Re: [Talk-de] zur Info: Bicycle=yes/designated als Anzeige Benutzungspflicht aufgeben

[Joerg Fischer]

Jan Engelhardt wrote:

> Hast du die ID von "deinem" Way mal zur Überprüfung zur Hand?
> Die in meiner Region sehen nämlich gleich aus unter Osmand 2.3.5, ob da 
> nun ein bicycle=designated dranklebt oder nicht :-/

Juhu, ich bin nicht allein. :-)

Jörg

-- 
There are only 10 types of people in the world:
Those who understand binary, and those who don't...


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] zur Info: Bicycle=yes/designated als Anzeige Benutzungspflicht aufgeben

[Bernhard Weiskopf]

Hast du auch Nutzerprofil = Fahrrad ausgewählt?
Bei den Profilen Kartenansicht, Fußgänger und Wanderer werden Radwege nicht 
blau markiert, nur bei Fahrrad. 
Beim Profil PKW werden paths (und damit auch die abgeleiteten Wege footway, 
cycleway und bridleway) gar nicht angezeigt.

Bernhard

> -Ursprüngliche Nachricht-
> Von: Jan Engelhardt [mailto:jeng...@inai.de]
> Gesendet: Sonntag, 5. Juni 2016 21:19
> An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch 
> Betreff: Re: [Talk-de] zur Info: Bicycle=yes/designated als Anzeige
> Benutzungspflicht aufgeben
> 
> On Sunday 2016-06-05 18:34, Bernhard Weiskopf wrote:
> 
> >Meine Version OsmAnd 2.3.5 zeigt bei "Kartendarstellung = OsmAnd"
> >"highway = cycleway" und
> >"highway = path" mit "bicycle = designated"
> >Als blaue, gestrichelte Linie an. Diese beiden Tagging-Varianten sind
> >weitgehend gleichbedeutend.
> >Bei mir ist das gut erkennbar.
> 
> Hast du die ID von "deinem" Way mal zur Überprüfung zur Hand?
> Die in meiner Region sehen nämlich gleich aus unter Osmand 2.3.5, ob da
> nun ein bicycle=designated dranklebt oder nicht :-/
> 
> ___
> Talk-de mailing list
> Talk-de@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] zur Info: Bicycle=yes/designated als Anzeige Benutzungspflicht aufgeben

[Bernhard Weiskopf]

> Von: Joerg Fischer [mailto:o...@jfis.de]
> 
> Bernhard Weiskopf wrote:
> 
> > Meine Version OsmAnd 2.3.5 zeigt bei "Kartendarstellung = OsmAnd"
> > "highway = cycleway" und "highway = path" mit "bicycle = designated"
> > Als blaue, gestrichelte Linie an.  Diese beiden Tagging-Varianten sind
> 
> Finde ich total verblüffend. Kann man das möglicherweise noch irgendwo
> einstellen?
> 
> > Bei mir ist das gut erkennbar.
> 
> Hier halt gar nicht.

Ich habe eingestellt:
Profil = Fahrrad
Kartenquelle = Offline-Vektor-Karten
Kartendarstellung (Renderer) = OsmAnd
Details: Zugangsbeschränkungen anzeigen
Straßendarstellung = Standard

-> Fußwege und paths, auf denen man Radfahren darf: schwarz gestrichelt
-> footways: rot gestrichelt
-> cycleways und paths mit bicycle = designated: blau gestrichelt
-> Straßen und Wege mit bicycle = no: mit roten Punkten unterlegt

> > Außerdem lasse ich unter "Details" die Zugangsbeschränkungen anzeigen,
> > dann erkenne ich gleich, welche Wege und Straßen ich mit dem
> > eingestellten Fortbewegungsmittel nicht benutzen darf.
> 
> Das nützt nicht viel, denn es würde doch bedeuten das jemand
> highway=path; bicylce=designated tapggt und dann per access= Fahrrad
> wieder verbietet?

Siehe oben, z. B. Straßen, tracks oder paths mit Radfahrverbot.

> > Und wenn ich nur irgendwie zu einem Ziel will, lasse ich mich dorthin
> > navigieren.
> 
> Auch das hab ich gerade auf Grund dieses Threads mal getestet. Osmand
> routet über path, egal ob da ein bicyle= ergänzend dran hängt.

Path ist der allgemeine Weg, darauf ist nach OSM-Definition Gehen, Radfahren
und Reiten erlaubt, wenn nichts weiter detailliert wird. footway , cycleway
und bridleway ist prinzipiell das gleiche wie path, nur mit voreingestellten
Zugangsbeschränkungen. Details siehe
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Access-Restrictions

Bernhard



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] zur Info: Bicycle=yes/designated als Anzeige Benutzungspflicht aufgeben

[Jan Engelhardt]

On Sunday 2016-06-05 18:34, Bernhard Weiskopf wrote:

>Meine Version OsmAnd 2.3.5 zeigt bei "Kartendarstellung = OsmAnd" 
>"highway = cycleway" und 
>"highway = path" mit "bicycle = designated"
>Als blaue, gestrichelte Linie an. Diese beiden Tagging-Varianten sind
>weitgehend gleichbedeutend.
>Bei mir ist das gut erkennbar.

Hast du die ID von "deinem" Way mal zur Überprüfung zur Hand?
Die in meiner Region sehen nämlich gleich aus unter Osmand 2.3.5, ob da 
nun ein bicycle=designated dranklebt oder nicht :-/

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] zur Info: Bicycle=yes/designated als Anzeige Benutzungspflicht aufgeben

[Martin Simon]

Am 05.06.2016 8:09 nachm. schrieb "Joerg Fischer" :
>
> Martin Simon wrote:
>
> > Selbst wenn man die letzten ~8 Jahre unter einem Stein verbracht hat
kann
>
> *plonk*

Treffer.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] zur Info: Bicycle=yes/designated als Anzeige Benutzungspflicht aufgeben

[Joerg Fischer]

rainerU wrote:

> mich vertan, Path mit bicycle=designated wird gestrichelt blau-lila
> dargestellt, Path ohne bicycle=designated in grün gestrichelt. Zum

Wie schon im Parallelpost geschrieben: Hier nicht. Seltsame Sache.

> anderen hängt die Darstellung vom gewählten Modus ab. Meine Aussage
> bezieht sich auf den Fahrradmodus.

Meine auch. Wobei das weitgehend egal zu sein scheint, denn man die
Darstellung für jeden Modus getrennt konfigurieren?

Jörg

-- 
There are only 10 types of people in the world:
Those who understand binary, and those who don't...


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] zur Info: Bicycle=yes/designated als Anzeige Benutzungspflicht aufgeben

[Joerg Fischer]

Bernhard Weiskopf wrote:

> Meine Version OsmAnd 2.3.5 zeigt bei "Kartendarstellung = OsmAnd"
> "highway = cycleway" und "highway = path" mit "bicycle = designated" Als
> blaue, gestrichelte Linie an.  Diese beiden Tagging-Varianten sind

Finde ich total verblüffend. Kann man das möglicherweise noch irgendwo
einstellen?

> Bei mir ist das gut erkennbar.

Hier halt gar nicht.

> Außerdem lasse ich unter "Details" die Zugangsbeschränkungen anzeigen, dann
> erkenne ich gleich, welche Wege und Straßen ich mit dem eingestellten
> Fortbewegungsmittel nicht benutzen darf.

Das nützt nicht viel, denn es würde doch bedeuten das jemand highway=path;
bicylce=designated tapggt und dann per access= Fahrrad wieder verbietet?

> Und wenn ich nur irgendwie zu einem Ziel will, lasse ich mich dorthin
> navigieren.

Auch das hab ich gerade auf Grund dieses Threads mal getestet. Osmand routet
über path, egal ob da ein bicyle= ergänzend dran hängt. 

Jörg

-- 
There are only 10 types of people in the world:
Those who understand binary, and those who don't...


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] zur Info: Bicycle=yes/designated als Anzeige Benutzungspflicht aufgeben

[Joerg Fischer]

Martin Simon wrote:

> Selbst wenn man die letzten ~8 Jahre unter einem Stein verbracht hat kann

*plonk*


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] EnBW erneuert Ladesäulen für Elektroautos

[nebulon42]

Es gäbe auch bereits ein (mögliches) Icon dafür
(https://github.com/gmgeo/osmic/blob/master/transport/charging-station-14.svg).

Mehr als Icon + Name oder Operator wird da wohl nicht machbar sein. D.h.
nur noch ein passendes Zoom-Level aussuchen (z.B. z17+) und (fast)
fertig. Das wäre auch ein leichtes Beispiel für einen ersten Beitrag zu
openstreetmap-carto. Will jemand? :)

nebulon42

Am 2016-06-05 um 16:47 schrieb Harald Hartmann:
> Und da wir Anfang Mai im Forum ebenfalls dazu schon einen Beitrag
> "Bitte amenity=charging_station rendern" [1] hatten, können wir das
> abkürzen und präzisieren: [2] ;-)
> 
> [1] http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=54525
> [2] https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/989
> 
> Am 05.06.2016 um 08:33 schrieb Joachim Kast:
>> Die richtige Adresse für Verbesserungsvorschläge am 
>> Standard-OSM-Kartenstil ist 
>> https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues
> 
> 
> ___
> Talk-de mailing list
> Talk-de@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
> 



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] zur Info: Bicycle=yes/designated als Anzeige Benutzungspflicht aufgeben

[rainerU]

Am 05.06.2016 um 18:04 schrieb Joerg Fischer:

rainerU wrote:

mit dem UniRS-Renderer einen

highway=path
bicycle=designated
mit einer gestrichelten grünen Linie dar. Mit dem Standard-Renderer


Spannende Sache. Bei mir (osmand aus dem Playstore, V 2.3.5) stellt UniRS
_alle_ Pfade, egal ob bicycle=designated dran hängt oder nicht, als
schwarze Pünktchenlinie dar.


Auch wenn das hier jetzt ziemlich off-topic wird: zum einen habe ich mich 
vertan, Path mit bicycle=designated wird gestrichelt blau-lila dargestellt, Path 
ohne bicycle=designated in grün gestrichelt. Zum anderen hängt die Darstellung 
vom gewählten Modus ab. Meine Aussage bezieht sich auf den Fahrradmodus.




___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] zur Info: Bicycle=yes/designated als Anzeige Benutzungspflicht aufgeben

[Bernhard Weiskopf]

Meine Version OsmAnd 2.3.5 zeigt bei "Kartendarstellung = OsmAnd" 
"highway = cycleway" und 
"highway = path" mit "bicycle = designated"
Als blaue, gestrichelte Linie an. Diese beiden Tagging-Varianten sind
weitgehend gleichbedeutend.
Bei mir ist das gut erkennbar.

Außerdem lasse ich unter "Details" die Zugangsbeschränkungen anzeigen, dann
erkenne ich gleich, welche Wege und Straßen ich mit dem eingestellten
Fortbewegungsmittel nicht benutzen darf.

Wer will, kann noch Straßenqualität, Oberfläche und Beleuchtung anzeigen
lassen. Leider habe ich noch keine einfache Möglichkeit zur Einblendung der
Legende gefunden.

Und wenn ich nur irgendwie zu einem Ziel will, lasse ich mich dorthin
navigieren.

Bernhard



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] zur Info: Bicycle=yes/designated als Anzeige Benutzungspflicht aufgeben

[Joerg Fischer]

rainerU wrote:
> Am 05.06.2016 um 16:55 schrieb Joerg Fischer:
> >egal ob da ein cycleway=designated dran hängt.

> Um cycleway=designated ging es bisher nicht. Bei mir stellt OsmAnd

Hab mich vertippert. Ich meine natürlich bicycle=designated.

> mit dem UniRS-Renderer einen
> 
> highway=path
> bicycle=designated
> mit einer gestrichelten grünen Linie dar. Mit dem Standard-Renderer

Spannende Sache. Bei mir (osmand aus dem Playstore, V 2.3.5) stellt UniRS
_alle_ Pfade, egal ob bicycle=designated dran hängt oder nicht, als
schwarze Pünktchenlinie dar.  Der Standardrenderer stellt path als schwarze
Strichline dar, wiederum unabhängig von bicycle=designated.

> kann, behandelt der Router solche Wege wie highway=cycleway. Aber,

Routing habe ich nicht getestet. Ich such mir den Weg gern selber, aber
dazu muß ich halt wissen was mich auf dem Weg erwartet.

Jörg

-- 
There are only 10 types of people in the world:
Those who understand binary, and those who don't...


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] zur Info: Bicycle=yes/designated als Anzeige Benutzungspflicht aufgeben

[Martin Simon]

Am 03.06.2016 10:25 vorm. schrieb "Joerg Fischer" :

> Oder niemals. Aber gescheite Darstellung von Rad- und Fußwegen und das
> dazugehörige Routing ist ja schließlich nur einer _der_ Vorteile von OSM
> gegenüber anderen Kartenanbietern, das kann man schon mal sinnlos kaputt
> machen, indem man breite, asphaltierte Radwege als Trampelpfade mappt.
Ist
> sicher nicht so wichtig.

Selbst wenn man die letzten ~8 Jahre unter einem Stein verbracht hat kann
man eigentlich wissen, dass path nicht mit Trampelpfad gleichzusetzen ist -
weder als tag in osm, noch der Bedeutung des Wortes in der englischen
Sprache nach (siehe "bike path"). Es sei denn,  man bemüht diesen false
friend absichtlich, um nicht über das tagging selbst diskutieren zu müssen
ist ja schließlich auch einfacher, als das naive,  unpräzise und unflexible
ducktagging-Modell, das hinter den Alternativen steht, zu verteidigen.

Aber die Diskussion ist eigentlich längst durch, nix gut ungut.

Gruß,

Martin
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] zur Info: Bicycle=yes/designated als Anzeige Benutzungspflicht aufgeben

[rainerU]

Am 05.06.2016 um 16:55 schrieb Joerg Fischer:

rainerU wrote:


z.B. rot dargestellt auf anderen Karten grün. Auch
Navigationsprogramme wie OsmAnd und BRouter machen das so.


Osmand? Definitiv: Nein. Osmand stellt Pfade als schwarze Strichlinie dar,
egal ob da ein cycleway=designated dran hängt.


Um cycleway=designated ging es bisher nicht. Bei mir stellt OsmAnd mit dem 
UniRS-Renderer einen


highway=path
bicycle=designated

mit einer gestrichelten grünen Linie dar. Mit dem Standard-Renderer sogar als 
blaue gestrichelte Linie. Und soweit ich das beurteilen kann, behandelt der 
Router solche Wege wie highway=cycleway. Aber, wie bereits gesagt, ist dies kein 
Argument dafür, Radwege als path + designated zu mappen.




___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] zur Info: Bicycle=yes/designated als Anzeige Benutzungspflicht aufgeben

[Joerg Fischer]

rainerU wrote:

> z.B. rot dargestellt auf anderen Karten grün. Auch
> Navigationsprogramme wie OsmAnd und BRouter machen das so.

Osmand? Definitiv: Nein. Osmand stellt Pfade als schwarze Strichlinie dar,
egal ob da ein cycleway=designated dran hängt.  Ich stand heute erst wieder
in der Pampa und hab mich geärgert das ich nicht erkennen kann ob ein Weg
mit dem Rad befahrbar ist oder nicht weil ihn ein Verfechter dieses
merkwürdigen Taggings als Pfad erfasst hat.

Jörg

-- 
There are only 10 types of people in the world:
Those who understand binary, and those who don't...


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] EnBW erneuert Ladesäulen für Elektroautos

[Harald Hartmann]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Und da wir Anfang Mai im Forum ebenfalls dazu schon einen Beitrag
"Bitte amenity=charging_station rendern" [1] hatten, können wir das
abkürzen und präzisieren: [2] ;-)

[1] http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=54525
[2] https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/989

Am 05.06.2016 um 08:33 schrieb Joachim Kast:
> Die richtige Adresse für Verbesserungsvorschläge am 
> Standard-OSM-Kartenstil ist 
> https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues

-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.22 (GNU/Linux)

iQEcBAEBAgAGBQJXVDuGAAoJEIuLcq40+VqtLr4IAIQWDoc1UZa25SKCy1q/PkgX
AlY9lUBwSZj2WbxZgxR0flp9xcC5vm1jQWZ0Tper5s3YiF1BiTccKDPJaxDZvO5a
sUOMU1TPv41x+WxkhViiCY6UNqT2WINnXOZ0yzVOmYEawIPVbuN/fWXv+rV7skSo
kE8amRYhOPcZs6ZqKnCm7iBFLrGsEycwE+Eg6gQ5EY1YJQRHk/Z6CjuQyBPDlCNR
Imwt5DDSk3r2POH0mkR9R9NrBqC8FuTRtKOvgW7iPGOsZxPIYFjshbr/2RVUoYN3
GWiHsr0V+BhzGjyMrVctjxTC9nZkdaRAS4/WxGdQRK3ax/lBRh0e41Fv49xcvBc=
=vKIx
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] zur Info: Bicycle=yes/designated als Anzeige Benutzungspflicht aufgeben

[rainerU]

Am 05.06.2016 um 08:55 schrieb Joerg Fischer:

Das ist nicht das primäre Problem. Auf meine Frage ob es denn irgendeine
Anwendung gibt die das dann als blauen Radweg zeigt kam keine Antwort.


Weil du die Frage auf die blaue Darstellung reduziert hast. Anwendungen, welche 
mit bicycle=designated getaggte Wege zwar nicht blau darstellen aber als Radweg 
behandeln, gibt es eine ganze Reihe, z.B. mit mkgmap erstellte Karten für 
Garmin-Geräte. Meist werden bei diesen Karten die path/designated-Wege mit den 
Cycleways in einer Wegeklasse zusammengefasst. Das Navi-Gerät berücksichtigt 
diese Wege dann vorrangig beim Fahrradrouting. Die Darstellung ist je nach Karte 
und Gerätetyp unterschiedlich, auf der Openfietsmap werden sie z.B. rot 
dargestellt auf anderen Karten grün. Auch Navigationsprogramme wie OsmAnd und 
BRouter machen das so.


Ein Argument für das path-Tagging ist das natürlich nicht, denn diese 
Anwendungen werten ja auch highway=cycleway aus, und meist auch 
bicycle=designated an anderen Highway-Typen.



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] zur Info: Bicycle=yes/designated als Anzeige Benutzungspflicht aufgeben

[Joerg Fischer]

Martin Koppenhoefer wrote:

> M.E. sollten wir nicht, nur weil es derzeit im Ausland (zu) viel Geld
> kostet, mobile Daten zu nutzen, und einige der verfügbaren Offlline-Karten
> highway=path grundsätzlich als Trampelpfad darstellen,

Das ist nicht das primäre Problem. Auf meine Frage ob es denn irgendeine
Anwendung gibt die das dann als blauen Radweg zeigt kam keine Antwort.
Also: Keine Anwendung tut das. Man könnte im Umkehrschluss auch sagen die
osm-Webseite zeigt es fehlerhaft an, wenn sie einen Trampelpfad als Radweg
darstellt, nur weil da jemand einen blauen Lollo dran gepappt hat.

> unser Tagging ändern.

Das ist nicht "unser tagging", das ist ein völlig bescheuerter Vorschlag
gewesen der leider nicht genug Gegenstimmen bekam weil es ja nur paar
doofe Strampler stört.

Jörg

-- 
There are only 10 types of people in the world:
Those who understand binary, and those who don't...


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] EnBW erneuert Ladesäulen für Elektroautos

[Joachim Kast]

Am 05.06.2016 um 01:17 schrieb Angie:
> Am 04.06.2016 um 20:04 schrieb Joachim Kast:
> 
>>>
>>>
 Schaut bei Gelegenheit in eurer Nähe ob die Daten noch aktuell sind.
>>>
>>>
> 
>> OpenStreetMap ist eine Geodatenbank. Die verschiedenen Kartenersteller 
>> entscheiden, was sie darstellen und was nicht. Die Ladestationen werden auf
>> der Hauptkarte nicht angezeigt,
> 
> Aha, die öffentliche Toilette daneben aber schon - OK, man muss schließlich
> Prioritäten setzen.
> 
> Die Tankstellen einige 100m weiter SW mit "richtigen Sprit" werden aber schon
> auch gerendert. Auch OK, E-Autos sind eh noch nicht so viele unterwegs.
> 
> MfG Angie
> 

Die richtige Adresse für Verbesserungsvorschläge am
Standard-OSM-Kartenstil ist
https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues

Grüße
Joachim

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de