Re: [Talk-de] Binnenschifffahrtszeichen

[Klaus Hanauer]

Mario schrieb: 
> >  Mirko Küster schrieb:
> >> Wie sieht Deine vorläufige Lösung aus (Tags), und kann man sich das
> >> schon
> >> mal anschauen.
> >
> > Eigentlich sinds ja keine richtigen Zeichen sondern eher kleine
> > Hinweistafeln. So wie ich aber gelesen habe, gibts da garkeine
> > offizielle Form, jedes Land gestaltet die selber. Siehe Anhang. Da
> > steht auf Sachsen Anhaltinischer Seite jeden Kilometer eine kleine
> > Wasser- und Radwegseitige Tafel. Auf Thüringer Seite haben wir noch
> > keine.
> >
> > Ich habe erstmal den Tag für Flusskilomter aus dem Wiki genommen,
> > Kilomterangabe als name und das ganze auf einem Knoten des Flusses.
> >
> > waterway:sign=kilometer
> > name=39
> >
> > Konkret angewendet hatte ich das erstmal auf einem kleinen Abschnitt
> > hier. http://osm.org/go/0MBeUva
> > Ich warte nur auf offizielle Tags zu eben diesem Problem und den
> > bisher fehlenden Zeichen. Bilder und Standorte des gesamten
> > schiffbaren Teils von Oldisleben bis Naumburg liegen bereits vor.
> > Hätte schon drin sein können. Aber irgendwas ist ja immer.
> >
wenn du waterway:sign=kilometer + name=... nutzt sollten die
Flußkilometer im Grunde in der Freietonne-Karte shon zu sehen sein...
 
http://www.freietonne.de/seekarte/?lat=51.26821&lon=11.53423&zoom=15&la
yers=B00T
 
wenn man auf die kleinen Kreuze klickt, bekommt man dann den
"Kilometerstand"

Mario ich habe Deinen Thread zu spät gelesen. Aber das hilft uns im Moment
weiter.

Mast- und Schotbruch
Klaus


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Re: [Talk-de] Binnenschifffahrtszeichen

[Klaus Hanauer]

Hallo Mirko,

vielen Dank für die Informationen.
Ich werde es zunächst auch so machen. Beim Rhein, der teilweise mehr als 200
m breit ist,
werde ich aber auf beiden Seiten die Tags ans Ufer setzen (vorläufig). Dort
auf dem Damm
verlaufen in der Regel auch die Fuß- und Radwege. Mit der Form der Zeichen
hast Du recht,
da müssen wir eben auf ein (hoffentlich) kommendes Schema warten. Bei den
großen schiffbaren
Flüssen findet man oft die gleiche Form der Kilometerbezeichnungen (größere
Tafeln), aber ob das Standard 
ist, darüber habe ich auch nichts gefunden. Im INT1 (Zeichen Abkürzungen
Begriffe in
deutschen Seekarten) des Bundesamtes für Seeschifffahrt und Hydrographie
habe ich bei
IF 40 (Wasserbauten, Häfen) für einen Kanal mit Kilometrierung (in der
Karte) einen kleinen Kreis im 
Fluss/Kanal mit der Angabe km 32 gefunden. Also bis wir Näheres wissen,
sollten
wir erfassen was geht, denn das hilft uns insbesondere bei großen Flüssen
weiter.

Mast und Schotbruch
Klaus 
> 
> > Wie sieht Deine vorläufige Lösung aus (Tags), und kann man sich das
> > schon mal anschauen.
> 
> Eigentlich sinds ja keine richtigen Zeichen sondern eher kleine
> Hinweistafeln. So wie ich aber gelesen habe, gibts da garkeine
> offizielle Form, jedes Land gestaltet die selber. Siehe Anhang. Da
> steht auf Sachsen Anhaltinischer Seite jeden Kilometer eine kleine
> Wasser- und Radwegseitige Tafel. Auf Thüringer Seite haben wir noch
> keine.
> 
> Ich habe erstmal den Tag für Flusskilomter aus dem Wiki genommen,
> Kilomterangabe als name und das ganze auf einem Knoten des Flusses.
> 
> waterway:sign=kilometer
> name=39
> 


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Re: [Talk-de] Binnenschifffahrtszeichen

[Mario Salvini]

Mirko Küster schrieb:
>> Wie sieht Deine vorläufige Lösung aus (Tags), und kann man sich das 
>> schon
>> mal anschauen.
>
> Eigentlich sinds ja keine richtigen Zeichen sondern eher kleine 
> Hinweistafeln. So wie ich aber gelesen habe, gibts da garkeine 
> offizielle Form, jedes Land gestaltet die selber. Siehe Anhang. Da 
> steht auf Sachsen Anhaltinischer Seite jeden Kilometer eine kleine 
> Wasser- und Radwegseitige Tafel. Auf Thüringer Seite haben wir noch 
> keine.
>
> Ich habe erstmal den Tag für Flusskilomter aus dem Wiki genommen, 
> Kilomterangabe als name und das ganze auf einem Knoten des Flusses.
>
> waterway:sign=kilometer
> name=39
>
> Konkret angewendet hatte ich das erstmal auf einem kleinen Abschnitt 
> hier. http://osm.org/go/0MBeUva
> Ich warte nur auf offizielle Tags zu eben diesem Problem und den 
> bisher fehlenden Zeichen. Bilder und Standorte des gesamten 
> schiffbaren Teils von Oldisleben bis Naumburg liegen bereits vor. 
> Hätte schon drin sein können. Aber irgendwas ist ja immer.
>
> Gruß
> Mirko
wenn du waterway:sign=kilometer + name=... nutzt sollten die 
Flußkilometer im Grunde in der Freietonne-Karte shon zu sehen sein...

http://www.freietonne.de/seekarte/?lat=51.26821&lon=11.53423&zoom=15&layers=B00T

wenn man auf die kleinen Kreuze klickt, bekommt man dann den 
"Kilometerstand"

Gruß
 Mario

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Re: [Talk-de] Binnenschifffahrtszeichen

[Mirko Küster]

Wie sieht Deine vorläufige Lösung aus (Tags), und kann man sich das schon
mal anschauen.


Eigentlich sinds ja keine richtigen Zeichen sondern eher kleine 
Hinweistafeln. So wie ich aber gelesen habe, gibts da garkeine offizielle 
Form, jedes Land gestaltet die selber. Siehe Anhang. Da steht auf Sachsen 
Anhaltinischer Seite jeden Kilometer eine kleine Wasser- und Radwegseitige 
Tafel. Auf Thüringer Seite haben wir noch keine.


Ich habe erstmal den Tag für Flusskilomter aus dem Wiki genommen, 
Kilomterangabe als name und das ganze auf einem Knoten des Flusses.


waterway:sign=kilometer
name=39

Konkret angewendet hatte ich das erstmal auf einem kleinen Abschnitt hier. 
http://osm.org/go/0MBeUva
Ich warte nur auf offizielle Tags zu eben diesem Problem und den bisher 
fehlenden Zeichen. Bilder und Standorte des gesamten schiffbaren Teils von 
Oldisleben bis Naumburg liegen bereits vor. Hätte schon drin sein können. 
Aber irgendwas ist ja immer.


Gruß
Mirko 
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Re: [Talk-de] Binnenschifffahrtszeichen

[Klaus Hanauer]

Hallo Mirko

Mirko schrieb: 
> Bei den Flusskilometern würde ich gerne noch den Wert angeben, damit
> das in
> den entsprechenden Karten analog zu den Gewässerkarten visualisiert
> werden
> kann. Reicht der eigentliche Kilometer im Namen oder gibts da einen
> speziellen Schlüssel?
> 
Ich kann Dir, was die Erfassung der Flusskilometer betrifft, nur voll
zustimmen. 
Die Flusskilometer sind nicht nur für Berufsschiffer und Freizeitkapitäne
eine
notwendige Voraussetzung, sondern auch für Wanderer und Radfahrer eine
wertvolle
Orientierungshilfe. Leider haben wir noch kein gültiges Schema, aber wir
sollten
trotzdem schon erfassen. Auch ich werde mich in meiner Gegend (Rhein von
Rastatt bis
Speyer) darum kümmern. Wir müssen dann, wie in anderen Threads erwähnt eben
noch 
auf ein einheitliches Schema warten (Freie Tonne bzw. OpenSeaMap).
Wie sieht Deine vorläufige Lösung aus (Tags), und kann man sich das schon
mal anschauen.

Mast- und Schotbruch
Klaus  


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Re: [Talk-de] Binnenschifffahrtszeichen

[Klaus Hanauer]

Als Inhaber des Bodenseeschifferpatentes und weiterer Küsten Segelscheinen
und Paddler auf dem Rhein kann ich Dir

natürlich die Bedeutung der Schifffahrtszeichen nennen:

Du hast links einen Hinweis auf eine Untiefe oder ein Schifffahrtshindernis.
In der Mitte eine Empfehlung sich auf der mit grün

bezeichneten Seite zu halten. Rechts ist es ein Verbot sich außerhalb der
angezeigten Begrenzung (also im roten Bereich) zu fahren.

 

Aber ich bin mir nicht sicher ob Dir das weiterhilft es gibt ja noch weitere
30 Binnenschifffahrtszeichen. Wie von anderer Seite schon empfohlen,

solltest Du die Diskussion auf der Liste zwischen der OpenSeaMap und den
Freie Tonne Experten abwarten.  Die müssen ihre

Seezeichen auch auf das Binnenland erweitern, das gehört zusammen.  

 

Liebe Seebärgrüße

Klaus 

 

Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org
[mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Mirko Küster
Gesendet: Donnerstag, 12. November 2009 15:44
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
Betreff: Re: [Talk-de] Binnenschifffahrtszeichen

 

> kannst du mir vielleicht mal ein Bild von den Zeichen schicken, die du da
meinst? Kann ich mir gerade nix drunter vorstellen (bin aber auch kein
Seebär) ;)

 

Im Anhang,

 

> Ansonsten schau doch mal, ob du mit dem Onlineeditor auf www.freietonne.de
fündig wirst.

 

Da gibts nichts entsprechendes. Desshalb ja die Frage ob das mit über die
Tonnen abgewickelt wird.

 

Da tut auch generell eine besser Doku im Wiki not. Das wäre jedenfalls
konstruktiver als sich gegenseitig die Einträge unterm Hintern wegzulöschen.
Der Editor ist zwar ansich nicht schlecht, nur mache ich alles generell über
JOSM, da man dort auch mal messen und Hilfskonstruktionen setzen kann, womit
man eine bessere Lagegenauigkeit der Objekte untereinander erreicht. Pi mal
Daumen irgendwohin pinnen ist wie Salami in die Turnhalle werfen.

 

Gruß

Mirko

 

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Re: [Talk-de] Binnenschifffahrtszeichen

[Mario Salvini]

Mirko Küster schrieb:
> > kannst du mir vielleicht mal ein Bild von den Zeichen schicken, die 
> du da meinst? Kann ich mir gerade nix drunter vorstellen (bin aber 
> auch kein Seebär) ;)
>  
> Im Anhang,
>  
> > Ansonsten schau doch mal, ob du mit dem Onlineeditor auf 
> www.freietonne.de  fündig wirst.
>  
> Da gibts nichts entsprechendes. Desshalb ja die Frage ob das mit über 
> die Tonnen abgewickelt wird.
>  
> Da tut auch generell eine besser Doku im Wiki not. Das wäre jedenfalls 
> konstruktiver als sich gegenseitig die Einträge unterm Hintern 
> wegzulöschen. Der Editor ist zwar ansich nicht schlecht, nur mache ich 
> alles generell über JOSM, da man dort auch mal messen und 
> Hilfskonstruktionen setzen kann, womit man eine bessere 
> Lagegenauigkeit der Objekte untereinander erreicht. Pi mal Daumen 
> irgendwohin pinnen ist wie Salami in die Turnhalle werfen.
>  
> Gruß
> Mirko
wenn einer die entsprechenden Icons malt werden die ganz fix zur Auswahl 
hinzugefügt. Dann könnte man sie schonmal in der seperaten FT-Datenbank 
sammeln.
Dann ist nur noch die Frage, was wir für Tags den Nodes geben, die dann 
in die OSM-DB eingetragen werden?

Gruß
 Mario

PS: ich nutze eigentlich auch nur JOSM ;)

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Re: [Talk-de] Binnenschifffahrtszeichen

[Micha Ruh]

Hallo,


> Im Anhang,
>

Im Bild sind die Binnenschifffahrtszeichen G.1 - D.2 - A.9 [1].

Ich habe mehrere dutzend Positionen vom Zeichen D.2 im Rhein gesammelt,
weiss aber nicht wie taggen.
Im Editor von Freie Tonne gibts diese Zeichen leider nicht zur Auswahl, auch
bei OSeaM finde ich nix dazu.

Na, dann erfinde ich doch glatt noch ein fünftes Taggingschema für
Schifffahrtszeichen! :D



Gruess, Micha

[1] BSO http://www.admin.ch/ch/d/sr/747_223_1/app2.html
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Re: [Talk-de] Binnenschifffahrtszeichen

[Mirko Küster]

> kannst du mir vielleicht mal ein Bild von den Zeichen schicken, die du da 
> meinst? Kann ich mir gerade nix drunter vorstellen (bin aber auch kein 
> Seebär) ;)

Im Anhang,

> Ansonsten schau doch mal, ob du mit dem Onlineeditor auf www.freietonne.de 
> fündig wirst.

Da gibts nichts entsprechendes. Desshalb ja die Frage ob das mit über die 
Tonnen abgewickelt wird.

Da tut auch generell eine besser Doku im Wiki not. Das wäre jedenfalls 
konstruktiver als sich gegenseitig die Einträge unterm Hintern wegzulöschen. 
Der Editor ist zwar ansich nicht schlecht, nur mache ich alles generell über 
JOSM, da man dort auch mal messen und Hilfskonstruktionen setzen kann, womit 
man eine bessere Lagegenauigkeit der Objekte untereinander erreicht. Pi mal 
Daumen irgendwohin pinnen ist wie Salami in die Turnhalle werfen.

Gruß
Mirko
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[Talk-de] Binnenschifffahrtszeichen

[Mirko Küster]

Eine Frage an die Seebären.

Da ich die Zeichen sowieso schon mit auf den Bildern habe, möchte ich die 
jetzt gleich mitnehmen.
Als Landratte geht das aber leider nicht ganz Problemlos.

Bei den Flusskilometern würde ich gerne noch den Wert angeben, damit das in 
den entsprechenden Karten analog zu den Gewässerkarten visualisiert werden 
kann. Reicht der eigentliche Kilometer im Namen oder gibts da einen 
speziellen Schlüssel?

Dann fehlen mir die Schlüssel für Hindernis (rotes Dreieck auf der Spitze), 
Begrenzung (rot weiß geteiltes Quadrat auf der Spitze) bzw. Fahrrinne (grün 
weiß geteiltes Quadrat auf der Spitze). Die befinden sich entweder als Mast 
am Ufer und letztere an Brücken. Wird das vielleicht über mit die Tonnen 
abgedeckt und welche wären das? Oder werden diese Varianten garnicht 
erfasst?

Gruß
Mirko 


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