Re: [Talk-de] Friedwälder

2015-05-14 Thread Martin Koppenhoefer




> Am 13.05.2015 um 23:50 schrieb Sven Geggus :
> 
> 
> Also mal ehrlich. Blos weil da die Asche von Verstorbenen vergraben
> werden darf, was ein typisch deutsches Phänomen ist, dass man das
> nicht überall darf wird aus einem Wald noch lange kein Friedhof (aka
> landuse=cemetery) sondern immer noch ein Wald.
> 
> Ich finde ehrlich gesagt, dass man da kein landuse=cemetery taggen
> sollte sondern allenfalls bei forest ein Zusatztag anbringen sollte.


das Thema wurde vor Jahren schon mal durchdiskutiert auf talk-de, vielleicht 
findest Du dazu was im Archiv. 

Ich denke auch, dass man Orte für Naturbestattungen (Friedwald etc) nicht als 
Friedhof (cemetery) taggen sollte, einen Waldfriedhof allerdings schon.

Gruß 
Martin



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Re: [Talk-de] POI als Punkt oder Fläche mappen

2015-05-14 Thread Florian Lohoff
On Wed, May 13, 2015 at 11:55:30PM +0200, Stephan Knauss wrote:
> Hallo zusammen,
> 
> bei unserem heutigen OSM Stammtisch kam die Frage auf was aktuell
> der OSM Weg ist wenn durch genauere Informationen ein bereits als
> Punkt (Node) existierender POI in eine Fläche überführt werden soll.

Ich habe so meine Probleme mit POIs als Flächen. So lange die Flächen
nicht den eines Gebäudes übersteigen mag das gehen. Ich hatte hier den
fall eines Campingplatzes. Da waren Adresse, Website etc alles auf der
Fläche. Das waren mehrere Hektar mit vielen wegen innerhalb und
ausserhalbs, Wald, Seen aber nur EINEM Eingang.

Wenn man dann versucht hat da hinzurouten wurde man auf irgendeinen Weg
nahe an den POI gebracht weil eben so etwas wie ein Eingang nicht
definiert war. Es war ja eine Fläche.

Wenn das ein Node gewesen wäre wäre man auf der Straße zum Node geführt
worden der dann ja am besten am Eingang gelegen hätte.

Ähnliches ist mir schonmal am Flughafen Paderborn passiert. Da habe ich 
plötzlich auf einem Waldweg vor dem Zaun des Vorfeldes gestanden - Nahe 
am POI aber eben 5km davon entfernt (Umweg um den Flughafen drumherum)

Flo
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Re: [Talk-de] highway=trunk - Höhenfreie zweistreifige Straße

2015-05-14 Thread Florian Lohoff

Hola,

On Wed, May 13, 2015 at 11:10:26PM +0200, 715371 wrote:
> Moin,
> 
> mich würde interessieren, welche Straßen ihr als highway=trunk taggen
> würdet.

trunk war in der ursprünglichen OSM definition die Kraftfahrtstraße,
d.h. Kreuzungsfrei ausgebaut aber eben keine Autobahn.

Diese definition ist aufgeweicht worden denn nicht alles was
Kreuzungsfrei ist auch eine Kraftfahrtstraße ist.

(Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich).

Am Ende ist das aber auch Egal. Das ist wie bei der definition von track
vs. service. Es gibt Kriterien die das einfach machen und es gibt
Anhaltspunkte.

- Mehrspuriger Ausbau, Kreuzungsfrei, keine Autobahn -> trunk

> Vielleicht könnte man sich ja auf eine konkretere Empfehlung als bisher
> einigen, die dann auch expliziter formuliert wird. Im Moment wäre das
> aus meiner Sicht so etwas wie: "Als highway=trunk werden alle
> höhenfreien Straßen erfasst."

Nein - Das willst du auch nicht. Es gibt manchmal gute gründe Dinge
anders als üblich zu taggen. Weil es dem Verkehrsaufkommen entspricht,
der regionalen Klassifizierung einer Straße etc.

Als Beispiel:

In Ostwestfalen haben wir uns mal drauf geeinige das wir Kreisstraßen 
als tertiary erfassen die aber auch auf unclassified runter oder auch 
secondary hochklassifizieren wenn der Ausbauzustand das unterstreicht.
Dann setzen wir aber einen note auf dem/den ways warum das anders
Klassifiziert ist als der standard. Gerade innerorts entspricht
oft die Straßenklassifizierung nicht dem Ausbauzustand. Wenn man dann 
nicht "eingreift" kommt es zu total unsinnigem Routing und am Ende
auch einer konzentration von Verkehr auf völlig ungeeigneten
wegen.

Flo
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Re: [Talk-de] POI als Punkt oder Fläche mappen

2015-05-14 Thread Martin Koppenhoefer
Am 14. Mai 2015 um 10:46 schrieb Florian Lohoff :

> Ich habe so meine Probleme mit POIs als Flächen. So lange die Flächen
> nicht den eines Gebäudes übersteigen mag das gehen. Ich hatte hier den
> fall eines Campingplatzes. Da waren Adresse, Website etc alles auf der
> Fläche. Das waren mehrere Hektar mit vielen wegen innerhalb und
> ausserhalbs, Wald, Seen aber nur EINEM Eingang.
>
> Wenn man dann versucht hat da hinzurouten wurde man auf irgendeinen Weg
> nahe an den POI gebracht weil eben so etwas wie ein Eingang nicht
> definiert war. Es war ja eine Fläche.
>


Das klingt für mich eher so, als hätte Dein Router ein Problem mit POIs als
Flächen, nicht Du ;-)

Im Ernst, wenn es einen Eingang gibt, sollte der Router da hin routen. Wenn
es nicht klar wird aus den OSM Daten, wozu der Eingang gehört, dann muss
man dafür ein Modell entwickeln. Es gibt noch andere Anwendungsfälle für
unsere Daten als nur das Routing, und Objekte, die selbst eine nennenswerte
Ausdehnung haben, sollten auch mit einer solchen eingetragen werden (d.h.
als Fläche), damit die Daten möglichst universell verwendbar sind. Das
Problem mit dem Routing ist, dass man oft nicht einfach irgendwie in die
Nähe des POIs will (was die meisten Router derzeit machen), sondern dass
man normalerweise zu einem der Eingänge will, sofern es sie gibt.

Gruß,
Martin
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Re: [Talk-de] highway=trunk - Höhenfreie zweistreifige Straße

2015-05-14 Thread Michael

Hallo,

Am 13.05.2015 um 23:10 schrieb 715371:

mich würde interessieren, welche Straßen ihr als highway=trunk taggen
würdet.


Autobahnähnlich ausgebaute Straßen, die keine Autobahn sind.


In anderen Ländern wie Großbritannien wird highway=trunk anscheinend
komplett anders verwendet. Ich spare mir da mal die Links.


Soweit ich weiß kommt das Konzept der trunk roads aus Großbritannien.
Dort sind das Straßen, die explizit so klassifiziert wurden, da sie für
den überregionalen Verkehr ein Netzwerk bilden (oder so ähnlich).

Dazu gibt es in anderen Ländern inklusive Deutschland eben keine direkte
Analogie, dementsprechend wird das sehr unterschiedlich gehandhabt.


Vielleicht könnte man sich ja auf eine konkretere Empfehlung als
bisher einigen, die dann auch expliziter formuliert wird.


Eigentlich fand ich die bisherige Definition gar nicht so unklar. Ob das 
bei einer Änderung besser wird, wage ich aber mal zu bezeifeln.



Im Moment wäre das aus meiner Sicht so etwas wie: "Als highway=trunk
werden alle höhenfreien Straßen erfasst."


Da finde ich "höhenfrei" schon mal alles andere als klar. Bis vorhin hat 
mir der Begriff überhaupt nichts gesagt. Spontan hätte ich auch das 
Gegenteil darunter verstanden - nämlich dass eine höhenfreie Kreuzung 
eben keine Brücke hat.


Aber auch inhaltlich finde ich es keine gute Idee. Nach dieser 
Definition würde manche Bundesstraße plötzlich für ein Stück von 
"primary" zu "trunk" und dann wieder zurück wechseln. Gerade 
Ortsumgehungen sind ja oft kreuzungsfrei ausgebaut, für mich ist das 
aber noch kein "trunk".


Als entsprechendes Beispiel fällt mir die B19 von Aalen nach Heidenheim 
ein (http://www.openstreetmap.org/#map=13/48.7856/10.1296). Unter- und 
Oberkochen werden kreuzungsfrei umfahren, in Königsbronn gibt es dann 
aber eine klassische Ortsdurchfahrt.


Grüße,
Michael

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Re: [Talk-de] highway=trunk - Höhenfreie zweistreifige Straße

2015-05-14 Thread Martin Koppenhoefer
Am 14. Mai 2015 um 11:02 schrieb Florian Lohoff :

> trunk war in der ursprünglichen OSM definition die Kraftfahrtstraße,
> d.h. Kreuzungsfrei ausgebaut aber eben keine Autobahn.
>
> Diese definition ist aufgeweicht worden denn nicht alles was
> Kreuzungsfrei ist auch eine Kraftfahrtstraße ist.
>


jein, zumindest in den letzten 7 Jahren war man sich eigentlich einig, dass
Kraftfahrstraßen nicht automatisch als trunk übersetzt werden können. Daher
hat man ja extra den tag motorroad=yes eingeführt. "trunk" sollen
"autobahnähnliche Straßen" sein, die eben keine Autobahnen sind (da bin ich
dann wieder bei Dir).



> Klassifiziert ist als der standard. Gerade innerorts entspricht
> oft die Straßenklassifizierung nicht dem Ausbauzustand.
>


innerorts würde ich nur dann "trunk" setzen, wenn man sich gefühlt auf
einer Art "Autobahn" befindet, also weder Gehwege da sind, noch Fahrräder
oder Kreuzungen / Ampeln (ggf. in Ausnahmefällen).




> Wenn man dann
> nicht "eingreift" kommt es zu total unsinnigem Routing und am Ende
> auch einer konzentration von Verkehr auf völlig ungeeigneten
> wegen.
>


Der "Eingriff" ist hier m.E. am besten, die zulässige Höchstgeschwindigkeit
zu taggen (z.B. 50), damit werden die innerörtlichen Straßen normalerweise
ausreichend benachteiligt, sofern es auch eine Umfahrung gibt.

Gruß,
Martin
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Re: [Talk-de] highway=trunk - Höhenfreie zweistreifige Straße

2015-05-14 Thread Martin Koppenhoefer
Am 14. Mai 2015 um 11:25 schrieb Michael :

> Gerade Ortsumgehungen sind ja oft kreuzungsfrei ausgebaut, für mich ist
> das aber noch kein "trunk".



warum? Was fehlt denen?

Ich fände es nicht schlimm, wenn eine primary auf einem Teilstück das
kreuzungsfrei / autobahnähnlich ausgebaut ist, zu einem trunk würde.

Gruß,
Martin
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[Talk-de] josm mappaint style Deutsche Verkehrschilder

2015-05-14 Thread Florian Lohoff

Hi,
gab es nicht mal fuer den Josm einen Mappaint Style für Deutsche
Verkehrsschilder? Also traffic_sign=DE:239 etc?

Ich meine ich hätte da mal verkehrsberuhigt und sowas wie zone:30 etc
nachtragen lassen - ich finds aber nicht mehr.

Flo
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Re: [Talk-de] POI als Punkt oder Fläche mappen

2015-05-14 Thread Florian Lohoff

Hola,

On Thu, May 14, 2015 at 11:09:32AM +0200, Martin Koppenhoefer wrote:
> Das klingt für mich eher so, als hätte Dein Router ein Problem mit POIs als
> Flächen, nicht Du ;-)

Es ist ein Auswertungsproblem richtig.

> Im Ernst, wenn es einen Eingang gibt, sollte der Router da hin routen. Wenn
> es nicht klar wird aus den OSM Daten, wozu der Eingang gehört, dann muss
> man dafür ein Modell entwickeln. Es gibt noch andere Anwendungsfälle für
> unsere Daten als nur das Routing, und Objekte, die selbst eine nennenswerte
> Ausdehnung haben, sollten auch mit einer solchen eingetragen werden (d.h.
> als Fläche), damit die Daten möglichst universell verwendbar sind. Das
> Problem mit dem Routing ist, dass man oft nicht einfach irgendwie in die
> Nähe des POIs will (was die meisten Router derzeit machen), sondern dass
> man normalerweise zu einem der Eingänge will, sofern es sie gibt.

Genau - Grundsätzlich sollte es möglich sein für einen POI nicht nur die
Ausdehnung sondern auch den präferierten Punkt (Eingang, Zentrum etc) zu
erfassen. Im Prinzip analog zu administrativen Grenzen. Wenn ich nach
Bielefeld route dann will ich ja nicht in die nähe von Bielefeld oder
auf der A2 am Berg dann gesagt bekommen "Sie haben ihr Ziel erreicht"
sondern für Routingzwecke will ich nicht das in der Auswertung ein
geometrisches Zentrum eines beliebigen Polygons als Ziel definiert wird,
sondern ein von mir explizit benanntes.

Da gibt es aber viele Anwendungsfälle.

- Administrative Grenze einer Stadt -> Stadtzentrum/Rathaus
- POI mit Ausdehnung -> Eingang/Ausgang/Anmeldung/Zentrum
- Gebäude -> Eingang/Ausgang/Rettungspunkt
- PLZ Grenze -> Postverteilzentrum
- Ortsnetzgrenze (Telefon) -> Vermittlungsstelle (Noch komplizierter)

Für die Gebäude haben wir das ja mit dem entrance= node auf der
Gebäudeoutline gelöst. Ich denke aber das das derzeit keine
Auswertungssoftware wirklich hinbekommt. Spätestens wenn man mit
building parts und relationen anfängt.

D.h. eine relation mit der ich einen POI mit zusätzlichen informationen
erfassen kann - also eine Fläche mit Knoten anreichern.

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Re: [Talk-de] highway=trunk - Höhenfreie zweistreifige Straße

2015-05-14 Thread Florian Lohoff
On Thu, May 14, 2015 at 11:29:42AM +0200, Martin Koppenhoefer wrote:
> Am 14. Mai 2015 um 11:02 schrieb Florian Lohoff :
> 
> > trunk war in der ursprünglichen OSM definition die Kraftfahrtstraße,
> > d.h. Kreuzungsfrei ausgebaut aber eben keine Autobahn.
> >
> > Diese definition ist aufgeweicht worden denn nicht alles was
> > Kreuzungsfrei ist auch eine Kraftfahrtstraße ist.
> 
> jein, zumindest in den letzten 7 Jahren war man sich eigentlich einig, dass
> Kraftfahrstraßen nicht automatisch als trunk übersetzt werden können. Daher
> hat man ja extra den tag motorroad=yes eingeführt. "trunk" sollen
> "autobahnähnliche Straßen" sein, die eben keine Autobahnen sind (da bin ich
> dann wieder bei Dir).

Eben - Anfaenglich war das aber "Kraftfahrtstraße" -> trunk - Das hat
sich dann vor etlichen Jahren eben aufgeweicht als motorroad=yes kam
(Was ja dann noch mehr impliziert wie bicycle=no, minspeed=60 etc)

> > Klassifiziert ist als der standard. Gerade innerorts entspricht
> > oft die Straßenklassifizierung nicht dem Ausbauzustand.
> 
> innerorts würde ich nur dann "trunk" setzen, wenn man sich gefühlt auf
> einer Art "Autobahn" befindet, also weder Gehwege da sind, noch Fahrräder
> oder Kreuzungen / Ampeln (ggf. in Ausnahmefällen).

Da ging es weniger um trunks 

> Der "Eingriff" ist hier m.E. am besten, die zulässige Höchstgeschwindigkeit
> zu taggen (z.B. 50), damit werden die innerörtlichen Straßen normalerweise
> ausreichend benachteiligt, sofern es auch eine Umfahrung gibt.

Router nehmen nicht nur Geschwindigkeiten sondern auch Straßenklassen 
zur priorisierung. Auf einem trunk maxspeed=50 kommt man tendentiell ja
auch schneller vorran als auf einem residential maxspeed=50.

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Re: [Talk-de] highway=trunk - Höhenfreie zweistreifige Straße

2015-05-14 Thread Florian Lohoff
Hi,

On Thu, May 14, 2015 at 11:32:22AM +0200, Martin Koppenhoefer wrote:
> Am 14. Mai 2015 um 11:25 schrieb Michael :
> 
> > Gerade Ortsumgehungen sind ja oft kreuzungsfrei ausgebaut, für mich ist
> > das aber noch kein "trunk".
> 
> warum? Was fehlt denen?
> 
> Ich fände es nicht schlimm, wenn eine primary auf einem Teilstück das
> kreuzungsfrei / autobahnähnlich ausgebaut ist, zu einem trunk würde.

So habe ich das auch an der Ortsumgehung Rheda-Wiedenbrück der B64
gelöst. Jeweils aus Münster oder Lippstadt kommend wird die B55/B64 da
von 2 zu 4 Spurig - mit Mittelleitplanke, Kreuzungsfrei und ohne
Geschwindigkeitsbeschränkung. Da wechselt das tagging heute auf Trunk.
Da wo die 4 Spurigkeit endet endet auch im moment der trunk.

Auf dem Teilstück trunk gibt es dann auch die Autobahnauffahrt
Rheda-Wiedenbrück auf die A2 die ganz klar wie ein Autobahnkreuz als
Kleeblatt ausgeführt ist.

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Re: [Talk-de] 1. OSM Sommercamp

2015-05-14 Thread Frederik Ramm
Hallo,

On 04/03/2015 06:33 PM, wn reader wrote:
> Der FOSSGIS e.V. lädt zum 1. OSM Sommercamp ins Ruhrgebiet ein.

...

> Anmelden kannst du dich im Wiki 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/SommerCamp

Ich fahre da am Freitag nachmittag aus Karlsruhe hin und am Sonntag
nachmittag zurück. Wenn ich allein fahre, nehme ich die Bahn, aber falls
noch andere hier aus der Gegend mit wollen, könnten wir auch eine
Auto-Fahrgemeinschaft machen.

Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [Talk-de] highway=trunk - Höhenfreie zweistreifige Straße

2015-05-14 Thread Michael

Am 14.05.2015 um 11:32 schrieb Martin Koppenhoefer:

Am 14. Mai 2015 um 11:25 schrieb Michael :


Gerade Ortsumgehungen sind ja oft kreuzungsfrei ausgebaut, für mich ist
das aber noch kein "trunk".


warum? Was fehlt denen?


Mir so etwas in Richtung wie "übergeordnete Bedeutung" (blöder Ausdruck, 
ich weiß, aber mir fällt gerade nichts besseres aus). Ich bin halt eher 
ein Freund davon, nach der Verkehrsbedeutung zu mappen.



Ich fände es nicht schlimm, wenn eine primary auf einem Teilstück das
kreuzungsfrei / autobahnähnlich ausgebaut ist, zu einem trunk würde.


Bei autobahnähnlich bin ich ja voll dabei. Aber nehmen wir mal an, die 
Umgehungsstraße zwischen Pusemuckel-West und Pusemuckel-Ost ist 
kreuzungsfrei ausgebaut, aber nur zweistreifig. Da wäre da für mich ein 
"trunk" trotzdem fehl am Platz. Wenn man nur die "Höhenfreiheit" als 
Argument nimmt, wäre das aber "trunk".


Von der B19 bei Aalen habe ich jetzt leider kein Bild gefunden. Dafür 
aber die B12: 
https://d1cuyjsrcm0gby.cloudfront.net/AE1iLOTwPwhmMAReWroXLw/thumb-1024.jpg
Das ist derzeit als primary getaggt. Wenn die Bedeutung von "trunk" 
ausgeweitet würde das wohl darunter fallen.


Grüße,
Michael

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Re: [Talk-de] highway=trunk - Höhenfreie zweistreifige Straße

2015-05-14 Thread Rolf Eike Beer
Am Donnerstag, 14. Mai 2015, 16:15:35 schrieb Michael:
> Am 14.05.2015 um 11:32 schrieb Martin Koppenhoefer:
> > Am 14. Mai 2015 um 11:25 schrieb Michael :
> >> Gerade Ortsumgehungen sind ja oft kreuzungsfrei ausgebaut, für mich ist
> >> das aber noch kein "trunk".
> > 
> > warum? Was fehlt denen?
> 
> Mir so etwas in Richtung wie "übergeordnete Bedeutung" (blöder Ausdruck,
> ich weiß, aber mir fällt gerade nichts besseres aus). Ich bin halt eher
> ein Freund davon, nach der Verkehrsbedeutung zu mappen.
> 
> > Ich fände es nicht schlimm, wenn eine primary auf einem Teilstück das
> > kreuzungsfrei / autobahnähnlich ausgebaut ist, zu einem trunk würde.
> 
> Bei autobahnähnlich bin ich ja voll dabei. Aber nehmen wir mal an, die
> Umgehungsstraße zwischen Pusemuckel-West und Pusemuckel-Ost ist
> kreuzungsfrei ausgebaut, aber nur zweistreifig. Da wäre da für mich ein
> "trunk" trotzdem fehl am Platz. Wenn man nur die "Höhenfreiheit" als
> Argument nimmt, wäre das aber "trunk".

Laut dem Wiki ist die Eingliederung als "autobahnähnliche" Straße machgeblich. 
Dafür braucht es nach meinem Verständnis:

-höhenfreie Anbindung (d.h. keine Ampeln und Kreuzungen)
-keine Fahrten im Gegenverkehr (d.h. aber _nicht_ notwendigerweise baulich 
getrennte Fahrbahnen)

Ein guter Hinweis, aber nicht zwingend überall vorhanden, sind die "Ausfahrt"-
Schilder. Die sind nur auf solchen Straßen zulässig.

Eike

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Re: [Talk-de] highway=trunk - Höhenfreie zweistreifige Straße

2015-05-14 Thread 715371


Am 14.05.2015 um 16:15 schrieb Michael:
> Am 14.05.2015 um 11:32 schrieb Martin Koppenhoefer:
>> Am 14. Mai 2015 um 11:25 schrieb Michael :
>>
>>> Gerade Ortsumgehungen sind ja oft kreuzungsfrei ausgebaut, für mich ist
>>> das aber noch kein "trunk".
>>
>> warum? Was fehlt denen?
> 
> Mir so etwas in Richtung wie "übergeordnete Bedeutung" (blöder Ausdruck,
> ich weiß, aber mir fällt gerade nichts besseres aus). Ich bin halt eher
> ein Freund davon, nach der Verkehrsbedeutung zu mappen.

In Gegenden, wo man solche Straßen baut, sind aber auch nicht so häufig
andere wichtige Straßen. Aus meiner Sicht wird die Anzahl der
"Konflikte" überschaubar sein.

Aber die Frage ist halt, welche Eigenschaften kann man von einem trunk
überhaupt erwarten? Schnellstraße? Wenn die Mindestgeschwindigkeit aus
motorway=yes/no impliziert wird, hätte man da ein gutes Kriterium.
Welche Verkehrsmitteln drauf fahren dürfen ist ohnehin durch access
klar. Überholverbote kann man auch gesondert erfassen. Anzahl der Spuren
mit lanes. Beschilderung ist in der Praxis nicht immer gleich und im
Wiki wird das auch nicht eindeutiges Merkmal genannt.

Was bleibt ist also der Blick in die Karte. Weil diese Straßen, die
Kreuzungsfrei sind eigentlich nie mit benachbarten Straßen verbunden
sind - wegen kreuzungfreiheit - würde sich die trunk-Darstellung wegen
übergeordneter Bedeutung eher lohnen. Und das wäre dann ja auch der
Zweck. So eine Straße hat ja gerade keine Kreuzungen, weil sie nicht so
sehr durch Anlieger benutzt werden soll.

Aus meiner Sicht kann es da also nur noch um den Verkehrsfluss gehen, oder?

> Von der B19 bei Aalen habe ich jetzt leider kein Bild gefunden. Dafür
> aber die B12:
> https://d1cuyjsrcm0gby.cloudfront.net/AE1iLOTwPwhmMAReWroXLw/thumb-1024.jpg
> Das ist derzeit als primary getaggt. Wenn die Bedeutung von "trunk"
> ausgeweitet würde das wohl darunter fallen.

Für den gezeigten Ausschnitt ja, aber wenn die Auffahrt nicht
kreuzungsfrei/höhenfrei ist - man also anhalten muss - wäre das gesamte
Teil kein trunk mehr. Die Sache ist an der Stelle, dass man so Straßen,
die nur teilweise höhenfrei sind, alle Nase lang findet. Komplett
kreuzungsfrei/höhenfrei ist wesentlich seltener.

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[Talk-de] Relation NSG Lüneburger Heide halb gelöscht - Tausende Punkte weg

2015-05-14 Thread smarties
Hallo,

kann man eine Relation mit allen Ihren Inhalten (Linien, Punkten, Attributen 
der Punkte) wiederherstellen?

oder

kann man Änderungssatze mehrerer Tage eines anderen Users rückgängig machen?




Das Naturschutzgebiet Lüneburger Heide ist etwa so groß wie Hamburg und das 
mappen hat mich vor 3 Jahren bestimmt 300 Arbeitsstunden und 2000 Km mit Auto 
und Fahrrad gekostet.

Vor etwa 3 Wochen hat User:Heideammer das Naturschutzgebiet bearbeitet und mehr 
als die Hälfte aller Punkte und Linien gelöscht.

Wie ich die Relation 2257710 auf Version #14 zurücksetzt weiss ich, aber wie 
bekomme ich die ganzen gelöschten Linien, Punkte und Attribute zurück? Außerdem 
auch die wohl 300 gelöschten Messpunkte (man_made:survey_point)?

Könnt Ihr mir helfen?

Auf dem Tool-Server ist es noch richtig eingetragen: [1]
Aktuelle sieht es so aus: [2]


[1] 
https://tools.wmflabs.org/wiwosm/osm-on-ol/kml-on-ol.php?lang=de&uselang=de¶ms=53.1686_N_9.93972_E_region%3ADE-NI_type%3Alandmark&title=Naturschutzgebiet_L%C3%BCneburger_Heide&zoom=10&lat=53.14904&lon=9.93375&layers=B00FTTTF

[2] https://www.openstreetmap.org/relation/2257710

[3] http://www.openstreetmap.org/relation/2257710/history



Mit freundlichen Grüßen
Stephan
aka smarties

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Re: [Talk-de] Relation NSG Lüneburger Heide halb gelöscht - Tausende Punkte weg

2015-05-14 Thread Michael Reichert
Hallo Stephan,

Am 2015-05-14 um 23:46 schrieb smart...@gmx-topmail.de:
> kann man eine Relation mit allen Ihren Inhalten (Linien, Punkten, Attributen 
> der Punkte) wiederherstellen?

Gegenfrage: Hast du ihn gefragt, warum er das getan hat, oder willst du,
dass wir einfach, deiner Anweisung folgend (was ich nicht ohne Weiteres
tun werde) mal so geschwind einen oder mehrere Änderungssätze reverten?
Bitte benutze die Changeset-Diskussionsfunktion am vermutlich
"schuldigen" Changeset. Genau dafür ist sie da.
http://www.openstreetmap.org/changeset/30557238

Der Urheber des Changesets hat gleichmäßig über die vergangenen Jahre
verteilt 4395 Changesets mit JOSM hochgeladen und ist seit 2010 dabei.
Daher ist es kein dahergelaufener Die-Karte-ist-zu-voll-Newbie.

Viele Grüße

Michael


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ausgenommen)
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