Re: [Talk-de] Differential-GPS
Sebastian Niehaus schrieb: > "Udo Besenreuther" <[EMAIL PROTECTED]> writes: >> Wünschenswert wäre meinerseits, dass das Plugin die EXIF-Daten in >> die Bilder zurückschreibt, dann könnte man sich den GPS-Foto sparen. > > aptitude install gpscorrelate-gui Auf Windows: Fixfoto + Routeconverter (Fixfoto will die Geokoordinaten als NMEA-Dateien haben.) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Differential-GPS
"Udo Besenreuther" <[EMAIL PROTECTED]> writes: > Wünschenswert wäre meinerseits, dass das Plugin die EXIF-Daten in > die Bilder zurückschreibt, dann könnte man sich den GPS-Foto sparen. aptitude install gpscorrelate-gui ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Differential-GPS
> Dann fehlt nur noch eine Digitalkamera mit Magnetkompass, die in den > EXIF Daten die Aufnahmerichtung festhält damit man nachher noch weiss > welches Strassenschild man da photographiert hat! Da kann ich Dir nur das AgPifoJ-Plugin für JOSM empfehlen. Das zeigt wunderbar wo die Bilder aufgenommen wurden (durch Synchronisation der Uhrzeiten von Foto und GPS-Gerät. Die Richtung ist meist kein Problem, wenn der Standort eindeutig war. Wünschenswert wäre meinerseits, dass das Plugin die EXIF-Daten in die Bilder zurückschreibt, dann könnte man sich den GPS-Foto sparen. Gruß Udo ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Differential-GPS
On Sat, 13 Sep 2008, Stefan Hirschmann wrote: > Habe mal auch eine Frage zu dem Thema. Einige D-GPS Signale werden ja > auch über Internet gestreamt. Würde es Sinn machen, bzw. überhaupt > möglich sein, sein NMEA File mit diesen Daten zu korrigieren? Dies hätte > den Vorteil, dass es gratis geht. Leider nicht so einfach. Der Chip im Empfänger misst zunächst die Rohdaten Pseudorange und ggf. carrier phase, d.h. die Laufzeiten der Satellitensignale. "Pseudo" range heissen die deshalb weil zusätzlich zum Abstand eine weitere Unbekannte drin steckt, nämlich die nicht bekannte exakte Uhrzeit des Empfängers. Mit mindestens 4 Pseudorange-Messungen bestimmt der Empfänger dann daraus seine Position (die der Antenne, genauer gesagt). Korrigierbare Fehler dabei sind z.B. die exakte Position der Satelliten und die variablen Laufzeiten durch die Ionosphäre (beides Größenordnung Meter). Mit DGPS kann man diese korrigieren, aber nur an den Pseudorange-Messungen, bevor der Empfänger daraus die Position ausrechnet, d.h. Du musst die Korrektur an die Rohdaten anbringen; wenn diese erstmal zur Position zusammengefasst sind ist es zu spät. Dazu gibt es zwei Möglichkeiten: Du stellst dem Empfänger die Korrekturdaten in Echtzeit zur Verfügung, die meisten Empfänger können das, das Problem ist nur, geeignete Korrekturdaten dort zu empfangen wo der Empfänger gerade ist und geeignet weiterzuleiten (oft an einen seriellen Eingang). Die andere Möglichkeit ist nachträgliche Verarbeitung (postprocessing). Das fände ich sehr attraktiv, setzt aber voraus dass der Empfänger die Rohdaten aufzeichnet und nicht nur die daraus berechnete Position. Mir bekannte bezahlbare Empfänger tun das leider nicht, obwohl es technisch kein Problem wäre. NMEA Files enthalten meines Wissens auch nicht die Rohdaten. Gerhard > Mir geht es nicht darum, auf 10cm genau zu sein, glaube auch nicht, dass > das geht, aber zumindest den großen Versatz, wo ich dann nicht weiß, ob > es eine neue oder alte Straße ist (also bereits gemappte Straße soweit > verschoben, dass sie nicht mit GPS Daten überein stimmt).___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Differential-GPS
Dirk Stöcker wrote: > On Tue, 9 Sep 2008, Florian Lohoff wrote: > >>> http://de.wikipedia.org/wiki/SAPOS >> >> Ueber SAPOS bin ich selber noch nicht gestolpert - finde ich aber >> spannend. Weiss jemand wieviele Basisstationen das sind? > > Sehr viele. Alle 50 bis 70 Kilometer steht eine. > >> Und vor allem - welche empfaenger koennen was damit anfangen? > > RTCM2 ist ein Standardformat. Nahezu alle modernen Empfänger können das > verarbeiten. Ob Du allerdings die Daten zum GPS-Chip bekommst und den > auch dazu konfigurieren kannst, diese Daten auszuwerten ist ein anderes > Thema. Habe mal auch eine Frage zu dem Thema. Einige D-GPS Signale werden ja auch über Internet gestreamt. Würde es Sinn machen, bzw. überhaupt möglich sein, sein NMEA File mit diesen Daten zu korrigieren? Dies hätte den Vorteil, dass es gratis geht. Mir geht es nicht darum, auf 10cm genau zu sein, glaube auch nicht, dass das geht, aber zumindest den großen Versatz, wo ich dann nicht weiß, ob es eine neue oder alte Straße ist (also bereits gemappte Straße soweit verschoben, dass sie nicht mit GPS Daten überein stimmt). ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Differential-GPS
On Tue, 9 Sep 2008, Florian Lohoff wrote: Ueber SAPOS bin ich selber noch nicht gestolpert - finde ich aber spannend. Weiss jemand wieviele Basisstationen das sind? Sehr viele. Alle 50 bis 70 Kilometer steht eine. Ich habe da was gefunden aus sapos.de - jo - scheint nen bischen mehr zu sein ... SAtelliten POSitionierungsdienst der deutschen Bundesländer. SAPOS ist der Ersatz für das bisher gepflegte Bodenfestpunktfeld. Wenn ich mich nicht irre muß SAPOS 3 cm Genasuigkeit garantieren. ALso ja, etwas mehr Aufwand - aber viel billiger, als ein Festpunktfeld zu plegen. RTCM2 ist ein Standardformat. Nahezu alle modernen Empfänger können das verarbeiten. Ob Du allerdings die Daten zum GPS-Chip bekommst und den auch dazu konfigurieren kannst, diese Daten auszuwerten ist ein anderes Thema. Anscheinend gibts die alternative das im gpsd verwursten zu lassen so wie es aussieht. Nein. GPSD kann die Daten auch nur zum Empfänger schicken. Wenn der diese nicht entgegenimmt kann auch GPSD nichts machen. Prozessierung außerhalb des Empfängers ist nur möglich, wenn dieser rohe Messdaten ausliefert (und dann muss man sich algorithmisch schon ganz schön anstrengen, um bessere Ergebnisse zu erhalten - die empfängerinterne Algorithmik ist heutzutage sehr ausgefeilt). Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Differential-GPS
> Jetzt kommt einer und macht sich "laut" Gedanken darüber, wie er die > Genauigkeiten von seinen Tracks verbessern kann. Er will halt mit GPS > etwas mehr machen als er von Garmin und Konsorten normalerweise > vorgesetzt bekommt. Die Genauigkeit, die per EGNOS und Co zu holen sind bekommst Du auch so mit dem Garmin, wenn Du entsprechend 15 Minuten investierst für "Mitteln". Nichts zu machen ist gegen Multipath&Co, dagegen hilft auch kein Gitter von Korrekturempfängern, das sind lokale Verzerrungen. Wenn man was reissen will, dann muss a) eine größere Antenne her, die b) mindestens einen halben Meter "über Kopf" herumgetragen wird. Schöne Auswahl unter http://www.trimble.com/mgis_gpsrec.shtml -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Differential-GPS
On Wed, Sep 10, 2008 at 12:45:21AM +0200, Garry wrote: > Ich sehe da immer noch keine praktische Anwendung für OSM dafür. > OSM ist darauf angewiesen dass sich sehr viele daran beteiligen. > Die wenigsten davon werden so viel technischen Aufwand betreiben. OSM > ist für die meisten eine Strassenkarte, > da kommt es auf 10m hin oder her nicht an. Häuser kannst Du damit nicht > vermessen - die meisten Grundstücke > darfst Du nicht betreten und in der Nähe der Wände wird das Ergebniss > auch nicht so genau sein. Es ist spielerei und als solche doch auch in ordnung. Wieviel Geld ich schon fuer spielereien ausgegeben habe die sich dann als quatsch rausgestellt haben. Ich find das auch spannend die qualitaet vom GPS zu verbessern und wenn sich das mit einer tuete kleber nen bischen programmieren und endlichem geld bauen laesst ist das doch spannend, auch wenn das fuer die realitaet wenig belang hat. Als wir hier mit ein paar Kollegen angefangen haben mit OSM habe ich auch durchaus ueberlegt das wir uns zusammen ein Auto kaufen das dann mit festeinbau zum OSM Mobil umgeruestet wird. Warum nicht dann aus Dach auch eine untertasse mit einem 2m Stil um ein wenig hoeher raus zu kommen. Und wenn wir dann dabei sind - warum nicht auch GPRS/HSDPA/HSUPDA aus dem Auto das der mitfahrende Kartenansager auch gleich die korrekturen hochladen und die RTCM daten parallel via NTrip runtergeladen werden. Irgendsoeinen GolfI mit Automatik wegen der einfacheren bedienung und dann mit OSM Logo verschoenern ;) /groessenwahn off Nix ist draus geworden bisher aber spannend sind die Gedankenspiele allemal. Flo -- Florian Lohoff [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Differential-GPS
Hallo, Karl Eichwalder wrote: > Garry <[EMAIL PROTECTED]> writes: > >> OSM ist darauf angewiesen dass sich sehr viele daran beteiligen. > > Das ist ein weitverbreiteter irrglaube. Die vielen sorgen nur für das > rauschen -- das ist wie bei der Wikipedia oder im Usenet. Einige wenige > sind es letztlich, die die meiste arbeit erledigen. Genau, und wenn die einigen wenigen auf 0,5m Genauigkeit aufruesten, dann haben sie wenigstens wieder trefflich was zu meckern, wenn der "Poebel" mit seinen Wald- und Wiesen-GPS-Geraeten ankommt. Dann hol ich mir schonmal Popcorn fuer die Diskussion "Editierverbot fuer Billig-GPSe!" ;-) Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Differential-GPS
Garry <[EMAIL PROTECTED]> writes: > OSM ist darauf angewiesen dass sich sehr viele daran beteiligen. Das ist ein weitverbreiteter irrglaube. Die vielen sorgen nur für das rauschen -- das ist wie bei der Wikipedia oder im Usenet. Einige wenige sind es letztlich, die die meiste arbeit erledigen. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Differential-GPS
Hallo Ulf, Ulf Lamping schrieb: > Frederik Ramm schrieb: > >> Hallo, >> >> >>> Dem ist aber nicht so. Um nur >>> in den Bereich von unter >>> 1m zu kommen ist eine mindestens 4stellige Euro-Investition erforderlich. >>> >> Und mit nur kurzem Nachdenken findet man ca. 10, 20 oder 50 >> Moeglichkeiten, die Qualitaet von OSM an anderen Stellen sehr viel >> nachhaltiger zu verbessern als irgendwo an der 5. Nachkommastelle >> herumzudrehen. >> >> > > Hmmm ... > > Einerseits wird immer gesagt, wir wollen die Freiheit der Mapper nicht > einschränken und bloß keine Regeln haben. > > Jetzt kommt einer und macht sich "laut" Gedanken darüber, wie er die > Genauigkeiten von seinen Tracks verbessern kann. Er will halt mit GPS > etwas mehr machen als er von Garmin und Konsorten normalerweise > vorgesetzt bekommt. Ich hab keine Ahnung ob das geht, finde es aber gut > das da einer mit "rumspielen" will - vielleicht kommt ja sogar einmal > eine halbwegs kostengünstige Lösung bei raus die wesentlich genauer ist > als die derzeitigen Standardlösungen. > > Jetzt kommt Ihr und sagt ihm: "Neee mein lieber Freund, das wird sowieso > nix! Setz dich lieber hin und trage die turn-restrictions oder > Hausnummern ein, das ist wichtiger." > > Also ich finde das jetzt irgendwie etwas komisch ;-) > > Hier wird keinem was verboten - nur versucht vor nahezu aussichtslosen Aktion zu bewaren und die Energie in erfolgreichere Richtungen zu lenken :-) Beruflich hatte ich auch schon damit zu tun nach "günstigen" (unterer 4stelliger Bereich) genaueren GPS-Systemen zu suchen - mit sehr eingeschränktem Erfolg, Es gibt einen grossen Markt dafür, und wenn es da was gäbe dann wäre es hier mit Sicherheit schon längst bekannt. Dazu noch das Problem das es für OSM nicht an Geräten mangelt die genau genug sind, sondern an Leuten die genau genug eintragen. Gruss Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Differential-GPS
Frederik Ramm schrieb: > Hallo, > >> Dem ist aber nicht so. Um nur >> in den Bereich von unter >> 1m zu kommen ist eine mindestens 4stellige Euro-Investition erforderlich. > > Und mit nur kurzem Nachdenken findet man ca. 10, 20 oder 50 > Moeglichkeiten, die Qualitaet von OSM an anderen Stellen sehr viel > nachhaltiger zu verbessern als irgendwo an der 5. Nachkommastelle > herumzudrehen. > Hmmm ... Einerseits wird immer gesagt, wir wollen die Freiheit der Mapper nicht einschränken und bloß keine Regeln haben. Jetzt kommt einer und macht sich "laut" Gedanken darüber, wie er die Genauigkeiten von seinen Tracks verbessern kann. Er will halt mit GPS etwas mehr machen als er von Garmin und Konsorten normalerweise vorgesetzt bekommt. Ich hab keine Ahnung ob das geht, finde es aber gut das da einer mit "rumspielen" will - vielleicht kommt ja sogar einmal eine halbwegs kostengünstige Lösung bei raus die wesentlich genauer ist als die derzeitigen Standardlösungen. Jetzt kommt Ihr und sagt ihm: "Neee mein lieber Freund, das wird sowieso nix! Setz dich lieber hin und trage die turn-restrictions oder Hausnummern ein, das ist wichtiger." Also ich finde das jetzt irgendwie etwas komisch ;-) Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Differential-GPS
Gerhard schrieb:
>
> Le und Tiberius haben in einem der unter o.g. link verfügbaren papers
> ("Single-frequency precise point positioning with optimal filtering")
> mit einer ähnlichen Methode eine Genauigkeit von <0.5m erreicht, wobei
> der mobile logger sogar in einem Kleinflugzeug herumflog!
>
> So einen postprocessor gibt es wahrscheinlich noch nicht, jedenfalls
> nicht in der public domain, wäre aber schön! Die so gewonnenen Daten
> könnte man dann ja vielleicht in OSM mit einem speziellen tag versehen
> und vor dem Editieren warnen, damit sie nicht versehentlich mit
> ungenaueren Daten überschrieben werden.
>
> Dann fehlt nur noch eine Digitalkamera mit Magnetkompass, die in den EXIF
> Daten die Aufnahmerichtung festhält damit man nachher noch weiss welches
> Strassenschild man da photographiert hat!
>
> Gerhard
Ich sehe da immer noch keine praktische Anwendung für OSM dafür.
OSM ist darauf angewiesen dass sich sehr viele daran beteiligen.
Die wenigsten davon werden so viel technischen Aufwand betreiben. OSM
ist für die meisten eine Strassenkarte,
da kommt es auf 10m hin oder her nicht an. Häuser kannst Du damit nicht
vermessen - die meisten Grundstücke
darfst Du nicht betreten und in der Nähe der Wände wird das Ergebniss
auch nicht so genau sein.
An Fluss und Bachläufe kömmst Du meistens auch nicht so gut ran dass es
Sinn macht die so genau zu vermessen.
Lieber den Aufwand in die Qualitätskontrolle von OSM stecken dass die
Daten vollständig werden und fehlerfrei
verknüpft sind. Eventuell findet sich ja dann mal eine automatismus bei
dem man die Wege nur abfahren muss um die
OSM-Daten damit genauer zu "bügeln".
Garry
___
Talk-de mailing list
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Differential-GPS
On Tue, 9 Sep 2008, Frank Jäger wrote:
> Mir ist mal erklärt worden, mit folgender Kombination wäre ein
> Low-Cost-DGPS möglich:
>
> -DGPS-Daten aus dem Internet ziehen
> -Dazu Handy mit Flatrate und BlueTooth verwenden
> -BlueTooth-Empfänger an GPS-Gerät stöpseln
> -bei einem Blick auf mein "Garmin GPS60" meinte mein "Informant",
> damit ginge es noch, aber die neueren Geräte hätten nicht mehr die
> Hardware-Schnittstelle dazu.
Nochmal Differential GPS:
Das europäische EGNOS System (auch eine Art DPGS) funktioniert schon,
und mit meinem GPSMAP 60csx kriege ich bei freiem Blick auf den Himmel
geschätzte Ganuigkeiten von ca. 2m (Angabe des Empfängers und
Wiederholgenauigkeit an mehreren Tagen).
Ich könnte mir vorstellen diese Genauigkeit auf andere Weise in absehbarer
Zukunft mit vertretbaren Kosten noch weiter zu verbessern: Man nehme 2 GPS
Logger, die code-pseudorange und carrier Phase aufzeichnen, z.B. sowas wie
Garmin GPS 16,
http://www.garmin.com/manuals/GPS16HVS_TechnicalSpecifications.pdf
aber mit Akku und Speicherkarte statt seriellem Computeranschluss, gibt es
vielleicht schon?
Einer steht an fester Stelle ("Basis") mit freiem Blick rundum. Mit dem
anderen werden die Strassen abgefahren, nicht zu weit von der Basis
entfernt (10 km?). Zu Hause werden beide Datensätze in den Postprocessor
gesteckt: Zuerst werden die Daten der Basisstation ausgewertet, um deren
genaue Position zu bestimmen. Das scheint möglich zu sein, auch ohne
dual-frequency, wenn man frei verfügbare Daten über die genauen orbits und
Uhrenfehler der Satelliten sowie den Zustand der Ionosphäre mit
berücksichtigt:
http://enterprise.lr.tudelft.nl/publications/authorlist.php?AuthorID=QUAN
http://enterprise.lr.tudelft.nl/publications/authorlist.php?AuthorID=TIBE
http://www.lr.tudelft.nl/ Department DEOS > Mathematical Geodesy and
Positioning > Publications > PhD Theses
Nachdem man die genaue Basisposition hat, geht man nochmal durch den
Datensatz der Basis und errechnet Korrekturdaten für code und carrier
jedes Satelliten, mit denen man dann die Daten des mobilen loggers
auswertet.
Le und Tiberius haben in einem der unter o.g. link verfügbaren papers
("Single-frequency precise point positioning with optimal filtering")
mit einer ähnlichen Methode eine Genauigkeit von <0.5m erreicht, wobei
der mobile logger sogar in einem Kleinflugzeug herumflog!
So einen postprocessor gibt es wahrscheinlich noch nicht, jedenfalls
nicht in der public domain, wäre aber schön! Die so gewonnenen Daten
könnte man dann ja vielleicht in OSM mit einem speziellen tag versehen
und vor dem Editieren warnen, damit sie nicht versehentlich mit
ungenaueren Daten überschrieben werden.
Dann fehlt nur noch eine Digitalkamera mit Magnetkompass, die in den EXIF
Daten die Aufnahmerichtung festhält damit man nachher noch weiss welches
Strassenschild man da photographiert hat!
Gerhard___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Differential-GPS
Tobias Wendorff schrieb: > Dirk Stöcker schrieb: >> RTCM-Datenstrom besorgen und zum GPS leiten --> Genauigkeit etwa 0.5-10m >> (je nach Gerät). > > Nur ein Bruchteil der Geräte können die Daten korrekt verarbeiten, > wenn überhaupt. Nenn mir Beispiele, aber bitte keine über 150 EUR. > Stichwort zum Googlen: "RASANT DGPS" (-Decoder, DGPS-Signale über WDR-UKW-Sender) Mir ist mal erklärt worden, mit folgender Kombination wäre ein Low-Cost-DGPS möglich: -DGPS-Daten aus dem Internet ziehen -Dazu Handy mit Flatrate und BlueTooth verwenden -BlueTooth-Empfänger an GPS-Gerät stöpseln -bei einem Blick auf mein "Garmin GPS60" meinte mein "Informant", damit ginge es noch, aber die neueren Geräte hätten nicht mehr die Hardware-Schnittstelle dazu. Bevor wir das vertiefen konnten, sind wir leider unterbrochen worden ... -- Frank Jäger http://www.FOTODRACHEN.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Differential-GPS
On Tue, Sep 09, 2008 at 06:40:52PM +0200, Dirk Stöcker wrote: > Subject: Re: [Talk-de] Differential-GPS > > On Tue, 9 Sep 2008, Florian Lohoff wrote: > > >>http://de.wikipedia.org/wiki/SAPOS > > > >Ueber SAPOS bin ich selber noch nicht gestolpert - finde ich aber > >spannend. Weiss jemand wieviele Basisstationen das sind? > > Sehr viele. Alle 50 bis 70 Kilometer steht eine. Ich habe da was gefunden aus sapos.de - jo - scheint nen bischen mehr zu sein ... > >Und vor allem - welche empfaenger koennen was damit anfangen? > > RTCM2 ist ein Standardformat. Nahezu alle modernen Empfänger können das > verarbeiten. Ob Du allerdings die Daten zum GPS-Chip bekommst und den auch > dazu konfigurieren kannst, diese Daten auszuwerten ist ein anderes Thema. Anscheinend gibts die alternative das im gpsd verwursten zu lassen so wie es aussieht. > SAPOS ist für Lowcost-Empfänger (alles < 5000 Euro) totaler Overkill. Flo -- Florian Lohoff [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Differential-GPS
On Tue, 9 Sep 2008, Markus wrote: also wenn ich die bisherigen Beiträge zusammenfasse, ist Differential-GPS in Bezug auf unsere Consumer-Geräte nicht mehr als ein "Werbegag" und für OSM so nicht verwendbar. Richtig? Im Grund ja. Falls doch jemand Interesse hat: Wie gesagt im Testbetrieb stellen wir Daten deutschlandweit per Ntrip kostenlos zur Verfügung: "www.dgpsonline.eu". Ich werde aber ohne Bezahlung keinen Support abwickeln. Das ist dann normale Arbeit und kein Hobby mehr und Arbeit muss bezahlt werden. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Differential-GPS
Gallo Garry, also wenn ich die bisherigen Beiträge zusammenfasse, ist Differential-GPS in Bezug auf unsere Consumer-Geräte nicht mehr als ein "Werbegag" und für OSM so nicht verwendbar. Richtig? Dann sollten wir das aber auch im Wiki entsprechend deutlich schreiben. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Differential-GPS
Hallo, > Dem ist aber nicht so. Um nur > in den Bereich von unter > 1m zu kommen ist eine mindestens 4stellige Euro-Investition erforderlich. Und mit nur kurzem Nachdenken findet man ca. 10, 20 oder 50 Moeglichkeiten, die Qualitaet von OSM an anderen Stellen sehr viel nachhaltiger zu verbessern als irgendwo an der 5. Nachkommastelle herumzudrehen. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09" E008°23'33" ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Differential-GPS
Markus schrieb: > Liebe Profis, > > immer wieder lese ich von EGNOS, SAPOS und anderen Schmankerln, die die > Genauigkeit unserer Geräte um den Faktor 100 bis 1000 erhöhen, sogar bei > der Höhenmessung. Und dass fast alle Geräte dies können... > Du erweckst hier den Eindruck als könnte man mit den derzeit aktuellen Konsumergeräten die in der Grössenordnung 5-10m Genauigkeit bei gutem Empfang liegen die Genauigkeit auf 5-10mm drastisch verbessern - mit wenig Aufwand. Dem ist aber nicht so. Um nur in den Bereich von unter 1m zu kommen ist eine mindestens 4stellige Euro-Investition erforderlich. Für OSM also uninterresant - selbst wenn sich das einzelne leisten würde - der nächste der die Daten korrigiert bringt wieder seine Messungenauigkeit mit. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Differential-GPS
Dirk Stöcker schrieb: > Die Chips können es in der Regel (ist ja auch sehr einfach). Wie die > Daten bis zum Chip kommen kann ich natürlich nicht beurteilen. Und ob > man den Chip davon überzeugen kann die Daten auch anzunehmen > (Steuerbefehle bekannt?), ist eine weitere Frage. Darum fragte ich ja auch: Welche Geräte können es und nicht "Welche Chips können es und wie bringt man sie dazu". > Allerdings habe ich > auch kein Interesse daran das herauszufinden. Hauptsache verkaufen, Support gibt's keinen? :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Differential-GPS
On Tue, 9 Sep 2008, Tobias Wendorff wrote: Dirk Stöcker schrieb: RTCM-Datenstrom besorgen und zum GPS leiten --> Genauigkeit etwa 0.5-10m (je nach Gerät). Nur ein Bruchteil der Geräte können die Daten korrekt verarbeiten, wenn überhaupt. Nenn mir Beispiele, aber bitte keine über 150 EUR. Die Chips können es in der Regel (ist ja auch sehr einfach). Wie die Daten bis zum Chip kommen kann ich natürlich nicht beurteilen. Und ob man den Chip davon überzeugen kann die Daten auch anzunehmen (Steuerbefehle bekannt?), ist eine weitere Frage. Allerdings habe ich auch kein Interesse daran das herauszufinden. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Differential-GPS
On Tue, 9 Sep 2008, Florian Lohoff wrote: http://de.wikipedia.org/wiki/SAPOS Ueber SAPOS bin ich selber noch nicht gestolpert - finde ich aber spannend. Weiss jemand wieviele Basisstationen das sind? Sehr viele. Alle 50 bis 70 Kilometer steht eine. Und vor allem - welche empfaenger koennen was damit anfangen? RTCM2 ist ein Standardformat. Nahezu alle modernen Empfänger können das verarbeiten. Ob Du allerdings die Daten zum GPS-Chip bekommst und den auch dazu konfigurieren kannst, diese Daten auszuwerten ist ein anderes Thema. SAPOS ist für Lowcost-Empfänger (alles < 5000 Euro) totaler Overkill. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Differential-GPS
Dirk Stöcker schrieb: > RTCM-Datenstrom besorgen und zum GPS leiten --> Genauigkeit etwa 0.5-10m > (je nach Gerät). Nur ein Bruchteil der Geräte können die Daten korrekt verarbeiten, wenn überhaupt. Nenn mir Beispiele, aber bitte keine über 150 EUR. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Differential-GPS
On Tue, 9 Sep 2008, Markus wrote: Allerdings wünsche ich mir in Wikipedia mehr Verständlichkeit, damit der Normalverbraucher die Informationen auch anwenden kann. Und hier im OSM-Wiki wünsche ich mir ein HowTo. RTCM-Datenstrom besorgen und zum GPS leiten --> Genauigkeit etwa 0.5-10m (je nach Gerät). Also: was genau muss ich tun, damit ein GPS in hoher Genauigkeit anzeigt? (hier lese ich immer von 30 m und "ausmitteln" - wo es doch auf Meter und Zentimeter genau ginge...) Auto verkaufen und dafür geodätischen Zweifrequenzempfänger kaufen und Händler Deiner Wahl fragen, wie er zu benutzen ist. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Differential-GPS
On Tue, Sep 09, 2008 at 05:41:07PM +0200, Markus wrote: > http://de.wikipedia.org/wiki/SAPOS > Ueber SAPOS bin ich selber noch nicht gestolpert - finde ich aber spannend. Weiss jemand wieviele Basisstationen das sind? Und vor allem - welche empfaenger koennen was damit anfangen? Flo -- Florian Lohoff [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Differential-GPS
Hallo Markus, danke für Deine schnelle Antwort! > http://de.wikipedia.org/wiki/Differential_Global_Positioning_System kenne ich natürlich. Genauso wie: http://de.wikipedia.org/wiki/European_Geostationary_Navigation_Overlay_Service http://de.wikipedia.org/wiki/Satellite_Based_Augmentation_System http://de.wikipedia.org/wiki/SAPOS Allerdings wünsche ich mir in Wikipedia mehr Verständlichkeit, damit der Normalverbraucher die Informationen auch anwenden kann. Und hier im OSM-Wiki wünsche ich mir ein HowTo. Also: was genau muss ich tun, damit ein GPS in hoher Genauigkeit anzeigt? (hier lese ich immer von 30 m und "ausmitteln" - wo es doch auf Meter und Zentimeter genau ginge...) Gruss, Markus PS: in Bayern gibt es SAPOS-Daten bis Ende 2008 kostenlos. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Differential-GPS
Markus schrieb: > Liebe Profis, > > immer wieder lese ich von EGNOS, SAPOS und anderen Schmankerln, die die > Genauigkeit unserer Geräte um den Faktor 100 bis 1000 erhöhen, sogar bei > der Höhenmessung. Und dass fast alle Geräte dies können... > > Könnte nicht mal jemand für Wikipedia entsprechend verständliche und > hilfreich-informative Artikel schreiben und im OSM-Wiki verlinken? > > Und hier im OSM-Wiki wäre ein HowTo-Artikel wünschenswert. > (Hardware, Software, Kosten, etc) siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Differential_Global_Positioning_System > Gruss, Markus Gruß Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
