Re: [Talk-de] Bundestagswahl 2013, Wahlkreise in OSM

2013-09-08 Diskussionsfäden gmbo
Finde es auch schade, dass da ausgerechnet Google genommen wurde, wenn 
man sich offene Daten auf die Fahne schreibt.
Normalerweise sollte man ihnen, mal eine  Anzeige der OSM-Karte mit den 
Daten der Wahlkreise schicken und ihnen zeigen, dass es einfach möglich 
ist auch die dazugehörigen Wahllokale als Pois einzutaggen.


Ach so, auch ich bin der Meinung, dass es richtig ist die Wahlkreise in 
OSM zu pflegen, auch wenn ich heute und für diiese Wahl da keine 
Anwendung für mich sähe.


Immer richtig sind solche Grenzen ja nie, wie ich erst letztens an einer 
Menge PLZ-Grenzen in HH gesehen habe. da gibt es ein  großes weißes Loch 
und so zerfranste Außenränderder angrenzenden PLZ Bereiche,,dass es gar 
nicht einfach sein wird, das mal eben zu ändern.


Gruß
Gisbert

Am 08.09.2013 23:41, schrieb Martin Koppenhöfer:


Am 08.09.2013 um 20:34 schrieb Kolossos :


P.S: Ich habe gelernt, dass es mit den WAHL.DATEN.HELFER auch noch mehr
Interessenten an den Infos gibt, um damit schöne Visualisierungen zu machen:
http://wahldatenhelfer.de/


Schade, dass die Open Knowledge Foundation da eine Google Karte auf der 
Startseite hat

Gruß,
Martin
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Re: [Talk-de] Bundestagswahl 2013, Wahlkreise in OSM

2013-09-08 Diskussionsfäden Martin Koppenhöfer


Am 08.09.2013 um 20:34 schrieb Kolossos :

> P.S: Ich habe gelernt, dass es mit den WAHL.DATEN.HELFER auch noch mehr
> Interessenten an den Infos gibt, um damit schöne Visualisierungen zu machen:
> http://wahldatenhelfer.de/


Schade, dass die Open Knowledge Foundation da eine Google Karte auf der 
Startseite hat

Gruß,
Martin
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Re: [Talk-de] Velomap für Linux-Nutzer?

2013-09-08 Diskussionsfäden Henning Scholland
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Können kann es das schon, aber mkgmap braucht halt auch eine JRE auf
dem PC und das auch in einer halbwegs aktuellen Version. Das kann man
nicht bei allen Nutzern voraussetzen.

Henning

Am 08.09.2013 21:40, schrieb Sven Geggus:
> Manuel Reimer  wrote:
> 
>> Sehe ich richtig, dass dieses "gmt" ein Closed-Source-Brocken
>> ist?
> 
> Ja, aber das braucht man nicht mehr und es gäbe auch ein Linux 
> binary.
> 
> Früher hat man gmt benötigt um mehrere gmapsupp.img zu einem 
> gemeinsamen zusammenzufügen.
> 
> Inzwischen kann das auch mkgmap.
> 
> Gruss
> 
> Sven
> 
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)

iQEcBAEBAgAGBQJSLOU1AAoJEPFgsWC7jOeTjjMH/3ZmBd9vLueMpe6NrpQI9nzd
YCImwoOvs99WyabiOYJX9Vr7nZ0AorhiZGaYcI/XgE3jgxS5IfM7XtECfm2K1ePk
GKh5ZPRdXjwOcO1Zx3+kdlTEl+lrjSHv94wk97PccQCBj3+/H93Fh7xq3Eaj8bAd
C7vswzL1ldvA9W0Hw3yz4TwhVbqSGvKhjICT8UKHUbfvJragQIQqVMR/8YX0hEgI
MjMzI7bhObpSTEczkYEbtYdOtjKf4jpgRFto6dlNNl1s/EiAAT9owxZFGItWxEV9
q1a40cvU0dXT/8wpTE8vaKnDv+IhmOBukcuUFP9IRCbGqPAcyZ39kWX2HkpRIhY=
=A4tM
-END PGP SIGNATURE-


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Re: [Talk-de] Bundestagswahl 2013, Wahlkreise in OSM

2013-09-08 Diskussionsfäden Henning Scholland
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo,
also wenn ich einen Supermarkt eintragen möchte, interessieren mich
die Daten von Straße, Landnutzung, Grenzen, Flüssen, Bäumen, Bänken...
nicht wirklich bzw. als ein Hintergrundkarte ist es ausreichend. Ich
brauche die Information, ob in der Gegend der Supermarkt schon
anderweitig existiert (verschoben etc.) oder ob er noch fehlt und es
wäre hilfreich zu wissen, ob es schon ein Gebäudeumriss gibt, den man
als Supermarkt taggen möchte.

Wenn ich eine Radwegrelation eintragen oder verbessern möchte, ist mir
die Landnutzung genauso egal, wie Grenzen, Flüsse uvm.

Henning

Am 08.09.2013 19:38, schrieb Martin Koppenhöfer:
> 
> 
> Am 08.09.2013 um 19:23 schrieb Henning Scholland :
> 
>> Das liegt aber nur an den Editoren. Wenn du bspw. josm auf
>> einfache Art sagen könntest: "Ich möchte jetzt nur Supermärkte
>> und Hotels bearbeiten" und josm blendet den ganzen Rest aus
>> (außer Gebäude, Supermärkte und Hotels) und führt im Hintergrund
>> eine Überprüfung aus, die warnt bzw. verhindert, dass man mit
>> einer Aktion andere Objekte verändert, dann wäre es völlig egal,
>> welcher "Mist" da sonst noch in der DB ist. ;)
> 
> 
> ich hoffe, das kommt nicht, weil das ist so ähnlich wie in Josm im
> schraffierten (also nicht vollständig geladenen) Bereich zu
> editieren: alles hängt irgendwie zusammen und wer nur einen Teil
> betrachtet macht fast zwangsläufig was kaputt.
> 
> Was ist das auch für ein Mappen, nur Supermärkte und Hotels,
> normalerweise geht man irgendwo hin und was einem auffällt trägt
> man ein, verfeinert und ändert entsprechend. Diese andere Art von
> Edits ("heute mache ich mal Hotels in Bayern") geht doch sehr in
> die Richtung mechanische Edits, die sowieso nicht so gefragt sind.
> 
> Gruß, Martin ___ 
> Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org 
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
> 
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Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)

iQEcBAEBAgAGBQJSLOSlAAoJEPFgsWC7jOeTMRMIANkKQSBcG+cL6zmSMD+rxoLY
2n3DAHiC0RVI30pcM9+JDopjy9vD/1UEynwkANRjhdUlbxYnXaIbORjBLLtkoUZo
l7e1ANY0pIIVsFlxu/8lCE7iKBOUCu18Y7UGL34RifWZ8pM2K6xDjQqWZO4Slw4P
LaU8BzhleJBYQHPM/VCdTcAcAJ12U8LZbbDw8gPuslMBXw2+AIxXXANhEyYjQIBt
gsqnlyyDLuuPz1ENT2MPmbpPHffbTUl6fU5cdLQicZbOMT5wTh9cJ87LFm9QF74U
2W6CK+nU0wgfVeVQnLUXGVLx0fI18QGkaWae9KUjJ6RBmDqKGillay/whyKPVos=
=Y6qz
-END PGP SIGNATURE-


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Re: [Talk-de] Velomap für Linux-Nutzer?

2013-09-08 Diskussionsfäden Sven Geggus
Manuel Reimer  wrote:

> Sehe ich richtig, dass dieses "gmt" ein Closed-Source-Brocken ist?

Ja, aber das braucht man nicht mehr und es gäbe auch ein Linux
binary.

Früher hat man gmt benötigt um mehrere gmapsupp.img zu einem
gemeinsamen zusammenzufügen.

Inzwischen kann das auch mkgmap.

Gruss

Sven

-- 
"The term "any key" does not refer to a particular key on the keyboard. It
simply means to strike any one of the keys on your keyboard or handheld
screen." (Compaq FAQ Entry 2859)
/me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Bundestagswahl 2013, Wahlkreise in OSM

2013-09-08 Diskussionsfäden Kolossos
Ich sehe in WikiData in diesem Zusammenhang noch keine Vorteile.
Die OSM-Objekte für Wahlkreise tragen schon jetzt den Wikipedia-Tag,
damit besteht die Verbindung zu Wikipedia, aber auch zu WikiDATA.
Wir haben das mit WIWOSM getestet und indirekt nutzen wir mit den
Interwikilinks schon jetzt Wikidata.

Da fände ich es jetzt wichtiger das Projekt vor der Wahl das Projekt
noch abzuschließen. Dazu wären die Relationen noch zu korrigieren bzw.
zu ergänzen und es sollte über WIWOSM die Geometrien in der Wikipedia
verfügbar gemacht werden, in dem man in jedem Artikel noch eine
Geokoordinate einpflegt.

WikiDATA kann im Moment nur einzeln Geokoordinaten speichern, hat
dahinter aber noch nicht mal eine Kartenanwendung, Ob und wann
Geojson/Topojson unterstützt wird, steht wohl noch in den Sternen. Es
gibt noch nicht mal ein System wie man an die Daten von WikiDATA
vernünftig ran kommen könnte.

 Grüße Tim

P.S: Ich habe gelernt, dass es mit den WAHL.DATEN.HELFER auch noch mehr
Interessenten an den Infos gibt, um damit schöne Visualisierungen zu machen:
http://wahldatenhelfer.de/


Am 08.09.2013 17:00, schrieb Tirkon:
> "Harald Schwarz"  wrote:
> 
>> ich habe angefangen die 299 Wahlkreise für die Bundestagswahl 2013 in OSM 
>> einzutragen.
> 
> Um die im Thread deutlich gewordenen Konflikte aufzulösen, könnte man
> vielleicht überlegen, ob man die Grenzen für Wahlkreise, Kirchenkreise
> etc. in Zusamenarbeit mit dem freien Wikidata erfasst. 
> 
> Wikidata wurde geschaffen, um diejenigen Daten zu vereinheitlichen,
> die bisher in den 280 Sprachversionen der Wikipedia getrennt erfasst
> wurden und von daher oft verschieden waren. Wenn durch die Integration
> über Wikidata ein Wikipedianer die Einwohnerzahl eines Ortes in seinem
> Land ändert, dann erscheint sie damit in allen Sprachversionen. Dies
> gilt im Wesentlichen für die meisten Angaben die in den Artikelboxen
> verzeichnet sind.
> 
> In Wikidata wurde für jede Gebietskörperschaft eine ID angelegt, die
> eindeutig auf die jeweiligen Artikel in den Sprachversionen verweist.
> Dies gilt auch für Wahlkreise und Bistümer etc, da hierfür auch
> Wikipedia Artikel existieren. 
> 
> Wikidata ist zwar ein Schwesterprojekt der Wikipedia aber ebenso wie
> die Bilderdatenbank Wikicommons nicht damit verheiratet. Beide
> Projekte dürfen und sollen auch anderweitig genutzt werden, wie das
> bei Letzterem auch schon geschieht. Man könnte also die existierenden
> Wikidata Objekte auch dazu nutzen, als eine "Sammelrelation" zu
> dienen. Und wenn ein benötigtes Objekt fehlt, erzeugt man es eben.
> Dann spräche auch nichts mehr dagegen, zu jeder Wahl neue Wahlkreise
> zu erstellen und somit die geschichtliche Entwicklung nachzuverfolgen.
> 
> Natürlich sollte eine solch umfangreiche Aktion vorher mit der
> Wikidata Community abgestimmt werden.
> 
> https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Hauptseite
> 



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Re: [Talk-de] Garmin Edge touring mit OSM Karten

2013-09-08 Diskussionsfäden Volker Schmidt
Gerade mal bei Garmin nachgefragt. Ja, kommt auch in Deutschland raus.
>

Das war implizitr, denn mein link war ja von der deutschen Garmin -Seite.
Das Geraet ist ab Oktober lieferbar

>
> Weitere Fragen?
>

Ja, meine urspruengliche:
weiss jemand was ueber diese Garmin cycle map auf Openstreetmap-Basis?

Volker

>
>
>
>
> Am 7. September 2013 19:04 schrieb Volker Schmidt :
>
> > Ich habe eine Haendler-Mitteilung von Garmin Italien erhalten, die unter
> > anderem ueber das neue Garmin Edge Touring spricht. Dieses Geraet kommt
> > vorgeladen mit einer Europa Radkarte auf OSM Basis [1].
> > Weiss jemand was Naeheres?
> >
> > Volker
> >
> > [1]
> >
> >
> https://buy.garmin.com/de-DE/DE/sport-training/fahrrad/edge-touring/prod134596.html
> >
> >
> > 2013/9/7 Ronnie Soak 
> >
> > > Auf ein Vista HCx bekommst du nur mehrere Karten, in dem du alle Karten
> > je
> > > als einzelne Layer in eine Karte kombinierst.
> > > Die kannst du dann einzeln aktivieren und die anderen deaktivieren.
> > > Das betrifft jedoch nur die grafische Darstellung. Die Last (und damit
> > die
> > > Geschwindigkeit) bleibt nahezu gleich. Auch das Routing bezieht sich
> nur
> > > auf eine Karte.
> > >
> > > Meine Lösung: SD-Karte raus, rein ins Smartphone, anderes Kartenimage
> > nach
> > > gmapsupp.img umbenennen, SD-Karte zurück ins Garmin.
> > >
> > > Gruss
> > > Chaos
> > > Am 07.09.2013 18:04 schrieb "Manuel Reimer" <
> manuel.s...@nurfuerspam.de
> > >:
> > >
> > > > Hallo,
> > > >
> > > > es gibt wohl verschiedene Möglichkeiten dies zu tun. Die meisten
> > > > beschreiben aber neuere Geräte und meine Versuche waren bisher nicht
> > > > erfolgreich.
> > > >
> > > > Mit welchem Schema gehen auf dem eTrex Vista HCx mehrere Karten?
> > > >
> > > > Danke im Voraus
> > > >
> > > > Gruß
> > > >
> > > > Manuel
> > > >
> > > >
> > > > __**_
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Re: [Talk-de] Bundestagswahl 2013, Wahlkreise in OSM

2013-09-08 Diskussionsfäden Martin Koppenhöfer


Am 08.09.2013 um 19:23 schrieb Henning Scholland :

> Das liegt aber nur an den Editoren. Wenn du bspw. josm auf einfache
> Art sagen könntest: "Ich möchte jetzt nur Supermärkte und Hotels
> bearbeiten" und josm blendet den ganzen Rest aus (außer Gebäude,
> Supermärkte und Hotels) und führt im Hintergrund eine Überprüfung aus,
> die warnt bzw. verhindert, dass man mit einer Aktion andere Objekte
> verändert, dann wäre es völlig egal, welcher "Mist" da sonst noch in
> der DB ist. ;)


ich hoffe, das kommt nicht, weil das ist so ähnlich wie in Josm im 
schraffierten (also nicht vollständig geladenen) Bereich zu editieren: alles 
hängt irgendwie zusammen und wer nur einen Teil betrachtet macht fast 
zwangsläufig was kaputt.

Was ist das auch für ein Mappen, nur Supermärkte und Hotels, normalerweise geht 
man irgendwo hin und was einem auffällt trägt man ein, verfeinert und ändert 
entsprechend. Diese andere Art von Edits ("heute mache ich mal Hotels in 
Bayern") geht doch sehr in die Richtung mechanische Edits, die sowieso nicht so 
gefragt sind.

Gruß,
Martin
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Re: [Talk-de] Bundestagswahl 2013, Wahlkreise in OSM

2013-09-08 Diskussionsfäden Martin Koppenhöfer


Am 08.09.2013 um 17:49 schrieb Tirkon :

> Bei OSM ist die Situatuion anders. Mit zunehmenden Inhalten wird das
> Editieren für weniger erfahrene Mapper immer schwieriger. Wenn eine
> zunehmende Komplexität verhindert, dass die Maintainer vor Ort
> zunehmend im Tag- und Relationsdickicht nicht mehr durchblicken und
> sich damit an einfache Korrekturen nicht mehr herantrauen, wird es
> schwierig.


Jein, es ist ja nicht so, dass "einfache Korrekturen" Grenzrelationen 
einschließen ;-)
Wer einen Fehler in Namen ändern will wird durch Relationen oder zusätzliche 
tags m.E. nicht gestört, genauso wer POIs aller Art eintragen will.

Selbst bei Änderungen an Straßen, die Teil von Grenzrelationen sind, kann man 
z.B. Die Geometrie neuzeichnen für den Teil, den man ändern will, und die 
Highway Tags transferieren (sowie die Grenze lassen, wenn man es nicht besser 
weiß), wobei das schon eher in die Richtung geht, dass man die Komplexität 
ansatzweise durchdringen muss.

Ich versuche daher, möglichst nur die Straßen selbst mit den Highway ways zu 
beschreiben, eine weit verbreitete Unsitte und im Detail m.E. auch weniger 
genau ist es z.B., die Straßen beim landuse miteinzubeziehen.

"Einfache Korrekturen" sind in osm auch mit viel mehr Relationen der Art 
Wahlkreis oder Bistumsgrenze noch gut möglich, weil man die ja unangetastet 
lassen kann (oder wie oben beschrieben belassen), problematischer für 
Änderungen an Straßenverläufen sind Routen, weil man da im Prinzip wissen muss, 
wo die lang laufen, weil sie ja nur Sinn machen indem sie die Straßen benutzen.

Für alles andere (Features und Flächen sowie Änderungen an Straßen ohne 
geänderten Verlauf) ändert sich nicht viel, das bleibt "einfach".

Gruß,
Martin
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Re: [Talk-de] In Niedersachsen gibt es keine Regierungsbezirke mehr. --> aus OSM entfernen?

2013-09-08 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hola,

On Sun, Sep 08, 2013 at 07:14:25PM +0200, Henning Scholland wrote:
> Hallo,
> is_in ist genau dann sinnvoll, wenn es korrekt eingetragen ist und es
> keine Grenzrelationen gibt. Wenn die Grenzen vorhanden sind, dann ist
> es eher eine zusätzliche Fehlerquelle, die Software irritiert als eine
> nützliche Ergänzung.

Grenzrelationen sind wenn man nicht gerade Postgres einsetzt einfach
gruselig zu verarbeiten. is_in und umkreissuche lassen sich noch machen.

Und "korrekt"? Seit wann ist bei OSM irgendwas "korrekt"?

Eine Auswertung bauen die eben is_in + grenzrelationen + place nodes auswertet
und Fehler rauswirft sollte kleinkram sein.

Ach ja - Die Fehler von damals waren

- Falsche Schreibweise d.h. fuer ein element des is_in kein place nodes 
-> Unkritisch - wird das dingen halt nicht gefunden
- Unvollständigt Hierarchie
Beispiel:
place=suburb
name=Kettwig
is_in=Essen

Da sollte stehen:

is_in=Essen,Nordrhein-Westfalen,Bundesrepublik Deutschland,Europe

Man kann sich noch streiten ob Essen 2 mal
existieren sollte - Kreisfreie Stadt und so - Haengt aber davon
ab ob es 2 place nodes d.h. admin_level=6 und admin_level=8
existieren.

Damit sind beide Fehler unkritisch. Applikationen die die
Grenzrelationen auswerten koennen komplett arbeiten. Der Fehler der
entstehen kann ist das Adressen nicht richtig zugeordnet werden können.

Wirklich Müll im Sinne von - Da steht dann name=Kettwig, is_in=Bochum
habe ich äusserst selten gefunden.

Ich kann mal sehen ob ich mein zeugs von vor 5 Jahren noch finde. Damals
hatte ich einem Debug Layer gebaut der eben die is_in validiert und
Fehler zeigt. Da damals geocoding noch in weiter ferne lag und is_in
keinen interessierte habe ich mit dem is_in bot so einiges korrigiert
und irgendwann ist das wieder eingeschlafen.

Flo
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Re: [Talk-de] Bundestagswahl 2013, Wahlkreise in OSM

2013-09-08 Diskussionsfäden Henning Scholland
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Hash: SHA1

Hallo

Am 08.09.2013 17:49, schrieb Tirkon:
> Bei OSM ist die Situatuion anders. Mit zunehmenden Inhalten wird
> das Editieren für weniger erfahrene Mapper immer schwieriger. Wenn
> eine zunehmende Komplexität verhindert, dass die Maintainer vor
> Ort zunehmend im Tag- und Relationsdickicht nicht mehr durchblicken
> und sich damit an einfache Korrekturen nicht mehr herantrauen, wird
> es schwierig.

Das liegt aber nur an den Editoren. Wenn du bspw. josm auf einfache
Art sagen könntest: "Ich möchte jetzt nur Supermärkte und Hotels
bearbeiten" und josm blendet den ganzen Rest aus (außer Gebäude,
Supermärkte und Hotels) und führt im Hintergrund eine Überprüfung aus,
die warnt bzw. verhindert, dass man mit einer Aktion andere Objekte
verändert, dann wäre es völlig egal, welcher "Mist" da sonst noch in
der DB ist. ;)

Mit dem Filtern ist das schon teilweise möglich. Die Warnung/Sperre
fehlt halt genauso wie eine Einsteiger freundliche Umsetzung.

Henning
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Re: [Talk-de] In Niedersachsen gibt es keine Regierungsbezirke mehr. --> aus OSM entfernen?

2013-09-08 Diskussionsfäden Henning Scholland
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo,
is_in ist genau dann sinnvoll, wenn es korrekt eingetragen ist und es
keine Grenzrelationen gibt. Wenn die Grenzen vorhanden sind, dann ist
es eher eine zusätzliche Fehlerquelle, die Software irritiert als eine
nützliche Ergänzung.

Henning
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Re: [Talk-de] In Niedersachsen gibt es keine Regierungsbezirke mehr. --> aus OSM entfernen?

2013-09-08 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Sun, Sep 08, 2013 at 06:07:47PM +0200, Tirkon wrote:
> Walter Nordmann  wrote:
> 
> >is_in generell löschen, da dieser Konstrukt total veraltet und obsolet
> >ist. Man kann die Info prima aus eine PostGIS-DB rauskitzeln und das mit
> >100%er Sicherheit.
> 
> Macht Nominatim das so oder verlässt er sich auf "is_in"? Es wäre
> sicherlich wenig erquicklich, wenn unsere Hauptsuche nicht mehr
> richtig funktionieren würde.

Ich gehe davon aus das Nominatim sowohl grenzrelationen wie auch is_in
beherrscht. Wir sind in Deutschland was die Grenzrelationen angeht 
sehr Privilegiert - ich denke viele andere Länder werden so mit ach
und krach ein bischen is_in hinbekommen.

Flo
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Re: [Talk-de] In Niedersachsen gibt es keine Regierungsbezirke mehr. --> aus OSM entfernen?

2013-09-08 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Sun, Sep 08, 2013 at 07:28:39AM -0700, Walter Nordmann wrote:
> - is_in generell löschen, da dieser Konstrukt total veraltet und obsolet
> ist. Man kann die Info prima aus eine PostGIS-DB rauskitzeln und das mit
> 100%er Sicherheit.
>   is_in ist eine händisch erstellte Liste, in welchen Grenzpolygonen sich
> ein Objekt befindet - somit fast so schlimm wie Sammelrelationen.

is_in wird noch verwendet von zeit zu zeit - ich meine das mkgmap das
auch gerne mal noch benutzt wenn nichts anderes da ist.

Ja - Das Konstrukt ist veraltet aber deshalb ist das nicht zu löschen.
Ich entziehe ja auch nicht allen Autos vor Baujahr 2000 die
Betriebserlaubniss.

is_in ist eine liste von place= nodes nicht Grenzrelationen. Das ganze
stammt aus einer Zeit als es noch keine Relationen oder Grenzen in OSM
gab.

Vor vielen vielen Jahren habe ich mal einen is_in-bot geschrieben der
die durchsieht und kontrolliert ob zu jedem teilbestandteil auch ein
place node existiert der das im name= hat, so das sich ueber die place
nodes die hierarchien abbilden lassen.

Ich bin ganz entschieden gegen Löschen.

Flo
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Re: [Talk-de] In Niedersachsen gibt es keine Regierungsbezirke mehr. --> aus OSM entfernen?

2013-09-08 Diskussionsfäden fly
On 08.09.2013 18:07, Tirkon wrote:
> Walter Nordmann  wrote:
> 
>> is_in generell löschen, da dieser Konstrukt total veraltet und obsolet
>> ist. Man kann die Info prima aus eine PostGIS-DB rauskitzeln und das mit
>> 100%er Sicherheit.

+1

> Macht Nominatim das so oder verlässt er sich auf "is_in"? Es wäre
> sicherlich wenig erquicklich, wenn unsere Hauptsuche nicht mehr
> richtig funktionieren würde.

Wenn Du völlig falsche Angaben (PLZ) und chaotische Trefferanzeige als
funktionierend bezeichnest magst Du ja recht haben.

Ja, Nominatim ist super und wichtig, allerdings nicht ohne Probleme was
Zusammenfassen, Gebiete und Adressen an geht.

cu

fly


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Re: [Talk-de] In Niedersachsen gibt es keine Regierungsbezirke mehr. --> aus OSM entfernen?

2013-09-08 Diskussionsfäden Tirkon
Walter Nordmann  wrote:

>is_in generell löschen, da dieser Konstrukt total veraltet und obsolet
>ist. Man kann die Info prima aus eine PostGIS-DB rauskitzeln und das mit
>100%er Sicherheit.

Macht Nominatim das so oder verlässt er sich auf "is_in"? Es wäre
sicherlich wenig erquicklich, wenn unsere Hauptsuche nicht mehr
richtig funktionieren würde.


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Re: [Talk-de] Bundestagswahl 2013, Wahlkreise in OSM

2013-09-08 Diskussionsfäden Tirkon
Kolossos  wrote:

>Relevanz haben die Wahlkreise schon dadurch bewiesen. dass es für jeden
>einen Wikipedia-Artikel[1] gibt. Hatten wir nicht schon zig
>Diskussionen, wo der Wikipedia ihre stringenten Löschprazis wegen
>Irrelevanz vorgeworfen wurde und jetzt wird das hier noch strenger
>beurteilt?
>Die Wikipedia-Artikel existieren übrigens nicht nur, sie werden auch
>gelesen[2], im Fall des aufgeführten Beispiels über 500mal pro Monat.
>Die Artikel werden übrigens auch nicht nach der Wahl gelöscht.

Ich bin bezüglich Wikipedia auch eher Inklusionist. Dort ist es
allerdings so, dass ein zusätzlicher Artikel kaum stört. Es macht
allenfalls Probleme, wenn die Liste innerhalb einer Begriffsklärung
immer länger wird und häufig gelesene Titel gleichwertig neben selten
gelesenen stehen. Von daher kann man möglicherweise das Gewünschte
nicht ausfindig machen, wenn man keine Anfangsvorstellung eines
Begriffes hat. Ein intelligentere Suche bzw Sortierung innerhalb der
BKL (möglicherweise abhängig von der Klick- oder
Verlinkungshäufigkeit) könnte da helfen.

Bei OSM ist die Situatuion anders. Mit zunehmenden Inhalten wird das
Editieren für weniger erfahrene Mapper immer schwieriger. Wenn eine
zunehmende Komplexität verhindert, dass die Maintainer vor Ort
zunehmend im Tag- und Relationsdickicht nicht mehr durchblicken und
sich damit an einfache Korrekturen nicht mehr herantrauen, wird es
schwierig.

Es nützt also nichts, immer mehr seltener benötigte Features
unterzubringen, wenn dadurch häufig gebrauchte nicht mehr hinreichend
gepflegt werden. Dabei bleibt es natürlich schwierig zu beurteilen, zu
welcher Seite die Balancewaage ausschlägt.


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Re: [Talk-de] In Niedersachsen gibt es keine Regierungsbezirke mehr. --> aus OSM entfernen?

2013-09-08 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer


Am 08/set/2013 um 16:28 schrieb Walter Nordmann :

> - Grenzrelationen der Regierungsbezirke aus OSM raus, wenn sie noch drin
> sein sollten.
> - is_in generell löschen, da dieser Konstrukt total veraltet und obsolet
> ist. Man kann die Info prima aus eine PostGIS-DB rauskitzeln und das mit
> 100%er Sicherheit.

+1

Gruss,
Martin
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Re: [Talk-de] Bundestagswahl 2013, Wahlkreise in OSM

2013-09-08 Diskussionsfäden Tirkon
"Harald Schwarz"  wrote:

>ich habe angefangen die 299 Wahlkreise für die Bundestagswahl 2013 in OSM 
>einzutragen.

Um die im Thread deutlich gewordenen Konflikte aufzulösen, könnte man
vielleicht überlegen, ob man die Grenzen für Wahlkreise, Kirchenkreise
etc. in Zusamenarbeit mit dem freien Wikidata erfasst. 

Wikidata wurde geschaffen, um diejenigen Daten zu vereinheitlichen,
die bisher in den 280 Sprachversionen der Wikipedia getrennt erfasst
wurden und von daher oft verschieden waren. Wenn durch die Integration
über Wikidata ein Wikipedianer die Einwohnerzahl eines Ortes in seinem
Land ändert, dann erscheint sie damit in allen Sprachversionen. Dies
gilt im Wesentlichen für die meisten Angaben die in den Artikelboxen
verzeichnet sind.

In Wikidata wurde für jede Gebietskörperschaft eine ID angelegt, die
eindeutig auf die jeweiligen Artikel in den Sprachversionen verweist.
Dies gilt auch für Wahlkreise und Bistümer etc, da hierfür auch
Wikipedia Artikel existieren. 

Wikidata ist zwar ein Schwesterprojekt der Wikipedia aber ebenso wie
die Bilderdatenbank Wikicommons nicht damit verheiratet. Beide
Projekte dürfen und sollen auch anderweitig genutzt werden, wie das
bei Letzterem auch schon geschieht. Man könnte also die existierenden
Wikidata Objekte auch dazu nutzen, als eine "Sammelrelation" zu
dienen. Und wenn ein benötigtes Objekt fehlt, erzeugt man es eben.
Dann spräche auch nichts mehr dagegen, zu jeder Wahl neue Wahlkreise
zu erstellen und somit die geschichtliche Entwicklung nachzuverfolgen.

Natürlich sollte eine solch umfangreiche Aktion vorher mit der
Wikidata Community abgestimmt werden.

https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Hauptseite


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Re: [Talk-de] In Niedersachsen gibt es keine Regierungsbezirke mehr. --> aus OSM entfernen?

2013-09-08 Diskussionsfäden Walter Nordmann
Tirkon wrote
> Könnte vielleicht jemand eine Overpass Api Abfrage formulieren, um den
> Umfang der Verbreitung abzuschätzen?

mal sehen, Overpass-Api kann ich nicht, ich quäle lieber mal meine Planet-DB
;)
allerdings ist die noch ein wenig mit einer anderen Statistik beschäftigt.

Meine Meinung zu dem Thema:
- Grenzrelationen der Regierungsbezirke aus OSM raus, wenn sie noch drin
sein sollten.
- is_in generell löschen, da dieser Konstrukt total veraltet und obsolet
ist. Man kann die Info prima aus eine PostGIS-DB rauskitzeln und das mit
100%er Sicherheit.
  is_in ist eine händisch erstellte Liste, in welchen Grenzpolygonen sich
ein Objekt befindet - somit fast so schlimm wie Sammelrelationen.

Gruss
walter




-
[url=http://osm.wno-edv-service.de/residentials] Missing Residentials Map 
1.17[/url] [url=http://osm.wno-edv-service.de/plz] Postcode Map 2.0.2[/url]
--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/In-Niedersachsen-gibt-es-keine-Regierungsbezirke-mehr-aus-OSM-entfernen-tp5776726p5776733.html
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[Talk-de] In Niedersachsen gibt es keine Regierungsbezirke mehr. --> aus OSM entfernen?

2013-09-08 Diskussionsfäden Tirkon
Moin,

in Niedersachsen wurden 2005 alle vier Regierungsbezirke Braunschweig,
Hannover, Lüneburg und Weser-Ems als Verwaltungseinheiten aufgelöst
und haben allenfalls vereinzelt noch statistische Funktion. Dennoch
haben sie in OSM danach z.B. in den "is_in" Tags noch Einzug gehalten.

Beispiel Emden:
http://www.openstreetmap.org/browse/node/240126844

Könnte vielleicht jemand eine Overpass Api Abfrage formulieren, um den
Umfang der Verbreitung abzuschätzen?

Sollten die Regierungsbezirke entfernt werden? Wenn ja, dann wäre dies
vermutlich ein Massenedit und somit hier zu diskutieren.

Wie könnte das Entfernen angesichts der vermutlichen Vielzahl der
Einträge geschehen? Sollte hier ein Bot zum Einsatz kommen? 


https://de.wikipedia.org/wiki/Regierungsbezirk_Braunschweig
https://de.wikipedia.org/wiki/Regierungsbezirk_Hannover
https://de.wikipedia.org/wiki/Regierungsbezirk_L%C3%BCneburg
https://de.wikipedia.org/wiki/Regierungsbezirk_Weser-Ems

https://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Ehemaliger_Regierungsbezirk_%28Niedersachsen%29


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Re: [Talk-de] Fahrschulen auf Karte

2013-09-08 Diskussionsfäden Jimmy_K

Am 06.09.2013 15:54, schrieb Martin Koppenhoefer:

wobei das dynamisch generiert wird, d.h. wenn Dein Fahrlehrer das auf seine
Homepage einbaut dann wird bei jedem Aufruf der homepage eine Anfrage an
den Datenbankserver gestellt. Für eine Homepage wäre es besser, sich den
oder die anzuzeigenden Punkte einmalig (oder gelegentlich) herunterzuladen
und diese dann statisch einzubauen.

Wenn es nur ein Punkt ist, dann geht das mit der share-Funktion auf der
OSM-Karte, da wird sogar mittlerweile html-code generiert, der direkt die
Einbindung auf der eigenen Seite (per iframe) erlaubt:
Beispiel-link für einen Marker
http://www.openstreetmap.org/?mlat=53.73868&mlon=9.66245#map=19/53.73868/9.66244


dazu passender html-code:
http://www.openstreetmap.org/export/embed.html?bbox=9.660775065422056%2C53.73799714990996%2C9.6641144156456%2C53.73937259617431&layer=mapnik&marker=53.73868408544723%2C9.662446081638336";
style="border: 1px solid black">http://www.openstreetmap.org/?mlat=53.73868&mlon=9.66245#map=19/53.73868/9.66244";>View
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Gruß Martin
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Servus!

Der Aufwand für eine Karte mit Leaflet wäre dann ja auch nicht mehr viel 
Mehraufwand.
Falls er nur seine Fahrschule eingezeichnet haben möchte, könnte er sein 
eigenes Firmenlogo als Marker nutzen 
(http://leafletjs.com/examples/custom-icons.html). Wenn er auch noch 
zeigen möchte wie weit die Konkurrenz entfernt ist, würde sich das doch 
auch recht leicht integrieren lassen.



LG Jimmy

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