Re: [Talk-de] Gemeindegrenzen Schliengen

2009-10-02 Diskussionsfäden Hermann Biller
Den Ansatz finde ich interessant. Was muss rechtlich erfuellt sein, 
damit Gemeindedaten in OSM verwendet
werden duerften? Wenn das geklärt ist nehme ich Dein Angebot gerne an. 
Der Garmin Legend HCX hatte z.B.
beim Hin- und Rückweg des selben Waldweges 90m Differenz gehabt. B-( . 
(Die Daten hat jemand mit einem
genueren GPS nachkorrigiert)
Abgesehen davon kartieren wir auch Hochstammstreuobstbestände, 
Gewässerrandzonen, alte Bäume und
verzeichnen wild errichtete Gebäude an allen Ecken und Enden der 
Gemeinde. Bei der letzten Kartierung ist
mir ein wertvolles Waldstück mit einer seltenen Pilzart aufgefallen. 
Diese Daten pflegen wir in eigenen Karten
ein.

Gruss, Hermann

Sven Geggus schrieb:
 Euer Engagement in Ehren, aber wäre es für eine politische Partei nicht der
 bessere Weg direkt mal im Gemeinderat eine Anfrage zu machen und die
 Gemeinde zu Bitte ihre GIS-Daten dem Projekt zur Verfügung zu stellen?

 Es gibt Gemeinden, die das bereits gemacht haben. Ich biete euch hiermit an
 mich im Falle eines Falles um den Import zu kümmern.

 Gruss

 Sven

   


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Re: [Talk-de] Gemeindegrenzen Schliengen

2009-10-02 Diskussionsfäden Markus
Hallo Hermann,

 Was muss rechtlich erfuellt sein, 
 damit Gemeindedaten in OSM verwendet werden duerften? 

Du musst die Gemeinde nach den Daten fragen,
und die Gemeinde muss Dir die Daten für OSM zur Verfügung stellen.
OSM steht unter der Lizenz CC-by-SA.

Das ist alles.

Um den Rest kümmerst sich die Gemeinde selbst.
Die Daten werden beispielsweise als Shape-Datei (SHP) zur Verfügung 
gestellt. Manchmal bekommst Du die Hausumrisse, manchmal die Hausumrisse 
und die Hausnummern, manchmal nur ein Strassenverzeichnis, manchmal alle 
Strassenzüge mit Mittelkoordinate, manchmal alle GIS-Daten (das ist am 
einfachsten, dann brauchen sie nichts rausfiltern).

Aber das Selbst-Vermessen ist schon auch sehr reizvoll!
http://www.syb.de/gruene/schliengen/projekt_osm.html

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Gemeindegrenzen Schliengen

2009-10-02 Diskussionsfäden Hermann Biller
Hallo Markus,

gibt es Beispielverträge mit Gemeinden, die damit ihre Daten auf Basis 
der Lizenz CC-by-SA zur Verfügung stellen?

Wenn nicht, kann jemand einen solchen Vertrag ausarbeiten? Ich würde den 
Vertrag als Antrag in den Gemeinderat
einbringen und bei Nicht-Gewährung mit den Landes- und Bundesgrünen 
versuchen den Beschluss einzuklagen,
damit Rechtsklarheit geschaffen wird. Sollte die Rechtslage 
dagegensprechen wissen wir,welche Gesetzesänderung
nötig ist.

Gruss, Hermann


Markus schrieb:
 Hallo Hermann,

 Was muss rechtlich erfuellt sein, damit Gemeindedaten in OSM 
 verwendet werden duerften? 

 Du musst die Gemeinde nach den Daten fragen,
 und die Gemeinde muss Dir die Daten für OSM zur Verfügung stellen.
 OSM steht unter der Lizenz CC-by-SA.

 Das ist alles.

 Um den Rest kümmerst sich die Gemeinde selbst.
 Die Daten werden beispielsweise als Shape-Datei (SHP) zur Verfügung 
 gestellt. Manchmal bekommst Du die Hausumrisse, manchmal die 
 Hausumrisse und die Hausnummern, manchmal nur ein Strassenverzeichnis, 
 manchmal alle Strassenzüge mit Mittelkoordinate, manchmal alle 
 GIS-Daten (das ist am einfachsten, dann brauchen sie nichts rausfiltern).

 Aber das Selbst-Vermessen ist schon auch sehr reizvoll!
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 Gruss, Markus




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Re: [Talk-de] Gemeindegrenzen Schliengen

2009-10-02 Diskussionsfäden Markus
Hallo Herrmann,

 gibt es Beispielverträge mit Gemeinden

Ich rufe da an und dann schicken sie die Daten einfach per Mail.

 Sollte die Rechtslage dagegensprechen 
 wissen wir,welche Gesetzesänderung nötig ist.

:-)

Es gibt Gemeinden, die haben ihre Daten übergeordneten Behörden 
vermacht und diese beanspruchen dann oft ein Verwertungsrecht, das sie 
mit Dritten nur gegen Gebühr teilen mögen.

Aber es gibt erfreuliche Ausnahmen :-)

Und in Bayern denkt man sogar, dass es doch ein sozialwirtschaftlicher 
Gewinn ist, wenn Menschen Bürgerarbeit leisten und freiwillig 
kartografieren und Karten zeichnen.

Aber bis diese Denke in den Ämtern Allgemeingut wird, braucht es wohl 
noch manche politische Empfehlung (oder Gesetzesinitiative)...

Gruss, Markus

PS: Falls das bei Euch nicht per Telefon funktioniert:

Antrag:
Der Gemeinderat möge beschliessen: Wir finden Bürgerarbeit gut, wir 
unterstützen Openstreetmap und stellen die uns verfügbaren Daten zur 
freien Verwendung zur Verfügung. Wir empfehlen den Bürgern, Vereinen, 
Parteien und Verbänden, sich im Projekt zu engagieren.
Wir freuen uns, im Gegenzug eine freie Karte für unsere Gemeinde zu 
bekommen, die wir auf unserer Website und unseren Info-Tafeln und 
Wanderkarten kostenlos verwenden dürfen, und die auch unsere Gastwirte 
und Gewerbetreibenden kostenlos (auch ohne versteckte Kosten oder 
Gebühren) für ihre Website und Printwerbung verwenden dürfen.

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Re: [Talk-de] Gemeindegrenzen Schliengen

2009-10-01 Diskussionsfäden Sven Geggus
Hermann Biller s...@syb.de wrote:

 wir Grünen von Schliengen kartieren unsere Gemeinde.

Euer Engagement in Ehren, aber wäre es für eine politische Partei nicht der
bessere Weg direkt mal im Gemeinderat eine Anfrage zu machen und die
Gemeinde zu Bitte ihre GIS-Daten dem Projekt zur Verfügung zu stellen?

Es gibt Gemeinden, die das bereits gemacht haben. Ich biete euch hiermit an
mich im Falle eines Falles um den Import zu kümmern.

Gruss

Sven

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(Linus Torvalds)

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Re: [Talk-de] Gemeindegrenzen Schliengen

2009-09-08 Diskussionsfäden Hermann Biller






   wir Gr?nen von Schliengen kartieren unsere Gemeinde. W?re jemand, die
 oder der sich auskennt, wie man
  

Die "Gr?nen" habe ich mal ?berlesen au?er ihr seit die Gr?nen J?ger oder 
die gr?nen (und bald blauen) Polizisten  :-) 

Hmm, ich moechte mit "offenen Karten" spielen B-)

Ein Link zu der Stadt auf der Karte h?tte das auffinden ?brigens etwas 
erleichtert  :-) 

Naechstes Mal.


   das fehlerfrei macht, bereit, grob unsere Gemeindegrenzen einzutragen?
 Die Details w?rden wir im Laufe
 unsere Messungen nachtragen. Ich bef?rchte dass wir als Anf?nger ein
 Risiko f?r bestehende Grenzen sind. B-)
  


Du h?ttest ruhig erstmal eine eigene Grenzlinie einzeichnen k?nnen ohne 
die bestehenden Grenzen zu ver?ndern, dann w?re es wahrscheinlich 
wesentlich genauer geworden. Beim Rest zu helfen w?re dann einfacher 
gewesen.

Das mit den Grenzen lasse ich mal lieber, bis ich weiss, was ich anrichte.


   W?re nett, wenn sich jemand bereit findet.
  


Fertig und nicht hauen f?r eventuelle Fehler  :-) 
Die zus?tzliche Grenzlinie ist diese hier : 
http://www.openstreetmap.org/browse/way/40402952

und die komoplette Grenze ist unter dieser Rerlation zu finden :
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/233450

Vielen Dank! B-)


Was mir in der Gegend aufgefallen ist :

Die Grenze ist an einer Stelle sehr komisch geteilt :
http://www.openstreetmap.org/browse/way/30275453
http://www.openstreetmap.org/browse/way/27569701

Zwischen den beiden Grenzlinien gibt es ein St?ck Wald als Niemansland.

Das liegt genau zwischen 3 Gemeinden. Ich frag einen örtlichen Winzer. (Ich 
muss erst herausfinden welche Quellen ich ohne Rechte zu verletzen sonst nehmen darf.)

und dann dieser Steinbruch hier :
http://www.openstreetmap.org/browse/way/27387384

Der ist als landuse=construction getaggt was ein Baugebiet ist aber der 
Name ist Steinbruch.
Ein Steinbruch wird aber als landuse=quarry getaggt werden oder ist das 
ein Steinbruch der gerade umgebaut wird z.b. als See ?

Habe ich geaendert. Es sind viele Daten hier nicht perfekt. Wir muessen in 
der Gemeinde strukturiert alles nochmals nachmessen und die Karte ueberpruefen.


Merci und Gruss,
Hermann


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Re: [Talk-de] Gemeindegrenzen Schliengen

2009-09-07 Diskussionsfäden Matthias Versen
Hermann Biller wrote:
 wir Grünen von Schliengen kartieren unsere Gemeinde. Wäre jemand, die
 oder der sich auskennt, wie man

Die Grünen habe ich mal überlesen außer ihr seit die Grünen Jäger oder 
die grünen (und bald blauen) Polizisten :-)
Ein Link zu der Stadt auf der Karte hätte das auffinden übrigens etwas 
erleichtert :-)

 das fehlerfrei macht, bereit, grob unsere Gemeindegrenzen einzutragen?
 Die Details würden wir im Laufe
 unsere Messungen nachtragen. Ich befürchte dass wir als Anfänger ein
 Risiko für bestehende Grenzen sind. B-)

Du hättest ruhig erstmal eine eigene Grenzlinie einzeichnen können ohne 
die bestehenden Grenzen zu verändern, dann wäre es wahrscheinlich 
wesentlich genauer geworden. Beim Rest zu helfen wäre dann einfacher 
gewesen.


 Wäre nett, wenn sich jemand bereit findet.

Fertig und nicht hauen für eventuelle Fehler :-)
Die zusätzliche Grenzlinie ist diese hier :
http://www.openstreetmap.org/browse/way/40402952

und die komoplette Grenze ist unter dieser Rerlation zu finden :
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/233450


Was mir in der Gegend aufgefallen ist :

Die Grenze ist an einer Stelle sehr komisch geteilt :
http://www.openstreetmap.org/browse/way/30275453
http://www.openstreetmap.org/browse/way/27569701

Zwischen den beiden Grenzlinien gibt es ein Stück Wald als Niemansland.

und dann dieser Steinbruch hier :
http://www.openstreetmap.org/browse/way/27387384

Der ist als landuse=construction getaggt was ein Baugebiet ist aber der 
Name ist Steinbruch.
Ein Steinbruch wird aber als landuse=quarry getaggt werden oder ist das 
ein Steinbruch der gerade umgebaut wird z.b. als See ?

Matthias


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Re: [Talk-de] Gemeindegrenzen Schliengen

2009-09-07 Diskussionsfäden Garry
Hermann Biller schrieb:
 Hallo zusammen,

 wir Grünen von Schliengen kartieren unsere Gemeinde. Wäre jemand, die 
   
Da möchte ich aber betonen dass ich nicht Grün bin und die Grundlagen 
für Schlingen und die Region
drumherum längst gelegt habe ;-) Erfreulicherweise hat sich seit dem 
dort einiges getan.

 Wäre nett, wenn sich jemand bereit findet.
   
Bin leider nicht mehr so oft in der Region, habe dort aber immer ein 
Auge mit drauf..

Gruss
Garry

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