Re: [Talk-de] Haiti: Hilfestellung bei der Iconzuweisung

2010-01-19 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 19.01.2010 08:49, schrieb Jan Tappenbeck:
 Moin !

 kürzlich hatte ich schon einmal eine Anfrage die in diese Richtung gibt
 - da sollte die Icon Definiton von der Reihefolgen hinten angestellt
 werden. Diesmal ist es genau umgekehrt.

 Grund ist einmal das bei der Verwendung von Gebäuden auf Haiti immer nur
 das graue gibt, was auf den Luftbildern teilweise schwer zu erkennen ist
 - und das damage - beide werden sonst gleich angezeigt und es kann zu
 Verwechselungen sonst kommen.

 Vielleicht kann einer von Euch sich der Sache mal kurz annehmen und mir
 bescheid geben.

 Hier meine CODE:

 rules name=earthquake icon=earth.png
 rule
 condition k=earthquake:damage v=collapsed_building/
 icon annotate=true src=building_collapsed.png priority=10/
 scale_min1/scale_min
 scale_max5/scale_max
 /rule
 rule
 condition k=building v=yes/
 icon annotate=true src=building.png priority=5/
 scale_min1/scale_min
 scale_max5/scale_max
 /rule
 /rules

Ich hab jetzt ehrlich gesagt dein Problem nicht ganz verstanden.

Dein Code sieht zumindest nicht grob falsch aus.

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] Fragen und Anmerkungen zu DE:All in one Garmin Map

2010-01-19 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Daniela Duerbeck schrieb:

 Die Diskussionsseite:
 (Anregungen, Kritik  Meinungen bitte hier posten 
 http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=41408) nimmt leider 
 keine neuen Mitglieder auf, 

Das stimmt nicht.

Was das selberbauen angeht würde ich mit einer einfachen
(singlelayer ohne Typfile) Karte anfangen.

Dann sind die Schritte:

1) z.B. von geofabrik.de kleines Bundesland laden (dann gehts auch ohne
den Splitter).

2) mkgmap aufrufen

3) fertig. ;-)

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mkgmap

Wenn Du keinen Wert auf's Routing legst schau dir mal den OSM Komposer
von NOP an. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Composer


 * Gibt es wirklich immer noch keinen Bugfix, der das Meer blau macht? Wäre es 
 vielleicht möglich, um Inseln und Küsten das Meer zu teilen, also durch 
 Polygone einzuschließen?

Da wird momentan heftigst gebastelt von den mkgmap Entwicklern.
Bei Inseln (alle coastlines innerhalb der BoundingBox) geht es aber im
Prinzip schon recht gut.

Leider wurde vor einiger Zeit beschlossen, Boundaries als MultiPolygone
in OSM einzutragen, und da hatte mkgmap lange Zeit große Probleme
damit (Küstenlinien sind ja häufig gleichzeitig Grenzlinien).

Chris




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Re: [Talk-de] Haiti: Hilfestellung bei der Iconzuweisung

2010-01-19 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Am 19.01.2010 09:09, schrieb Ulf Lamping:
 Am 19.01.2010 08:49, schrieb Jan Tappenbeck:
 Moin !

 kürzlich hatte ich schon einmal eine Anfrage die in diese Richtung gibt
 - da sollte die Icon Definiton von der Reihefolgen hinten angestellt
 werden. Diesmal ist es genau umgekehrt.

 Grund ist einmal das bei der Verwendung von Gebäuden auf Haiti immer nur
 das graue gibt, was auf den Luftbildern teilweise schwer zu erkennen ist
 - und das damage - beide werden sonst gleich angezeigt und es kann zu
 Verwechselungen sonst kommen.

 Vielleicht kann einer von Euch sich der Sache mal kurz annehmen und mir
 bescheid geben.

 Hier meine CODE:

 rules name=earthquake icon=earth.png
 rule
 condition k=earthquake:damage v=collapsed_building/
 icon annotate=true src=building_collapsed.png priority=10/
 scale_min1/scale_min
 scale_max5/scale_max
 /rule
 rule
 condition k=building v=yes/
 icon annotate=true src=building.png priority=5/
 scale_min1/scale_min
 scale_max5/scale_max
 /rule
 /rules

 Ich hab jetzt ehrlich gesagt dein Problem nicht ganz verstanden.

 Dein Code sieht zumindest nicht grob falsch aus.

 Gruß, ULFL


Bei mir werden die Icons nicht angezeigt in der von mir definierten Form 
- es wird das standard JOSM-Building angezeigt.

gruß Jan .-)


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Re: [Talk-de] Relationen aus osm-Dateien herausfiltern

2010-01-19 Diskussionsfäden Steffen Wolf
Hi Frederik Ramm,

 Werner Hoch wrote:
 Derzeit verwende ich folgenden Workaround:
 
 bzip2 -dc bw.osm.bz2 | head -n 3  bw_relations.osm
 bzip2 -dc bw.osm.bz2 | grep -A 10 relation  bw_relations.osm
 

 Eine krude Form mit sed ginge so:

 bzcat bw.osm.bz2 | sed -e 1,/relation/d  bla.osm

 wobei Dir das die allererste relation-Zeile verschluckt, und ich bin
 nicht sed-Wizard genug, um es besser zu koennen ;-)

Wizard bin ich auch nicht, aber so klappts:

bzcat bw.osm.bz2 | sed -n -e '1,3p' -e '/relation/,$p' bw_relations.osm

-n: gib nix aus
-e: was folgt ist Befehl und nicht Datei
  1,3p: gib Zeilen 1-3 aus
/suche/,$p: gib ab Suchergebnis bis letzter Zeile alles aus
'': die bash zerpflueckt sonst das $

Der Speicherverbrauch scheint sich im Rahmen zu halten, also
Groessenordnung eine Zeile.


Fuer die, die mehr ueber sed lernen wollen, gibt's hier eine gute
Zusammenstellung von hilfreichen Befehlen:
 http://sed.sourceforge.net/sed1line.txt

cu,
 stw

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Re: [Talk-de] OpenLinkMap

2010-01-19 Diskussionsfäden Alexander Matheisen
Am Montag 18 Januar 2010 22:03:49 schrieb Lothar Emmerich:
 Hallo Rurseekatze (nicht am Rursee) :-)
 
 Welche Daten sammelst Du?
 Vom wem sollen Daten erfasst und übernommen werden? Nur Organisationen,
  öffentlich Nummern, ...? So könnte ich ja die Tel-Nr. eines Nachbarn
  eingeben, der nicht im Telefonbuch steht und auch nicht veröffentlicht
  werden soll.
 
Nach meiner Meinung sollten nur Daten mit Relevanz für die Allgemeinheit in 
die Datenbank. Telefonnummern von Privatpersonen gehören in ein Telefonbuch 
und können vielleicht aus einer externen Datenbank über die Karte gelegt 
werden.
 Bestimmen wir User, was erfasst werden soll, oder hast Du einen Filter
  eingebaut?
Im Grunde bestimmen nur die User, was in die Datenbank kommt.
Ich werde aber in Zukunft noch einen Filter einbauen, mit dem man dann zum 
Beispiel Packstationen, von denen jede mit einer url getaggt ist, ausblenden 
kann.
 
 Ich denke: Ein Filter muss her, sonst quillt Deine Datenbank irgendwann
  über.
Die Datenbank wird so oder so immer weiter wachsen, aber ich denke, dass man 
deshalb nicht irgendwelche DInge herausfiltern muss.
 
 Viele Grüße
 Lothar
Rurseekatze

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Re: [Talk-de] Crisismapping Haiti, OSM und die Medien

2010-01-19 Diskussionsfäden Michael Buege
Zitat Jonas Krückel:

 
 Am 18.01.2010 um 14:51 schrieb Michael Buege:
 
 
 Moin
 Fuer den nun eingetretenen Fall, dass die Medien langsam wach werden und
 es Nachfragen um Thema gibt, hatte ich schon mal die Zusammenfassung fuer
 die Presse uebersetzt und ergaenzt.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:WikiProject_Haiti/Press_info
 Ich bitte jeden, der mag und ueber bessere oder zusaetzliche
 Informationen verfuegt, die dort zu hinterlassen. Mail an mich geht auch,
 ich schreib`s dann mit rein.
 Laut Anmerkung eines Journalisten mir gegenueber hat das DRK auf
 Nachfrage gemeint, man lehnt das Benutzen der OSM-Daten ab. Hat da jemand
 Kontakt zum DRK und kann Naeheres in Erfahrung bringen?
 
 Vermutlich nutzen sie Karten von den verschiedenen
 UN-Mapping-Organisationen. Die nutzen glücklicherweise aber oft OSM-Daten
 zumindest in Teilen :-D

Sieht ganz so aus. Hier der Artikel:
http://www.netzwelt.de/news/81560-haiti-openstreetmap-zeigt-wege-truemmer.html
Das mit dem THW hatte der Herr Schubert mir gegenueber nicht erwaehnt.

-- 
Michael


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Re: [Talk-de] OpenLinkMap

2010-01-19 Diskussionsfäden Alexander Matheisen
Am Montag 18 Januar 2010 22:12:04 schrieb Lothar Emmerich:
 Hallo Rursekatze,
 
 schon wieder 'ne Frage:
 Hast Du vor, irgendwann eine Suchmaske zu integrieren?
 Mit eine Suche nach Namen, Tel-Nummern (Rückwertssuche), ...
Eine Suche will ich demnächst vielleicht auch einbauen, mit der es dann 
möglich sein soll, Orte zu finden, damit man nicht immer umständlich zu einem 
bestimmten Ort navigieren muss.
Aber eine Rückwärtssuche für Telefonnummern ist meiner Meinung nach besser in 
einer Telefonbuchanwendung aufgehoben.
Ich zeige Telefonnummern zwar auch an, aber hauptsächlich ist das eine Karte 
für Weblinks.
 
 Gruß
 Lothar
Rurseekatze

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Re: [Talk-de] OpenLinkMap

2010-01-19 Diskussionsfäden Jörk
moin,

zunächst 'mal : tolle Sache!

Kann es sinnvoll sein, daß wir uns grob einigen, was überhaupt 
eingetragen wird?

Wikipedia
Vereine? welche?
Schulen?
Gaststätten?


Wo soll(te) die Grenze sein?

VG

Jörk


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Re: [Talk-de] Haiti - Küstenlinie

2010-01-19 Diskussionsfäden AssetBurned
moin

On 17.01.2010, at 20:42, Frederik Ramm wrote:
 
 Markus wrote:
 Wie oft wird denn die Küstenlinie gerendert?
 Vielleicht könnte man das für Haiti in den nächsten Tagen öfter machen?
 
 Osmarender-Bilder bzw. die ti...@home-kacheln verwenden stets aktuelle 
 Kuestenlinien.

soweit ich das sehe ist es nicht die küstenlinie sondern die bounderies für die 
regierungsbezirke. die sollten sich wohl mit der küstenlinie überlappen aber da 
hat sich noch keiner zu bereit erklärt. unter anderem muß man auch drauf achten 
wie die satelitenbilder sich zu den jeweiligen punkten verhalten. evl fehlen ja 
doch noch vorgelagerte inseln :-)

cu AssetBurned___
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Re: [Talk-de] Crisismapping Haiti, OSM und die Medien

2010-01-19 Diskussionsfäden AssetBurned
moin

On 18.01.2010, at 17:43, Frederik Ramm wrote:

 
 Wobei ich glaube, dass zumindest einige der anderen Organisationen in 
 solchen Faellen grundsaetzlich auf eine PD- oder macht was ihr 
 wollt-Lizenz setzen. Selbst die grossen Luftbildanbieter haben ja fuer 
 Haiti einfach ihre Daten als macht was ihr wollt freigegeben. Ich 
 denke, es waere anmassend, anzunehmen, dass die Welt sich kuenftig fuer 
 Krisenfall-Daten irgendwelchen wenn ihr unsere Daten benutzt, muesst 
 ihr aber ...-Regeln von OSM beugt.
 
 Das bedeutet in letzter Konsequenz, dass man eigentlich eine 
 Spezialinstanz der OSM-Technologie aufsetzen muesste, die komplett unter 
 PD laeuft, und die in solchen Krisenfaellen von allen eingesetzt werden 
 kann. Wenn die Krise dann mal vorbei ist, koennen die verbleibenden 
 Daten (bereinigt von temporaerem Kram wie hier ist ein Baum 
 umgefallen) dann, weil's ja PD ist, schmerzfrei in die normale 
 OSM-Datenbank uebernommen werden.
 

stellt sich dann aber die frage wer definiert eine kriese die es würdig 
erscheinen lässt eine entsprechende instanz zu starten.
Das übiche Herbsthochwasser in Köln? etwas wie das Elbhochwasser wo polen und 
deutschland betroffen waren? die aktuelle aktion in abanien? das erdbeben in 
haiti? oder das beben gestern guatemala?

und selbst wenn gilt: jeder definiert seine kriese selbst und wenn es nur die 
baustelle um die ecke ist... ab wann sollen die daten da wieder rausgenommen 
werden und in die normale OSM einfließen?

cu assetburned
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Re: [Talk-de] Englische Diskussion über De:OpenStree tMap License

2010-01-19 Diskussionsfäden Stefan Schwan
Hi!

Am 18. Januar 2010 21:58 schrieb Ulf Möller o...@ulfm.de:
 Norbert Kück schrieb:

 richtig verstehe, gibt es Überlegungen, De:OpenStreetMap License mit der
 englischen Version gleichzuschalten. Das würde Erweiterungen, die
 aufgrund auch hier geführter Diskussionen erfolgt sind, vernichten.

 Wenn die Erweiterungen wichtig sind, sollten sie doch auch in die
 englische Version übernommen werden?

Inhaltlich scheint es außer dem Link zum Lizenzgenerator und dem imo
fragwürdigem Aufruf statt zur Lizenz lieber auf die Wiki-Seite zu
verlinken ja keine Erweiterung gegeben zu haben.

Das Problem scheint mir die im Vergleich zur Englischen Version
unvollständige  Legal FAQ zu sein. Dort wird die Frage
[1]Legal_FAQ#I_would_like_to_use_OpenStreetMap_maps._How_should_I_credit_you.3F
ausführlich beantwortet.

Iin der deutschen Version fehlte sie bisher, statt dessen gibt es ein
paar (im Vergleich zur Legal FAQ unvollständige) Hinweise zur
Attribuierung auf De:OpenStreetMap License:
Ich finde allerdings, das die Legal FAQ dafür der bessere Ort dafür
ist. Zum einen, damit die deutschen und englischen Inhalte an den
gleichen Stellen zu finden sind, zum anderen, damit die Attribuierung
mit den anderen rechtlichen Fragen zusammen dargestellt und diskutiert
werden kann.

Ich habe daher den Absatz aus den englischen Legal FAQ übersetzt und als
Ich möchte OpenStreetMap verwenden. Wie soll ich auf euch hinweisen?

in die DE:Legal FAQ eingefügt. Mein Vorschlag ist, den Absatz
Lizenzbedingungen erfüllen in DE:OpenStreetMap Licence zu löschen
und stattdessen einen Link auf

DE:Legal_FAQ#Ich_m.C3.B6chte_OpenStreetMap_verwenden._Wie_soll_ich_auf_euch_hinweisen.3F

zu setzen (und einen gleich lautenden Absatz Complying to the
licence mit Link in der englischen Version von OpenStreetMap Licence
einzufügen.)

Gruß,
Stefan

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Re: [Talk-de] Haiti - Küstenlinie

2010-01-19 Diskussionsfäden Markus
Hallo ... ,

 soweit ich das sehe ist es nicht die küstenlinie sondern die bounderies
 für die regierungsbezirke.

natural=coastline
und
boundary=XY

sind verschiedene Klassen.

Die *Küstenlinie* ist physikalisch als Wassergrenze sichtbar.
Wichtig ist dabei, dass der Wasserstand berücksichtigt wird.
Die Küstenlinie entspricht einem definierten Wasserstand.
Je nach Aufnahmezeitpunkt des Luftbildes und der zugehörigen Tiedenhöhe, 
muss die Tiedenhöhe addiert oder subtrahiert werden, und dann muss je 
nach Steigung des Meeresbodens bzw Ufers die Küstenlinie entsprechend 
korrigiert werden. Das kann mehrere hundert Meter ausmachen und zu ganz 
anderen Küstenformen führen als im Bild.

Die *Seegrenze* ist die Landesgrenze und zwischenstaatlich festgelegt.
Sie liegt für Haiti 12 Seemeilen seewärts von der Basislinie, die eine 
eigene geografisch/politische Linie bildet (und weder der Küstenlinie, 
noch der lokalen Grenze entspricht).

Die boundary die Du meinst, entspricht den innerstaatliche Grenzen (in 
DE den Grenzen der Bundesländer = Katastergrenze).

 die sollten sich wohl mit der küstenlinie überlappen

Nein, das sollen sie mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht.
Wie das aber genau ist, kann nur die Regierung sagen - und die hat 
derzeit wahrlich andere Sorgen.

Bei der Küstenlinie:

 muß man auch drauf achten wie die satelitenbilder sich zu den jeweiligen
 punkten verhalten. evl fehlen ja doch noch vorgelagerte inseln :-)

Inseln sind in den Satellitenbildern deutlich zu sehen.
(zumindest solange man sie nicht mit Algen verwechselt).

Die aus alten Satellitenbildern abgeleiteten zackigen Küstenlinien 
sind hingegen meist falsch, da die dabei verwendeten Algorithmen Algen 
nicht erkennen. Manchmal sind die Bilder so schlecht auflösend, dass 
vorgelagerte Steine, Felsen und Inseln fälschlicherweise als zur Küste 
gehörig interpretiert wurden.

Küstenlinien sind meist in Bögen geschwungen
(ausser da wo sie sehr felsig ist, da ist sie gezackt).

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Crisismapping Haiti, OSM und die Medien

2010-01-19 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

AssetBurned wrote:
 stellt sich dann aber die frage wer definiert eine kriese die es
 würdig erscheinen lässt eine entsprechende instanz zu starten.

Wieso? Wenn jemand die Resourcen dafuer auftreibt, kann er eine
Extra-Instanz auch fuer sein umgekipptes Goldfischglas aufmachen, er
braucht dafuer ja keine spezeille Berechtigung.

 ab wann sollen die daten da
 wieder rausgenommen werden und in die normale OSM einfließen?

Genauso, wie jetzt schon jeder Mapper frei entscheidet, was er in OSM 
einfliessen laesst und was nicht, waere das dann auch.

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Haiti - Küstenlinie

2010-01-19 Diskussionsfäden AssetBurned
moin

On 19.01.2010, at 14:29, Markus wrote:
 soweit ich das sehe ist es nicht die küstenlinie sondern die bounderies
 für die regierungsbezirke.
 
 natural=coastline
 und
 boundary=XY
 
 sind verschiedene Klassen.

ich schnippel mal den rest. Ja ist mir soweit bekannt und wir sind da einer 
meinung. Tatsache ist aber das ein massiver import von irgendwelchen daten da 
vor 2 tagen einiges an neuen punkten gesetzt hat. einige davon waren als 
costeline makiert und die stimmten nun mit ganix überein was bereits da war 
(inklusive sat bildern)

aber nehmen wir mal nen beispiel 
http://www.openstreetmap.org/edit?lat=18.06603lon=-73.80004zoom=17 

wenn du auf den editor gehst (insbesondere mit den digital globe oder geoeye 
bildern) wirst du sehen das da eine insel ist. auf der normalen OSM karte 
hingegen ist da nur wasser zu sehen. das die küstenlinie der insel auch nicht 
mit dem sat bild übereinstimmt... ok... sollte jemand mappen.
aber was ich in meinen ursprünglichen posting meinte das die grenzen der 
regierungsbezirge (oder bundesländer wie du es passen übersetztes) hier nicht 
stimmen sollte auch jeden auffallen... die grenze des regierungsbezirkes 
verläuft zwischen der haiti-festland-küste und ebend jener insel. ich denke da 
ist die bezierksgrenze falsch gemappt.

nur eines von vielen beispielen die mir beim mappen da im süd-westen über den 
weg lief und offenbar bin ich nicht der einzige.

cu assetburned
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Re: [Talk-de] Crisismapping Haiti, OSM und die Medien

2010-01-19 Diskussionsfäden AssetBurned
moin

On 19.01.2010, at 14:37, Frederik Ramm wrote:

 AssetBurned wrote:
 stellt sich dann aber die frage wer definiert eine kriese die es
 würdig erscheinen lässt eine entsprechende instanz zu starten.
 
 Wieso? Wenn jemand die Resourcen dafuer auftreibt, kann er eine
 Extra-Instanz auch fuer sein umgekipptes Goldfischglas aufmachen, er
 braucht dafuer ja keine spezeille Berechtigung.

auch hier kommt es drauf an wie die mechanissmen werden. mal den fall ich setz 
mich auf ne liste wo alle änderungen auf dieser kriesenkarte im radius 100km 
um meinen wohnort aufschlagen und ich bekomme dann SMS. das würde mich nicht 
unerheblich nerven wenn da jemand meint sein umgekipptes rotweinglas auf dem 
weißen teppich ist ne weltweite kriese. spätestens nach dem 2. oder 3. vorfall 
der art würde ich mir da nen filter wünschen oder das abbestellen.
oder was anderes... sobald auf diesen layer gemapt wird geht ne mail an die 
kriesen mailingliste raus... schwups stehen 100 oder so bereit und suchen nach 
nem grund dafür warum jetzt umbedingt ihre hilfe beim mappen gebraucht wird 
auch unschön.

also irgendwie sehe ich da schon bedarf nach etwas struktur... gut wie gesagt 
meinetwegen soll da jeder seinen kaffeetassen unfall mappen dürfen, aber dann 
möchte ich vorher einige mechanissmen ettabliert wissen wann ein allgemeiner 
großalarm gegeben wird.
nur nen paar individuell einstellbare filter... mehr nich dann bin ich 
zufrieden :-)

 
 ab wann sollen die daten da
 wieder rausgenommen werden und in die normale OSM einfließen?
 
 Genauso, wie jetzt schon jeder Mapper frei entscheidet, was er in OSM 
 einfliessen laesst und was nicht, waere das dann auch.

naja ganz so einfach ist es ja nicht. wenn du für solche lokalen kriesen auf 
daten zurück greifst die dir explizit nur für die verwendung während der kriese 
gegeben werden, kannst du die nicht einfach in OSM übernehmen. solche 
konstrukte wären dann ja denkbar. z.B. THW macht marker über die eigenen 
erfahrungen vor ort und sagt ok eigentlich nur für den internen gebrauch aber 
weil wir ja eure karten nutzen ist es so einfacher für uns.

cu assetburned
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[Talk-de] NOAA-Bilder einbinden

2010-01-19 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin !

ich habe versucht die NOAA-Bilder [1] in JOSM einzubinden über

http://hypercube.telascience.org/cgi-bin/mapserv?map=/geo/haiti/mapfiles/4326.maplayers=noaa-01-18-4326request=GetMapversion=1.0.0styles=format=image/jpegservice=WMS;

bekomme allerdings in PAP kein Bild. Hat einer es mal hinbekommen ?

[1] 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti/Imagery_and_data_sources#NOAA

Gruß jan :-)



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Re: [Talk-de] NOAA-Bilder einbinden

2010-01-19 Diskussionsfäden André Riedel
Am 19. Januar 2010 15:34 schrieb Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net:
 Moin !

 ich habe versucht die NOAA-Bilder [1] in JOSM einzubinden über

 http://hypercube.telascience.org/cgi-bin/mapserv?map=/geo/haiti/mapfiles/4326.maplayers=noaa-01-18-4326request=GetMapversion=1.0.0styles=format=image/jpegservice=WMS;

 bekomme allerdings in PAP kein Bild. Hat einer es mal hinbekommen ?

Läuft perfekt für mich. Jedoch ist das Bild wieder anders georeferenziert.

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Re: [Talk-de] Haiti - Küstenlinie

2010-01-19 Diskussionsfäden Markus
Hallo ... ,

Entscheiden ist, dass in dem Gebiet Menschen leben!
http://www.openstreetmap.org/edit?lat=18.06603lon=-73.80004zoom=16
Die Siedlungen sind in der Karte NOCH NICHT eingezeichnet.
Auch nicht alle die Wege die hin führen.

- - - -

 Tatsache ist aber das ein massiver import von irgendwelchen daten da vor 2 
 tagen einiges an neuen punkten gesetzt hat. einige davon waren als costeline 
 makiert und die stimmten nun mit ganix überein was bereits da war (inklusive 
 sat bildern)

Ich sehe in Haiti zwei Linien:
a) natural=coastline
b) boundary=administrative + admin_level=8

Die boundary fasse ich nicht an, da nehme ich an, sie kommt von irgend 
einer offiziellen Stelle, die soll auch von entsprechend wissenden 
Menschen ggf korrigiert werden (mache ich in DE ebenfalls so).

 http://www.openstreetmap.org/edit?lat=18.06603lon=-73.80004zoom=17
 digital globe oder geoeye

Gib mir mal bitte die WMS-URL.

 eine insel ist.
 auf der normalen OSM karte hingegen ist da nur wasser zu sehen.

Ja, das ist ein typisches Beispiel für Fehlerquellen.

Ich interpretiere eine 200m grosse Insel,
als Teil einer langestreckten vorgelagerten Bank mit Riffen und Bewuchs.

Teile dieses Bewuchses werden selbst bei geringer Tide regelässig 
trockenfallen oder zu Wasserpflanzen werden, das Ganze kann ein 
matschiges Sumpfgebiet oder aber ein harter bis felsiger Grund sein.

Den Bewuchs traue ich mich nicht zu interpretieren.
Deutlich ist aber die Brandungswelle am vorgelagerten Riff der südlichen 
Insel.
Daraus würde ich schliessen: Deine Insel ist ok.

Aber man bräuchte jemanden mit Ortskenntnis, der sagt: dabei handelt es 
sich um Pflanze XY, im Gegensatz zu der etwas dunkleren/helleren Fläche 
mit AB/CD. Seegraswiese bis Korallenriff.
Am besten fragt man einen Taucher und einen Seemann aus Haiti.
Dann ein paar Vergleichsfotos/Satellitenbilder und los gehts.

Tide:
http://www.tide-forecast.com/locations/Port-au-Prince-Haiti/tides/latest
max 74 cm

Wellenhöhe: 
http://www.tide-forecast.com/locations/Port-au-Prince-Haiti/forecasts/latest/six_day

 grenze des regierungsbezirkes verläuft zwischen der haiti-festland-küste und 
 ebend jener insel.

Ob das richtig ist kann nur die Regierung vor Ort feststellen.

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] OpenLinkMap

2010-01-19 Diskussionsfäden Klaus Hartmann

Hallo Rurseekatze,

kann es sein, dass der Buchstabe 'ß' in wikipedia-links irgendwo unter die 
Räder kommt oder mach ich etwas falsch?

Hier 
http://rurseekatze.bplaced.net/olm2/?zoom=18lat=49.95893lon=10.99873layers=B0TT,
 
der Ort Straßgiech ist so in der wikipedia verzeichnet, der link aus der 
Karte heraus führt aber zu einer Fehlerseite, da das 'ß' irgendwie falsch 
umgesetzt wird.

MfG

Klaus

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Re: [Talk-de] OpenLinkMap

2010-01-19 Diskussionsfäden Christoph Wagner
Am 19. Januar 2010 15:21 schrieb Klaus Hartmann koc.hartm...@t-online.de:

 Hallo Rurseekatze,

 kann es sein, dass der Buchstabe 'ß' in wikipedia-links irgendwo unter die
 Räder kommt oder mach ich etwas falsch?



Wo wir gerade bei verschluckten Buchstaben sind.
Weiß einer, was hier das Problem ist?
http://rurseekatze.bplaced.net/olm2/?zoom=18lat=51.05336lon=13.73738layers=B0TT

Die Hofkirche heißt eben Kathedrale Sanctissimæ Trinitatis.
Leider wird der Buchstabe æ gefressen.

Verwendest du überall UTF8?

Grüße
Christoph

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Re: [Talk-de] OpenLinkMap

2010-01-19 Diskussionsfäden Alexander Matheisen
Am Dienstag 19 Januar 2010 16:45:30 schrieb Christoph Wagner:
 Am 19. Januar 2010 15:21 schrieb Klaus Hartmann koc.hartm...@t-online.de:
  Hallo Rurseekatze,
 
  kann es sein, dass der Buchstabe 'ß' in wikipedia-links irgendwo unter
  die Räder kommt oder mach ich etwas falsch?
 
 Wo wir gerade bei verschluckten Buchstaben sind.
 Weiß einer, was hier das Problem ist?
 http://rurseekatze.bplaced.net/olm2/?zoom=18lat=51.05336lon=13.73738laye
 rs=B0TT
 
 Die Hofkirche heißt eben Kathedrale Sanctissimæ Trinitatis.
 Leider wird der Buchstabe æ gefressen.
 
 Verwendest du überall UTF8?
 
Nein, das ist zur Zeit das Problem. Daher muss ich jedes Sonderzeichen durch 
das Programm mit einer Entität ersetzten lassen.
In den nächsten Tagen sollte jedoch der Umzug auf den dev-Server abgeschlossen 
sein, und dann solllten solche Probleme vorbei sein, da ich dann die Daten 
direkt in die Db schreibe, ohne Umweg über CSV-Datei.

 Grüße
 Christoph
 
Rurseekatze

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Re: [Talk-de] OpenLinkMap

2010-01-19 Diskussionsfäden Alexander Matheisen
Am Dienstag 19 Januar 2010 15:21:52 schrieb Klaus Hartmann:
 Hallo Rurseekatze,
 
 kann es sein, dass der Buchstabe 'ß' in wikipedia-links irgendwo unter die
 Räder kommt oder mach ich etwas falsch?
 
Nein, du machst da nichts falsch.
Werde in den nächsten Tagen auf den dev-Server umziehen, dann hören die 
Probleme aller Wahrscheinlichkeit nach auf.
 Hier
 http://rurseekatze.bplaced.net/olm2/?zoom=18lat=49.95893lon=10.99873lay
 ers=B0TT, der Ort Straßgiech ist so in der wikipedia verzeichnet, der link
  aus der Karte heraus führt aber zu einer Fehlerseite, da das 'ß' irgendwie
  falsch umgesetzt wird.
 
 MfG
 
 Klaus
 
Rurseekatze

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[Talk-de] shortlink für Karten

2010-01-19 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin !

gab es icht die Möglichkeit einen Shortlink mit nur wenigen Buchstaben 
für einen Ausschnitt zu generieren??

Auf .Org ist zwar ein Link - es ändert sich aber nur die Länge der geo. 
Koordinaten.

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] shortlink für Karten

2010-01-19 Diskussionsfäden Christian Knorr
Am Dienstag, den 19.01.2010, 17:07 +0100 schrieb Jan Tappenbeck: 
 Moin !
Hallo Jan,

 gab es icht die Möglichkeit einen Shortlink mit nur wenigen Buchstaben 
 für einen Ausschnitt zu generieren??
 
 Auf .Org ist zwar ein Link - es ändert sich aber nur die Länge der geo. 
 Koordinaten.
Ja, kann ich bestätigen. Beim Short-Link ist die Koordinate länger und
nicht exakt die Ursprüngliche. Aber ist das ein Nachteil für Dich? Oder
wo liegt das Problem?

 Gruß Jan :-)
MfG, Chris


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Re: [Talk-de] shortlink für Karten

2010-01-19 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Jan Tappenbeck schrieb:

 gab es icht die Möglichkeit einen Shortlink mit nur wenigen Buchstaben 
 für einen Ausschnitt zu generieren??
 
 Auf .Org ist zwar ein Link - es ändert sich aber nur die Länge der geo. 
 Koordinaten.

Du sprichst mal wieder in Rätseln. ;-)

Shortlink (unten rechts in der Map):

http://osm.org/go/0...@7qoj

Kurz genug?

Ansonsten die üblichen Verdächtigen tinyurl.com, kuerzer.de etc.

Chris


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Re: [Talk-de] shortlink für Karten

2010-01-19 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Am 19.01.2010 17:19, schrieb Chris-Hein Lunkhusen:
 Jan Tappenbeck schrieb:

 gab es icht die Möglichkeit einen Shortlink mit nur wenigen Buchstaben
 für einen Ausschnitt zu generieren??

 Auf .Org ist zwar ein Link - es ändert sich aber nur die Länge der geo.
 Koordinaten.

 Du sprichst mal wieder in Rätseln. ;-)

 Shortlink (unten rechts in der Map):

 http://osm.org/go/0...@7qoj

 Kurz genug?

 Ansonsten die üblichen Verdächtigen tinyurl.com, kuerzer.de etc.

 Chris
Wieso ???

wenn Du auf 
http://www.openstreetmap.org/?lat=51.3230502605438lon=8.43286514282227zoom=15 
mal auf Shortlinks clicks dann bekomme ich nicht soetwas wie 
http://osm.org/go/0...@7qoj  - woher hast Du den Link 

Würde den kurzen gerne haben um für die Presse weiterzugeben.

gruß Jan .-)


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Re: [Talk-de] Haiti - Küstenlinie

2010-01-19 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
 Vielleicht könnte man das für Haiti in den nächsten Tagen öfter machen?

 Osmarender-Bilder bzw. die ti...@home-kacheln verwenden stets aktuelle
 Kuestenlinien.

Ich schaue mir seit diesem Posting immer wieder
http://osm.org/go/YeSR2yEwR-- an.

Was ist denn dort falsch gemappt, dass die Küstenlinie vom Mapnik nicht  
übernommen wird und die Straßen immernoch im Wasser verlaufen??

-jha-



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Re: [Talk-de] Haiti - Küstenlinie

2010-01-19 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Johann H. Addicks wrote:
 Vielleicht könnte man das für Haiti in den nächsten Tagen öfter machen?
 
 Osmarender-Bilder bzw. die ti...@home-kacheln verwenden stets aktuelle
 Kuestenlinien.
 
 Ich schaue mir seit diesem Posting immer wieder
 http://osm.org/go/YeSR2yEwR-- an.
 
 Was ist denn dort falsch gemappt, dass die Küstenlinie vom Mapnik nicht  
 übernommen wird und die Straßen immernoch im Wasser verlaufen??

Mapnik verarbeitet die Kuestenlinien nicht direkt, sondern Shapefiles, 
die aus diesen generiert werden; diese Generierung findet aber nicht 
taeglich statt.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] OpenLinkMap

2010-01-19 Diskussionsfäden Alexander Matheisen
Am Dienstag 19 Januar 2010 14:00:30 schrieb Jörk:
 moin,
 
 zunächst 'mal : tolle Sache!
 
Danke. :)
 Kann es sinnvoll sein, daß wir uns grob einigen, was überhaupt
 eingetragen wird?
 
 Wikipedia
 Vereine? welche?
 Schulen?
 Gaststätten?
 
 
 Wo soll(te) die Grenze sein?

Im Grunde muss dies jeder Mapper für sich entscheiden.
Grundsätzlich kann man aber sagen, dass Privatpersonen nicht in diese Karte 
gehören.
Ich selbst wurde alles eintragen, was für eine mehr oder weniger größerer 
Anzahl von Leuten relevant ist, auch wenn es nur ein kleiner Karnevalsverein 
ist.
Aber bei diesem Thema kommt man dann schnell zu einer großen philosophisch 
anmuteneden Sinndiskussion. 
 VG
 
 Jörk
 
Rurseekatze

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Re: [Talk-de] shortlink für Karten

2010-01-19 Diskussionsfäden Carsten Gerlach
Am Dienstag 19. Januar 2010 17:39:04 schrieb Jan Tappenbeck:
 Würde den kurzen gerne haben um für die Presse weiterzugeben.

Wenn du mit der linken Maustaste auf den Link klickst, wird der sofort vom 
OSM-Server interpretiert und als normaler Link mit lat und lon angezeigt.

Klicke mit der rechten Maustaste drauf, dann Link-Adresse kopieren (oder so 
ähnlich, je nach Browser). Dann einfach aus der Zwischenablage an deiner 
gewünschten Stelle einfügen.

Gruß, Carsten



-- 
Hier ist mein öffentlicher GPG-Schlüssel:
http://daswaldhorn.funpic.de/gpg.html
=
www.stopptdievorratsdatenspeicherung.de


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
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Re: [Talk-de] OpenLinkMap

2010-01-19 Diskussionsfäden Alexander Matheisen
Am Montag 18 Januar 2010 22:06:32 schrieb Carsten Gerlach:
 Naabend,
 
 Am Montag 18. Januar 2010 21:36:27 schrieb Alexander Matheisen:
  Am Montag 18 Januar 2010 21:26:03 schrieb Friedhelm Schmidt:
   Dabei fällt mir ein Versatz auf. Der Stern erscheint etwas südöstlich
   der Position des POIs. Und blöderweise scheint es ein fester Pixelwert,
   gleich welche Zoomstufe zu sein.
  
   http://rurseekatze.bplaced.net/olm2/?zoom=15lat=49.13555lon=9.20568
 
  Der Versatz stört mich auch noch etwas, das kommt dadurch:
  Die Koordinaten werden mit PHP aus der Datenbank ausgelesen, in ein
  XML-Format gepackt und dann an den Javascript-Code geschickt. Da dieser
  noch Berechnungen mit den Koordinaten anstellen muss, muss ich diese in
  ein float umwandeln. Bei float ist aber die Genauigkeit im Vergleich zu
  double zu niedrig, weshalb die Sterne immer leicht versetzt sind.
 
 Möglicherweise ist es auch was anderes (die PHP-XML-JS-Geschichte kann ich
 nicht beurteilen).
 Ich hatte auch mal was mit Openlayers gebastelt und da musste in der
  POI-Datei der Name, die Abmessung und relative Verschiebung der
  Markersymbole angegeben werden. Und wenn ich deinen HTML-Code richtig
  interpretiere, dann sind die zwei Zeilen
 
 
 icons[0] = new Array('link.png','16','16','0','0');
 icons[1] = new Array('wikipedia.png','16','16','0','0');
 
 
 im Prinzip das, was ich bei mir inder POI-Datei auch angeben musste.
  Probiere doch mal ('link.png','16','16','-8','-8'), vielleicht hilft das
  ja schon.
Da bin ich bisher noch gar nicht drauf gekommen!
Ja, man kann die Icons damit verschieben, sodass sie etwas näher an der 
tatsächlichen Position liegen, aber die Restungenauigkeit durch die ungenauen 
Koordinaten ist immer noch da.

 Grüße, Carsten
 
 PS: Alle Angaben ohne Gewähr. :-)
 
Rurseekatze

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[Talk-de] GPS-Mate, Oziexplorer

2010-01-19 Diskussionsfäden Markus
Wer kann mir den Unterschied erklären?
Gibt es eine OpenSource-Alternative?

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Fragen und Anmerkungen zu DE:All in one Garmin Map

2010-01-19 Diskussionsfäden Daniela Duerbeck
Chris-Hein Lunkhusen wrote:
 Was das selberbauen angeht würde ich mit einer einfachen
 (singlelayer ohne Typfile) Karte anfangen.
   
Das kannst Du gerne tun.
 Dann sind die Schritte:

 1) z.B. von geofabrik.de kleines Bundesland laden (dann gehts auch ohne
 den Splitter).
   
Dann nimm doch das Saarland, oder Vorarlberg.

Viele Grüße von Dani

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Re: [Talk-de] Haiti - Küstenlinie

2010-01-19 Diskussionsfäden AssetBurned
moin

On 19.01.2010, at 16:19, Markus wrote:

 Entscheiden ist, dass in dem Gebiet Menschen leben!
 http://www.openstreetmap.org/edit?lat=18.06603lon=-73.80004zoom=16
 Die Siedlungen sind in der Karte NOCH NICHT eingezeichnet.
 Auch nicht alle die Wege die hin führen.
 

hm? entscheidend für das mappen von dingen in OSM ist das dort menschen leben!? 
fangen wir jetzt an relevanzkriterien in OSM einzuführen?

ich vermute mal du meinst es in bezug auf das gegenwertige ereignis in haiti. 
sprich du wolltest schreiben momentan ist es wichtiger straßen und orte zu 
mappen wo menschen leben, also solche flecken! ?

dem kan ich nur bedingt zustimmen. zum einen ging es in der ursprünglichen 
diskussion darum das es fragen zum rendern der küstenlinien gab. und zum 
anderen wollte ich ein beispiel nennen und das ist mir als erstes zwischen die 
finger gekommen.
außerdem ist gerade die küstenlinie eine interessante sache. dort könnte man 
z.B. via landungsbote hilfsgüter in gegenen liefern die sonst nicht oder nur 
aus der luft erreichbar sind ebend so ist der abtransport auf hospitalschiffe 
möglich.
vorgelagerte inseln und riffe können da probleme bereiten.

cu assetburned
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[Talk-de] Legende in Karten

2010-01-19 Diskussionsfäden Lothar Emmerich
Hallöchen,

ist es möglich, eine Legende z.B. in Mapnik einzublenden?
Benutzer der Karten ohne OSM-Wissen fragen sich sicherlich, was diese oder jene 
Farbe bedeutet.

Gruß
Lothar
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Re: [Talk-de] Legende in Karten

2010-01-19 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
 ist es möglich, eine Legende z.B. in Mapnik einzublenden?

Ja, auf Legende klicken.
Funktioniert aber nicht beim t...@h Layer (nur Autobahn wird angezeigt).

Chris


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Re: [Talk-de] Legende in Karten

2010-01-19 Diskussionsfäden Roland Ramthun
Am Dienstag, den 19.01.2010, 17:51 +0100 schrieb Lothar Emmerich:
 Hallöchen,
 
 ist es möglich, eine Legende z.B. in Mapnik einzublenden?
 Benutzer der Karten ohne OSM-Wissen fragen sich sicherlich, was diese oder 
 jene Farbe bedeutet.

Ja, z.B. indem man auf Legende auf der linken Seite des Bildschirms
klickt ;-)

Zugegebenermaßen guckt man gerne über den Link drüber, weil man eine
inhaltliche Fortsetzung von Hilfe, Wiki und Shop erwartet.

Grüße
Roland


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Re: [Talk-de] Relationen aus osm-Dateien herausfiltern

2010-01-19 Diskussionsfäden Werner Hoch
Hallo Steffen,

On Dienstag, 19. Januar 2010, Steffen Wolf wrote:
  Werner Hoch wrote:
  Derzeit verwende ich folgenden Workaround:
  
  bzip2 -dc bw.osm.bz2 | head -n 3  bw_relations.osm
  bzip2 -dc bw.osm.bz2 | grep -A 10 relation  bw_relations.osm
  
 
 bzcat bw.osm.bz2 | sed -n -e '1,3p' -e '/relation/,$p' bw_relations.osm
 
 -n: gib nix aus
 -e: was folgt ist Befehl und nicht Datei
   1,3p: gib Zeilen 1-3 aus
 /suche/,$p: gib ab Suchergebnis bis letzter Zeile alles aus
 '': die bash zerpflueckt sonst das $

Cool, danke.

Ich habe mal grep und sed verglichen:
wer...@linux-m82i:~/osm time bzcat bw.osm.bz2 | grep -A 10 relation  
/dev/null
real0m55.945s
user0m50.408s
sys 0m5.564s

wer...@linux-m82i:~/osm time bzcat bw.osm.bz2 | sed -n -e '1,3p' -e 
'/relation/,$p'  /dev/null
real1m33.072s
user1m48.933s
sys 0m5.316s

sed ist deutlich langsamer.

 Der Speicherverbrauch scheint sich im Rahmen zu halten, also
 Groessenordnung eine Zeile.

Das war zu erwarten.

Grüße
Werner

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Re: [Talk-de] shortlink für Karten

2010-01-19 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Am 19.01.2010 17:56, schrieb Carsten Gerlach:
 Am Dienstag 19. Januar 2010 17:39:04 schrieb Jan Tappenbeck:
 Würde den kurzen gerne haben um für die Presse weiterzugeben.

 Wenn du mit der linken Maustaste auf den Link klickst, wird der sofort vom
 OSM-Server interpretiert und als normaler Link mit lat und lon angezeigt.

 Klicke mit der rechten Maustaste drauf, dann Link-Adresse kopieren (oder so
 ähnlich, je nach Browser). Dann einfach aus der Zwischenablage an deiner
 gewünschten Stelle einfügen.

 Gruß, Carsten






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Danke - und wieder etwas dazugelernt !

gruß Jan :-)


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[Talk-de] keepright in Haiti

2010-01-19 Diskussionsfäden Simon Kokolakis
Hallo,

Harald hat die Mittelamerika Datenbank nochmals neu durchlaufen lassen. 
Jetzt können in Haiti die Fehler der letzten Edit-Tage behoben werden.

http://keepright.ipax.at/report_map.php?db=osm_XGzoom=14lat=18.53404lon=-72.34086layers=B00T

Beste Grüße,
Simon

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[Talk-de] TMC-Punkt in Abwegen

2010-01-19 Diskussionsfäden André Riedel
Hallo,

ich habe einen Punkt gefunden, welcher weit weg von seinem gedachten
Standort ist.

Es geht um folgenden Punkt:
http://osm-tmc.anders-hamburg.de/point.php?lcd=57123

welcher fälschlicher weise in Frankenberg/Sa. einen Autobahnrastplatz
darstellt. Diesen Rastplatz gibt es dort nicht.
http://osm-tmc.anders-hamburg.de/index.php?lat=50.91447lon=13.01813zoom=16layers=B0T

Auf Grund des Namens und der Rastplatzeigenschaft sollt er Standort
eigentlich östlich von Purschwitz liegen.
http://osm-tmc.anders-hamburg.de/index.php?lat=51.20711lon=14.54167zoom=15layers=B0T

Damit die TMC-Daten den Straßenverlauf korrekt wiedergeben, müsst er
in Frankenberg eingeben werden. Wenn jedoch der Rastplatz mit einer
TMC-Meldung gesperrt werden sollte, hätte das jedoch falsche
Auswirkungen für das Routing auf der A4.

Was machen?

Ciao André

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Re: [Talk-de] OpenLinkMap

2010-01-19 Diskussionsfäden Stephan Wolff
Am 19.01.2010 17:52, schrieb Alexander Matheisen:
 Am Dienstag 19 Januar 2010 14:00:30 schrieb Jörk:

 zunächst 'mal : tolle Sache!

Dem Lob schließe ich mich an.

 Kann es sinnvoll sein, daß wir uns grob einigen, was überhaupt
 eingetragen wird?

 Wikipedia
 Vereine? welche?
 Schulen?
 Gaststätten?
 

 Wo soll(te) die Grenze sein?

 Im Grunde muss dies jeder Mapper für sich entscheiden.

Ich halte es für sinnvoll, solche Fragen frühzeitig zu klären. Bislang 
haben wir (fast) nur altruistische Mapper, die uneigennützig Daten für 
OSM erfassen. Sobald die Nutzung und die Medienpräsenz von OSM zunimmt, 
werden auch wirtschaftliche Interessen dazukommen. Man betrachte als 
Beispiele den A.A.A.A.A.A. Schlüsseldienst in den Gelben Seiten, 
Webadressen wie www.billige-fluege-nach-palma.de oder die diversen 
Googleoptimierer.
Wenn wir einmal 2000 Einträge eines Zigarettenautomatenbetreibers mit 
Weblink in der Datenbank und in der Karte haben oder Werbenamen als 
name=Reifen Meier - Der Reifenhändler mit der größten Auswahl in der 
Stadt auftauchen, wird es schwer, diese loszuwerden. Jetzt können wir 
noch leicht Regeln aufstellen.

 Grundsätzlich kann man aber sagen, dass Privatpersonen nicht in diese Karte
 gehören.

Das ist sicherlich unstrittig, aber auch Verkaufsautomaten, Firmen ohne 
Immobilie und ohne Ladengeschäft (Briefkastenfirmen, Büros, Agenturen, 
etc.) und Vereine ohne eigene Räume möchte ich nicht auf der Karte haben.


Viele Grüße

Stephan


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Re: [Talk-de] OpenLinkMap

2010-01-19 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Stephan Wolff schrieb:
 Wenn wir einmal 2000 Einträge eines Zigarettenautomatenbetreibers mit 
 Weblink in der Datenbank und in der Karte haben

... können wir eine Zigarettenautomaten-Karte bauen. Ist doch
prinzipiell nicht schlechter als z.B. eine Briefkasten-Karte. Ich fände
es nebenbei bemerkt gar nicht so schlecht, wenn man beim Aktualisieren
von solchen Daten mit Betreibern kooperieren würde. Das setzt natürlich
voraus, dass die Informationen korrekt sind, denn ...

 oder Werbenamen als 
 name=Reifen Meier - Der Reifenhändler mit der größten Auswahl in der 
 Stadt auftauchen, wird es schwer, diese loszuwerden. Jetzt können wir 
 noch leicht Regeln aufstellen.

... meine bevorzugte Regel ist: Solange es eindeutig und korrekt getaggt
ist, gibt es normalerweise auch keine Probleme.

Beispiel: Der Laden heißt nun mal Reifen Meier, also gehört auch
dieser String in das name-Tag, aber wenn jemand noch ein Tag slogan=Der
Reifenhändler mit [...] zusätzlich anbringt, von mir aus. Muss man ja
nicht rendern.

 auch Verkaufsautomaten, Firmen ohne 
 Immobilie und ohne Ladengeschäft (Briefkastenfirmen, Büros, Agenturen, 
 etc.) und Vereine ohne eigene Räume möchte ich nicht auf der Karte haben.

Auf den meisten Karten fände ich wohl auch nicht sinnvoll. In der
*Datenbank* hätte ich sie aber gerne stehen, sofern sie - wieder einmal
dieses Kriterium - korrekt als solche getaggt sind.

Natürlich setzt das eines voraus: Du kannst dann nicht, wie es die
OpenLinkMap momentan wohl tut, jedes Objekt mit Name und Link blind in
deine Karte aufnehmen. Genauso wenig, wie Kartenstile eine Linie für
jeden way zeichnen, der in der Datenbank liegt.

Ich sehe das aber weniger als Problem, sondern als Feature: Du *kannst*
als Kartenbastler bestimmen, was du in deiner Karte haben willst. Wenn
eine von deiner Meinung abweichende Projektregel von vornherein die
Aufnahme in die Datenbank verhindert hätte, könntest du das nicht.

Tobias Knerr

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Re: [Talk-de] OpenLinkMap

2010-01-19 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 20.01.2010 00:45, schrieb Stephan Wolff:
 Am 19.01.2010 17:52, schrieb Alexander Matheisen:
 Am Dienstag 19 Januar 2010 14:00:30 schrieb Jörk:
 Kann es sinnvoll sein, daß wir uns grob einigen, was überhaupt
 eingetragen wird?

 Wikipedia
 Vereine? welche?
 Schulen?
 Gaststätten?
 

 Wo soll(te) die Grenze sein?

 Im Grunde muss dies jeder Mapper für sich entscheiden.

 Ich halte es für sinnvoll, solche Fragen frühzeitig zu klären. Bislang
 haben wir (fast) nur altruistische Mapper, die uneigennützig Daten für
 OSM erfassen.

Ich hab irgendwo neulich mal eine description=Dieser wunderschöne 
Wanderweg führt am idyllischen Mühlbach entlang und folgt dann der 
liebevoll ... gesehen - das hat sich mit ziemlicher Sicherheit kein 
Mapper aus den Fingern gesaugt ;-)

 Sobald die Nutzung und die Medienpräsenz von OSM zunimmt,
 werden auch wirtschaftliche Interessen dazukommen. Man betrachte als
 Beispiele den A.A.A.A.A.A. Schlüsseldienst in den Gelben Seiten,
 Webadressen wie www.billige-fluege-nach-palma.de oder die diversen
 Googleoptimierer.
 Wenn wir einmal 2000 Einträge eines Zigarettenautomatenbetreibers mit
 Weblink in der Datenbank und in der Karte haben oder Werbenamen als
 name=Reifen Meier - Der Reifenhändler mit der größten Auswahl in der
 Stadt auftauchen, wird es schwer, diese loszuwerden. Jetzt können wir
 noch leicht Regeln aufstellen.

Die Weblinks am Zichtenautomaten sind kein großes Problem. Wenn das 
überhand nimmt, legt man die Automaten auf einen eigenen Kartenlayer und 
blendet den defaultmäßig aus. Der normale Anwender sieht die dann nicht 
mehr, der den es wirklich interessiert kann es sich einschalten.

Auch bei dem Reifenhändler kappt man ab einer gewissen Länge einfach ab, 
und wenn dann Reifen Meier - Der Reifenhänd ... in der Karte 
auftaucht, verliert der Optimierer wohl recht schnell die Lust.

Wenn der Name der Firma aber nun ganz offiziell: Reifen Meier - Der 
Reifenhändler mit der größten Auswahl in der Stadt GmbH lautet, welche 
objektive Regel willst du da aufstellen was davon eingetragen werden 
darf und was nicht?

 Grundsätzlich kann man aber sagen, dass Privatpersonen nicht in diese Karte
 gehören.

 Das ist sicherlich unstrittig, aber auch Verkaufsautomaten, Firmen ohne
 Immobilie und ohne Ladengeschäft (Briefkastenfirmen, Büros, Agenturen,
 etc.) und Vereine ohne eigene Räume möchte ich nicht auf der Karte haben.

Du mußt da ganz klar zwischen OSM Datenbank und irgendwelchen Karten 
unterscheiden.

Wenn die Daten offensichtlich falsch eingetragen sind, z.B. wenn einer 
seine Briefkastenfirma als tourism=attraction taggt ist das klar ein 
Verstoß gegen Wir mappen nicht für die Renderer - diese Regel gibt es 
schon ewig.

Wenn die Daten richtig eingetragen sind, kann sich der Kartenhersteller 
aussuchen, was er für den gegebenen Anwendungsfall als sinnvoll ansieht.

Halte ich für wesentlich besser und einfacher als irgendwelche 
Relevanzkriterien aufzustellen. Man kann ja gerade bei Wikipedia sehr 
schön sehen, daß das nix als Ärger macht :-)

Gruß, ULFL

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[Talk-de] Mal wieder einiges in den Map Features ergänzt

2010-01-19 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Hallo!

Ich hab mal die Map Features[1] mit den aktuellen verfügbaren OSMdoc[2] 
Verwendungszahlen verglichen. Außerdem hatte ich ein Auge auf der 
tagsupport Liste[3].

Beim Vergleich sind mir einige Tags aufgefallen, die in signifikanten 
Größenordnungen verwendet werden aber in den Map Features nicht auftauchen.

Ich hab daher einiges in den Map Features ergänzt. Das sind (in Klammern 
die aktuellen Verwendungszahlen):

aerialway=pylon (~800)
amenity=car_wash (~1400)
amenity=clock (~250)
amenity=fire_hydrant (~500)
amenity=sauna (~1000)
barrier=block (~1800)
highway=platform (~1000)
historic=boundary_stone (~1600)
historic=wayside_cross (~4600)
historic=wayside_shrine (~1800)
man_made=petroleum_well (~11000)
power=pole (~12000)
power=minor_line (~1200)
waterway=ditch (~28000)
waterway=rapids (~1100)

An die bestehenden Einträge habe ich folgendes hinzugefügt:

barrier=fence wood_fence (~1400) und wire_fence (~1200)

Außerdem hab ich bei einer Reihe von Einträgen die erlaubten Typen 
(Node, Way, Area, Relation) an die aktuelle Verwendung angepaßt.


Zu den neuen Sachen hab ich mir eine englische Kurzbeschreibung aus den 
Fingern gesaugt, bitte bei Bedarf ergänzen/korrigieren - auch eine 
deutsche Übersetzung fehlt noch.

Zu den meisten Features gibt es auch proposal Seiten, da hab ich aber 
keine Ahnung was man machen muß um die entsprechend einzubinden - bzw. 
die Wahrscheinlichkeit das ich was kaputt mache ist zu hoch ;-)

Wenn einer der geneigten Leser ...

Gruß, ULFL

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features
[2] http://osmdoc.com/en/tag
[3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Stevage/tagsupport

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Re: [Talk-de] OpenLinkMap

2010-01-19 Diskussionsfäden Florian Gross
Am Mi Januar 20 2010 glaubte Tobias Knerr zu wissen:
 Stephan Wolff schrieb:

  oder Werbenamen als 
  name=Reifen Meier - Der Reifenhändler mit der größten Auswahl in der 
  Stadt auftauchen, wird es schwer, diese loszuwerden. Jetzt können wir 
  noch leicht Regeln aufstellen.

 Beispiel: Der Laden heißt nun mal Reifen Meier, also gehört auch
 dieser String in das name-Tag, aber wenn jemand noch ein Tag slogan=Der
 Reifenhändler mit [...] zusätzlich anbringt, von mir aus. Muss man ja
 nicht rendern.

Ich würde damit rechnen, daß da der Slogan bei dem einen oder anderen
bei name= mit reinkommt.
 
flo
-- 
Im Rahmen der vielfach proklamierten Gleichstellung ergibt sich
trivial die Forderung Klaut mehr Liegeraeder!Helmut Springer in drf]

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Re: [Talk-de] TMC-Punkt in Abwegen

2010-01-19 Diskussionsfäden Marcus Wolschon
2010/1/20 André Riedel riedel.an...@gmail.com:
 Hallo,

 ich habe einen Punkt gefunden, welcher weit weg von seinem gedachten
 Standort ist.

 Es geht um folgenden Punkt:
 http://osm-tmc.anders-hamburg.de/point.php?lcd=57123

 welcher fälschlicher weise in Frankenberg/Sa. einen Autobahnrastplatz
 darstellt. Diesen Rastplatz gibt es dort nicht.
 http://osm-tmc.anders-hamburg.de/index.php?lat=50.91447lon=13.01813zoom=16layers=B0T

 Auf Grund des Namens und der Rastplatzeigenschaft sollt er Standort
 eigentlich östlich von Purschwitz liegen.
 http://osm-tmc.anders-hamburg.de/index.php?lat=51.20711lon=14.54167zoom=15layers=B0T

 Damit die TMC-Daten den Straßenverlauf korrekt wiedergeben, müsst er
 in Frankenberg eingeben werden. Wenn jedoch der Rastplatz mit einer
 TMC-Meldung gesperrt werden sollte, hätte das jedoch falsche
 Auswirkungen für das Routing auf der A4.

Wenn der Rastplatz bei Purschwitz in das Segment
http://osm-tmc.anders-hamburg.de/segment.php?lcd=42607
passt, würde ich den wählen.
Keine Ahnung wie es zu sowas kommen konnte.
Ich kann mir nur denken dass der Rastplatz weiter die
Strasse rauf geplant war oder hier irgendwas
mit den Koordinaten durcheinander gekommen ist.
Aber frag mich nicht wie.

Marcus

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Re: [Talk-de] OpenLinkMap

2010-01-19 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Am Mittwoch 20 Januar 2010 06:45:34 schrieb Florian Gross:
 Ich würde damit rechnen, daß da der Slogan bei dem einen oder anderen
 bei name= mit reinkommt.

Ich würde damit rechnen, dass da der Slogan dann bei dem einen oder anderen 
von der Community wieder aus name= entfernt wird.

Gruß, Bernd

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Alle Menschen werden als Originale geboren,
die meisten sterben als Kopien.


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Re: [Talk-de] Recyclingcontainer

2010-01-19 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Daniela Duerbeck daniela.duerb...@gmx.de writes:

 Der eine hat 
 nun einen Namen, der andere nicht, im Garmin sehe ich gar keinen von beiden.
 Warum?

Haben die container bei euch offizielle namen?  Ok, möglich ist bei den
deutschen verwaltungsfanatikern alles, strommasten sind ja auch oft
benamst--wobei das eigentlich eher references (ref=) sind, denke ich.

Wenn man einen vollen container melden will, wird man wohl einfach
sagen, das ding auf dem Kohlplatz oder an der Bahnhofstraße beim
schwimmbad sei voll.

-- 
Karl Eichwalder

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[Talk-de] Wie rendert man Relationen mit or/p?

2010-01-19 Diskussionsfäden Christian Slotwinsky
Hallo miteinander.

Ich beschäftige mich seit einiger Zeit mit dem rendern von Kartendaten 
mittels Osmarender.
Nach dem ausprobieren verschiedenster Wege bin ich bei or/p gelandet. 
Dies lieferte mir die schnellsten und besten Ergebnisse.
Leider ist es mir bislang nicht gelungen Relationen zu rendern obwohl 
ich die entsprechenden Optionen (showRelationRoute) in der XML-Datei  
aktiviert bzw. die Kommentare  entfernt habe.

Ist das ein Sonderfall der or/p Version oder kann das Original 
Osmarender auch keine Relationen rendern ?

Wie geht Ihr in solch einem Fall vor?

Gruß

Christian


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