Re: [Talk-de] Neues zum Stand der Lizenzverletzungen durch Großkonzerne?

[Frederik Ramm]

Hallo,

On 10/05/2012 07:34 AM, ThomasB wrote:

Die LWG hat in ihren Protokollen schon eine "Hall of Shame"



Da steht nur keiner der beiden genannten Firmen drauf.


Doch, beide hier: 
https://docs.google.com/document/pub?id=1ntJ5zd2oq_EgpFxZCeJPGbCxz1oeeEu4YSmeOmyrSuE


Bezueglich Microsoft steht da zwei Meetings spaeter dann "happy with the 
response provided that progress happens". Was die urspruengliche und 
protokollierte Lizenzverletzung ja nicht ungeschehen macht.


Bezueglich Apple steht da "We understand from legal counsel that our 
first step should be to follow Appleas formal DMCA take-down notice 
procedure at http://www.apple.com/legal/contact/A We will draft this 
notice and inform the board that we want to send it immediately.", 
allerdings hat das Board die Sache der LWG dann aus der Hand genommen 
(naechstes Meeting: "Henk reported that the reason the board has taken 
the issue away from LWG as they felt that LWG was not being properly 
responsible to the board on this issue.") und durch eine nicht 
protokollierte Geheimdiplomatie ersetzt.


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Parkhaus richtig mappen

[Rainer Kluge]

Am 04.10.2012 15:13, schrieb Andreas Hubel:

Kannst du mal ein paar Kartenauschnitte zeigen (via Link)?


Hier (Parking Wilson): 
http://www.openstreetmap.org/?lat=42.701965&lon=2.896005&zoom=18&layers=M


Hier ist ein anderes Beispiel, das nicht von mir stammt: 
http://www.openstreetmap.org/?lat=49.181392&lon=-0.363055&zoom=18&layers=M


Gruß
Rainer


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Neues zum Stand der Lizenzverletzungen durch Großkonzerne?

[Mike Dupont]

2012/10/4 Simon Poole 

> Wenn es sich um ODbL lizenzierte Daten handeln würde (was mit grosser
> Sicherheit nicht der Fall ist),
>

Ich bin der Hoffnung das die Daten aus der EU (also meine, die ich in .de
erstellt habe) unter der european datenbank directive bereits besonders
geschuetz sind,


-- 
James Michael DuPont
Member of Free Libre Open Source Software Kosova http://flossk.org
Saving wikipedia(tm) articles from deletion http://SpeedyDeletion.wikia.com
Contributor FOSM, the CC-BY-SA map of the world http://fosm.org
Mozilla Rep https://reps.mozilla.org/u/h4ck3rm1k3
Free Software Foundation Europe Fellow http://fsfe.org/support/?h4ck3rm1k3
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Parkhaus richtig mappen

[Lars Schimmer]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

On 2012-10-04 07:10, Manuel Reimer wrote:
> Rainer Kluge  web.de> writes:
>> Eine unterirdisches Parkhaus ...
> 
> Kann es sowas überhaupt geben? Ein unterirdisches Haus? Eventuell
> handelt es sich doch eher um eine "Tiefgarage"?
> 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Howto_Map_A#Parkplatz
> 
> Und dort in der rechten Spalte "Tiefgarage" -->
> "parking=undeground" für die Parkflächen. Zusammen mit
> "amenity=parking". Ich würde dann auch hier noch ein "layer=-1"
> dranhängen.
> 
>> gighway=service service=parking_aisle level=-1 tunnel=yes
> 
> highway=service ist schonmal nicht falsch. Das "tunnel=yes" lass
> raus und "level=-1" soll vermutlich "layer=-1" heißen.
> 
> Dann mal so zusammenbauen. Schwierig wird es, wenn so eine
> "Tiefgarage" mehrere Ebenen hat. Ich persönlich würde mir den
> Aufwand dann nicht machen, das im Detail zu mappen (schon weil da
> unten kein GPS funktioniert) und einfach die Parkfläche als
> "parking=underground" und zu dieser hinführend alle möglichen 
> Zugänge/Zufahrten.

Und wenn darüber noch nen Haus ist und grünfläche und Bäume?
*g*

> Gruß
> 
> Manuel


MfG,
Lars Schimmer
- -- 
- -
TU Graz, Institut für ComputerGraphik & WissensVisualisierung
Tel: +43 316 873-5405   E-Mail: l.schim...@cgv.tugraz.at
Fax: +43 316 873-5402   PGP-Key-ID: 0x4A9B1723


-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAlBudWMACgkQmWhuE0qbFyPc8wCcDzJMuY6mWhZ8CQGJA6tReSY0
ofsAnRCre25uOCIQJ82c016FavoFVyYB
=/H6F
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Besucherzahl einer Kachel

[Pascal Neis]

Hi,

wwl schrieb:

schrieb Frederik Ramm:


Und dann gibts natuerlich noch http://neis-one.org/2012/08/i-like-osm/!



Das verstehe ich. Aber schade das es nicht sowas wie eine Heatmap gibt ;-)


ich arbeite da noch dran. Die Auswertungen und vor allem
die Darstellung auf einer Karte haben mir persönlich noch
nicht so richtig gut gefallen.

Mein letztes Ergebnis der reinen MapViews (ohne Like or
Disklikes) von ILikeOSM habe ich gerade eben hier hochgeladen:
http://twitpic.com/b14t15

viele gruesse
pascal

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Neues zum Stand der Lizenzverletzungen durch Großkonzerne?

[ThomasB]

Frederik Ramm wrote
> Ich finde nicht, dass wir solche Lizenzverletzungen hinnehmen sollten. 
> Die LWG hat in ihren Protokollen schon eine "Hall of Shame", in der sie 
> Lizenzverletzungen auflistet, und ich finde es durchaus richtig, die zu 
> katalogisieren. 

Da steht nur keiner der beiden genannten Firmen drauf. Ich persönlich finde
eine Klage auch nicht gut (wobei bei cc-by-sa wie Simon schon gesagt hat,
nicht klar ist, wer klageberechtigt ist). Aber einfach so akzeptieren
gefällt mir nicht. Im Simon schreibt ja selber, dass da gerade nichts in der
Hinsicht passiert(e) sondern, dass man den "Kanal zu Apple wieder öffnen
werden", sprich nichts ist passiert

@Simon das mit dem begrenzenten Platz ist gut ;-). Bei anderen schreiben sie
halbe Romane
Bspw bei TomTom [1]:
" © 2006 – 2012 TomTom. All rights reserved. This material is proprietary
and the subject of copyright protection and other intellectual property
rights owned or licensed to TomTom. TomTom is an authorized user of selected
Statistics Canada computer files and distributor of derived information
products under Agreement number 6776. The product is sourced in part from
Statistics Canada computer files, including 2009 Road Network File (RNF),
92-500-XWE/XWF and 2006 Census Population and Dwelling Count Highlight
Tables, 97-550-XWE2006002. The product includes information copied with
permission from Canadian authorities, including ..."

und da reicht der Platz für unsere Lizenz nicht?

[1]  http://gspsa21.ls.apple.com/html/attribution.html
(Scrollen geht bei mir nicht, im Quelltext findet man OSM)



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Neues-zum-Stand-der-Lizenzverletzungen-durch-Gro-konzerne-tp5728603p5729039.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Besucherzahl einer Kachel

[wwl]

schrieb Frederik Ramm:

Hallo,

On 04.10.2012 22:25, wwl wrote:

gibt es eigentlich eine Möglichkeit die Anzahl der Anzeige von Image
Kachel rauszubekommen?


Nein.


Die Karten werden ja auf X verschiedenen Seiten
angezeigt, aber sie kommen doch von den OSM Servern.


Und von einigen regionalen Cache-Servern, das ist hier visualisiert:

http://dns.openstreetmap.org/tile.openstreetmap.org.html

Die Logs von unserem Tileserver und den regionalen Servern werden nicht
konsolidiert bzw. u.U. gar nicht mal aufgehoben, daher gibt es diese
Information nicht.

Wenn es nur um den deutschen Tileserver geht, da koennte man eventuell
ein paar Logs finden, aber die Auswertung ist sicher auch nicht ganz
trivial.

Und dann gibts natuerlich noch http://neis-one.org/2012/08/i-like-osm/!

Bye
Frederik




Das verstehe ich. Aber schade das es nicht sowas wie eine Heatmap gibt ;-)

Danke
Christian

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Frage: GPX Track einer Relation extrahieren/runterladen?

[Roland Olbricht]

> Naechste Frage:
> Gibt's das evtl. auch fuer Bundesstrassen?
> 
> Z.B. den Verlauf eine Kreis- oder Bundesstraße oder einer Autobahn zu
> highlighten?

Ja. Probiere mal

http://overpass-api.de/api/convert?data=(rel[ref="A 555"]
[network="BAB"];>;);out skel;&target=openlayers

http://overpass-api.de/api/convert?data=(rel[ref="A 44"]
[network="BAB"];>;);out skel;&target=openlayers

http://overpass-api.de/api/convert?data=(rel[ref="B 56"]
[operator="Bundesrepublik Deutschland"];>;);out skel;&target=openlayers

(jeweils in einer Zeile)

Leider ist das Tagging der Bundesstraßen und Autobahnen nicht einheitlich, so 
dass manche Straßen gut funktionieren und andere fast gar nicht. Besonders 
enttäuschend sind z.B. die A 3 und die B 7. In den Fällen wäre zu überlegen, 
entweder das Tagging nachzuziehen oder die Suchkriterien anzupassen.

Viele Grüße,

Roland
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Frage: GPX Track einer Relation extrahieren/runterladen?

[fx99]

Mit dem Relation Analyser lässt sich jede Relation optisch herausheben:
http://ra.osmsurround.org/index 



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Frage-GPX-Track-einer-Relation-extrahieren-runterladen-tp5728314p5729036.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Parkhaus richtig mappen

[Manuel Reimer]

Rainer Kluge  web.de> writes:
> Eine unterirdisches Parkhaus ...

Kann es sowas überhaupt geben? Ein unterirdisches Haus? Eventuell handelt es
sich doch eher um eine "Tiefgarage"?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Howto_Map_A#Parkplatz

Und dort in der rechten Spalte "Tiefgarage" --> "parking=undeground" für die
Parkflächen. Zusammen mit "amenity=parking". Ich würde dann auch hier noch ein
"layer=-1" dranhängen.

> gighway=service
> service=parking_aisle
> level=-1
> tunnel=yes

highway=service ist schonmal nicht falsch. Das "tunnel=yes" lass raus und
"level=-1" soll vermutlich "layer=-1" heißen.

Dann mal so zusammenbauen. Schwierig wird es, wenn so eine "Tiefgarage" mehrere
Ebenen hat. Ich persönlich würde mir den Aufwand dann nicht machen, das im
Detail zu mappen (schon weil da unten kein GPS funktioniert) und einfach die
Parkfläche als "parking=underground" und zu dieser hinführend alle möglichen
Zugänge/Zufahrten.

Gruß

Manuel


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Besucherzahl einer Kachel

[Frederik Ramm]

Hallo,

On 04.10.2012 22:25, wwl wrote:

gibt es eigentlich eine Möglichkeit die Anzahl der Anzeige von Image
Kachel rauszubekommen?


Nein.


Die Karten werden ja auf X verschiedenen Seiten
angezeigt, aber sie kommen doch von den OSM Servern.


Und von einigen regionalen Cache-Servern, das ist hier visualisiert:

http://dns.openstreetmap.org/tile.openstreetmap.org.html

Die Logs von unserem Tileserver und den regionalen Servern werden nicht 
konsolidiert bzw. u.U. gar nicht mal aufgehoben, daher gibt es diese 
Information nicht.


Wenn es nur um den deutschen Tileserver geht, da koennte man eventuell 
ein paar Logs finden, aber die Auswertung ist sicher auch nicht ganz 
trivial.


Und dann gibts natuerlich noch http://neis-one.org/2012/08/i-like-osm/!

Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Neues zum Stand der Lizenzverletzungen durch Großkonzerne?

[Simon Poole]

Am 04.10.2012 22:21, schrieb Florian Lohoff:
> On Thu, Oct 04, 2012 at 10:11:06PM +0200, Simon Poole wrote:
>> Am 04.10.2012 21:18, schrieb Mike Dupont:
>>> 2012/10/4 ThomasB 
>>>
 Alles noch beim Alten. Es wird von der OSMF und der LWG geduldet, dass
 Apple
 unsere Lizenz seit ca einem halben Jahr verletzt
>>> bitte meine neue Petition gegen Apple unterschreiben :
>>> http://www.change.org/petitions/apple-inc-uphold-the-terms-of-cc-by-sa-2-0-license
>>>
>>>
>> CC by-SA 2.0  verlangt genau
>>
>> "apple should publish also all changes and derived works made from OSM
>> data."
>>
>> nicht.
>>
>> Also ist dein Ansinnen von vorneherein sinnfrei.
> Trotzdem ist es eine Lizenzverletzung von CC-BY-SA 1. Den Urheber und
> die 2. Die Lizenz nicht zu nennen.

Ich hab schon in der vorherigen Mail darauf hingewiesen, dass 1) gemacht
wird und 2) vermutlich "unser Fehler" ist.

>
> Moechtest du mir jetzt erzaehlen das die LWG, das Board etc alle Daten
> pre-ODBL relicensing abgeschrieben hat und Rechtsverletzungen mind. dort
> ignoriert?
>
Ich gehe davon aus, dass wir den Kanal zu Apple wieder öffnen werden und
mal mit Ihnen reden werden. Natürlich durstet die Community nach Blut,
aber es nicht einmal klar ob die OSMF in dem Fall (falls es überhaupt
ein Fall ist) klageberechtigt wäre.

Simon





___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Neues zum Stand der Lizenzverletzungen durch Großkonzerne?

[Frederik Ramm]

Hallo,

On 02.10.2012 12:36, Martin Koppenhoefer wrote:

meine Vermutung
wäre, dass man für so was auch breite Unterstützung aus
unterschiedlicher Richtung bekommen könnte. (Sofern die Experten
überhaupt eine Chance sehen, cc-by-sa auf Daten durchzusetzen.)


Sowas waere die groesste Zeit- und Geldverschwendung, die OSM je gesehen 
hat. Im bloedesten Fall wuerden wir uns von Apple die Klage gegen 
Microsoft und von Samsung die Klage gegen Apple bezahlen lassen und uns 
damit zu Marionetten auf deren albernen Schlachtfeldern machen. Da 
wuerde uns doch keiner mehr ernst nehmen - die OSM-Lizenz haette dann 
den gleichen Rang wir irgendeins von deren Patenten, die sie sich um die 
Ohren hauen. Es ginge nicht mehr um offene Daten, sondern nur noch 
darum, welcher Konzern dem anderen auf die Muetze hauen kann.


Ich finde nicht, dass wir solche Lizenzverletzungen hinnehmen sollten. 
Die LWG hat in ihren Protokollen schon eine "Hall of Shame", in der sie 
Lizenzverletzungen auflistet, und ich finde es durchaus richtig, die zu 
katalogisieren. (Wir hatten mal eine Wikiseite dazu, die ein bisschen in 
eine Hexenjagd ausgeartet ist, da wurden Leute draufgesetzt, die eine 
Anfahrtsskizze aus OSM ohne Quellenhinweis auf ihrer Webseite hatten - 
das war vllt. uebertrieben.)


Mein Ziel dabei waere aber passiver Art. Eine Seite, auf der ganz 
deutlich und unmittelbar steht, ohne irgendwelche vielleichts und 
eventuells, dass der Konzern X zwischen Datum1 und Datum3 die Lizenz 
verletzt hat, obwohl ihm dies spaetestens zu Datum2 bekannt war, und wie 
das ganze dann geklaert wurde oder auch nicht. Keine Spekulationen, nur 
Fakten - ich Will, dass am Ende auf der Wikipedia-Seite des Konzerns 
unter "Rechtsverletzungen" auch ein Link zu uns ist.


Ich finde nicht, dass wir gegen Lizenzverletzer gerichtlich vorgehen 
sollten. Aber einfach so tun, als ob sie die Lizenz eingehalten haetten, 
das sollten wir auch nicht. Die etwas flapsige Reaktion auf Apples 
anfaengliche Kartennutzung ("Willkommen, und das mit der Lizenz wird 
schon auch noch") fand ich genau richtig, und man kann ruhig 
regelmaessig darauf zurueckkommen.


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

[Talk-de] Besucherzahl einer Kachel

[wwl]

Hallo,

gibt es eigentlich eine Möglichkeit die Anzahl der Anzeige von Image 
Kachel rauszubekommen? Die Karten werden ja auf X verschiedenen Seiten 
angezeigt, aber sie kommen doch von den OSM Servern. Gibt es darüber 
eine Auswertung die öffentlicht ist? Mich würde interessieren wie viele 
Leute sich einen bestimmen Straßenzug oder Stadtteil anschauen.
Wenn ich weis das ein Gebiet besoders benötigt wird, werde ich den noch 
besser optimieren.


Christian

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Neues zum Stand der Lizenzverletzungen durch Großkonzerne?

[Florian Lohoff]

On Thu, Oct 04, 2012 at 10:11:06PM +0200, Simon Poole wrote:
> 
> Am 04.10.2012 21:18, schrieb Mike Dupont:
> > 2012/10/4 ThomasB 
> >
> >> Alles noch beim Alten. Es wird von der OSMF und der LWG geduldet, dass
> >> Apple
> >> unsere Lizenz seit ca einem halben Jahr verletzt
> > bitte meine neue Petition gegen Apple unterschreiben :
> > http://www.change.org/petitions/apple-inc-uphold-the-terms-of-cc-by-sa-2-0-license
> >
> >
> CC by-SA 2.0  verlangt genau
> 
> "apple should publish also all changes and derived works made from OSM
> data."
> 
> nicht.
> 
> Also ist dein Ansinnen von vorneherein sinnfrei.

Trotzdem ist es eine Lizenzverletzung von CC-BY-SA 1. Den Urheber und
die 2. Die Lizenz nicht zu nennen.

Moechtest du mir jetzt erzaehlen das die LWG, das Board etc alle Daten
pre-ODBL relicensing abgeschrieben hat und Rechtsverletzungen mind. dort
ignoriert?

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Neues zum Stand der Lizenzverletzungen durch Großkonzerne?

[Florian Lohoff]

On Thu, Oct 04, 2012 at 12:12:43PM -0700, ThomasB wrote:
> Alles noch beim Alten. Es wird von der OSMF und der LWG geduldet, dass Apple
> unsere Lizenz seit ca einem halben Jahr verletzt. Manche sind halt gleicher.
> Vielleicht gibt es in unserem "Open" Projekt ein paar "Closed" Gespräche mit
> Apple, keine Ahnung. Vermutlich sind Apples Lizenzanwälte gerade anderweitig
> beschäftigt.
> Microsoft scheint auf den neuen Bilder eigene Daten zum Verschleiern zu
> benutzen. Das hat den dummen Effekt, dass da wesentlich mehr verschleiert
> ist, als gefordert (von wem auch immer) ist. In Stuttgart bspw der gesamte
> Flughafen und die Messe.

Im Falle des Britischen Flughafens Marienfeld ist das immer noch OSM -
Habe ich eingetragen inklusive eines Fehlers der in den OSM Daten
mittlerweile behoben ist aber immer noch zum Blurren verwendet wird.

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Neues zum Stand der Lizenzverletzungen durch Großkonzerne?

[Simon Poole]

Am 04.10.2012 21:18, schrieb Mike Dupont:
> 2012/10/4 ThomasB 
>
>> Alles noch beim Alten. Es wird von der OSMF und der LWG geduldet, dass
>> Apple
>> unsere Lizenz seit ca einem halben Jahr verletzt
> bitte meine neue Petition gegen Apple unterschreiben :
> http://www.change.org/petitions/apple-inc-uphold-the-terms-of-cc-by-sa-2-0-license
>
>
CC by-SA 2.0  verlangt genau

"apple should publish also all changes and derived works made from OSM
data."

nicht.

Also ist dein Ansinnen von vorneherein sinnfrei.

Wenn es sich um ODbL lizenzierte Daten handeln würde (was mit grosser
Sicherheit nicht der Fall ist), dann könnte man verlangen, dass die
abgeleitete Datenbank veröffentlicht wird.

Simon


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Neues zum Stand der Lizenzverletzungen durch Großkonzerne?

[Simon Poole]

Am 04.10.2012 21:12, schrieb ThomasB:
>
> Alles noch beim Alten. Es wird von der OSMF und der LWG geduldet, dass Apple
> unsere Lizenz seit ca einem halben Jahr verletzt. Manche sind halt gleicher.
>
Ich weiss nicht ganz auf was du heraus willst, den fehlenden
Quellenhinweis bei iPhoto hat man angrmahnt und der wurde postwendend
auch gemacht. Es fehlt zwar der HInweis auf die genaue Lizenz, aber man
war wohl mit Hinblick auf eine mobile Applikation etc. mit einer
kürzeren Version zufrieden. Da dies vom Board und nicht von der LWG mit
Apple besprochen wurde kenne ich da keine weiteren Details, aber
mindestens LWG-seitig ist das gut dokumentiert.

Mir ist nicht bekannt, dass man von irgendwelchen anderen Anbietern (mit
einer vergleichbaren Applikation) was anderes oder mehr verlangt hätte.

Bezüglich Apple Maps könnte es sein, dass es nicht nur ein formelles
Problem gibt, sondern das der Mashup in den Gebieten wo eventuell OSM
Daten mit anderen vermischt wurden tatsächlich dazu führt, dass sie die
Anwendung eigentlich nicht so anbieten können wie sie es jetzt tun. Nur
ist das Problem, dass die Rechtslage alles andere als klar ist,  da wir 
hier von CC by-SA lizenzierten Daten reden (es gibt ja gute Gründe gab
wieso wir die Lizenz geändert haben).

Simon




___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Frage: GPX Track einer Relation extrahieren/runterladen?

[Alexander Lehner]

On Sun, 30 Sep 2012, Volker Schmidt wrote:


cycling.lonvia.de

hat die gesuchte Funktion fuer Radrouten-

hiking.lonvia.de

fuer Wanderrouten

Fuer dein Beispiel: einfach "Isar Radweg" ins Suchfeld eingeben



Super, danke! Das war genau, was ich gesucht habe.
Verewigt:
http://de.wikipedia.org/wiki/Isar-Radweg#Weblinks

Naechste Frage:
Gibt's das evtl. auch fuer Bundesstrassen?

Z.B. den Verlauf eine Kreis- oder Bundesstraße oder einer Autobahn zu 
highlighten? Ich denke da an Wikipedias Strassenliste, d.h. es muss nicht 
gleich das GPX File sein, aber ein Overlay einer OSM Karte oder so...


Danke -

Alex.



Volker

2012/9/30 Alexander Lehner 



Hallo,

kann ich irgendwo/irgendwie den GPX Track einer Relation extrahieren?

Konkreter Fall:
Der Isar-Radweg ist ja wunderbar verzeichnet und zumindest auch teilweise
auf der opencyclemap zu sehen, wird aber groesstenteils durch andere
parallel verlaufende Wege 'ueberschattet' (im Rendering).
Ich haette gerne etwas, das mir die Wege/Punkte der Relation (ref='Is'
usw.) als GPX liefert. Gibt's da was?

Danke,

Alex.




__**_
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-de


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Küstenlinien

[Stephan Knauss]

Hallo Sven,

On 21.09.2012 14:59, Sven Geggus wrote:

Ich bin der Admin des deutschen kartenstils und nach Jochens Anregung hab
ich das jetzt mal so umgestellt, dass ab sofort fürs rendering immer die
neuesten Shapefiles von http://openstreetmapdata.com verwendet werden.


Also diese hier? Oder doch gesplittet?
http://data.openstreetmapdata.com/land-polygons-complete-3857.zip
Das wäre dann statt dem processed_p, richtig? Entweder Style anpassen 
oder File umbenennen.


Was ist mit der shoreline_300? Ist es bei den Zoomstufen 0-9 noch egal 
oder sollte die auch regelmäßig mal aktualisiert werden? Bei Jochen gibt 
es ja nur eine große Coastline, keine vereinfachte...


Stephan



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Neues zum Stand der Lizenzverletzungen durch Großkonzerne?

[Mike Dupont]

2012/10/4 ThomasB 

>
> Alles noch beim Alten. Es wird von der OSMF und der LWG geduldet, dass
> Apple
> unsere Lizenz seit ca einem halben Jahr verletzt

bitte meine neue Petition gegen Apple unterschreiben :
http://www.change.org/petitions/apple-inc-uphold-the-terms-of-cc-by-sa-2-0-license


-- 
James Michael DuPont
Member of Free Libre Open Source Software Kosova http://flossk.org
Saving wikipedia(tm) articles from deletion http://SpeedyDeletion.wikia.com
Contributor FOSM, the CC-BY-SA map of the world http://fosm.org
Mozilla Rep https://reps.mozilla.org/u/h4ck3rm1k3
Free Software Foundation Europe Fellow http://fsfe.org/support/?h4ck3rm1k3
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Neues zum Stand der Lizenzverletzungen durch Großkonzerne?

[ThomasB]

Martin Koppenhoefer wrote
> Weiss jemand von Euch, wie der aktuelle Stand ist bei den
> Lizenzverletzungen durch Microsoft (und neuerdings auch Apple)? Ist ja
> immerhin schon seit Januar 2012, dass die unsere cc-by-sa Daten mit
> Ihren Luftbildern mischen.
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bing/2012_Germany_Military_Blurring
> 
> Bei Apple's neuen Karten (in iOS6) fehlt der Hinweis auf cc-by-sa bei
> der Attributierung: http://gspa21.ls.apple.com/html/attribution.html
> und auch dass nicht angegeben wird, welche Daten/Bereiche von OSM
> stammen, dürfte eine Lizenzverletzung sein (wie kann man denn sonst
> seine Rechte z.B. zur Weiterverbreitung ausüben?). Evtl. mischen sie
> auch unsere Daten mit anderen Datasets (dort, wo sie sowieso OSM
> einsetzen wie z.B. in Pakistan, wobei uns das egal sein kann, solange
> das Endprodukt wieder cc-by-sa ist).
> 
> Wie ist Eure Meinung? Wozu hat man denn eine Lizenz, wenn man danach
> deren Einhaltung nicht durchsetzt? Wäre es nicht ehrlicher, gleich PD
> zu machen? Mir ist klar, dass man nicht einfach so mal ein
> Gerichtsverfahren gegen diese Konzerne anstrengt, aber meine Vermutung
> wäre, dass man für so was auch breite Unterstützung aus
> unterschiedlicher Richtung bekommen könnte. (Sofern die Experten
> überhaupt eine Chance sehen, cc-by-sa auf Daten durchzusetzen.)

Alles noch beim Alten. Es wird von der OSMF und der LWG geduldet, dass Apple
unsere Lizenz seit ca einem halben Jahr verletzt. Manche sind halt gleicher.
Vielleicht gibt es in unserem "Open" Projekt ein paar "Closed" Gespräche mit
Apple, keine Ahnung. Vermutlich sind Apples Lizenzanwälte gerade anderweitig
beschäftigt.
Microsoft scheint auf den neuen Bilder eigene Daten zum Verschleiern zu
benutzen. Das hat den dummen Effekt, dass da wesentlich mehr verschleiert
ist, als gefordert (von wem auch immer) ist. In Stuttgart bspw der gesamte
Flughafen und die Messe.



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Neues-zum-Stand-der-Lizenzverletzungen-durch-Gro-konzerne-tp5728603p5729001.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] OpenStreetMap "gender-biased"

[Martin Koppenhoefer]

Am 4. Oktober 2012 16:35 schrieb Frederik Ramm :
> Hallo,
>
>das ist schon 2 Monate alt, aber ich hab es jetzt erst gesehen: Ein
> englischsprachiger Vortrag darueber, dass OpenStreetMap ja "gender-biased"
> sei (genauer genommen Frauen benachteiligend). Als wesentliche Beweisstuecke
> werden die Anzahl von getaggten Bordellen ins Feld gefuehrt und die
> Tatsache, dass eine Wiki-Abstimmung zu "amenity=childcare" mit 15
> Abstimmenden nicht die erforderliche Beteiligung erreichte.


Das Proposal wurde mit 9 zu 5 Stimmen abgelehnt (also nicht wegen
Verfehlens des Quorums, was sie im Vortrag aber auch nicht behauptet),
weil es in Details nicht gut war und der oder die Vorschlagende sich
aber nicht davon überzeugen ließ, die Kritikpunkte noch vor dem Voting
anzugehen. Normalerweise werden bei uns die allermeisten Proposals
angenommen, und wenn es beim ersten Mal nicht klappt muss man eben
nochmal was ändern. Oder einfach mit einem "schlechten" Schema taggen
und sich nicht drum scheren.

So ganz Unrecht hat sie mit einem ja nicht: wir sind wirklich
(zumindest auf den SotMs und der Liste hier) mehr Männer als Frauen,
und wie gut unsere Features ausdefiniert sind hängt vor allem davon
ab, wieviele Leute jeweils ein Interesse daran haben. D.h. zum einen
sind wir in Bereichen die eher Frauen interessieren weniger
detailliert und facettiert, zum anderen sind wir auch bei der Auswahl
der Features in der Hauptkarte eher "männlich" tendierend. Ich sage
nur pubs in Zoom 16 ;-). Schaut Euch mal an, welche POIs im Fokus
stehen: http://www.openstreetmap.org/?lat=51.51231&lon=-0.13113&zoom=16&layers=M

Mehr Mapperinnen wären für unsere Karten sicherlich ein Gewinn. Dass
nur 13% der Wikipedia-Editoren Frauen sind, kann man aber doch kaum
den Männern vorwerfen?

Was die social_facility angeht, so finde ich das schon ein bisschen so
einen Ansatz, für "den Rest", also Frauen, Alte, Kinder, Gebrechliche,
Invaliden und andere Randgruppen eine Kategorie zu bilden. Wenn man so
vorginge wie OSM bisher vor allem funktioniert (mit aussagekräftigen
Werten im amenity-Bereich) dann hätte man stattdessen vermutlich eher
passende Werte füŕ die jeweiligen Einrichtungen. Naja, hat beides Vor-
und Nachteile (jetziges System ist vielfältiger, der Mapper braucht
nur ein Schema zu lernen und kann dann auch tags für seltenere Objekte
zusammenkombinieren, aber andererseits kann z.B. das mapnik-Stil-team
so wie das jetzt getaggt wird nur noch sehen, dass da irgendeine
soziale Einrichtung ist, weil sie keinen Zugriff auf die Schlüssel
haben, was dort gemacht wird, und wer die "Kunden" sind, also ob das
eine Beratungsstelle für Drogenabhängige oder ein Seniorenheim oder
betreutes Wohnen, oder ein Schülerhort oder so ist).

Gruß Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] OpenStreetMap "gender-biased"

[Peter Wendorff]

Am 04.10.2012 17:37, schrieb Sebastian Hohmann:

Am 04.10.2012 17:01, schrieb Martin Vonwald:

Am 4. Oktober 2012 16:35 schrieb Frederik Ramm :

Als wesentliche Beweisstuecke
werden die Anzahl von getaggten Bordellen ins Feld gefuehrt und die
Tatsache, dass eine Wiki-Abstimmung zu "amenity=childcare" mit 15
Abstimmenden nicht die erforderliche Beteiligung erreichte.


Wobei man hier schon zugeben muss, dass sich bei der
childcare-Abstimmung einige nicht gerade mit Ruhm bekleckert haben.
Die Anzahl der Abstimmenden zeigt sicher von mangelndem Interesse
dafür über den eigenen Tellerrand zu blicken. Und die Begründungen
vieler Ablehner taten wirklich, wirklich weh



Das stimmt, wobei die Proposal-Seite ja auch so immerhin gefunden und 
das Tagging-Schema genutzt werden kann. Allerdings klingt es in dem 
Vortrag so, als würde in den Proposals entschieden, was gemappt werden 
darf oder was gerendert wird (selbst das wird nicht so ganz klar). Da 
scheint ein Missverständnis zu bestehen, wie OSM funktioniert und dass 
grundsätzlich jeder alle Tags entsprechend seiner Interessen nutzen kann.
Die Referentin sagt sogar, dass damit entschieden würde, was auf der 
Karte auftaucht - was ja erst Recht nicht der Fall ist.


Gruß
Peter

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] OpenStreetMap "gender-biased"

[Andreas Neumann]

On 10/04/2012 04:35 PM, Frederik Ramm wrote:
> Hallo,
>
>das ist schon 2 Monate alt, aber ich hab es jetzt erst gesehen: Ein
> englischsprachiger Vortrag darueber, dass OpenStreetMap ja
> "gender-biased" sei (genauer genommen Frauen benachteiligend). Als
> wesentliche Beweisstuecke werden die Anzahl von getaggten Bordellen
> ins Feld gefuehrt und die Tatsache, dass eine Wiki-Abstimmung zu
> "amenity=childcare" mit 15 Abstimmenden nicht die erforderliche
> Beteiligung erreichte.
>
> Ich poste das hier, weil der Titel des Talks mit "Guns, Germans and
> Strip Clubs" ja speziell auf Deutschland eingeht ;)
>
> http://www.floatingsheep.org/2012/07/sheepcamp-2012-monica-stephens-on.html
>
>
> Bye
> Frederik
>
Schön, wie der Verweis auf social_facility in der Abstimmung im Vortrag
plötzlich nicht erwähnt wurde. Denn hier sind einige geforderten Dinge
bereits definiert. Und dann noch die Zusammenstellung der deutschen
Begriffe. Alles unterschiedlich. Kindertagesstätte, Kita, Tagi usw.
Außerdem, was hilft es jeden dieser Begriffe zu definieren, wenn sie
oftmals im großen und ganzen das gleiche meinen und sich nur in Details
(wie Alter, Betreuungsart und Zugangsmöglichkeit) unterscheiden?

Und selbst, wenn man Bordell, Nacht- und Swingerclub zusammenzählt,
liegen laut tagwatch die getaggten Objekte weit unter denen von
amenity=kindergarten! Also scheint die Männerwelt sich doch auch etwas
um den Kindergarten zu kümmern.
95515 >> 912+5586+202

Es mag zwar sein, dass die Diskussion etwas unsachlich geführt wurde,
aber das ist bei vielen Diskussionen so. Anstatt diesen Fehlschlag als
Ansporn zu nehmen und die Kritikpunkte auszumerzen, wird eine allgemeine
Kinder- (und damit jawohl auch Frauen-)feindlichkeit unterstellt. Mag ja
lustig sein, aber ich hasse diese Art von Feminismus.

Zumal auch noch gänzlich unter den Tisch gekehrt wird, warum es
amenity=kindergarten gibt. Das sich das Projekt seit dem
weiterentwickelt hat und wie schwierig es ist ungenaue, aber weit
verbreitete Taggingschemata durch neue genauere zu ersetzen. Aber hey,
wir sind Männer*. Wir sind böse :D

MfG
Andreas

*: generisches maskulin ;)

-- 
Andreas Neumann
http://stadtplan-ilmenau.de




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] OpenStreetMap "gender-biased"

[Sebastian Hohmann]

Am 04.10.2012 17:01, schrieb Martin Vonwald:

Am 4. Oktober 2012 16:35 schrieb Frederik Ramm :

Als wesentliche Beweisstuecke
werden die Anzahl von getaggten Bordellen ins Feld gefuehrt und die
Tatsache, dass eine Wiki-Abstimmung zu "amenity=childcare" mit 15
Abstimmenden nicht die erforderliche Beteiligung erreichte.


Wobei man hier schon zugeben muss, dass sich bei der
childcare-Abstimmung einige nicht gerade mit Ruhm bekleckert haben.
Die Anzahl der Abstimmenden zeigt sicher von mangelndem Interesse
dafür über den eigenen Tellerrand zu blicken. Und die Begründungen
vieler Ablehner taten wirklich, wirklich weh



Das stimmt, wobei die Proposal-Seite ja auch so immerhin gefunden und 
das Tagging-Schema genutzt werden kann. Allerdings klingt es in dem 
Vortrag so, als würde in den Proposals entschieden, was gemappt werden 
darf oder was gerendert wird (selbst das wird nicht so ganz klar). Da 
scheint ein Missverständnis zu bestehen, wie OSM funktioniert und dass 
grundsätzlich jeder alle Tags entsprechend seiner Interessen nutzen kann.


Gruß

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] OSM Sandbox - Coastline

[Markus]

Also jetzt genau:


Küstenlinie ist die *Hochwasserlinie*.


welches Hochwasser?
ich frag mich ja wie die Profis das machen


Die deutsche Küstenlinie wird durch das BSH vermessen
und in die Seekarte eingetragen.
Amtlich/gesetzlich gilt der Eintrag in der Seekarte.

In der Nordsee gilt als theoretische Basis das
*Mittlere Hochwasser* MHW

In der Ostsee das *Mittelwasser* MSL
(das dort nur gering vom Mittleren Hochwasser abweicht, und auch 
ziemlich mit dem NHN übereinstimmt - Dezimeterbereich)


So wird die Küstenlinie vermessen:
Man nimmt das NHN und verrechnet damit die bekannte Abweichung von MHW 
in der Nordsee, bzw MW in der Ostsee. Das Ergebnis bildet man bei 
steilen Küsten oder Bauwerken auf dem Geländemdell ab, bei flachen 
Stränden nutzt man Orthofotos bei Mittlerem Hochwasser bzw Laserscanning.


Gruss, Markus

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] OpenStreetMap "gender-biased"

[Martin Vonwald]

Am 4. Oktober 2012 16:35 schrieb Frederik Ramm :
> Als wesentliche Beweisstuecke
> werden die Anzahl von getaggten Bordellen ins Feld gefuehrt und die
> Tatsache, dass eine Wiki-Abstimmung zu "amenity=childcare" mit 15
> Abstimmenden nicht die erforderliche Beteiligung erreichte.

Wobei man hier schon zugeben muss, dass sich bei der
childcare-Abstimmung einige nicht gerade mit Ruhm bekleckert haben.
Die Anzahl der Abstimmenden zeigt sicher von mangelndem Interesse
dafür über den eigenen Tellerrand zu blicken. Und die Begründungen
vieler Ablehner taten wirklich, wirklich weh

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

[Talk-de] OpenStreetMap "gender-biased"

[Frederik Ramm]

Hallo,

   das ist schon 2 Monate alt, aber ich hab es jetzt erst gesehen: Ein 
englischsprachiger Vortrag darueber, dass OpenStreetMap ja 
"gender-biased" sei (genauer genommen Frauen benachteiligend). Als 
wesentliche Beweisstuecke werden die Anzahl von getaggten Bordellen ins 
Feld gefuehrt und die Tatsache, dass eine Wiki-Abstimmung zu 
"amenity=childcare" mit 15 Abstimmenden nicht die erforderliche 
Beteiligung erreichte.


Ich poste das hier, weil der Titel des Talks mit "Guns, Germans and 
Strip Clubs" ja speziell auf Deutschland eingeht ;)


http://www.floatingsheep.org/2012/07/sheepcamp-2012-monica-stephens-on.html

Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] OSM Sandbox - Coastline

[Manfred A. Reiter]

Hallo Markus

Am 4. Oktober 2012 13:33 schrieb Markus :

> Hallo Martin, hallo Manfred,
>
>  Coastline
>>
>
> ist ein gutes Objekt für Verbesserungen.
> Es gibt an fernen Küsten noch viele "sägezahnartige" Verläufe,
> (aus alten und sehr groben Importen)
> wo eigentlich ein schön geschwungener Sandstrand wäre...
>

also ... mit Küstenlinie bin ich gebranntes Kind ;-)
letzten Endes wurde alles wieder gut, aber nur dank der
Hilfe hier aus der Liste ... ;-)


> Sieht man hervorragend im Luftbild.
>
> Einfach die Punkte verschieben
> (keine Punkte löschen!)
>
> ja, ja, siehe unser howto dazu, wenn mehrere

1. gleichzeitig daran arbeiten und
2. es viel schöner machen, als es schon ist, weil noch viele, viele Punkte
dazukommen

seit wir das auf Terceira gemacht haben, kann ich das Wort nicht mehr hören.
Es gab heftige Verwerfungen ... nein, nicht an der Küstenlinie ... ;-)

LG

M.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Parkhaus richtig mappen

[Andreas Hubel]

Am 03.10.2012 um 19:01 schrieb Rainer Kluge :
> Leider sieht das auf den üblichen Karten nicht besonders elegant aus. 
Kannst du mal ein paar Kartenauschnitte zeigen (via Link)?
Im Zweifelsfall müssen wir halt die Renderer mal entsprechend anpassen.

Ich habe am Marienplatz in München nen ähnliches Problem... 
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.137171&lon=11.575476&zoom=18&layers=M


MfG Andi




___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] OSM Sandbox - Coastline

[Steffen Heinz]

Am 04.10.2012 14:37, schrieb Markus:

Hallo Steffen,

>> Küstenlinie ist die *Hochwasserlinie*.
>
> welches Hochwaser?

Das "Mittlere Spring Hochwasser" MSpHW
(engl: "Mean Higher High Water" MHHW)
http://de.wikipedia.org/wiki/Mittleres_Springhochwasser

> ich frag mich ja wie die Profis das machen

Ich kann ja nächste Woche mal fragen, die sind sicher auf der INTERGEO.


im Prinzip geht ja jede Küstenlinie, jeder Flußlauf in der Länge gegen 
unendlich 8je nachdem wie weit du "ran" gehst


;)

--
Ich verwende die kostenlose Version von SPAMfighter für private Anwender,
die bei mir bis jetzt 18476 Spammails entfernt hat.
Rund 7 Millionen Leute nutzen SPAMfighter schon.
Laden Sie SPAMfighter kostenlos herunter: http://www.spamfighter.com/lde


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] OSM Sandbox - Coastline

[Markus]

Hallo Steffen,


Küstenlinie ist die *Hochwasserlinie*.


welches Hochwaser?


Das "Mittlere Spring Hochwasser" MSpHW
(engl: "Mean Higher High Water" MHHW)
http://de.wikipedia.org/wiki/Mittleres_Springhochwasser


ich frag mich ja wie die Profis das machen


Ich kann ja nächste Woche mal fragen, die sind sicher auf der INTERGEO.

Gruss, Markus


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] OSM Sandbox - Coastline

[Steffen Heinz]

Am 04.10.2012 13:33, schrieb Markus:


Küstenlinie ist die *Hochwasserlinie*.
Sieht man auf dem Luftbild oft recht gut an einer Grenze zwischen nassem

welches Hochwaser?
denk mal an die Nordsee!
Springflut
mittleres Hochwasser?

ich frag mich ja wie die Profis das machen

Grüße aus der Eifel
Steffen


--
Ich verwende die kostenlose Version von SPAMfighter für private Anwender,
die bei mir bis jetzt 18474 Spammails entfernt hat.
Rund 7 Millionen Leute nutzen SPAMfighter schon.
Laden Sie SPAMfighter kostenlos herunter: http://www.spamfighter.com/lde


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] OSM Sandbox

[Manfred A. Reiter]

Hallo Martin,

Am 4. Oktober 2012 11:58 schrieb Martin Koppenhoefer :

> Am 4. Oktober 2012 11:41 schrieb Manfred A. Reiter :
> >> Besser in der normalen API mit kleinen Sachen anfangen bis man sich
> >> sicherer fühlt,
> >
> >
> > das kannst Du denen 10 mal sagen ...
> > und dann ist die Selbsteinschätzung anders als die Fremdwahrnehmung ...
> > und dann ist es passier ;-)
>
> naja, auch das ist ja nicht so tragisch, man kann alles wieder ändern,
> man sollte das dann nur melden, wenn man sich selbst nicht in der Lage
> fühlt, es wieder zu richten, damit jemand helfen kann und das nicht in
> der db versteckt bleibt.
>
> Vielleicht anfangs intensiv davon abraten, sich gleich an Coastline
> edits zu versuchen ;-).


:-)

dazu mussten wir ja dann auch ein howto schreiben ... ;-)

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Comenius_OSM_and_Tourism#Problems_we_had_..._with_the_coastline_at_Terceira_island_.28PT.29_and_a_solution


> Oder erklären, worauf es da ankommt
> (durchgängige Linie, gegen den Uhrzeigersinn). Grundsätzlich müssen
> auch "Selbstüberschneidungen" von ways vermieden werden (immer, nicht
> nur bei Coastlines).
>

Das Problem letzte Woche war, dass da einen Trainerin (sic.) mit war, der
sich
und ihre Kids völlig überschätzt hat. Und die haben dann in einem
"Gruppenpuzzle"
den anderen den Mist erzählt.

Naja, aber die Reparturarbeiten halten sich in Grenzen.

LG
Manfred
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] OSM Sandbox - Coastline

[Markus]

Hallo Martin, hallo Manfred,


Coastline


ist ein gutes Objekt für Verbesserungen.
Es gibt an fernen Küsten noch viele "sägezahnartige" Verläufe,
(aus alten und sehr groben Importen)
wo eigentlich ein schön geschwungener Sandstrand wäre...
Sieht man hervorragend im Luftbild.

Einfach die Punkte verschieben
(keine Punkte löschen!)

Küstenlinie ist die *Hochwasserlinie*.
Sieht man auf dem Luftbild oft recht gut an einer Grenze zwischen nassem 
und trockenem Sand bzw da, wo Treibgut hingespült wird.

Im Zweifelsfall lieber etwas zu weit oben als zu weit unten.

Gruss, Markus

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] OSM Sandbox

[aighes]

Am 04.10.2012 11:51, schrieb Manfred A. Reiter:

Allerdings wird das, was man da hinmalt, nirgends gerendert.

hm ...
dann können sie also nicht sehen, welchen Mist sie gerade gebastelt haben


Muss ich drüber nachdenken ...

Das wirst du bei jeder Sandboxlösung haben.

Und ganz allgemein: Woher soll denn der Sandbox-Nutzer wissen, ob er 
Unsinn gebaut hat oder nicht? Wenn das Resultat dann in Mapnik hübsch 
aussieht, sagt das ja noch nichts darüber aus, ob alles ok ist. Als 
Stichworte: Routenrelationen zerschießen, falsches Tagging allgemein, 
nicht verbundene Wege.


Eine erste "Sandbox" ist ja schonmal josm. Da kann man sich das Ergebnis 
seiner Arbeit anschauen. Je nach Einstellungen sieht mehr oder weniger 
hübsch aus und der Validator sagt einem, was falsch sein könnte.


Ob die Einschätzung des neuen Mappers nun gut war (hochladen) oder 
schlecht (weiter testen), sieht er aber nur, wenn er "Mecker" von 
anderen bekommt, wenn er Unsinn gebaut hat. Das ist aber bei jeder 
Sandboxlösung so.


Henning


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] OSM Sandbox

[Martin Koppenhoefer]

Am 4. Oktober 2012 11:41 schrieb Manfred A. Reiter :
>> Besser in der normalen API mit kleinen Sachen anfangen bis man sich
>> sicherer fühlt,
>
>
> das kannst Du denen 10 mal sagen ...
> und dann ist die Selbsteinschätzung anders als die Fremdwahrnehmung ...
> und dann ist es passier ;-)


naja, auch das ist ja nicht so tragisch, man kann alles wieder ändern,
man sollte das dann nur melden, wenn man sich selbst nicht in der Lage
fühlt, es wieder zu richten, damit jemand helfen kann und das nicht in
der db versteckt bleibt.

Vielleicht anfangs intensiv davon abraten, sich gleich an Coastline
edits zu versuchen ;-). Oder erklären, worauf es da ankommt
(durchgängige Linie, gegen den Uhrzeigersinn). Grundsätzlich müssen
auch "Selbstüberschneidungen" von ways vermieden werden (immer, nicht
nur bei Coastlines).

Gruß Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] OSM Sandbox

[Manfred A. Reiter]

Hi Frederik

Am 4. Oktober 2012 11:27 schrieb Frederik Ramm :

> Hallo,
>
>
> On 10/04/2012 10:40 AM, Martin Koppenhoefer wrote:
>
>> und hier gibt es Infos zur Sandbox ("für Entwickler") fürs
>> Karteneditieren:
>> http://wiki.openstreetmap.org/**wiki/Sandbox_for_editing
>>
>> Prinzipiell kann man das wohl auch als Mapper nutzen.
>>
>
> Ja, man kann ganz normal auf api06.dev.openstreetmap.org einen Account
> anmelden und dann da mit Potlatch oder JOSM (wobei man bei JOSM den URL
> aendern muss) drauf rumeiern.
>
>
ich gehe davon aus, dass das Teil auch bis zu 20 Leute verträgt - oder?


> Allerdings wird das, was man da hinmalt, nirgends gerendert.
>
>
hm ...
dann können sie also nicht sehen, welchen Mist sie gerade gebastelt haben


Muss ich drüber nachdenken ...

LG

Manfred
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] OSM Sandbox

[Manfred A. Reiter]

Moin, moin

Am 4. Oktober 2012 11:28 schrieb Martin Koppenhoefer :

> Am 4. Oktober 2012 10:53 schrieb Manfred A. Reiter :
> > An die OSM Sandbox für Entwickler traute ich nicht zu denken. Da müsste
> man
> > wohl nachfragen Mal sehen ... ;-)
>
>
> Um die API für Entwickler zu benutzen musst Du AFAIK niemanden fragen,
> einfach in JOSM, Einstellungen, im 2. Reiter (Connection Settings)
> ganz oben das Häkchen bei "Use default OSM server URL" wegmachen und
> das hier eintragen:
> http://master.apis.dev.openstreetmap.org/
>
> Dann werden Deine Uploads nicht mehr in die "echten" Daten übernommen
> sondern nur noch in den Sandkasten, welcher regelmäßig mit den
> normalen Daten überschrieben wird. M.E. ist das schade, weil man ja in
> jedem Fall Arbeit investiert, die dann einfach wieder gelöscht würde.
>
> Besser in der normalen API mit kleinen Sachen anfangen bis man sich
> sicherer fühlt,


das kannst Du denen 10 mal sagen ...
und dann ist die Selbsteinschätzung anders als die Fremdwahrnehmung ...
und dann ist es passier ;-)

bzw. jemanden Erfahreneren in der Nähe halten, der
> Fehler wieder kurzfristig ausbügeln kann. Im Zweifel muss man ja auch
> nicht unbedingt das hochladen, was man editiert hat (z.B. unbedingt
> die Kurzzusammenfassung vor dem Hochladen durchsehen, ob die Zahl der
> Löschungen und Änderungen ungefähr hinkommt, oder man vielleicht
> versehentlich mehr gemacht hat, als man wollte, auch der Validator ist
> hilfreich, zumindest am Anfang sollte man die Warnungen nicht
> ausschalten).
>

unterschreibe ich alles ...
nur meine Erfahrung in den letzeten Wochen lehrt mich ... Sandbox wäre
nicht schlecht. ;-)


>
> Die wichtigste Tastenkombination in diesem Zusammenhang ist "strg+z".
> Einfach mal probieren und wenn es nicht klappt wieder rückgängig
> machen (vor dem Hochladen ;-) ).
>
>
und dann hatten wir letzte Woche noch das Pech, dass jemand meinte den Kids
mit den Presets in JOSM einen Gefallen zu tun, statt dass sie nur die Keys
und
Values nutzen, die sie kennen. So viele Brücken habe ich noch nie gesehen
;-)
Gott sei Dank alles in einer Gegend, wo vorher noch NIX gewesen ist und wir
quasi eine Sandbox hatten.

Das Chaos kannst Du Dir vorstellen. ;-)

Naja ... ich werde die echte Sandbox mal probieren ...
und wenn ich dann eins auf die Mütze bekomme gebe ich es weiter ;-)

LG und schönen Tag

M.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] OSM Sandbox

[Martin Koppenhoefer]

Am 4. Oktober 2012 11:28 schrieb Martin Koppenhoefer :
> ganz oben das Häkchen bei "Use default OSM server URL" wegmachen und
> das hier eintragen:
> http://master.apis.dev.openstreetmap.org/


sorry, das war unvollständig, man muss noch ein /api anhängen:
http://master.apis.dev.openstreetmap.org/api

Gruß Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] OSM Sandbox

[Frederik Ramm]

Hallo,

On 10/04/2012 10:40 AM, Martin Koppenhoefer wrote:

und hier gibt es Infos zur Sandbox ("für Entwickler") fürs Karteneditieren:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sandbox_for_editing

Prinzipiell kann man das wohl auch als Mapper nutzen.


Ja, man kann ganz normal auf api06.dev.openstreetmap.org einen Account 
anmelden und dann da mit Potlatch oder JOSM (wobei man bei JOSM den URL 
aendern muss) drauf rumeiern.


Allerdings wird das, was man da hinmalt, nirgends gerendert.

Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] OSM Sandbox

[Martin Koppenhoefer]

Am 4. Oktober 2012 10:53 schrieb Manfred A. Reiter :
> An die OSM Sandbox für Entwickler traute ich nicht zu denken. Da müsste man
> wohl nachfragen Mal sehen ... ;-)


Um die API für Entwickler zu benutzen musst Du AFAIK niemanden fragen,
einfach in JOSM, Einstellungen, im 2. Reiter (Connection Settings)
ganz oben das Häkchen bei "Use default OSM server URL" wegmachen und
das hier eintragen:
http://master.apis.dev.openstreetmap.org/

Dann werden Deine Uploads nicht mehr in die "echten" Daten übernommen
sondern nur noch in den Sandkasten, welcher regelmäßig mit den
normalen Daten überschrieben wird. M.E. ist das schade, weil man ja in
jedem Fall Arbeit investiert, die dann einfach wieder gelöscht würde.

Besser in der normalen API mit kleinen Sachen anfangen bis man sich
sicherer fühlt, bzw. jemanden Erfahreneren in der Nähe halten, der
Fehler wieder kurzfristig ausbügeln kann. Im Zweifel muss man ja auch
nicht unbedingt das hochladen, was man editiert hat (z.B. unbedingt
die Kurzzusammenfassung vor dem Hochladen durchsehen, ob die Zahl der
Löschungen und Änderungen ungefähr hinkommt, oder man vielleicht
versehentlich mehr gemacht hat, als man wollte, auch der Validator ist
hilfreich, zumindest am Anfang sollte man die Warnungen nicht
ausschalten).

Die wichtigste Tastenkombination in diesem Zusammenhang ist "strg+z".
Einfach mal probieren und wenn es nicht klappt wieder rückgängig
machen (vor dem Hochladen ;-) ).

Gruß Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] OSM Sandbox

[Manfred A. Reiter]

Hi Martin,

sorry für Tofu.

Die Sandbox für Wiki ist sehr hilfreich. ;-)

An die OSM Sandbox für Entwickler traute ich nicht zu denken. Da müsste man
wohl nachfragen Mal sehen ... ;-)

Dank für den Hinweis.

## Manfred - (android) mobil - please excuse typos and brevity.
Am 04.10.2012 10:40 schrieb "Martin Koppenhoefer" :

> Am 4. Oktober 2012 10:06 schrieb Manfred A. Reiter :
> > meine Erfahrung mit jungen Leute, die man an OSM heranführen will,
> > zeigt, dass eine Sandbox für *OSM* durchaus hilfreich sein könnte.
> >
> > Ich habe eine Sandbox gesucht, aber nicht gefunden; lediglich eine
> > Diskussion darüber. :-(
>
>
> hier ist die Sandbox im Wiki:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sandbox
>
> und hier gibt es Infos zur Sandbox ("für Entwickler") fürs Karteneditieren:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sandbox_for_editing
>
> Prinzipiell kann man das wohl auch als Mapper nutzen.
>
> Gruß Martin
>
> ___
> Talk-de mailing list
> Talk-de@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
>
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] OSM Sandbox

[Martin Koppenhoefer]

Am 4. Oktober 2012 10:06 schrieb Manfred A. Reiter :
> meine Erfahrung mit jungen Leute, die man an OSM heranführen will,
> zeigt, dass eine Sandbox für *OSM* durchaus hilfreich sein könnte.
>
> Ich habe eine Sandbox gesucht, aber nicht gefunden; lediglich eine
> Diskussion darüber. :-(


hier ist die Sandbox im Wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sandbox

und hier gibt es Infos zur Sandbox ("für Entwickler") fürs Karteneditieren:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sandbox_for_editing

Prinzipiell kann man das wohl auch als Mapper nutzen.

Gruß Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] OSM Sandbox

[Manfred A. Reiter]

## Manfred - (android) mobil - please excuse typos and brevity.

Am 04.10.2012 10:23 schrieb "Markus" :
>
> Hallo Manfred,
>
>> meine Erfahrung mit jungen Leute, die man an OSM heranführen will,
>> zeigt, dass eine Sandbox für *OSM* durchaus hilfreich sein könnte.
>
>
> Ja, den Bedarf hatte ich auch immer mal wieder.
>
> Inzwischen arbeite ich mit Luftbildern und JOSM,
> in Gebieten, wo die Teilnehmer ihren Urlaub planen
> (und wo noch nicht so viel ...

Machen wir auch ...
Reicht aber nicht aus, wenn man mehr machen will. ;-)

Deshalb die Sandbox ;-)

M.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] OSM Sandbox

[Markus]

Hallo Manfred,


meine Erfahrung mit jungen Leute, die man an OSM heranführen will,
zeigt, dass eine Sandbox für *OSM* durchaus hilfreich sein könnte.


Ja, den Bedarf hatte ich auch immer mal wieder.

Inzwischen arbeite ich mit Luftbildern und JOSM,
in Gebieten, wo die Teilnehmer ihren Urlaub planen
(und wo noch nicht so viel kartografiert ist)
Da tragen die Teilnehmer dann Strassen und Häuser ein.
Oder wir suchen das Haus der Grosseltern und tragen die Hausnummer ein. 
Oder in Orten wo sie sich gut auskennen werden Details eingetragen.


Für mehr reicht ein OSM-Einführungsnachmittag meist sowieso nicht.

Gruss, Markus


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

[Talk-de] OSM Sandbox

[Manfred A. Reiter]

Hallo zusammen,

meine Erfahrung mit jungen Leute, die man an OSM heranführen will,
zeigt, dass eine Sandbox für *OSM* durchaus hilfreich sein könnte.

Ich habe eine Sandbox gesucht, aber nicht gefunden; lediglich eine
Diskussion darüber. :-(

Gibt es eine solche Sandbox - und ich habe sie nur nicht gefunden?

Wie aufwändig wäre es, eine solche aufzusetzen?

Schönen Tag
-- 
## Manfred
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de