice zadané ručně jistě bude mít "kvalitnější" než 0,0
>
> naopak domnívám se, že většina těch hrůz, na které jsi zřejmě narazil, bude
> pocházet právě z nějakého bezmyšlenkovitého použití chybných dat, které dodal
> stroj

vetsinou to bylo umisteni uplne k jinemu rozcestniku, prave proto, ze
GPS te navede aspon zhruba kde to patri, ale rucne se clovek proste
splete. Proto je vhodne (nikoliv nutne) aby v tom exifu ty souradnice
byly.

> > > zahazovat _kvalitní_ data, jenom protože neodpovídají přesně tvé
> > > představě, a abys ospravedlnil jejich zahození, tak je označovat za
> > > "mizerná", to se mi zdá už krapet moc ...
> >
> > ale pointa je prave v tom, ze nejsem schopen nijak poznat jestli jsou
> > nebo nejsou kvalitni.
>
> a moje pointa je, že uvedené síto tomu nijak nepomáhá
>
> tedy pokud jsem správně pochopil, že tady jde o to, že se vynucuje, aby fotka
> měla exif, přestože metada jsou v databázi extra a není nutné je číst jen z
> exifu

naopak vynucuje se datum (a cas coz je jedna polozka) z exifu, zadne
jine udaje a ty v DB pak jinde nezjistim. V DB je ulozen cas porizeni
fotky z exifu a cas vlozeni pres web - prave pro kontrolu, ze cas v
exifu je nejaky divny apod.

> diskuse se tu poněkud rozbíhá do různých směrů, navíc o samotné aplikaci mám
> představu jen hrubou, tak se omlouvám, jestli jsem něco nepobral správně

taky se v tom zacinam trochu ztracet...

> je potřeba najít balanc; už z principu fungování reálného světa nebude mapa
> nikdy dokonalá, ergo požadavek na dokonalé zdroje je přehnaný ... což je věc
> na jinou diskusi
>
> tady to je o tom, že zvolené opatření dle mého názoru ke zkvalitnění nevede,
> vede jen ke zpruzení ochotného přispěvatele, znovu cituju:
>
> "Současné vynucování exifu vede k tomu, že exif smažu. Z mapy znovu a
> zbytečně zjistím souřadnice, vymyslím si nějaký podobný čas a tyhle dva
> údaje do exifu ručně vložím. Ale je to opruz."

no a pritom je to uplne zbytecne, zadavat neexistujici souradnice do
exifu nema zadny vyznam (mimo ten pripad s jinym verifikovanym zdrojem
ala synchronizovana GPS).

Asi bych to s dovolenim ukoncim, mam pocit, ze to stejne nikam
konstruktivne nevede.

Bye

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] Rozcestníky pro Fody

[Karel Volný]

Dne středa 14. srpna 2019 13:10:10 CEST, Tom Ka napsal(a):
> st 14. 8. 2019 v 11:37 odesílatel Karel Volný  napsal:
> > > Ahoj, to ze tobe je to jedno ale prece neznamena, ze to je jedno
> > > ostatnim, nebo pri dalsim zpracovani. Namatkou treba clona a cas se
> > > vyuzivaji pri detekci informaci z fotek v ramci
> > > https://osm.fit.vutbr.cz/OsmHiCheck/detect/.
> > 
> > hm, čistě ze zvědavosti by mě zajímalo k čemu?
> 
> detekce ostrosti v ramci OpenCV, detaily neznam, musel bych dohledat,
> je mozne, ze je to pouze cas, ale mam za to, ze jsem tam nekde videl i
> clonu.

zajímavé ... vzhledem k uvedeným nedefinovaným vlastnostem celé optické 
soustavy (u ostrosti nejde zdaleka jen o clonu, že) nechápu, že z toho lze 
cokoliv vyvěštit ... ostrost (hrany) lze detekovat přímo v obraze, proč do 
toho zatahovat věštění z kávové sedliny, ehm, tedy expozičních dat v exifu, to 
nechápu ... no nic

...
> nikdo tady nerozporoval, ze je potreba presny cas. CO se tyka polohy,
> v ramci verifikace jsem behem poslednich mesicu prosel vsech 20.000
> fotek co tu je a tak vim, jaka ta data jsou, vim, co tam lidi
> zadavali. Takze ja vychazim z realn zkusenosti (ne konkretne vuci
> Martinovi ale fotek, ktere jsou v DB). Z ceho vychazis ty, kdyz
> tvrdis, ze ty data budou kvalitnejsi nez ty v tom exifu?

vycházím z toho, že když už si "někdo" dá tu práci vymazat to a doplnit to 
ručně, tak to asi dělá proto, aby to měl správně, a ne aby udělal ještě větší 
chybu než stroj, který třeba neměl fix a tak tam nechal poslední známé 
souřadnice klidně o půl světa vedle a podobně

no a pak Martin dopřesnil, že v tom exifu třeba nemá souřadnice žádné (foťák 
bez GPS), takže souřadnice zadané ručně jistě bude mít "kvalitnější" než 0,0

naopak domnívám se, že většina těch hrůz, na které jsi zřejmě narazil, bude 
pocházet právě z nějakého bezmyšlenkovitého použití chybných dat, které dodal 
stroj

> > zahazovat _kvalitní_ data, jenom protože neodpovídají přesně tvé
> > představě, a abys ospravedlnil jejich zahození, tak je označovat za
> > "mizerná", to se mi zdá už krapet moc ...
> 
> ale pointa je prave v tom, ze nejsem schopen nijak poznat jestli jsou
> nebo nejsou kvalitni.

a moje pointa je, že uvedené síto tomu nijak nepomáhá

tedy pokud jsem správně pochopil, že tady jde o to, že se vynucuje, aby fotka 
měla exif, přestože metada jsou v databázi extra a není nutné je číst jen z 
exifu

diskuse se tu poněkud rozbíhá do různých směrů, navíc o samotné aplikaci mám 
představu jen hrubou, tak se omlouvám, jestli jsem něco nepobral správně

...
> nevim, jake to je na cz wiki, kazdopade se snazim, aby byla sebrana
> data co nejkvalitnejsi (uplna, konzistentni apod.), ne aby jich bylo
> co nejvic.

je potřeba najít balanc; už z principu fungování reálného světa nebude mapa 
nikdy dokonalá, ergo požadavek na dokonalé zdroje je přehnaný ... což je věc 
na jinou diskusi

tady to je o tom, že zvolené opatření dle mého názoru ke zkvalitnění nevede, 
vede jen ke zpruzení ochotného přispěvatele, znovu cituju:

"Současné vynucování exifu vede k tomu, že exif smažu. Z mapy znovu a
zbytečně zjistím souřadnice, vymyslím si nějaký podobný čas a tyhle dva
údaje do exifu ručně vložím. Ale je to opruz."

K.


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] [Talk-cz] Poštovní schránky, stav srpen 2019

[majkaz]

Aktuálně bacha na to, že Marián je nebo byl na dovolené, takže tabulka na 
http://josm.poloha.net/cz_pbox/ má měsíc stará data. Doby výběru v OSM jsou 
ovšem z dat aktuálních, tam kde se to spárovalo. V OSM je to vidět z údaje 
source přímo u schránky, tj. ta poslední aktualizace tam je jako source=201908. 
Pokud je tam něco jiného, je to pak období, ve kterém se udělala poslední 
aktualizace konkrétní schránky.
Zrovna na depu Třebíč by měly sedět údaje v OSM s tím, co je na schránce, a ne 
s tím, co je na webu.

Majka

__
> Od: "Vladan Kudláč" 
> Komu: talk-cz@openstreetmap.org
> Datum: 14.08.2019 15:18
> Předmět: [talk-cz] [Talk-cz] Poštovní schránky, stav srpen 2019
>
>Zdravím,
>když nějakou schránku potkám, tak ji zmapuji a rovnou i napojím na
>automatický import. Jak postupovat pokud nesedí čas výběru? Mám převzít
>data z importu nebo mapovat reálné údaje na schránce?
>
>Konkrétně je to schránka v obci Pucov:
>http://osm.kyralovi.cz/POI-Importer-testing/#map=17/49.2465/16.1743=CZECPbox
>
>V Depu Třebíč 70 takto nesedí 12 z celkových 24 zmapovaných schránek:
>http://josm.poloha.net/cz_pbox/depo.php?id=67407=Partial
>

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] [Talk-cz] Poštovní schránky, stav srpen 2019

[Tom Ka]

On Wed, Aug 14, 2019, 15:18 Vladan Kudláč  wrote:

> Zdravím,
> když nějakou schránku potkám, tak ji zmapuji a rovnou i napojím na
> automatický import. Jak postupovat pokud nesedí čas výběru? Mám převzít
> data z importu nebo mapovat reálné údaje na schránce?
>

rozhodne na schrance. teda idealne asi stopnout, kdy to tam jezdi - pokud
by to sedelo s importem a nesedelo s realitou, tak je to na nahlaseni ceske
poste.


> Konkrétně je to schránka v obci Pucov:
>
> http://osm.kyralovi.cz/POI-Importer-testing/#map=17/49.2465/16.1743=CZECPbox
>
> V Depu Třebíč 70 takto nesedí 12 z celkových 24 zmapovaných schránek:
> http://josm.poloha.net/cz_pbox/depo.php?id=67407=Partial
>
> Jinak co přidat odkaz na *josm.poloha.net * i do
> OSMwiki
> 
> - projekty k mapování? Přijde mi to jako nejpřívětivější způsob jak si do
> Vespucci či jiného softu importovat chybějící schránky. Kdyby se o té
> stránce někdo nezmínil zde v diskuzi, tak o ní nevím.
>

klidne pridej, to rozhodne neuskodi.

Bye

>
> --
> S pozdravem
> Vladan Kudláč
> ___
> talk-cz mailing list
> talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

[talk-cz] [Talk-cz] Poštovní schránky, stav srpen 2019

[Vladan Kudláč]

Zdravím,
když nějakou schránku potkám, tak ji zmapuji a rovnou i napojím na
automatický import. Jak postupovat pokud nesedí čas výběru? Mám převzít
data z importu nebo mapovat reálné údaje na schránce?

Konkrétně je to schránka v obci Pucov:
http://osm.kyralovi.cz/POI-Importer-testing/#map=17/49.2465/16.1743=CZECPbox

V Depu Třebíč 70 takto nesedí 12 z celkových 24 zmapovaných schránek:
http://josm.poloha.net/cz_pbox/depo.php?id=67407=Partial

Jinak co přidat odkaz na *josm.poloha.net * i do
OSMwiki

- projekty k mapování? Přijde mi to jako nejpřívětivější způsob jak si do
Vespucci či jiného softu importovat chybějící schránky. Kdyby se o té
stránce někdo nezmínil zde v diskuzi, tak o ní nevím.

--
S pozdravem
Vladan Kudláč
___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] Potok nepotok

[xkomc...@centrum.cz]

tunnel=culvert umí, už je i vykreslen čárkovaně (pokud to tak nemáš, 
vyčisti si cache), flooded asi ne (a pořád nejsem přesvědčen o tom, že 
by toto mělo být flooded, ale...)


On 14. 08. 19 15:04, Václav Kroupar wrote:

Nastavil jsem tunnel=flooded u
https://www.openstreetmap.org/way/81491610#map=16/50.4774/13.4259
a tunnel=culvert
https://www.openstreetmap.org/way/713290375
Bohužel mě překvapilo zobrazení na mapách. Všude, kde jsem to 
kontroloval, se zobrazily jako normální potok. Očekával jsem, že budou 
čárkované nebo tečkované. Zadal jsem něco blbě, nebo to jen rendery neumí?

Díky Vašek

-- Původní e-mail --
Od: Václav Kroupar 
Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
Datum: 5. 8. 2019 14:14:19
Předmět: Re: [talk-cz] Potok nepotok


Osobně to tipuji na trubku. Na začátku i na konci jsou "pidi
domečky", ale mezi jsem to rozkopané neviděl.
-- Původní e-mail --
Od: xkomc...@centrum.cz 
Komu: talk-cz@openstreetmap.org
Datum: 5. 8. 2019 13:58:48
Předmět: Re: [talk-cz] Potok nepotok


Já to teda čtu jinak:

tunnel=culvert - trubka

tunnel=flooded - vodní dílo určité délky a velikosti

Otázka (nejspíš na Václava Kroupu), co tam vlastně je, ale
spíš tipuji,
že půjde o nějakou betonovou skruž než o nějakou promyšlenou
stavbu
větších parametrů

On 05. 08. 19 8:34, Jakub Jelen wrote:
> Nevim, culvert podle wiki je pouze trubka pod silnici [1].
Pokud je to
> trubka pod pulkou mesta, tak wiki doporucuje flooded [2].
>
> [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:tunnel%3Dculvert
> [2] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:tunnel%3Dflooded
>
> On Sun, Aug 4, 2019 at 11:32 AM xkomc...@centrum.cz
 wrote:
>> ještě lépe:
>>
>> tunnel=culvert
>>
>> On 04. 08. 19 9:43, Miroslav Suchy wrote:
>>> Dne 03. 08. 19 v 16:35 Václav Kroupar napsal(a):
 Narazil jsem na potok
https://www.openstreetmap.org/way/81491610#map=15/50.4770/13.4319
, který evidentně minimálně od
 Přivaděče do Velkého otvického rybníka (Bandy) nevede po
povrchu. Dle všeho to je technické potrubí pro převod vody z
 Přivaděče do Bandy. V Přivaděči je tomto místě vpusť a na
Bandě je u hráze výtok. Dál mezi rybníky může takto
 pokračovat. Těžko to zkontroluji - bažiny a ploty.
 Předem díky za radu, jak to opravit, abych nerozbil něco
jiného. Evidentně se do mapy dostal importem.

>>> To potrubi pod zemi otagovat takto:
>>> tunnel=yes
>>> waterway=canal
>>>
>>> pr:
>>>
https://www.openstreetmap.org/way/286559395#map=14/47.1398/12.5843
>>>
>>> Mirek
>>>
>>> ___
>>> talk-cz mailing list
>>> talk-cz@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>>> https://openstreetmap.cz/talkcz
>> ___
>> talk-cz mailing list
>> talk-cz@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> https://openstreetmap.cz/talkcz
> ___
> talk-cz mailing list
> talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz


___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz
___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] Potok nepotok

[Václav Kroupar]

Nastavil jsem tunnel=flooded u
https://www.openstreetmap.org/way/81491610#map=16/50.4774/13.4259
a tunnel=culvert
https://www.openstreetmap.org/way/713290375
Bohužel mě překvapilo zobrazení na mapách. Všude, kde jsem to kontroloval,
se zobrazily jako normální potok. Očekával jsem, že budou čárkované nebo
tečkované. Zadal jsem něco blbě, nebo to jen rendery neumí?
Díky Vašek

-- Původní e-mail --
Od: Václav Kroupar 
Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
Datum: 5. 8. 2019 14:14:19
Předmět: Re: [talk-cz] Potok nepotok
"Osobně to tipuji na trubku. Na začátku i na konci jsou "pidi domečky", ale
mezi jsem to rozkopané neviděl.
-- Původní e-mail --
Od: xkomc...@centrum.cz 
Komu: talk-cz@openstreetmap.org
Datum: 5. 8. 2019 13:58:48
Předmět: Re: [talk-cz] Potok nepotok
"Já to teda čtu jinak:

tunnel=culvert - trubka

tunnel=flooded - vodní dílo určité délky a velikosti

Otázka (nejspíš na Václava Kroupu), co tam vlastně je, ale spíš tipuji,
že půjde o nějakou betonovou skruž než o nějakou promyšlenou stavbu
větších parametrů

On 05. 08. 19 8:34, Jakub Jelen wrote:
> Nevim, culvert podle wiki je pouze trubka pod silnici [1]. Pokud je to
> trubka pod pulkou mesta, tak wiki doporucuje flooded [2].
>
> [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:tunnel%3Dculvert
> [2] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:tunnel%3Dflooded
>
> On Sun, Aug 4, 2019 at 11:32 AM xkomc...@centrum.cz 
wrote:
>> ještě lépe:
>>
>> tunnel=culvert
>>
>> On 04. 08. 19 9:43, Miroslav Suchy wrote:
>>> Dne 03. 08. 19 v 16:35 Václav Kroupar napsal(a):
 Narazil jsem na potok https://www.openstreetmap.org/way/81491610#map=
15/50.4770/13.4319 , který evidentně minimálně od
 Přivaděče do Velkého otvického rybníka (Bandy) nevede po povrchu. Dle
všeho to je technické potrubí pro převod vody z
 Přivaděče do Bandy. V Přivaděči je tomto místě vpusť a na Bandě je u
hráze výtok. Dál mezi rybníky může takto
 pokračovat. Těžko to zkontroluji - bažiny a ploty.
 Předem díky za radu, jak to opravit, abych nerozbil něco jiného.
Evidentně se do mapy dostal importem.

>>> To potrubi pod zemi otagovat takto:
>>> tunnel=yes
>>> waterway=canal
>>>
>>> pr:
>>> https://www.openstreetmap.org/way/286559395#map=14/47.1398/12.5843
>>>
>>> Mirek
>>>
>>> ___
>>> talk-cz mailing list
>>> talk-cz@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>>> https://openstreetmap.cz/talkcz
>> ___
>> talk-cz mailing list
>> talk-cz@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> https://openstreetmap.cz/talkcz
> ___
> talk-cz mailing list
> talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz
"___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz
"___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] Rozcestníky pro Fody

[Mikoláš Štrajt]

Ještě pár postřehů k diskuzi, kterou jsem rozpoutal:




- můj "use case" je že někam jedu/jdu na výlet a po cestě fotím rozcestníky

- občas (málokdy) se povede, že dojdu někam kde přede mnou ještě nikdo
rozcestníky nefotil


- fotím na foťák, tj. tudíž GPS v EXIFu nemám

- nemám tam ani datum, protože se ve foťáku rozbila nějaká součástka/došla
vnitřní baterka, tudíž ho do fotek nahraných do fody musím dodávat přes
exiftool (ale nebojte dodávám tam správné datum kdy jsem na ten výlet šel)


- přesné GPS nemám, protože nemám GPSku ani v mobilu ani jako samostatné
zařízení




Co se týká přesnosti dat - je IMHO dost důležité rozlišovat různé druhy
nepřesnosti. Kupříkladu jednou jsem do OSM zakresloval pěšinu vedoucí kolem
rybníka "podle oka/mapy". To je na jednu stranu prasárna, na druhou stranu -
ten rybník už na mapě je a já ho akorát obtáhnul pěšinou, takže ve finále je
to nepřesné, nicméně ta pěšina tam je a prostorové vztahy zůstaly zachovány.




Podobně bych to viděl i s těmi rozcestníky - ty typicky bývají na křížení
nějakých výraznějších/větších cest, které už na mapě většinou jsou. Proto
není zas takový problém "podle oka" určit, kde ten rozcestník byl. Ano, je
to nepřesné, nicméně je to pořád přesnější než úplně chybějící/přebývající
rozcestník.





--


Severák
___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] Rozcestníky pro Fody

[Jan Dudík]

st 14. 8. 2019 v 13:20 odesílatel Tom Ka  napsal:

> > Hodnota čitelné fotky, kde je čas (+- jednotky dní) a souřadnice, kde
> > se ten rozcestník skutečně nachází je vysoká a naprosto dostačující.
>
> Takze se mnou vlastne souhlasis, protoze datum je presne to, co se na
> pritomnost v exifu kontroluje.
>
> Popravdě, měl jsem a možná i kdysi na Commons nahrál několik fotek, které
prostě datum v exifu neměly (a pokud, tak něco jako 1.1.2001), protože
foťák po vypnutí zapomněl nastavené datum.

A dovedu si představit paranoiu, například že by se mohl náhodou šéf
podívat na fody a zjistit, že v době, kdy jsem byl na služební cestě jsem
stihl vyfotit rozcestník ležící stovky metrů od předpokládané trasy, a tak
raději změním datum na nějaké jiné.

JAnD
___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] Rozcestníky pro Fody

[Tom Ka]

st 14. 8. 2019 v 12:15 odesílatel Martin Měřinský  napsal:
> Hodnota čitelné fotky, kde je čas (+- jednotky dní) a souřadnice, kde
> se ten rozcestník skutečně nachází je vysoká a naprosto dostačující.

Takze se mnou vlastne souhlasis, protoze datum je presne to, co se na
pritomnost v exifu kontroluje.

> Vynucování EXIFu ve skutečnosti odrazuje lidi.
nebo nesouhlasis?

V EXIFu se nevynucuje pritomnost GPS souradnic a samozrejme nema smysl
je tam umele pridavat, pokud je nemam z nejakeho verohodneho zdroje
(jako treba ten zaznam z GPS se synchronizovanym casem). Vsak take
Fody umoznuje nahrat fotku bez souradnic.

Takze s cim mas vlastne problem?

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] Rozcestníky pro Fody

[Martin Měřinský]

> Požadavek byl na to, aby se u fotky bez souřadnic načetly a nastavily
> souřadnice toho rozcestníku tak, jak je v mapě.

Mě ten požadavek přijde rozumný a ušetřil by mi práci. Nenafotil jsem
těch rozcestníků zase tolik, ale v drtivé většině byl rozcestník v mapě
správně, jen chyběla fotka.
Martin M.


___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] Rozcestníky pro Fody

[Tom Ka]

st 14. 8. 2019 v 11:37 odesílatel Karel Volný  napsal:
> > Ahoj, to ze tobe je to jedno ale prece neznamena, ze to je jedno
> > ostatnim, nebo pri dalsim zpracovani. Namatkou treba clona a cas se
> > vyuzivaji pri detekci informaci z fotek v ramci
> > https://osm.fit.vutbr.cz/OsmHiCheck/detect/.
>
> hm, čistě ze zvědavosti by mě zajímalo k čemu?

detekce ostrosti v ramci OpenCV, detaily neznam, musel bych dohledat,
je mozne, ze je to pouze cas, ale mam za to, ze jsem tam nekde videl i
clonu.

> > Navic tady se bavime o
> > tom, ze informace ktere tam jsou nekdo odstrani a pak si vymysli
> > nejake jine.
>
> jiné, které jsou pravděpodobně přesnější než ty odstraněné, co se týče polohy,
> a dostatečně informativní, co se týče času - rozcestníky se fakt nepředělávají
> každých pět minut ... pro mě je zajímavé, jestli je to letošní, pak to asi
> bude sedět, nebo dvacet let staré, pak v některých lokacích můžu předpokládat,
> že to bude už úplně jinak

nikdo tady nerozporoval, ze je potreba presny cas. CO se tyka polohy,
v ramci verifikace jsem behem poslednich mesicu prosel vsech 20.000
fotek co tu je a tak vim, jaka ta data jsou, vim, co tam lidi
zadavali. Takze ja vychazim z realn zkusenosti (ne konkretne vuci
Martinovi ale fotek, ktere jsou v DB). Z ceho vychazis ty, kdyz
tvrdis, ze ty data budou kvalitnejsi nez ty v tom exifu?

> zahazovat _kvalitní_ data, jenom protože neodpovídají přesně tvé představě, a
> abys ospravedlnil jejich zahození, tak je označovat za "mizerná", to se mi zdá
> už krapet moc ...

ale pointa je prave v tom, ze nejsem schopen nijak poznat jestli jsou
nebo nejsou kvalitni.

> chceme, aby to skončilo jako na české Wikipedii, která schází na úbytě,
> protože spoustu kvalitních přispěvatelů odradila skupinka těch, co se nejvíc
> nudí, ehm, co jsou nejakčnější a mají čas na revertovací války a otevírání
> různých sporů pro formalismy atd.?

nevim, jake to je na cz wiki, kazdopade se snazim, aby byla sebrana
data co nejkvalitnejsi (uplna, konzistentni apod.), ne aby jich bylo
co nejvic.

Bye

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] Rozcestníky pro Fody

[majkaz]

Připadá mi, že se tady bavíme každý o něčem jiném. 

Já se bavím o tomhle: 
https://mapy.cz/s/3xOiS - poloha v OSM v mapě x poloha ve skutečnosti
https://www.openstreetmap.org/node/4836098262/history#map=17/48.90931/14.73893 
- co bylo v datech

Požadavek byl na to, aby se u fotky bez souřadnic načetly a nastavily 
souřadnice toho rozcestníku tak, jak je v mapě. Takže v tomhle případě se 
nebavíme o pár metrech, o které stojím vedle toho co fotím (a nepřesnosti gps), 
ale o čtvrt kilometru. A přesně z tohohle důvodu se mi zkrátka nezdá ten 
požadavek ideální. Jo, donutit v tom případě toho, co to nafotil, aby do mapy 
cvaknul polohu, si představit dokážu. Jenže 90% z nich pak odklikne to, co se 
jim nabídne.

Majka

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] Rozcestníky pro Fody

[Martin Měřinský]

> Ahoj, to ze tobe je to jedno ale prece neznamena, ze to je jedno
> ostatnim, nebo pri dalsim zpracovani. Namatkou treba clona a cas se
> vyuzivaji pri detekci informaci z fotek v ramci
> https://osm.fit.vutbr.cz/OsmHiCheck/detect/. Navic tady se bavime o
> tom, ze informace ktere tam jsou nekdo odstrani a pak si vymysli
> nejake jine.

Protože fotím kvalitní snímky na zrcadlovku a ne rozmazané šmouhy z
mobilu, tak souřadnice v EXIFu prostě nejsou. GPS s sebou nemám
pokaždé. I kdybych měl, souřadnice získané z tracklogu budou daleho
méně přesné, než když si souřadnici vytáhnu z mapy. Protože GPS a foťák
mívají trochu rozhozený čas, aktuální příjem GPS signálu může být různý
a hlavně fotím třeba 5 až 15 m od rozcestníku - tak aby tam bylo něco
vidět, ne abych v okamžiku focení rozcestník objímal. Dohrávání
souřadnic do EXIFu je v každém případě opruz.

Požadavek na čas chápu, ale jestli jsem tam byl 1.5. nebo 3.5. to na
kvalitu dat vážně nemá vliv. Pravděpodobnost, že se rozcestník změní
zrovna během jednotek dní se blíží nule. A i kdyby se zázrakem změnil,
tak fotka předchozího stavu je užitečnější než žádná fotka.

> A hodnota takove fotky je pak jen v tom, ze by tam mel nekdo jiny
> zajit a nafotit to poradne, pokud nevim, kde to bylo, tak podle toho
> ani rozcestnik v OSM vytvorit rozumne nemuzu (nebo je to +- autobus,
> takze zase aby tam nekdo zasel a zkontroloval to).

Hodnota čitelné fotky, kde je čas (+- jednotky dní) a souřadnice, kde
se ten rozcestník skutečně nachází je vysoká a naprosto dostačující.
Nikdo nic chodit přefocovat nemusí.

Vynucování EXIFu ve skutečnosti odrazuje lidi.
Martin M.


___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] Rozcestníky pro Fody

[Karel Volný]

ahoj,

> Ahoj, to ze tobe je to jedno ale prece neznamena, ze to je jedno
> ostatnim, nebo pri dalsim zpracovani. Namatkou treba clona a cas se
> vyuzivaji pri detekci informaci z fotek v ramci
> https://osm.fit.vutbr.cz/OsmHiCheck/detect/.

hm, čistě ze zvědavosti by mě zajímalo k čemu?

- kdysi jsem fotil, vím, že clonové číslo je nějakým způsobem standardizované, 
ale také vím, že stejná clona, stejný film, ale dva různé přístroje = úplně 
jiné výsledky ... což předpokládám, že v dnešní době focení na mobily, každý 
pes jiná ves, budou ty rozdíly ještě markantnější, takže řešit s jakou clonou 
se něco fotilo bude velmi podobné, jako řešit výstup náhodného generátoru ...

> Navic tady se bavime o
> tom, ze informace ktere tam jsou nekdo odstrani a pak si vymysli
> nejake jine.

jiné, které jsou pravděpodobně přesnější než ty odstraněné, co se týče polohy, 
a dostatečně informativní, co se týče času - rozcestníky se fakt nepředělávají 
každých pět minut ... pro mě je zajímavé, jestli je to letošní, pak to asi 
bude sedět, nebo dvacet let staré, pak v některých lokacích můžu předpokládat, 
že to bude už úplně jinak

> A hodnota takove fotky je pak jen v tom, ze by tam mel nekdo jiny
> zajit a nafotit to poradne, pokud nevim, kde to bylo, tak podle toho
> ani rozcestnik v OSM vytvorit rozumne nemuzu (nebo je to +- autobus,
> takze zase aby tam nekdo zasel a zkontroloval to).
> 
> Opravdu trvam na tom, ze nez mizerne data, tak to radsi zadne. Bud to
> prosim delejme poradne, nebo vubec. Poznat nekvalitni data a nejak je
> odfiltrovat je totiz pak uplne nejvetsi problem.

sám mám docela výraznou zkušenost se situací, kdy bych byl raději za informaci 
"tady jsou lvi" nežli špatný popis reality, který jsme měli - a přesto 
nesouhlasím

zahazovat _kvalitní_ data, jenom protože neodpovídají přesně tvé představě, a 
abys ospravedlnil jejich zahození, tak je označovat za "mizerná", to se mi zdá 
už krapet moc ...

chceme, aby to skončilo jako na české Wikipedii, která schází na úbytě, 
protože spoustu kvalitních přispěvatelů odradila skupinka těch, co se nejvíc 
nudí, ehm, co jsou nejakčnější a mají čas na revertovací války a otevírání 
různých sporů pro formalismy atd.?

just my 0.02?

K.


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] Rozcestníky pro Fody

[Tom Ka]

st 14. 8. 2019 v 10:58 odesílatel Jan Macura  napsal:
>> Pokud si vymýšlíš jak pozici (protože bereš z mapy), tak i čas (resp. spíš 
>> datum), nechápu důvod proč ty rozcestníky vůbec fotíš a nahráváš.
>
> Ehm? Nedělá se to náhodou kvůli tomu, co je na tom rozcestníku napsáno..?

nedela, dela se to proto, ze chceme vedet CO (fotka), KDE (gps), KDY
(datum) a KDO (overitelnost, moznost dotazu v pripade nejasnosti,
podivnosti apod, licence...).

> Nevěřím, že se tu bavíme o rozdílu v poloze větším než ~10 m. Pokud je 
> umístění rozcestníku v mapě fakt mimo (= není na té křižovatce, kde jsem jej 
> fotil), tak před nahráním fotky posunu ten rozcestník v OSM...

vetsina lidi neposune, realne jich hodne jen foti a OSM neupravuje,
stejne tak vzdalenosti bezne +- 100m zadny problem.

jeste jednou - cilem neni mit tisice fotek, cilem je mit data, ktera
se pak daji k necemu dalsimu vyuzit. Je to jako bych naklikal do OSM
cestu uplne od oka bez jakekoliv korekce s ti, ze je to lepsi nez tam
nemit zadnou. Jednak budu mast lidi na miste, kdy jim to bude
ukazovat, ze je cesta o 100m jinde a jednak tim nekdy v budoucnu
pridelam praci nekomu, kdo musi poznat, ze je to spatne, a cele to
opravit.

Bye

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] Rozcestníky pro Fody

[Jan Macura]

Ahoj

On Wed, 14 Aug 2019 at 10:09, xkomc...@centrum.cz 
wrote:

> Nesouhlasím (...)
>

Souhlas.

On Wed, 14 Aug 2019 at 07:45, Majka  wrote:

> Pokud si vymýšlíš jak pozici (protože bereš z mapy), tak i čas (resp. spíš
> datum), nechápu důvod proč ty rozcestníky vůbec fotíš a nahráváš.


Ehm? Nedělá se to náhodou kvůli tomu, co je na tom rozcestníku napsáno..?

Nevěřím, že se tu bavíme o rozdílu v poloze větším než ~10 m. Pokud je
umístění rozcestníku v mapě fakt mimo (= není na té křižovatce, kde jsem
jej fotil), tak před nahráním fotky posunu ten rozcestník v OSM...

H.
___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

[talk-cz] WeeklyOSM CZ 471

[Tom Ka]

Ahoj, je dostupné vydání 471 týdeníku WeeklyOSM:

https://weeklyosm.eu/cz/archives/12277

* Vltava v Praze.
* Ruské kuželky v OSM.
* AI nástroje Facebooku.
* Proces návrhu tagů.
* Díky správcům serverů.
* 15. narozeniny OSM.
* Cyklo závod v Portugalsku.
* Novinky MapRoulette.
* Nejstrmější cesta světa.
* GPS pro Měsíc.

Pěkné počtení ...

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] Rozcestníky pro Fody

[Tom Ka]

st 14. 8. 2019 v 10:09 odesílatel xkomc...@centrum.cz
 napsal:
>
> Nesouhlasím (Martine, prosím, foť dál!), často není v mapě žádná
> informace o rozcestníku, někdy ani to, že tam nějaký rozcestník stojí
> (ve všichni se pohybujem v okolí Brna, kde už není co mapovat, tak se
> řeší metrové odchylky). V takových případech jsem rád, když jsem z fotky
> schopen přečíst všechny potřebné informace (name, ele, ref). Jestli je
> rozcestník geotagován od oka a tím pádem o deset metrů dál než v reálu
> je mi v celku ukradené, protože ta odchylka tam stejně je (zařízení, co
> mám, je samo o sobě nepřesné, nijak jej nekalibruji, navíc nefotím z
> místa, kde stojí rozcestník, ale stojím vždy tam minimálně metr před
> ním, ...). A jestli byla fotka vyfocena 14.8.2019 v 10:07:13 nebo
> 1.8.2019 v 0:00:00 je naprosto jedno, o tom, co to bylo za zařízení, s
> jakou clonou, v jakém režimu, ... ani nemluvě!

Ahoj, to ze tobe je to jedno ale prece neznamena, ze to je jedno
ostatnim, nebo pri dalsim zpracovani. Namatkou treba clona a cas se
vyuzivaji pri detekci informaci z fotek v ramci
https://osm.fit.vutbr.cz/OsmHiCheck/detect/. Navic tady se bavime o
tom, ze informace ktere tam jsou nekdo odstrani a pak si vymysli
nejake jine.

A hodnota takove fotky je pak jen v tom, ze by tam mel nekdo jiny
zajit a nafotit to poradne, pokud nevim, kde to bylo, tak podle toho
ani rozcestnik v OSM vytvorit rozumne nemuzu (nebo je to +- autobus,
takze zase aby tam nekdo zasel a zkontroloval to).

Opravdu trvam na tom, ze nez mizerne data, tak to radsi zadne. Bud to
prosim delejme poradne, nebo vubec. Poznat nekvalitni data a nejak je
odfiltrovat je totiz pak uplne nejvetsi problem.

Diky

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] Rozcestníky pro Fody

[majkaz]

Nebavíme se o deseti metrech, ani o Brně. 

To, co zmiňuji já, jsou "nevýznamné" vesnice, kde chybí vyfocení rozcestníků. 
Zmapované je tam máme, protože je tam někdo nacpal víceméně nezveřejněným 
importem. Jinak si nedovedu představit, že si dotyčný nevšimne, že rozcestník 
není ve středu vsi nebo na hlavní křižovatce, ale o 250 m jinde, případně je v 
datech na jediném stromě na náměstí, přitom ve skutečnosti je rozcestník o dvě 
ulice jinde. V reálu je pak naprosto jasné, že dotyčný místo ani neviděl. V 
datech je pak rozcestník s kompletními údaji.

Pak se hrozně divím, že rozcestník nemůžu najít, pokud nejdu, resp. v mém 
případě nejedu na kole celou trasu jako takovou. Přesto je rozcestník na místě, 
jen zkrátka někde jinde, než ho hledám. Mimořádně naštve to v okamžiku, kdy už 
ho vyfocený máme, jen je fotka zastaralá. To už nepochopím vůbec, proč dotyčný 
nějak neupozorní na to, že umístění je v mapě blbě.

Při pohledu třeba v JOSM se zveřejněnou katastrální mapou je to pak v pohodě 
vidět, když člověk ví po čem se má dívat. Rozcestník je třeba samostatným bodem 
v prostoru křižovatky a podobně.

Majka
__
> Od: "xkomc...@centrum.cz" 
> Komu: talk-cz@openstreetmap.org
> Datum: 14.08.2019 10:10
> Předmět: Re: [talk-cz] Rozcestníky pro Fody
>
>Nesouhlasím (Martine, prosím, foť dál!), často není v mapě žádná 
>informace o rozcestníku, někdy ani to, že tam nějaký rozcestník stojí 
>(ve všichni se pohybujem v okolí Brna, kde už není co mapovat, tak se 
>řeší metrové odchylky). V takových případech jsem rád, když jsem z fotky 
>schopen přečíst všechny potřebné informace (name, ele, ref). Jestli je 
>rozcestník geotagován od oka a tím pádem o deset metrů dál než v reálu 
>je mi v celku ukradené, protože ta odchylka tam stejně je (zařízení, co 
>mám, je samo o sobě nepřesné, nijak jej nekalibruji, navíc nefotím z 
>místa, kde stojí rozcestník, ale stojím vždy tam minimálně metr před 
>ním, ...). A jestli byla fotka vyfocena 14.8.2019 v 10:07:13 nebo 
>1.8.2019 v 0:00:00 je naprosto jedno, o tom, co to bylo za zařízení, s 
>jakou clonou, v jakém režimu, ... ani nemluvě!

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] Rozcestníky pro Fody

[xkomc...@centrum.cz]

Nesouhlasím (Martine, prosím, foť dál!), často není v mapě žádná 
informace o rozcestníku, někdy ani to, že tam nějaký rozcestník stojí 
(ve všichni se pohybujem v okolí Brna, kde už není co mapovat, tak se 
řeší metrové odchylky). V takových případech jsem rád, když jsem z fotky 
schopen přečíst všechny potřebné informace (name, ele, ref). Jestli je 
rozcestník geotagován od oka a tím pádem o deset metrů dál než v reálu 
je mi v celku ukradené, protože ta odchylka tam stejně je (zařízení, co 
mám, je samo o sobě nepřesné, nijak jej nekalibruji, navíc nefotím z 
místa, kde stojí rozcestník, ale stojím vždy tam minimálně metr před 
ním, ...). A jestli byla fotka vyfocena 14.8.2019 v 10:07:13 nebo 
1.8.2019 v 0:00:00 je naprosto jedno, o tom, co to bylo za zařízení, s 
jakou clonou, v jakém režimu, ... ani nemluvě!


On 14. 08. 19 9:24, Tom Ka wrote:

Jak psala Majka, tyhle udaje jsou dulezite, neni cilem napraskat
nejake fotky ale ziskat maximum skutecnych informaci, ktere se pak
daji vyuzit dal. Pokud ti to vadi, je lepsi opravdu nefotit nez si
hodnoty vymyslet, to by jsme si je mohli nagenerovat rovnou sami
nahodne.

Clovek by mel pridat fotku s realnymi udaji prave proto aby nekdo jiny
mohl zkontrolovat pozici rozcestniku a pripadne ji v OSM upravit.

Uz jsem to psal mockrat, ale prave (ne)kvalita dat (i fotek) bylo to,
co mne dokopalo predelat system od Walleyho, protoze jeho dalsi
pouziti bylo temer nemozne.

Bye

st 14. 8. 2019 v 6:52 odesílatel Martin Měřinský  napsal:

nahrávám fotky z foťáku, které v sobě souřadnice nemají. Páruju to
podle názvu rozcestníku nebo pořadí na cestě, tj. když tomu dám
nějaké jiné souřadnice tak čistě podle mapy. Případně podle
existující rozcestníku v mapě, tak by se mi hodila možnost je
kopírovat tlačítkem.

Tohle není úplně dobrý nápad. Zrovna jsem opravovala dva rozcestníky,
co byly zkreslené dost daleko od skutečné pozice (stovky metrů).
Pokud spoléháš na polohu z mapy, není šance na tohle přijít.

Představa, že každá fotka má v exifu souřadnice je dost naivní. Nemluvě
o tom, že exif zveřejňovat nechci. Člověk chce přidat fotku, ne měnit
souřadnice rozcestníku. Když jdu fotit někam, kde to znám, tak s sebou
GPS ani neberu.

Současné vynucování exifu vede k tomu, že exif smažu. Z mapy znovu a
zbytečně zjistím souřadnice, vymyslím si nějaký podobný čas a tyhle dva
údaje do exifu ručně vložím. Ale je to opruz.

Martin M.
___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz


___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] Rozcestníky pro Fody

[Tom Ka]

Jak psala Majka, tyhle udaje jsou dulezite, neni cilem napraskat
nejake fotky ale ziskat maximum skutecnych informaci, ktere se pak
daji vyuzit dal. Pokud ti to vadi, je lepsi opravdu nefotit nez si
hodnoty vymyslet, to by jsme si je mohli nagenerovat rovnou sami
nahodne.

Clovek by mel pridat fotku s realnymi udaji prave proto aby nekdo jiny
mohl zkontrolovat pozici rozcestniku a pripadne ji v OSM upravit.

Uz jsem to psal mockrat, ale prave (ne)kvalita dat (i fotek) bylo to,
co mne dokopalo predelat system od Walleyho, protoze jeho dalsi
pouziti bylo temer nemozne.

Bye

st 14. 8. 2019 v 6:52 odesílatel Martin Měřinský  napsal:
>
> > > nahrávám fotky z foťáku, které v sobě souřadnice nemají. Páruju to
> > > podle názvu rozcestníku nebo pořadí na cestě, tj. když tomu dám
> > > nějaké jiné souřadnice tak čistě podle mapy. Případně podle
> > > existující rozcestníku v mapě, tak by se mi hodila možnost je
> > > kopírovat tlačítkem.
> >
> > Tohle není úplně dobrý nápad. Zrovna jsem opravovala dva rozcestníky,
> > co byly zkreslené dost daleko od skutečné pozice (stovky metrů).
> > Pokud spoléháš na polohu z mapy, není šance na tohle přijít.
>
> Představa, že každá fotka má v exifu souřadnice je dost naivní. Nemluvě
> o tom, že exif zveřejňovat nechci. Člověk chce přidat fotku, ne měnit
> souřadnice rozcestníku. Když jdu fotit někam, kde to znám, tak s sebou
> GPS ani neberu.
>
> Současné vynucování exifu vede k tomu, že exif smažu. Z mapy znovu a
> zbytečně zjistím souřadnice, vymyslím si nějaký podobný čas a tyhle dva
> údaje do exifu ručně vložím. Ale je to opruz.
>
> Martin M.
> ___
> talk-cz mailing list
> talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz