Re: [Talk-de] Kloster, Priorat, Stift, etc.
Am 03.06.2011 19:01, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Am 3. Juni 2011 18:35 schrieb malenki o...@malenki.ch: M∡rtin Koppenhoefer schrieb: Am 3. Juni 2011 17:24 schrieb malenki o...@malenki.ch: Ohne etwas gelesen zu haben (sry, wenig Zeit atm): warum nicht als amenity=place_of_worship taggen? Natürlich plus brauchbare zusätzliche Tags. Hatte ich auch eine Weile so gemacht, finde ich aber eigentlich unbefriedigend, weil man in Klöstern praktisch immer Kirchen und Kapellen findet, und sich dann seltsame Schachtelungen ergeben (und weil praktisch alle aktuellen Anwendungen das als Kirche interpretieren). building=* regelt Mappen für den Renderer eher nicht Also, dass place_of_worship einer Kirche entspricht ist ja wohl nicht Dein Ernst oder hast Du schob buddistische, islamische ... Kirchen gefunden. Meiner Meinung ist hier mal wieder ein alter tag am Bröckeln. Ist nicht eine unterkategorie von place_of_worship nötig ? place_of_worship=monastry place_of_worship=church place_of_worship=chapel place_of_worship=tempel ... Dann kann man auch wieder alle Gebäudetypen mappen oder was machst Du mit dem Glockenturm einer Kirche ? building=* sagt m.E. was über das Gebäude aus (dessen Typologie, also wie es strukturiert ist), nichts über dessen Nutzung. Mit Anwendungen meinte ich nicht nur Renderer, z.B. auch eine Anwendung, die alle Kirchen in OSM auflistet (oder zählt, etc.) würde da vermutlich die Klöster als Kirchen mitzählen. M.E. ist ein building=xy nie eine Alternative zu einer Funktion / Institution (ersteres ist die physische Stätte, letzteres ist eher abstrakt). Wenn Du etwas mehr Zeit gehabt hättest und den Vorschlag gelesen hättest, dann hättest Du sicher gesehen, dass ich eine ganze Reihe von building-Werten vorschlage, monastery ist aber nicht dabei, weil es m.E. mehrere einzelne Objekte und Gebäude mit einer speziellen Nutzung sind, die den Gesamtkomplex Kloster ausmachen (Kreuzgang, Kirchen und Kapellen (Oratorium), Refektorium (Speisesaal), Dormitorium, Küche, Küchengarten, Kräutergarten, Ställe, Brauerei, ...). Vielleicht lege ich da aber auch noch nach, wenn ein pauschales building=monastery allgemein als sinnvoll angesehen wird, und man definieren kann, welche Teile damit getaggt werden sollten. Damit widersprichst Du Dir ja selbst ! Lass es lieber weg. Grüße fly ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kloster, Priorat, Stift, etc.
Am 4. Juni 2011 15:04 schrieb fly lowfligh...@googlemail.com: Am 03.06.2011 19:01, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Also, dass place_of_worship einer Kirche entspricht ist ja wohl nicht Dein Ernst oder hast Du schob buddistische, islamische ... Kirchen gefunden. je nach Kloster wird da ja auch ein religion=christian dazuzutaggen sein in unseren Breiten, und dann sieht es aus wie eine Kirche. Meiner Meinung ist hier mal wieder ein alter tag am Bröckeln. Ist nicht eine unterkategorie von place_of_worship nötig ? place_of_worship=monastry place_of_worship=church place_of_worship=chapel place_of_worship=tempel evtl., wobei temple ziemlich generisch ist, aus dem Blickpunkt ist chapel und church vermutlich auch dasselbe. monastery würde ich eher nicht reinnehmen, weil ich nicht pauschal das gesamte Kloster zum Anbetungsort erklären würde. M.E. ergibt sich das daraus, dass es innerhalb des Klosters spezielle Orte dafür gibt, die dann den worship tag bekommen (Klöster sind nur zum Teil ein sakraler Ort). Dann kann man auch wieder alle Gebäudetypen mappen oder was machst Du mit dem Glockenturm einer Kirche ? dafür hätte ich gerne Gebäudeteile, zumindest solange es sich nicht um ein eigenständiges Gebäude handelt. Nach bisherigem Modell würde der Turm integriert werden, z.B. buidling:subtype=de:Zentralbau_mit_Kuppel. Man könnte z.B. building:part verwenden und die Teile zu einem Multipoligon oder einer building-relation (die wäre für viele Dinge nicht schlecht) zusammenfügen. http://taginfo.openstreetmap.de/search?q=building%3Apart#keys (fast 2000 Treffer) Eine Variante wäre building=part part=xy, kommt aber bisher nur 3 mal vor. ich da aber auch noch nach, wenn ein pauschales building=monastery allgemein als sinnvoll angesehen wird, und man definieren kann, welche Teile damit getaggt werden sollten. Damit widersprichst Du Dir ja selbst ! Lass es lieber weg. naja, es gibt ja immerhin bereits 176 davon, und wenn jemand den Ort nicht genau kennt und erstmal pauschal etwas als dem monastery zugehörig kennzeichnen will, warum nicht (kann man ja später verfeinern). Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kloster, Priorat, Stift, etc.
bin auf einem brauchbaren Diskussionsstand angelangt und freue mich über Kommentare: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/monastery Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kloster, Priorat, Stift, etc.
M∡rtin Koppenhoefer schrieb: bin auf einem brauchbaren Diskussionsstand angelangt und freue mich über Kommentare: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/monastery Ohne etwas gelesen zu haben (sry, wenig Zeit atm): warum nicht als amenity=place_of_worship taggen? Natürlich plus brauchbare zusätzliche Tags. Klöstern u.a. sind doch hauptsächlich Stätten, in denen Jene(s) Höheren Wesen, das/die manche verehren verehrt werden/wird. my2c malenki ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kloster, Priorat, Stift, etc.
Am 3. Juni 2011 17:24 schrieb malenki o...@malenki.ch: M∡rtin Koppenhoefer schrieb: bin auf einem brauchbaren Diskussionsstand angelangt und freue mich über Kommentare: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/monastery Ohne etwas gelesen zu haben (sry, wenig Zeit atm): warum nicht als amenity=place_of_worship taggen? Natürlich plus brauchbare zusätzliche Tags. Hatte ich auch eine Weile so gemacht, finde ich aber eigentlich unbefriedigend, weil man in Klöstern praktisch immer Kirchen und Kapellen findet, und sich dann seltsame Schachtelungen ergeben (und weil praktisch alle aktuellen Anwendungen das als Kirche interpretieren). Auch Bruder Vincent (Mapper und Ordensbruder, in OSM FrViPo oder so ähnlich) war dagegen ;-). M.E. ist es sinnvoller, Klöster extra zu definieren. Man könnte ja auch Wegkreuze und Schreine als PoW mappen, macht man aber auch nicht... Klöstern u.a. sind doch hauptsächlich Stätten, in denen Jene(s) Höheren Wesen, das/die manche verehren verehrt werden/wird. je nach Religion, es gibt ja nicht nur christliche Klöster... Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kloster, Priorat, Stift, etc.
Am 3. Juni 2011 17:46 schrieb M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Am 3. Juni 2011 17:24 schrieb malenki o...@malenki.ch: Ohne etwas gelesen zu haben (sry, wenig Zeit atm): warum nicht als amenity=place_of_worship taggen? gerade zum Thema gefunden, das Klosterpendant zum cycleway=track ;-) http://www.openstreetmap.org/browse/way/41205143 amenity = place_of_worship;grave_yard;place_of_worship;place_of_worship Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kloster, Priorat, Stift, etc.
M∡rtin Koppenhoefer schrieb: Am 3. Juni 2011 17:24 schrieb malenki o...@malenki.ch: Ohne etwas gelesen zu haben (sry, wenig Zeit atm): warum nicht als amenity=place_of_worship taggen? Natürlich plus brauchbare zusätzliche Tags. Hatte ich auch eine Weile so gemacht, finde ich aber eigentlich unbefriedigend, weil man in Klöstern praktisch immer Kirchen und Kapellen findet, und sich dann seltsame Schachtelungen ergeben (und weil praktisch alle aktuellen Anwendungen das als Kirche interpretieren). building=* regelt Mappen für den Renderer eher nicht Auch Bruder Vincent (Mapper und Ordensbruder, in OSM FrViPo oder so ähnlich) war dagegen ;-). Er hat auch Währungen gemappt. M.E. ist es sinnvoller, Klöster extra zu definieren. Man könnte ja auch Wegkreuze und Schreine als PoW mappen, macht man aber auch nicht... Ich hätte ja gern was vernünftiges für Unfallkreuze... Klöstern u.a. sind doch hauptsächlich Stätten, in denen Jene(s) Höheren Wesen, das/die manche verehren verehrt werden/wird. je nach Religion, es gibt ja nicht nur christliche Klöster... Genau das schrieb ich doch. malenki ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kloster, Priorat, Stift, etc.
Am 3. Juni 2011 18:35 schrieb malenki o...@malenki.ch: M∡rtin Koppenhoefer schrieb: Am 3. Juni 2011 17:24 schrieb malenki o...@malenki.ch: Ohne etwas gelesen zu haben (sry, wenig Zeit atm): warum nicht als amenity=place_of_worship taggen? Natürlich plus brauchbare zusätzliche Tags. Hatte ich auch eine Weile so gemacht, finde ich aber eigentlich unbefriedigend, weil man in Klöstern praktisch immer Kirchen und Kapellen findet, und sich dann seltsame Schachtelungen ergeben (und weil praktisch alle aktuellen Anwendungen das als Kirche interpretieren). building=* regelt Mappen für den Renderer eher nicht building=* sagt m.E. was über das Gebäude aus (dessen Typologie, also wie es strukturiert ist), nichts über dessen Nutzung. Mit Anwendungen meinte ich nicht nur Renderer, z.B. auch eine Anwendung, die alle Kirchen in OSM auflistet (oder zählt, etc.) würde da vermutlich die Klöster als Kirchen mitzählen. M.E. ist ein building=xy nie eine Alternative zu einer Funktion / Institution (ersteres ist die physische Stätte, letzteres ist eher abstrakt). Wenn Du etwas mehr Zeit gehabt hättest und den Vorschlag gelesen hättest, dann hättest Du sicher gesehen, dass ich eine ganze Reihe von building-Werten vorschlage, monastery ist aber nicht dabei, weil es m.E. mehrere einzelne Objekte und Gebäude mit einer speziellen Nutzung sind, die den Gesamtkomplex Kloster ausmachen (Kreuzgang, Kirchen und Kapellen (Oratorium), Refektorium (Speisesaal), Dormitorium, Küche, Küchengarten, Kräutergarten, Ställe, Brauerei, ...). Vielleicht lege ich da aber auch noch nach, wenn ein pauschales building=monastery allgemein als sinnvoll angesehen wird, und man definieren kann, welche Teile damit getaggt werden sollten. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
