Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
Auch interessant zu beobachten finde ich hier in Niedersachsen auf dem Land die Korrelation zwischen ungemappten Ortschaften und der DSL-Abdeckung derer Einwohner. Bewegt sich dort etwas, werden sich auch wieder mehr Mapper finden (nach der Winterpause). Gruß Sven André Reichelt schrieb: qbert biker schrieb: Deshalb die Anregung, sich mal mit dem Ende der exponentiellen Entwicklung auseinanderzusetzen, denn die wird passieren. Das ist ja irgendwo auch klar, denn irgendwann sind wir fertig. Anfangs hatten wir viele Interessenten, weil man auf einem weissen Blatt malen konnte. Mittlerweile haben wir vielrorts nur noch fehlende Straßen. In länflichen Gebieten, wo sich kaum Mitstreiter finden lassen, bleibt es eben lange blank. Ich für meinen Teil mappe zur Zeit weniger. Viel mehr male ich irgendwelche afrikanischen Großstädte ab oder verkünstle mich an den Landsat-Fotos. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
Hallo, Beruhigend zu wissen, dass dann, in der Stunde der Not, wenigstens auf qbert biker Verlass ist, der dabei stehen wird und sagen: Ich hab es ja immer gesagt! Du weisst so gut wie ich, dass ich nie einfach nur dabei gestanden bin. Meine Beitraege im Wiki sind ebenso noch praesent wie meine Eintraege in die Datenbank selber. Und gelegentlich analysiere ich das was in meiner Umgebung eingetragen wird und kann in das andauernde Jubeln da nicht so ganz einstimmen. Z.B. Suedostbayern: Von den 100% bis Ende des Jahres fehlt da noch ein gewaltiges Stueck und unterhalb der Bundesstrassen gibts grossflaechig nix. In andern Flaechen (die ich derzeit nachbearbeite) ist mal bei 50%, mal bei ca. 90% Deckung abgebrochen worden und es bewegt sich nix (ausser dem wenigen, das ich selber eintragen kann). Die Orte? Die Eintraege aus der externen DB sind da, aber bei ca 60% der kleineren Orte gibts wieder mal sonst nix. Keine Wohnstrassen, keine Strassennamen, einfach nix. Ich sehe darin eigentlich nix negatives und keine Schwarzmalerei, sondern eine normale Entwicklung. Man hat es mit Menschen zu tun und Menschen machen freiwillig manches aber nicht alles. Menschen haben Spieltrieb, der auch mal spontan nachlaesst und lassen dann auch mal das Spielzeug liegen. Das ist normal. Deshalb die Anregung, sich mal mit dem Ende der exponentiellen Entwicklung auseinanderzusetzen, denn die wird passieren. Weitere Datenspenden moegen kommen und die Mapper irgendwann obsolet machen (ist das vielleicht die vorrangige Strategie?), aber bis dahin werden wohl die Mapper die Arbeit machen muessen und die sind und bleiben keine unendliche Ressource... -- Sensationsangebot verlängert: GMX FreeDSL - Telefonanschluss + DSL für nur 16,37 Euro/mtl.!* http://dsl.gmx.de/?ac=OM.AD.PD003K1308T4569a ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
qbert biker schrieb: Deshalb die Anregung, sich mal mit dem Ende der exponentiellen Entwicklung auseinanderzusetzen, denn die wird passieren. Das ist ja irgendwo auch klar, denn irgendwann sind wir fertig. Anfangs hatten wir viele Interessenten, weil man auf einem weissen Blatt malen konnte. Mittlerweile haben wir vielrorts nur noch fehlende Straßen. In länflichen Gebieten, wo sich kaum Mitstreiter finden lassen, bleibt es eben lange blank. Ich für meinen Teil mappe zur Zeit weniger. Viel mehr male ich irgendwelche afrikanischen Großstädte ab oder verkünstle mich an den Landsat-Fotos. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
Hallo Liste, Norbert Kück schrieb: [...] Was ist schlecht daran, dass sich die Mapper im Zuge zunehmender Flächendeckung verändern? Klar, dass die Eroberer ohne weiße Flecken die Lust verlieren können. Sie werden weggehen oder eine andere Motivation zum Weitermachen entwickeln. [...] Also, diese Sorgen habe ich derzeit nicht. In der Umgebung und in meinen bevorzugten Reisegebieten gibt es noch so viele Unstimmigkeiten und weiße Flecken, das ich trotz fleißiger Mitstreiter noch ewig zu tun habe :-) Motivation gibt es genügend - ich brauche die erfaßten Daten zum Teil für Veröffentlichungen. Allerdings weiß ich auch noch, was mich als Anfänger genervt hat. Ich bin erst im Sommer 08 dazu gekommen. Vieles wurde hier schon angesprochen: unübersichtliche oder fehlende Dokumentation, schwierig zu bedienende Programme (wobei das selbst in den paar Monaten dank großer Mühen besser geworden ist)und vor allem Unklarheiten! Ich will nicht seitenlang diskutieren, wie ein Zaun zu taggen ist. Ich habe dazu keine Zeit. Ich will ganz einfach nur wissen, wie ich den Zaun eintragen soll. An solchen Dingen mangelt es teilweise und das ist ein großes Ärgernis, für mich jedenfalls. Manchmal habe ich auch den Eindruck, es gibt eine Einigung, aber die ist nicht an zentraler Stelle zu finden. Gruß Dieter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
Hallo, Dieter TD wrote: Ich will nicht seitenlang diskutieren, wie ein Zaun zu taggen ist. Ich habe dazu keine Zeit. Ich will ganz einfach nur wissen, wie ich den Zaun eintragen soll. OSM ist derzeit halt noch ein Projekt fuer Mitdenker und weniger eins fuer Mitlaeufer ;-) Der Grund dafuer ist, dass Standards halt einfach ihre Zeit brauchen, bis sie sich bewaehrt haben und bis irgendwann jeder sagt klar, dies und das taggen wir immer so und so. Davor liegt eine lange Strecke des Ausprobierens, und verbindliche Wahrheiten gibt es nicht. Diese Chaos-Zeit tritt bei uns an die Stelle eine diktatorischen Festlegung a la Mapping-Industrie. Das ist sozusagen unsere Art, ein Schema auszuarbeiten. Dabei bleiben einige, die ein weniger dickes Fell haben als Du, vermutlich auf der Strecke, weil man ihnen eben nicht sagen kann, was sie machen sollen. Aber daran ist nichts zu aendern - wenn diese Leute nicht bereit und in der Lage sind, in dem Zielfindungsprozess mitzumachen, dann muessen sie eben warten, bis dieser Prozess weiter fortgeschritten ist. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
Hallo, da kann ich nur sagen, klasse Analyse! Ich beobachte die Entwicklung vor allem in Südostbayern und da ist nicht nur der Winter das Thema. Viele Ecken schauen auf den ersten Blick ganz gut aus, aber dann merkt man, dass mal jemand zeitweise mit Eifer dabei war und sich dann nix mehr rührt. Und solche Ecken werden scheinbar von potentiellen Nachfolgern ungern angenommen. Ich habe noch nie was von der Theorie des unendlich nachwachsenden Rohstoffs 'Mapper' gehalten. Für den Moment ist alles in Butter. Ich bin mir ziemlich sicher dass im Frühjahr die Aktivität wieder steigen wird und die Liste hier wieder aus allen Nähten platzen wird. Nur ewig geht das nicht weiter und niemand will das sehen. Wenn die Sättigung dann wirklich kommt, wird das Projekt wohl nicht darauf vorbereitet sein... -- Sensationsangebot verlängert: GMX FreeDSL - Telefonanschluss + DSL für nur 16,37 Euro/mtl.!* http://dsl.gmx.de/?ac=OM.AD.PD003K1308T4569a ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
Hallo, qbert biker wrote: Wenn die Sättigung dann wirklich kommt, wird das Projekt wohl nicht darauf vorbereitet sein... Beruhigend zu wissen, dass dann, in der Stunde der Not, wenigstens auf qbert biker Verlass ist, der dabei stehen wird und sagen: Ich hab es ja immer gesagt! Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
Hallo, Frederik Ramm schrieb: Beruhigend zu wissen, dass dann, in der Stunde der Not, wenigstens auf qbert biker Verlass ist, der dabei stehen wird und sagen: Ich hab es ja immer gesagt! Mal ganz abgesehen davon, dass man einen Trend nur über längere Fristen schätzen sollte: Irgendwie finde ich diese Diskussion insgesamt zu negativ und auch etwas zu verbissen. Was ist schlecht daran, dass sich die Mapper im Zuge zunehmender Flächendeckung verändern? Klar, dass die Eroberer ohne weiße Flecken die Lust verlieren können. Sie werden weggehen oder eine andere Motivation zum Weitermachen entwickeln. Und es werden andere Mapper dazu stoßen, die durchaus einen Sinn darin sehen, die Daten zu verfeinern und auf aktuellen Stand zu halten. In der Biologie nennt man das wohl Sukzession. Ich selbst bin erst vor wenigen Monaten zu OSM gekommen, OBWOHL ich sah, dass die offensichtlichen weißen Flecken in meiner Umgebung selbst für mich alleine nicht lange reichen würden - und es gab genug andere Mapper. Gut, für mich ist es leicht, das gelassen zu sehen. Immerhin ist OSM für mich nur eine Betätigung die dem Lust-Prinzip folgen soll. Aber ich denke, dass auch die Profis, die OSM nutzen (aber auch unglaublichen Input liefern!) angstfrei die weitere Entwicklung sehen sollten. Gruß ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
Hallo. Am Montag, 1. Dezember 2008 schrieb Rainer Knaepper: dazu etliches an Fuß- und Radwegen und auch manche Tracks, die meinem Auto inzwischen schon die Bezeichnung Gelände-Polo eingetragen haben, weil der halt öfters äußerlich einem landwirtschaftlichen Nutzfahrzeug ähnelte :-) Oh, sowas kenn ich. Beifahrer: Ich hab vorhin extra auf der Google-Karte geschaut, der Weg geht weiter, der hört nicht auf. Und urplötzlich kommt der Moment in dem man sehr genau beobachten sollte, wie sich der Untergrund verändert und ob man da jemals wieder rauskommt. ;-)) Gruß, Bernd -- Und ihr wundert wuch, dass es euch schlecht geht? - Dirk Bach bei der Echo-Verleihung 2004 zur Musikindustrie signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
Johann H. Addicks schrieb: Mag zwar sein, dass Josm da bald ein Plugin für bekommt, aber etwas a la Potlach wäre mir lieber, da ich mit Josm gefühlt zu viel in Pulldown-Menüs und in unterschiedlichen Werkzeugleisten unterwegs bin und fühlbar mehr Mausmeter auf dem Schirm zurücklege. Oder man lernt einfach, so wie ich, die Tags auswendig. Dann schaut man sich die Pull-Downs nie wieder an. Ich kann dazu nicht viel sagen, da ich grundsätzlich nur ohne die Menüs arbeite. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
und fühlbar mehr Mausmeter auf dem Schirm zurücklege. Oder man lernt einfach, so wie ich, die Tags auswendig. Dann schaut man sich die Pull-Downs nie wieder an. Ich kann dazu nicht viel sagen, da ich grundsätzlich nur ohne die Menüs arbeite. Wenn ich die Tags auswendig einhämmere bin ich aber im Potlach schneller, da dort 3-4 Tages nacheinander ohne jede Alt/Strg-Funktionen eingebbar sind. Nur immer + tag Tab value Enter und wieder + tag tab wert enter. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
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Moin Johann, Oder einen Editor, mit dem ich ausschließlich Turn-Restrictions verwalten kann. Au ja, das wäre was. und fühlbar mehr Mausmeter auf dem Schirm zurücklege. Kilometer eher. Rainer -- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
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Johann H. Addicks schrieb: Wenn ich die Tags auswendig einhämmere bin ich aber im Potlach schneller, da dort 3-4 Tages nacheinander ohne jede Alt/Strg-Funktionen eingebbar sind. Nur immer + tag Tab value Enter und wieder + tag tab wert enter. In JOSM drücke ich die Leertaste, damit das Fenster wieder erscheint. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
Moin Bernd, Oh, sowas kenn ich. Beifahrer: Ich hab vorhin extra auf der Google-Karte geschaut, der Weg geht weiter, der hört nicht auf. Sobald man über die Dörfer geht und die Hauptwege verläßt, haben sowohl googlemaps als auch mein navi gelegentlich sehr eigenartige Auffassungen, was die Befahrbarkeit und überhaupt das Vorhandensein von Wegen angeht. Und urplötzlich kommt der Moment in dem man sehr genau beobachten sollte, wie sich der Untergrund verändert und ob man da jemals wieder rauskommt. ;-)) Nun, da ich oft nach Feierabend noch mal ein Gebiet abklapper, gewöhnt man sich eine durchaus gemäßigte Fahrweise an, da es nun auch noch dunkel ist. Bislang hatte ich Glück und bin immer auf Schotter oder auch mal auf einer Wiese aka tracktype=grade5 gelandet, keine Schlammlöcher... Rainer -- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
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Hallo, schaut Euch mal die aktuellen Statistiken an: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stats#Database_Statistics_-_Graphical Die Anzahl der Benutzer steigt wie ueblich stetig, aber weiter unten, auf dem 4. und 5. Bild, sieht man, dass seit September die Zahl der Benutzer, die aktiv mitmachen, stagniert oder sogar leicht sinkt. Was ist passiert? Ist das einfach nur der Winter? Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED] wrote: Die Anzahl der Benutzer steigt wie ueblich stetig, aber weiter unten, auf dem 4. und 5. Bild, sieht man, dass seit September die Zahl der Benutzer, die aktiv mitmachen, stagniert oder sogar leicht sinkt. Die Aussage, dass wir Ende 2008 fertig sind? *duck* Sven -- Whenever there is a conflict between human rights and property rights, human rights must prevail. (Abraham Lincoln) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
[EMAIL PROTECTED] schrieb: --- Die Anzahl der Benutzer steigt wie ueblich stetig, aber weiter unten, auf dem 4. und 5. Bild, sieht man, dass seit September die Zahl der Benutzer, die aktiv mitmachen, stagniert oder sogar leicht sinkt. Was ist passiert? Ist das einfach nur der Winter? --- Witzpold! Die Karte ist immer voller, da wird es schwierig noch neue Flecken mit Ortskenntnissen zu editieren. Und was die Untermauerung/Fütterung der Daten mit GPX-trackuploads betrifft - ja es ist Winter. Große Radtouren meide ich für gewöhnlich in dieser Zeit und Aufzeichnungen mit dem anderen Verkehsmitteln machen auch nur bedingt Spaß. Ja, ich denke auch, dass das der Hauptgrund ist. Winter + hoher Abdeckungsgrad -wenig Edits, weil nur kleine Verbesserungen. Wollte jetzt eigentl. mappen, aber es regnet gerade ordentlich :-( Was Deine/diese Statistik nicht erfasst, ist die steigende Qualität der Daten/Karten. Egal, ob nun exponentiell oder auch nur langsam - es wird besser. Kein Grund zu Panik. Ist nicht Frederiks Statistik und er hat die Nachricht auch nur von talk übernommen :-) Gruß Jonas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
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Bei mir das Selbe. Alle Orte, die ich ohne zu großen Aufwand mappen kann sind bereits relativ komplett. In letzter Zeit mappe ich nur noch kleine Fehler oder wirkliche bauliche Änderungen. Gruß, Kölly ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
Am Mo, 1.12.2008, 14:51, schrieb Frederik Ramm: Hallo, schaut Euch mal die aktuellen Statistiken an: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stats#Database_Statistics_-_Graphical Die Anzahl der Benutzer steigt wie ueblich stetig, aber weiter unten, auf dem 4. und 5. Bild, sieht man, dass seit September die Zahl der Benutzer, die aktiv mitmachen, stagniert oder sogar leicht sinkt. Was ist passiert? Ist das einfach nur der Winter? Vielleicht gibt es einfach viele 'Gelegenheitsbeiträger', so wie ich. Ich fahre nicht extra OSM los um neue Daten zu erfassen, sondern erfasse nur nebenbei Daten. Entsprechend sind auch in etwa alle Strassen erfasst wo ich mich größtenteils aufhalte, inkl. Umwegen und Abkürzungen. Die Folge ist eine Stagnation, was nicht heißt, dass von mir nichts mehr kommen wird. Verglichen mit dem was ich jetzt Beiträge ist die 'große' Welle aber erst einmal vorbei. (Wobei 'groß' eher relativ ist.) Bye Frederik -- Daniel ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
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Bernd Wurst schrieb: Hallo. Am Montag, 1. Dezember 2008 schrieb Frederik Ramm: Die Anzahl der Benutzer steigt wie ueblich stetig, aber weiter unten, auf dem 4. und 5. Bild, sieht man, dass seit September die Zahl der Benutzer, die aktiv mitmachen, stagniert oder sogar leicht sinkt. Was ist passiert? Ist das einfach nur der Winter? Bei mir ist es neben dem üblichen momentan keine Zeit schlicht und einfach das, dass alles was in meinen Augen wichtig ist, in meiner direkten Umgebung gemapped ist. Ich muss 10 km fahren um zu lohnenswerten Tracks zu kommen. Und selbst da sind es dann erstmal nur Feldwege, die ich zwar gerne aber mit niedriger Priorität mappe. Daher ist bei mir auch eine starke Stagnation eingetreten, ich hab gestern zum ersten Mal seit langem wieder was gemapped. Du kennst doch die Faustregel, die ersten 90% benötigen 10% der Zeit oder sowas in der Art. In den Gegenden wo sich aktive Mapper befinden, denke ich dass diese 90% quasi erreicht sind und daher die Produktivität der Mapper stark nachlässt. Volle Zustimmung, selbe/ähnliche Gründe auch bei mir. Wenn wir endlich die Luftbilder bekommen gehts wieder aufwärts ;-) Gruß Jonas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
Ich muss 10 km fahren um zu lohnenswerten Tracks zu kommen. Und selbst da sind es dann erstmal nur Feldwege, die ich zwar gerne aber mit niedriger Priorität mappe. +0 Gruß, Stephan. (Hamburg) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED] writes: Hallo, schaut Euch mal die aktuellen Statistiken an: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stats#Database_Statistics_-_Graphical Die Anzahl der Benutzer steigt wie ueblich stetig, aber weiter unten, auf dem 4. und 5. Bild, sieht man, dass seit September die Zahl der Benutzer, die aktiv mitmachen, stagniert oder sogar leicht sinkt. Was ist passiert? Ist das einfach nur der Winter? Bye Frederik Bei mir ähnliche Gründe wie das o.g. Dann ist doch jetzt für einige eventuell Zeit, ihre Energie in die Klärung/Erarbeitung von Lösungen, von bisher nicht ganz eindeutigen keys+values zu stecken. Wer die Mailingliste, dass Forum und das Wiki verfolgt findet hier viele Betätigungsfelder. Lasst uns die jetzt schon recht hohe Qualität weiter steigern. Diese Unklarheiten könnten auch für den einen oder anderen ein Grund sein, nicht so sehr aktiv zu werden / sein. Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
Frederik Ramm schrieb: Die Anzahl der Benutzer steigt wie ueblich stetig, aber weiter unten, auf dem 4. und 5. Bild, sieht man, dass seit September die Zahl der Benutzer, die aktiv mitmachen, stagniert oder sogar leicht sinkt. Was ist passiert? Ist das einfach nur der Winter? Die meisten Mapper leben in Städten, die meisten Städte sind nahezu komplett, d.h. es fehlt der Reiz, neue Straßen zu erobern und weiße Flecken im Gelände zu beseitigen. In nahezu kompletten Gebieten bleibt entweder Fummelkram nachzupflegen (Hausnummern, Geschäfte, Verkehrsschilder), und das macht bei miesem Wetter keinen Spaß, ... ... oder es bleiben noch Sachen wie Verkehrslinien (Bus/Bahn), Turn-Restrictions und andere mittels Relationen abbildbare Sachen. Und die sind im Wiki schwer zu finden und leider auch eher unverständlich erklärt. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
John07 [EMAIL PROTECTED] wrote: Ja, ich denke auch, dass das der Hauptgrund ist. Winter + hoher Abdeckungsgrad -wenig Edits, weil nur kleine Verbesserungen. Wollte jetzt eigentl. mappen, aber es regnet gerade ordentlich :-( Zumindest für die Bewohner der Oberpfalz wird es ja demnächst wetterunabhängige Arbeit geben :) Sven -- /* Fuck me gently with a chainsaw... */ (David S. Miller in /usr/src/linux/arch/sparc/kernel/ptrace.c) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
On Mon, Dec 01, 2008 at 02:51:03PM +0100, Frederik Ramm wrote: Subject: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit! Hallo, schaut Euch mal die aktuellen Statistiken an: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stats#Database_Statistics_-_Graphical Die Anzahl der Benutzer steigt wie ueblich stetig, aber weiter unten, auf dem 4. und 5. Bild, sieht man, dass seit September die Zahl der Benutzer, die aktiv mitmachen, stagniert oder sogar leicht sinkt. Was ist passiert? Ist das einfach nur der Winter? Guck dir einfach das Vorjahr an - Da war genauso ein Dip in der Kurve wie dieses Jahr - Natuerlich auf niedrigerem Niveau. U.a. hat es auch einen Monat frueher eingesetzt dieses Jahr ... Flo -- Florian Lohoff [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
Am 01.12.2008, 15:38 Uhr, schrieb Birgit Nietsch [EMAIL PROTECTED]: ... In nahezu kompletten Gebieten bleibt entweder Fummelkram nachzupflegen (Hausnummern, Geschäfte, Verkehrsschilder), und das macht bei miesem Wetter keinen Spaß, ... ... Dann muss man eben zu Orten ausweichen, die noch nicht so gut erfasst sind und wo das Wetter besser ist ;-) Ich wüsste da schon was Gruss Jacques ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
Sven Geggus schrieb: John07 [EMAIL PROTECTED] wrote: Ja, ich denke auch, dass das der Hauptgrund ist. Winter + hoher Abdeckungsgrad -wenig Edits, weil nur kleine Verbesserungen. Wollte jetzt eigentl. mappen, aber es regnet gerade ordentlich :-( Zumindest für die Bewohner der Oberpfalz wird es ja demnächst wetterunabhängige Arbeit geben :) Ja, siehe meine andere Mail :-) An den Wäldern dort werde ich mich sicher auch mal austoben ;-) Aber outdoor-mapping ist was anderes und genau das wollte ich heute mal wieder machen :-) Gruß Jonas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
Hallo Frederik, ich muss sagen ich bin erst jetzt im Winter wieder aktiv geworden :) Dann macht es wieder Spaß ein bisschen spazieren zu gehen und die Kamera dabei zu zücken :) Mit dem Fahrrad war mir das alles zu umständlich. Hatte so aber ein ganzes Jahr pause ;) Ich meine dafür habe ich nun aber meinen Ort Straßenmäßig wohl komplett :) Grüße Patrick Am Montag, den 01.12.2008, 14:51 +0100 schrieb Frederik Ramm: Hallo, schaut Euch mal die aktuellen Statistiken an: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stats#Database_Statistics_-_Graphical Die Anzahl der Benutzer steigt wie ueblich stetig, aber weiter unten, auf dem 4. und 5. Bild, sieht man, dass seit September die Zahl der Benutzer, die aktiv mitmachen, stagniert oder sogar leicht sinkt. Was ist passiert? Ist das einfach nur der Winter? Bye Frederik signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
Hallo, gibts zum reinen Sateliten-Bilder mappen eigentlich einen Artikel bzw. eine Einführung? Bisher habe ich nur über eigene tracks gemappt. Danke Grüße Patrick Am Montag, den 01.12.2008, 15:45 +0100 schrieb Dirk Stöcker: On Mon, 1 Dec 2008, John07 wrote: Ja, ich denke auch, dass das der Hauptgrund ist. Winter + hoher Abdeckungsgrad -wenig Edits, weil nur kleine Verbesserungen. Wollte jetzt eigentl. mappen, aber es regnet gerade ordentlich :-( Im Norden von Amerika gibts es noch haufenweise Küstenlinien, die fehlen oder total vermurkst sind. Hier wartet auch noch Arbeit. JOSM + EWMS-Plugin + LandSat-Karte und los gehts. :-) Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
Frederik, machst du eine Zusammenfassung für talk? Damit die Bescheid wissen, dass wir hier mindestens genauso viel geschrieben haben und damit sie wissen, dass die Deutschen genau die selben Probleme/Gründe haben :-) Gruß Jonas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
Am 01.12.08 schrieb Florian Lohoff: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stats#Database_Statistics_-_Graphical Guck dir einfach das Vorjahr an - Da war genauso ein Dip in der Kurve wie dieses Jahr - Natuerlich auf niedrigerem Niveau. U.a. hat es auch einen Monat frueher eingesetzt dieses Jahr ... Ich denke auch, dass das nur der Winterschlaf ist. Neben schlechtem Wetter ist es zeitig dunkel, Osmonauten sind oft Radfahrer. Fazit: wir müssen den Australiern Fahrräder sponsern. Percentage of trips by bicycle pro Land: http://www.cycle-helmets.com/imgs/cycling-percentages.jpg Fabian. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
Markus schrieb: *zuwenig Benutzerfreundlichkeit* Die ersten OSMler waren Kartografen und Freaks. Die Doku ist entsprechend. Durchschnittsmenschen geben da schnell auf. Wie schon festgestellt wurde, wird das Wetter in den nächsten Monaten eher ins Ekelhafte gehen. Da die Freaks dann eh lieber zu Hause auf ihrem USB-Arschwärmer sitzen, kann man die Zeit ja nutzen und das Ganze idiotensicher aufbereiten. *zuwenig Anwendungen* Die Sammler haben gesammelt in der Hoffnung dass... Aber die Anwendungen konnten nicht Schritt halten. Auch dafür ist in den kommenden zwei oder drei Monaten mehr als genug Zeit. *zuwenig Web-Tools* Eigene Karten und eigene Web-Anwendungen sind schwierig zu erzeugen. Spezialdaten sind schwierig zu integrieren. Das ist ein weiteres Problem, dass sich jedoch nur mit guten Ideen lösen lässt. *zuwenig Internationalität* OSM scheint fest in deutscher Hand. Sowohl was sie Zahl der Mitarbeiter als auch die Daten betrifft. Was willst Du dagegen tun? signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
Sven Geggus [EMAIL PROTECTED] writes: Zumindest für die Bewohner der Oberpfalz wird es ja demnächst wetterunabhängige Arbeit geben :) Weite teile Frankens sind bereits jetzt bei Yahoo in brauchbarer auflösung verfügbar. Auch das Hirschbachtal und andere westliche randgebiete der Oberpfalz findet man schon heute bei Yahoo. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
Moin, Die meisten Mapper leben in Städten, die meisten Städte sind nahezu komplett, d.h. es fehlt der Reiz, neue Straßen zu erobern und weiße Flecken im Gelände zu beseitigen. hm, vielleicht sollten wir einfach nochmal ganz von vorne anfangen und die Daten dann gleich gemeinfrei (PD) machen? Gruß, ce ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
André Reichelt schrieb: *zuwenig Benutzerfreundlichkeit* kann man die Zeit ja nutzen und das Ganze idiotensicher aufbereiten. Ja, man könntte. Ich würde mich zumindest um einen bedienbaren Editor nur für Hausnummern-Pflege, das dann aber extrem komfortabel freuen. Oder einen Editor, mit dem ich ausschließlich Turn-Restrictions verwalten kann. Mag zwar sein, dass Josm da bald ein Plugin für bekommt, aber etwas a la Potlach wäre mir lieber, da ich mit Josm gefühlt zu viel in Pulldown-Menüs und in unterschiedlichen Werkzeugleisten unterwegs bin und fühlbar mehr Mausmeter auf dem Schirm zurücklege. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
Moin moin, Du kennst doch die Faustregel, die ersten 90% benötigen 10% der Zeit oder sowas in der Art. In den Gegenden wo sich aktive Mapper befinden, denke ich dass diese 90% quasi erreicht sind und daher die Produktivität der Mapper stark nachlässt. Nun, wir (im wesentlichen zwei Neulinge, obwohl in der Vergangenheit mehr Leutz aktiv waren) haben hier in Unna seit dem Sommer die Abdeckung von geschätzt weit unter 50% auf jetzt wohl 99% der mit dem Auto befahrbaren Straßen gebracht, dazu etliches an Fuß- und Radwegen und auch manche Tracks, die meinem Auto inzwischen schon die Bezeichnung Gelände-Polo eingetragen haben, weil der halt öfters äußerlich einem landwirtschaftlichen Nutzfahrzeug ähnelte :-) Jetzt ist viel Kleinkram angesagt, diverse übersehene Sackgassen (vor allem in Wohnstraßen) abklappern, vergessene/unsichere Straßennamen, Fehlersuche und so Zeugs. Das gibt dann eben keine gewaltigen Datenmengen mehr. Rainer -- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
