Re: [Talk-de] nochmal ADAC

2010-04-17 Thread Guenther Meyer 
Am Samstag 17 April 2010 07:13:36 schrieb Marcus Wolschon:
> 2010/4/17 Bernd Wurst :
> > Am Freitag 16 April 2010 19:42:21 schrieb Ulf Möller:
> >> Aber für LKW-Routing ist OSM doch zur Zeit noch viel zu lückenhaft,
> >> oder?
> >
> > Offenbar sind die Lkw-Beschränkungen bei den großen der Branche auch mehr
> > als nur lückenhaft.
> >
> > Gruß, Bernd
> 
> Genau deshalb ja die Forderung des ADAC.
> Überleg mal was allein eine  Erwähnung, daß würden Leute selber über
> OSM erfassen weil
> die "Großen der Branche" das nicht auf die Reihe kriegen, für uns an
> Popularität bedeuten
> würde?
> 
Lag das Problem nicht eher darin, dass die Daten bei den kommerziellen zwar 
vorhanden sind, aber nur mit teuren LKW-Navis verkauft werden, die Fahrer aber 
meist die billigen PKW-Geraete benutzen, die natuerlich fuer diesen Zweck 
nicht gedacht sind?
Zumindest hat sich das mir bisher so dargestellt...

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Re: [Talk-de] zukünftige OSM-Konzepte (was: Re: Wayparts, Linienbündel etc.)

2010-04-17 Thread Guenther Meyer 
Am Samstag 17 April 2010 02:47:40 schrieb M∡rtin Koppenhoefer:
> Am 16. April 2010 13:22 schrieb Gerry Light :
> > M∡rtin Koppenhoefer schrieb:
> >>  doch, hier geht es mir ja auch um _Straßenflächen_, die gehen nicht
> >>  mit dem Wayparts-Ansatz.
> >
> > Ah, dieses kontrovers diskutierte Pulverfaß, jetzt hab ichs (hoffe ich).
> > Würde nicht sagen, dass es gar nicht ginge ("klassischer" Way mit
> > Wayparts in der Mitte, Fläche außenrum, ...
> 
> Ja, darum gehts hier ja gerade: Flächen aussenrum: die können mit der
> Area-Relation anhand von nur den Kanten modelliert werden (Konzept
> ;-), den Renderer dafür habe ich in OSM nicht am Start, es gibt sowas
> aber in anderer Software bereits, ist also prinzipiell möglich), man
> muss keine Pseudounterteilungen der Flächen modeln (Querverbindungen).
> 
> > Dafür
> > könnte man Flächen in einen eigenen Layer packen.
> 
> bitte nicht. Dieses ganze Ausblenden und getrennt behandeln sorgt m.E.
> für Chaos. Die Daten gehören zusammen und sollten von uns auch so
> bearbeitet werden.
> 
separater Layer und Ausblenden ist prinzipiell sehr praktisch, sonst sieht man 
irgendwie bald gar nix mehr vor lauter linien (ist zum Teil jetzt schon so).
Aber irgendeine Verknuepfung brauchts trotzdem.
Denn wenn ich mich nicht fuers Flaechenmalen interessiere, und diese 
ausblende, und dann einen Strassenverlauf korrigiere, waers doof, wenn die 
dazugehoerige Flaeche nicht mitgezogen wuerde. Andererseits moechte ich auch 
nicht damit belaestigt werden, mich extra darum kuemmern zu muessen...


> > Was machst Du aber in Gegenden, in denen keine Luftbilder zur Verfügung
> > stehen? Oder würdest Du gerne beide Ansätze etabliert sehen?
> 
> ja klar, das eine schließt das andere ja nicht aus.
> 
> > Das wird
> > dann aber endgültig zuviel.
> 
> nö.
> 
doch. wer soll das noch bearbeiten?
das Handling wird dann noch schwieriger, als es bereits ist...


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Re: [Talk-de] AIO geschrumpft??

2010-04-17 Thread Christoph Wagner 
M∡rtin Koppenhoefer schrieb:

> sind in der OSM-Basemap eigentlich die Grünflächen drin? 

ja

> Muss man, um
> ein Typfile zu installieren, dieses in die gmapsupp einbinden, oder
> reicht es, das Typfile im selben Verzeichnis abzulegen?

Wenn du dir das gbasemap.img.bz2 ziehst ist das richtige Typfile schon mit drin.
Ansonsten musst du ein eigenes reintun.

> Oder ist es
> ein anderes Verzeichnis. Ich bin gerade in Paris und habe leichte
> Orientierungsschwierigkeiten auf dem Winzdisplay, weil ich nur
> Straßengewirr aber keine Fläche sehen kann. Habe die gmapsupp selbst
> aus Deinen einzelnen IMGs mit mkgmap erzeugt (vielleicht habe ich da
> einen wichtigen Parameter vergessen?). Hat jemand eine Idee, woran es
> liegen könnte?

also im gbasemap.tar.bz2 findest du alles was du brauchst.

Allerdings musst du, um das Typfile zum laufen zu kriegen, die richtige family 
und product-id mit angeben.
Sollte ich vielleicht mal irgendwo dokumentieren.
Also in etwa so:

java -ea -jar mkgmap.jar --gmapsupp --family-id=4 --product-id=45 
--family-name=basemap gbasemap/*.img gbasemap/baemap.TYP

Viel Erfolg
Christoph



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Re: [Talk-de] Gemeindegrenzen finden

2010-04-17 Thread bundesrainer 
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

FlaBot schrieb:
> mhh irgendwie ist das gebiet was in online runterlade im vergleich zu
> der RLP-Karte immer sooo klein

Welches Gebiet lädst du wo runter?
Für den Kreis Birkenfeld gibt es hier [1] eine Karte der
Gemeindegrenzen im Vektor-Format. Die kann man sich ja beliebig groß
ausgeben lassen.

> Wenn du mir aber ggf das Gebiet im Kreis Birkenfeld/Nahe primar
> einzeichnen könntest, würde ich sehen das ich von meinem Papa da
> straßenlisten bekomme und einpflege ...

Für Rheinland-Pfalz stehen die Straßenlisten der Gemeinden bereits
online zur Verfügung [2].

Beste Grüße,
Rainer

[1] http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Verbandsgemeinden_in_BIR.svg
[2]
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stra%C3%9Fenverzeichnis_Rheinland-Pfalz
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32)

iQEcBAEBAgAGBQJLyZt8AAoJEPT/XJzV1tNzo0YH/1CpzRcev2++cUN9hmK8IqbJ
2qmtSQBQsvuAEnJgAk09gKuSWWZPflc9r4sXqelxH0Ejd3p6KxL2bAd30WQ+v6Vo
e56v82cXr5zldTyrSkkhBZrs5qrnH16j/ZQU5/ZZvMJRE0Fwdtff2MVpT4hOIvb/
Bsz55LvdTsUIsRLZgKW9vwJHU2g1tTYMVfMGPWRM/juGhfhp044lmb6blyv5/Pzt
vUJ7gT8PiTxLMqdjPb0PF8crkS7Ux/tZB/X2TV0W0RaDh5QbyM8sqBwTJEmVeaJl
TGbyXwTcMX1bbXMHS3yGp7oGjqKzx3EbKGIEPJDcdx5jkKxZCVy5wWFLetXruhQ=
=DGCg
-END PGP SIGNATURE-

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[Talk-de] Nodes, Ways und Relations in Europa

2010-04-17 Thread Thomas Ineichen 
Hallo zusammen,

da  ich  gerade  zum  ersten  Mal  Europa  in  eine  PostGIS-Datenbank
importiere:
Kann  mir  jemand  sagen,  wieviele  Nodes,  Ways und Relations Europa
momentan  ungefähr  enthält?  Mein virtuelles Ubuntu rattert nun schon
seit  fünf  Stunden  und  ich  möchte  abschätzen,  wie  lange es noch
dauert..


Danke & Gruss,
Thomas


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Re: [Talk-de] Nodes, Ways und Relations in Europa

2010-04-17 Thread Thomas Reincke 
Thomas Ineichen schrieb:
> Hallo zusammen,
> 
> da  ich  gerade  zum  ersten  Mal  Europa  in  eine  PostGIS-Datenbank
> importiere:
> Kann  mir  jemand  sagen,  wieviele  Nodes,  Ways und Relations Europa
> momentan  ungefähr  enthält?  Mein virtuelles Ubuntu rattert nun schon
> seit  fünf  Stunden  und  ich  möchte  abschätzen,  wie  lange es noch
> dauert..

Der Umstieg von 32 auf 64 Bit hat bei mir in dieser Beziehung zu einem 
Turbo geführt. Meine von 20 auf 3 Stunden.

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[Talk-de] Mobilfunkmast

2010-04-17 Thread Wolfgang Wienke 
Hallo!
Wie taggt man so etwas? Ich finde nichts dazu!
-- 
Mit freundlichen Gruessen

  Wolfgang Wienke

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Re: [Talk-de] Mobilfunkmast

2010-04-17 Thread Gerry Light 
Hallo Wolfgang,

Wolfgang Wienke schrieb:
> Wie taggt man so etwas?
>   

Ich hoffe, 
 
hilft Dir weiter.

Grüße, Gerry


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Re: [Talk-de] Mobilfunkmast

2010-04-17 Thread Gerry Light 
Gerry Light schrieb:
> Ich hoffe, 
>  
> hilft Dir weiter.

Wobei ich gerade sehe, unter 
 steht geschrieben:

 > Es sollten nur echte Türme als solche getaggt werden, nicht jeder 
kleine Handymast.

Im gleichen Atemzug wird auf das o.g. Proposal verwiesen, welches ich 
mal als das "Original" interpretiere. In diesem ist aber keine Angabe 
für eine Mindestgröße des Mastes enthalten. Hat da jemand was aus der 
Luft hinzugedichtet, weils ihm persönlich so gefällt? Die Größe könnte 
man ja IMHO über ein height-Tag (notfalls geschätzt) einordnen.

Grüße, Gerry

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[Talk-de] Reit und Wanderkarte für offline betri eb?

2010-04-17 Thread AssetBurned 
Moin

auf der suche nach karten material bin ich gerade über die Reit und Wanderkarte 
gestolpert. Ja sie wurde hier in der Liste schon häufiger diskutiert, aber ich 
muß gestehen bislang interessierte es mich nicht.
jedoch vermute ich daß die karte noch interessanter sein dürft wenn man sie als 
_eine_ kachel und nicht als 3 kacheln herrunterladen könnte.
naja aber da kann mal wohl erstmal nix ändern, außer man wendet nen bissel 
handarbeit an.

aber könnte man nicht zumindestens 2 der 3 kacheln zusammen legen?

und die nächste frage könnte man die karten eventuell auch außerhalb von DACHI 
erstellen? muß ja nicht täglich aktuallisiert werden, aber das in z.B. in UK 
oder gar in übersee nix zu sehen ist... find ich doch nen bissel traurig.

cu assetburned

smime.p7s
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[Talk-de] kacheln mit höhenlinien?

2010-04-17 Thread AssetBurned 
moin

die reit und wanderkarte zeigt ja auch kacheln mit höhenlinien an.
da ich das sehr sinnvoll finde wollte ich mal fragen ob es nen offiziellen 
server (evl OSM ?) gibt wo man diese kacheln beziehen kann?

cu assetburned 

smime.p7s
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[Talk-de] Merkwürdiger Test

2010-04-17 Thread Alexander Matheisen 
Hallo,

schaut euch das mal an:
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.78665&lon=6.79359&zoom=17&layers=B000F&node=423468228

Einfach löschen oder an die Notiz des Benutzers halten?


Alex


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Re: [Talk-de] Merkwürdiger Test

2010-04-17 Thread bundesrainer 
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Alexander Matheisen schrieb:
> Einfach löschen oder an die Notiz des Benutzers halten?

Ich würde den Urheber mal anschreiben, ob er das wirklich noch
braucht. Liegt ja schon eine Weile in der Datenbank (Erstellt am:
Samstag, 13. Februar 2010, 10:30 Uhr)

Beste Grüße,
Rainer
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32)

iQEcBAEBAgAGBQJLyjDvAAoJEPT/XJzV1tNzwh0H/3/W4fmILwIlnL/8uPv6wYVz
fduAdrwJgbLU+23pzR0B+XmOamIsxFOKyMKK7vCNGfUj0BB6y5TElAgJuNxLZjR0
5dFpbXgZKnUcPM1a9LV4pVcqRPsHS2SXhNHxNVd4je8h5cRaNqDOe8wzxMBzLtbq
XzV1Lvs0veDR00IMTdFvyiWSbMycaobnD99yCMdzDROZjetn3IOCBHLRnwsdFPIw
g6pQTPbD2LngNpIWo2rluYkapDV9Rmvulb/odJpUmgldgHJUqzt0vM3QvI0a5zcw
qq7avRa8Sz/TRCLLpwuqJ+JxFKk4jizvRmJvE1E+qf/hUQ51XpDMrStbemwzkoY=
=rEsl
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Re: [Talk-de] Merkwürdiger Test

2010-04-17 Thread Michael Buege 
Zitat Alexander Matheisen:
 
>http://www.openstreetmap.org/?lat=50.78665&lon=6.79359&zoom=17&layers=B000F&node=423468228
> 
> Einfach löschen oder an die Notiz des Benutzers halten?

Was genau hast du an 
"bitte ignorieren; wird nach Beendigung des Tests wieder entfernt; Danke"
nicht verstanden?

-- 
Michael


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Re: [Talk-de] Abbiege-Restriktionen fuer LKW (was: nochmal ADAC)

2010-04-17 Thread M∡rtin Koppenhoefer 
Am 17. April 2010 07:11 schrieb Marcus Wolschon >> m.E. auf keinen
Fall, das ist eindeutig ein Auswertungs und kein
>> Datenproblem. Wenn die Breite und die Geometrie (Mittelway) bekannt
>> sind, liegen alle Daten hins. der Straße vor.
>
> Wie sollte die Berechnung aussehen?
> maxheight, maxweight und maxwidth beachte ich in TS bereits
> (für Camper z.B.) aber mir ist nicht klar wie ich einen Kurvenradius
> des Fahrzeuges und das Ausscheren vom Nutzer abfragen und dann
> beachten sollte?


dazu müsste man
a) die Kurve erkennen
b) Versuche machen (im Rechner, nicht mit LKW) oder Literatur besorgen
(Strassenplanung)  für 3 (oder weniger, oder mehr) Typen: LKW max
Größe, mit Anhänger, Müllfahrzeug. Ich weiss nicht, ob
Feuerwehrfahrzeuge evtl. auch eine Klasse sein sollten, die haben z.B.
eine Höhe von unter 3,50m (weil Feuerwehrzufahrten (Landesrecht) 3,50m
hoch sein müssen), LKW haben 4.

Dann könnte man eine vorberechnete Tabelle haben, wo für jede in a)
erkannte Kurve anhand von Länge, Breite und RIchtungsänderung (Winkel)
die max mögliche Fahrzeugklasse ermittelt wird.

Hinterher könnte man das dann evtl. noch zusammenfassen pro way. Das
ganze natürlich im preprocessing.

Schleppkurven der gängigen LKW gibts im Internet, zumindest war das
früher so, bei den Herstellern.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Mobilfunkmast

2010-04-17 Thread M∡rtin Koppenhoefer 
Am 17. April 2010 18:45 schrieb Gerry Light :
> Gerry Light schrieb:
>> Ich hoffe,
>> 
> Im gleichen Atemzug wird auf das o.g. Proposal verwiesen, welches ich
> mal als das "Original" interpretiere.

darüber haben wir doch erst gestern geschrieben: tower sind Türme,
Antennenmasten sind heute immer noch keine Türme. Was ist es denn für
ein Mast?
Es gibt selbststrahlende Antennen (=der ganze Mast ist die Antenne)
und welche, die als Träger dienen (Antennentypen gibt es sehr viele,
dass ist wohl was für Spezialisten). Bei den Trägern unterscheidet man
grob die mit einem Pfosten/Pfeiler (pole) von denen aus Stahlfachwerk
(truss).

Demzufolge man_made=pole für alle Pfosten und andere Zylinder
(Fahnenmasten, Antennenmasten Pfahlform, Maibäume, ...).
man_made=truss_tower für Fachwerkstrukturen (m.E. auch für Antennen)
z.B. http://en.structurae.de/structures/data/index.cfm?ID=s0041206

Als Typ wäre der Berliner Fernsehturm z.B. ein pole, aus
(OSM-)geschichtl. Gründen würde man evtl. trotzdem für solche großen
Türme bei tower bleiben. Vor allem kleiner Antennenmasten sind halt
weder im Englischen noch im Deutschen tower bzw. Türme. Und m. E. in
Einengung der flapsigen Wikidefinition bisher auch nicht in OSM.

Bei Türmen finde ich die Höhe übrigens ziemlich interessant, evtl.
kann man zusätzlich noch die Höhe ü.M. (ele) angeben (bei Türmen steht
das oft dabei).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Abbiege-Restriktionen fuer LKW (was: nochmal ADAC)

2010-04-17 Thread Marcus Wolschon 
2010/4/18 M∡rtin Koppenhoefer :
> Am 17. April 2010 07:11 schrieb Marcus Wolschon >> m.E. auf keinen
> Fall, das ist eindeutig ein Auswertungs und kein
>>> Datenproblem. Wenn die Breite und die Geometrie (Mittelway) bekannt
>>> sind, liegen alle Daten hins. der Straße vor.
>>
>> Wie sollte die Berechnung aussehen?
>> maxheight, maxweight und maxwidth beachte ich in TS bereits
>> (für Camper z.B.) aber mir ist nicht klar wie ich einen Kurvenradius
>> des Fahrzeuges und das Ausscheren vom Nutzer abfragen und dann
>> beachten sollte?
>
>
> dazu müsste man
> a) die Kurve erkennen
> b) Versuche machen (im Rechner, nicht mit LKW) oder Literatur besorgen
> (Strassenplanung)  für 3 (oder weniger, oder mehr) Typen: LKW max
> Größe, mit Anhänger, Müllfahrzeug. Ich weiss nicht, ob
> Feuerwehrfahrzeuge evtl. auch eine Klasse sein sollten, die haben z.B.
> eine Höhe von unter 3,50m (weil Feuerwehrzufahrten (Landesrecht) 3,50m
> hoch sein müssen), LKW haben 4.
>
> Dann könnte man eine vorberechnete Tabelle haben, wo für jede in a)
> erkannte Kurve anhand von Länge, Breite und RIchtungsänderung (Winkel)
> die max mögliche Fahrzeugklasse ermittelt wird.
>
> Hinterher könnte man das dann evtl. noch zusammenfassen pro way. Das
> ganze natürlich im preprocessing.

Ich hatte jetzt auf eine integrierte Formel gehofft um für eine einzelne Kurve,
gegeben Kurvenumfang + Straßenbreite in Meter + Fahrzeuglänge maximale
Fahrzeugbreite unter berücksichtigung von üblichen Aufschwenk-Weiten
zu ermitteln oder so.
(Erstmal ohne Berücksichtigung von mehrfachkurven wie der Durchfahrt durch
einen Kreisverkehr, wo man ja nicht im 0°-Winkel in die Kurven enfährt.)

>
> Schleppkurven der gängigen LKW gibts im Internet, zumindest war das
> früher so, bei den Herstellern.


Ahnung wo?

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