Re: [Talk-de] Konflikt mit Relation und Landesgrenze

2011-06-08 Diskussionsfäden fly
Am 08.06.2011 10:47, schrieb Markus Bärlocher:

Hi Markus

>> Kann Dir leider im Momment auch nicht weiter helfen,
>> da ich sowohl in JOSM als auch auf OSM einen TimeOut bekomme.
>> Vielleicht später.
> 
> Und - hast Du wieder einen Zugang?

Das liegt einzig und allein an OSM und der Monster-Relation

> Ich habe die Änderungen als OSM lokal gespeichert,
> aber keine Idee, was ich nun damit anfange...

Lade sie noch mal und wähle (select) nur die Relation aus.
Führe "Auswahl aktualisieren" (update selection) aus.
Du solltest eine Konflikt erhalten.

Im Konfliktdialog hast Du jeweils 3 Spalten. Auf der rechten Seite ist
deine Version, auf der Linken die aktuelle vom Server und in der Mitte
wird die neue Version angezeigt.

Mehr unter:
http://josm.openstreetmap.de/wiki/Help/Dialog/Conflict und
https://josm.openstreetmap.de/wiki/Help/Concepts/Conflict

Leider beides nicht auf Deutsch (auch kein Italienisch) und nicht ganz
aktuell, wobei für Elemente das gleiche gilt wie für die Punkte beschrieben.

> Entlang der Küste von Sardinien habe ich Häfen kartografiert.
> Mit der Küstenlinen sind oft die Grenzen verbunden, und da habe ich
> Konflikte erzeugt :-(

So schnell verursacht man keine Konflikte. Hast Du außerhalb der
"Download Area" Linien aufgeteilt oder zwischenzeitlich upgeloaded und
dann im selben Layer weiter gearbeitet (gabe es einen Bug in JOSM, finde
in nur gerade nicht).

Wenn Du Dir die History anschaust kannst Du sehen, wer und wann die
Relation geändert hat.

Letzte Änderung: user:matchman changeset:8373571
Erstellt am:Dienstag, 07. Juni 2011, 20:02 Uhr

Anderungen im Norden Sardiniens.

davor war 2 Monate nichts.

Gruß fly


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Re: [Talk-de] Konflikt mit Relation und Landesgrenze

2011-06-05 Diskussionsfäden Markus

Hi und danke für Dein Engagement!


Kann Dir leider im Momment auch nicht weiter helfen


Ja, da scheinen einige Probleme dahinter zu lauern...

Habe die Sorge, dass je mehr Zeit zwischen Fehler und Behebung vergeht, 
desto mehr Konflikte auftreten, die dann kaskadisch wirken und sich 
irgendwann überhaupt nicht mehr entwirren lassen?


Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Konflikt mit Relation und Landesgrenze

2011-06-04 Diskussionsfäden fly
Am 04.06.2011 18:51, schrieb Markus:
> Hi und danke für Deine Hilfe!
> 
>> Objektids anzeigen lassen:
>> Preferences ->  Display settings (oberste linke Reiter) und dann der
>> rechte obere Reiter "Look and Feel".

Hab gerade erst die JOSM wiki seite angepasst, aber es gibt in dem
Bereich noch einiges zu tun.

> Da muss man erst mal drauf kommen...
> Durchsnittsmenschen suchen die ID im Rechtsklickmenü.

Kannst ja ein Ticket im JOSM-trac eröffnen.

> ID: 957.374

Das ist ja mal wieder eine Relation, wie ich sie hasse ! Bei 500
Mitgliedern hörts ja wohl auf ! Danach sollte man die Relation lieber
aufteilen.

> (leider nicht kopierbar, da im Fenstertitel integriert)

dafür gibt es den workaround: siehe letze mail, letzter Abschnitt.

> Aber weder im Fenster "Konflikt" noch im Fenster "Relation" komme ich in
> die Historie (weder  noch Rechtsklick)

Der History Toggle dialog ist ein Dialog Fenster auf der rechten Seite.
Dort werden alle ausgewählen Objekte angezeigt. Von dort kannst Du dann
den History Dialog für das jeweilige Objekt öffnen.

> Und ich habe keine Idee, wie ich nun den Fehler finde oder behebe.

Kann Dir leider im Momment auch nicht weiter helfen, da ich sowohl in
JOSM als auch auf OSM einen TimeOut bekomme. Ob das an OSM, meiner
lahmen + überlasteten Leitung oder meiner Oldschool Hardware liegt, kann
ich gerade nicht beurteilen.

Vielleicht später.

cu
fly

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Re: [Talk-de] Konflikt mit Relation und Landesgrenze

2011-06-04 Diskussionsfäden Markus

Hi und danke für Deine Hilfe!


Objektids anzeigen lassen:
Preferences ->  Display settings (oberste linke Reiter) und dann der
rechte obere Reiter "Look and Feel".


Da muss man erst mal drauf kommen...
Durchsnittsmenschen suchen die ID im Rechtsklickmenü.

ID: 957.374
(leider nicht kopierbar, da im Fenstertitel integriert)

Aber weder im Fenster "Konflikt" noch im Fenster "Relation" komme ich in 
die Historie (weder  noch Rechtsklick)


Und ich habe keine Idee, wie ich nun den Fehler finde oder behebe.

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Konflikt mit Relation und Landesgrenze

2011-06-04 Diskussionsfäden fly
Am 04.06.2011 16:41, schrieb Markus:
> Hi,

Wo?
Bin leider nicht am Meer.

Versuche Dir gerade zu helfen, stosse dabei leider auf so einige JOSM
Bugs.(vielleicht Doch mal nur r4064 benutzen)

>> Damit solltest Du Deine Änderungen gespeichert haben und die Konflikte
>> werden beim nächsten Update wieder erscheinen.
> 
> Ok, das beruhigt erst mal.
> 
>> bist du sicher, dass du nur die Mitglieder die den
>> Konflikt verursacht haben (kein rotes Feld mehr in der Kopfzeile)?
> 
> Rot ist der Reiter "Elemente"
> Dort ist in den Kopfzeilen nichts rot.

Sorry, ja die Reiter.

Habe glaube was gefunden:
http://josm.openstreetmap.de/ticket/4564

>> Lade doch mal die Relation in einem neuen Layer und vergleiche sie mit
>> Deiner Version.
>> Um welche Relation handelt es sich eigentlich (id)?
> 
> Unter "Konflikte" steht:
> "Multipolygon ("Italia", 2027 Elemente, unvollständig)"
> Aber keine Relationsnummer oder so.

Dann mußt Du Dir die Objektids anzeigen lassen. Schau mal unter
Preferences -> Display settings (oberste linke Reiter) und dann der
rechte obere Reiter "Look and Feel".

Alternative kannst Du auch die Relation auswählen (select Button im
conflict toggle dialog) und dann mit View -> Info about Elements
(Strg-I) auf die OSM-Server-Seite gelangen.

Gruß
fly

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Re: [Talk-de] Konflikt mit Relation und Landesgrenze

2011-06-04 Diskussionsfäden Markus

Hi,


Damit solltest Du Deine Änderungen gespeichert haben und die Konflikte
werden beim nächsten Update wieder erscheinen.


Ok, das beruhigt erst mal.


bist du sicher, dass du nur die Mitglieder die den
Konflikt verursacht haben (kein rotes Feld mehr in der Kopfzeile)?


Rot ist der Reiter "Elemente"
Dort ist in den Kopfzeilen nichts rot.


Lade doch mal die Relation in einem neuen Layer und vergleiche sie mit
Deiner Version.
Um welche Relation handelt es sich eigentlich (id)?


Unter "Konflikte" steht:
"Multipolygon ("Italia", 2027 Elemente, unvollständig)"
Aber keine Relationsnummer oder so.


Welche JOSM-Version benutzt Du ?


4064

Gruss Markus

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Re: [Talk-de] Konflikt mit Relation und Landesgrenze

2011-06-04 Diskussionsfäden fly
Hi Markus

Am 03.06.2011 21:31, schrieb Markus:
> Ich habe jetzt einfach mal bei "Konflikt abweisen und Speichen"
> auf "OK" geklickt.
> Dadurch wurde eine .OSM gespeichert.

Damit solltest Du Deine Änderungen gespeichert haben und die Konflikte
werden beim nächsten Update wieder erscheinen.

Es gibt bei JOSM auch noch mehr Update- bzw Upload-Funktionen. Damit
kannst Du auch nur bestimmte Objekte updaten bzw uploaden und somit
erstmal alle anderen Änderungen hochladen.

>> Hast Du denn Änderungen an dieser Grenze vorgenommen?
> 
> Ja, habe ein überflüssiges Stück gelöscht und dabei die Frage, ob das
> Teilstück auch aus den Relateonen entfernt werden soll, bejaht.
> 
> Jetzt meldet JOSM einen Konflikt mit einer Realation.
> Der Relationsmanager sagt aber nicht, worin der Konflikt besteht,
> sondern bietet zwei Spalten mit Nummern "meine" und "deren".
> Mein Versuch entweder alle "meine" oder alle "deren" hochzuladen
> funktioniert nicht.

Das ist aber merkwürdig. Bist Du Dir sicher, dass nur die Mitglieder den
Konflikt verursacht haben (kein rotes Feld mehr in der Kopfzeile)?

>> denjenigen direkt kontaktieren
> 
> Keine Ahnung wer wie wo...

Dafür kannst Du den "History Toggle Dialog" benutzen (Strg-H)

Lade doch mal die Relation in einem neuen Layer und vergleiche sie mit
Deiner Version.

>> Wenn Du Deine eigenen Änderungen (an dieser Konfliktrelation)
>> verwerfen willst, dann musst Du einfach im Konfliktmanager jeweils
>> "their Version" (rechte Spalte) auswählen und in die Mitte nehmen (in
>> der Mitte ist jeweils die Lösung des Konflikts).
> 
> Hat nicht funktioniert:
> "Lösung anwenden" ist nicht klickbar.

s.o.

Um welche Relation handelt es sich eigentlich (id)?
Welche JOSM-Version benutzt Du ?

Grüße
fly

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Re: [Talk-de] Konflikt mit Relation und Landesgrenze

2011-06-03 Diskussionsfäden Markus

Hallo Martin,

Ich habe jetzt einfach mal bei "Konflikt abweisen und Speichen"
auf "OK" geklickt.
Dadurch wurde eine .OSM gespeichert.


Hast Du denn Änderungen an dieser Grenze vorgenommen?


Ja, habe ein überflüssiges Stück gelöscht und dabei die Frage, ob das 
Teilstück auch aus den Relateonen entfernt werden soll, bejaht.


Jetzt meldet JOSM einen Konflikt mit einer Realation.
Der Relationsmanager sagt aber nicht, worin der Konflikt besteht, 
sondern bietet zwei Spalten mit Nummern "meine" und "deren".
Mein Versuch entweder alle "meine" oder alle "deren" hochzuladen 
funktioniert nicht.



den Konflikt evtl. selbst verursacht
mehrere Fenster derselben Relation offen
Objekt aus Relation löschen oder Way teilen
während das Fenster des Relationseditors offen ist


Nein, den Relationseditor hatte ich nicht offen.


denjenigen direkt kontaktieren


Keine Ahnung wer wie wo...


Wenn Du Deine eigenen Änderungen (an dieser Konfliktrelation)
verwerfen willst, dann musst Du einfach im Konfliktmanager jeweils
"their Version" (rechte Spalte) auswählen und in die Mitte nehmen (in
der Mitte ist jeweils die Lösung des Konflikts).


Hat nicht funktioniert:
"Lösung anwenden" ist nicht klickbar.

Gruss, Markus

@Walter: nein, mit Osmosis kenne ich mich überhaupt nicht aus.

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Re: [Talk-de] Konflikt mit Relation und Landesgrenze

2011-06-03 Diskussionsfäden Walter Nordmann
du könntest deine osm-daten lokal abspeichern (datei/speichern unter)

da ist aber alles drin, was du geladen  hast.
nur die änderungen - keine Ahnung ob und wie das eventuel geht.

falls du dich RICHTIG mit osmosis auskennst eventuell so:

layer abspeichern und danch lokal löschen. Gleichen Bereich nochmal vom
server laden und ebenfalls abspeichern.
mit osmosis daraus ein change-file (.osc) machen.

nur so ne idee.

Gruss
Walter


-
Wenn du den Wald vor lauter Bäumen nicht siehst, fälle die Bäume und du wirst 
sehen, dass da kein Wald ist.
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Re: [Talk-de] Konflikt mit Relation und Landesgrenze

2011-06-03 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 3. Juni 2011 19:48 schrieb Markus :
> Ok  - ich versuchs nochmal anders:
> Kann ich das Changeset irgendwie lokal abspeichern, bis ich Hilfe finde?
>
> Unter "Speichern" meldet JOSM,
> dass Konflikte nicht gespeichert werden können,
> und fragt, ob ich die "abweisen" wolle...?


Wie Du speichern kannst, weiss ich leider auch nicht (m.E. sollte das
gehen). Hast Du denn Änderungen an dieser Grenze vorgenommen? Wo ist
die Grenze? Aus Deiner 1. Mail geht nicht hervor, ob Du Probleme mit
dem Konfliktmanagement hast, oder damit, den realen Grenzverlauf zu
bestimmen.

Das Konfliktmanagement geht im Prinzip so, dass Du es öffnest (rechte
Seite) und Dir die Konflikte ansiehst (es gibt mehrere Tabs oben
auszuwählen, z.B. für members von Relationen oder für tags).

Als erstes würde ich mal sehen, ob Du den Konflikt evtl. selbst
verursacht hast (wenn man z.B. mehrere Fenster derselben Relation
offen hat, oder wenn man bestimmte Änderungen an den Kartendaten im
Karteneditor macht (z.B. Objekt aus Relation löschen oder Way teilen
der member ist), während das Fenster des Relationseditors offen ist).
In dem Fall solltest Du eine der Versionen verwerfen (da die dann
beide von Dir sind, sollte das nicht so schlimm sein).

Wenn hingegen jemand anderes zwischenzeitlich da auch gemappt hat,
dann versuche doch mal, denjenigen direkt zu kontaktieren.

Wenn Du Deine eigenen Änderungen (an dieser Konfliktrelation)
verwerfen willst, dann musst Du einfach im Konfliktmanager jeweils
"their Version" (rechte Spalte) auswählen und in die Mitte nehmen (in
der Mitte ist jeweils die Lösung des Konflikts).

Im Prinzip musst Du abwägen, wieviel Du selbst an diesem Objekt
gearbeitet hast, ob sich detailliertes Nachforschen lohnt, oder ob Du
lieber Dein Zeugs (an diesem Objekt) wegwirfst (oder ob der andere nur
geringfügig geändert hat, und Du deshalb dessen Arbeit wegwirfst bzw.
danach nacharbeitest, weil Dein eigener Beitrag wesentlich
substanzieller war).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Konflikt mit Relation und Landesgrenze

2011-06-03 Diskussionsfäden Markus

Ok  - ich versuchs nochmal anders:
Kann ich das Changeset irgendwie lokal abspeichern, bis ich Hilfe finde?

Unter "Speichern" meldet JOSM,
dass Konflikte nicht gespeichert werden können,
und fragt, ob ich die "abweisen" wolle...?

Gruss, Markus

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[Talk-de] Konflikt mit Relation und Landesgrenze

2011-06-03 Diskussionsfäden Markus

JOSM meldet einen Konflikt in einer Relation der Landesgrenze.

Wer kennt sich damit aus und mag mit TeamViewer mal draufschauen?
Bitte PM an mich.

Danke, Markus

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