Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM Map

2009-10-19 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Mirko Küster schrieb:
> Ein vernünftiges Gerät dürte nicht billig werden. Beispielsweise ein 
> präzises Leica kostet glaube im Schnitt 100 Schleifen am Tag. Dafür kann ich 
> mir schon 4 Höhenfestpunkte kaufen.

Oder 500 Punkte ausmessen.

> Vermesser sieht man hier leider eher selten. Die letzten wollten leider 
> nicht rausrücken.

Du darfst Deine OSM-Warnweste auch nicht tragen ;-)

> Dort würde ich das Gerät ebenfalls nur ungern alleine lassen.

Die Bäume stehen doch da auch schon ein paar Jahrzehnte ;-))

>> Ja und? Nur weil es lokal verteilt ist, ist es Mist?
> 
> Was nützt dir ein einziges Geländemodell vom beispielsweise flachen 
> Dortmund? Besser wie vorhande SRTM wirds sicher auch nicht.

Flachen Dortmund? Du darfst Deutschland nicht gesamt sehen.
Setz' Dich aufs Fahrrad und fahrt vom Nord- zum Südcampus.

Mal schauen, ob Du dann noch von einem "flachen Dortmund" redest.

> Ganz klar a, für b fällt mir keine wirklich sinnvolle Verwendungsmöglichkeit 
> ein, bzw. ergibt sich automatisch aus mit aus a. Bei a besteht aber Bedarf, 
> da die grob aufgelösten Daten oft stark verfälscht sind. Steile Abhänge und 
> enge Schluchten sind oft stark geglättet und abgeflacht. Gerade für die 
> Wanderkarten und Topo wäre ein feines Geländemodell klasse.

Wenn da eine Straße ist, hat sie eine Höhe. Wenn daneben eine Schlucht
ist, dann ist diese entweder in OSM vermerkt oder sie ist sowieso nicht
befahrbar.

Klar fehlt dann die Information, aber die Information interessiert mich
nur da, wo ich auch langgehen kann. Wir wollen ja keine Höhenkarte
erstellen.

> Soweit ich weiß werden hier auch die rekultivierten Tagaubeuanlagen mit 
> solchen Laserbefliegungen kontrolliert. Ob subrosionsgefährdeter Altbergbau 
> auch weiß ich nicht. Wenn ja müssten die auch hierüber schon Messungen 
> haben. Meine ganze Ecke ist damit durchzogen. Der Laser ist sehr genau und 
> kann auch so konfigueriert werden das er durch Hindernisse wie Vegetation 
> duchgucken kann. Der tastet also wirklich präzise das Gelände ab. Der Haken 
> sind die Kosten.

AEROWEST hat daher ein System für DGMs entwickelt, das nur auf Basis
von Luftbildern arbeitet. Die machen gar keine Laservermessung mehr.

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM Map

2009-10-19 Diskussionsfäden Mirko Küster
> Notfalls leih Dir einen vernünftigen GPS-Empfänger oder sprich
> einfach mit einem Vermesser, wenn mal wieder bei Euch im Ort
> eine Baustelle ist. Die geben, wie viele es ja hier schon
> erlebt haben, sehr gerne kostenlos auskünft.


Ein vernünftiges Gerät dürte nicht billig werden. Beispielsweise ein 
präzises Leica kostet glaube im Schnitt 100 Schleifen am Tag. Dafür kann ich 
mir schon 4 Höhenfestpunkte kaufen.

Vermesser sieht man hier leider eher selten. Die letzten wollten leider 
nicht rausrücken.

> ?


Der Punkt liegt offen sichtbar am Waldeingang direkt neben einem Parkplatz 
und einem Waldweg mit Cacheverkehr. Da musst du während der Messung daneben 
stehen bleiben, ansonsten hast du eben zwei.

> Nichts hindert Dich, die Basisstation irgendwo im Wald zu
> installieren.


Dort würde ich das Gerät ebenfalls nur ungern alleine lassen.

> Ja und? Nur weil es lokal verteilt ist, ist es Mist?

Was nützt dir ein einziges Geländemodell vom beispielsweise flachen 
Dortmund? Besser wie vorhande SRTM wirds sicher auch nicht.


> Die Frage ist, was man will:
>
> a) ein flächendeckendes Geländemodell
> b) die Höhe auf dem Weg, den man auch wirklich befahren kann

Ganz klar a, für b fällt mir keine wirklich sinnvolle Verwendungsmöglichkeit 
ein, bzw. ergibt sich automatisch aus mit aus a. Bei a besteht aber Bedarf, 
da die grob aufgelösten Daten oft stark verfälscht sind. Steile Abhänge und 
enge Schluchten sind oft stark geglättet und abgeflacht. Gerade für die 
Wanderkarten und Topo wäre ein feines Geländemodell klasse.

> Wenn ich mit dem Rad auf einem Weg unterwegs bin, interessiert es mich
> nicht, wie das Gelände auf dem Feld nebenan verläuft.

Das vom Weg auch nicht, dafür habe ich ja zwei optische Sensoreinheiten in 
der Basiseinheit auf meinen Schultern. Interessant wirds wenn ich im Gelände 
irgendwo mit dem MTB vom Weg runter fahre und bis zum nächsten Weg Downhill 
fahren möchte.

> Da kann Markus ja gleich wieder hinschreiben:
> http://regiowiki.pnp.de/index.php/Airborne_Laserscanning-Befliegung

Soweit ich weiß werden hier auch die rekultivierten Tagaubeuanlagen mit 
solchen Laserbefliegungen kontrolliert. Ob subrosionsgefährdeter Altbergbau 
auch weiß ich nicht. Wenn ja müssten die auch hierüber schon Messungen 
haben. Meine ganze Ecke ist damit durchzogen. Der Laser ist sehr genau und 
kann auch so konfigueriert werden das er durch Hindernisse wie Vegetation 
duchgucken kann. Der tastet also wirklich präzise das Gelände ab. Der Haken 
sind die Kosten.

Gruß
Mirko 


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Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM Map

2009-10-19 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo,

Mirko Küster schrieb:
> Muss man hier erstmal beantragen, Zweck muss begründet sein und darf 
> "öffentlichem Interesse" nicht im Weg stehen. Dann darf man kaufen, kostet 
> etwa 31 Euro.

"Pech" sagte ich dann mal ;-)

Notfalls leih Dir einen vernünftigen GPS-Empfänger oder sprich
einfach mit einem Vermesser, wenn mal wieder bei Euch im Ort
eine Baustelle ist. Die geben, wie viele es ja hier schon
erlebt haben, sehr gerne kostenlos auskünft.

>> 2. "Basisstation" dort aufbauen
> 
> Eher daneben stehen bleiben, sonst hast du drei Geräte...

?

>> Es ist natürlich wichtig, dass die Entfernung zwischen dem
>> Referenz- und Zuhause-Punkt nicht zu groß ist (nicht 10 km),
>> damit der Luftdruck identisch ist.
> 
> Wären nur 2 km, Problem ist allerdings das dieser Punkt am Waldrand liegt 
> und das Klima schon wieder anders aussieht.

Nichts hindert Dich, die Basisstation irgendwo im Wald zu
installieren.

> Kurz, viele Mitstreiter finden sich dafür nicht. Das ist eher was für lokale 
> spielereien.

Ja und? Nur weil es lokal verteilt ist, ist es Mist?

Dein Zitat könnte genauso gut aus der Zeit stammen, als die
ersten Automobile rumgefahren sind.

> Dazu kommt das man für eine brauchbares Geländemodell schon ein engmaschiges 
> Netz braucht. Das ist mindsetens 10 mal aufwendiger wie die Karte selbst. 

Die Frage ist, was man will:

a) ein flächendeckendes Geländemodell
b) die Höhe auf dem Weg, den man auch wirklich befahren kann

Wenn ich mit dem Rad auf einem Weg unterwegs bin, interessiert es mich
nicht, wie das Gelände auf dem Feld nebenan verläuft.

> Da sollten wir lieber für Stück für Stück für Laserbefliegungen sammeln und 
> entsprechende Firmen begrabbeln. Das dürfte Trotz der hohen Kosten um ein 
> oder zwei Jahrhunderte schneller und tausendmal genauer gehen. ;-)

Da kann Markus ja gleich wieder hinschreiben:
http://regiowiki.pnp.de/index.php/Airborne_Laserscanning-Befliegung

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM Map

2009-10-16 Diskussionsfäden Mirko Küster
> 1. Referenzpunkt in der Nähe beim Vermessungsamt kaufen

Muss man hier erstmal beantragen, Zweck muss begründet sein und darf 
"öffentlichem Interesse" nicht im Weg stehen. Dann darf man kaufen, kostet 
etwa 31 Euro.

> 2. "Basisstation" dort aufbauen

Eher daneben stehen bleiben, sonst hast du drei Geräte...

> 3. zweites Gerät zuhause aufbauen
> 4. Messungen bei beiden Geräten für einen Zeitraum durchführen
> 5. Daten durch die Software ausrechnen lassen

> Nun hat man einen zweiten Referenzpunkt "zuhause" erzeugt.

> Es ist natürlich wichtig, dass die Entfernung zwischen dem
> Referenz- und Zuhause-Punkt nicht zu groß ist (nicht 10 km),
> damit der Luftdruck identisch ist.

Wären nur 2 km, Problem ist allerdings das dieser Punkt am Waldrand liegt 
und das Klima schon wieder anders aussieht.

> Wie sich die Druckverhältnisse innerhalb des Stadtklimas verändern,
> muss anhand einer Messreihe ermittelt werden. Darum sprach ich ja
> auch von einem Messnetzwerk.

> Hier in Dortmund ist das recht einfach realisierbar, da wir viele
> freie Wetterstationen haben, woanders möglicherweise komplizierter.

Hier kannst du das knicken. Dazu müsstest du einige Geräte in der Pampa 
verstecken. Das jesdesmal aufzubauen dauert länger als die Tour selbst. Und 
dann krauchen auch noch die Cacher und andere Leute im Kraut herum.

Kurz, viele Mitstreiter finden sich dafür nicht. Das ist eher was für lokale 
spielereien.

Dazu kommt das man für eine brauchbares Geländemodell schon ein engmaschiges 
Netz braucht. Das ist mindsetens 10 mal aufwendiger wie die Karte selbst. 
Denn statt um das Feld herum, musst du den Acker in eingen Streifen 
ablaufen. Die üblichen Tracks sind da nur der Tropfen in der Lava.

Da sollten wir lieber für Stück für Stück für Laserbefliegungen sammeln und 
entsprechende Firmen begrabbeln. Das dürfte Trotz der hohen Kosten um ein 
oder zwei Jahrhunderte schneller und tausendmal genauer gehen. ;-)

Gruß
Mirko 


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Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM Map

2009-10-14 Diskussionsfäden Garry
Hallo Rolf,

Rolf Meyerhof schrieb:
> Hallo Garry 
> Von Höhendaten kann ich bei der Kiste aber nicht finden.
>   
Der Höhensensor kann über den internen Erweiterungsslot angeschlossen 
werden.
> Einen genauen Höhenmesser kenne ich aus Elektor 07 / 2009. Der wird sogar für 
> Ultralights benutzt. Wie soll das eigentlich gehen mit der Höhenmessung? Der 
> Luftdruck 
Danke, den Artikel habe ich auch gesehen.
> für die Höhe ist doch immer abhängig vom aktuellen Luftdruck für die 
> momentane Position. Und wo bekommst du denn immer her?
>   
Die Idee hier auf der Liste ist einen zweiten Logger in räumlicher Näher 
an einem Fixpunkt mit bekannter Höhe mitlaufen zu lassen um 
nachträgliche damit die gemessen Höhe zu korrigieren.
Ob man damit für OSM brauchbare Ergebnisse bekommt die den Aufwand 
gerechtfertigen muss sich zeigen.
Als Abfallprodukt kann man aber immer noch einen praktischen 
OSM-Datenlogger für spezielle Zwecke daraus ableiten...(Maxspeed, 
Bordsteinhöhe,...

Gruss
Garry

> Mit freundlichen Grüßen
> Rolf
>
> -Ursprüngliche Nachricht-
> Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org 
> [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Garry
> Gesendet: Mittwoch, 14. Oktober 2009 13:16
> An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
> Betreff: Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM 
> Map
>
> Garry schrieb:
>   
>> Gerade entdeckt:
>> Es gibt eine OSM-Software für den Primer2, eine (fast) outdoortaugliche 
>> ARM-Entwicklungsumgebung in der Grössenordnung eines Garmins 
>>
>> http://www.stm32circle.com/projects/project.php?id=75
>>
>> Die Hardware gibt es hier:
>> http://elmicro.com/de/stm32primer2.html
>>   
>> 
> Bevor das als Werbung für einen Händler missverstanden wird - der 
> Ursprung steckt in einer
> Kostenabschätzung zwischen einer Eigenentwicklung einer speziellen 
> Hardware für den OSM-Höhendatenlogger
> und der Lösung mittels einer "fast fertig"-Hardware die sich auch für 
> andere OSM-Anwendungen eignet.
>
> Garry
>
>
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> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
>
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> Von AVG überprüft - www.avg.de 
> Version: 8.5.421 / Virendatenbank: 270.14.15/2434 - Ausgabedatum: 10/14/09 
> 06:33:00 
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Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM Map

2009-10-14 Diskussionsfäden Rolf Meyerhof
Nicht oder sondern und

Rolf

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Gesendet: Mittwoch, 14. Oktober 2009 19:46
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
Betreff: Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM 
Map

Rolf Meyerhof schrieb:
>  In der See- oder Binnenschifffahrt [...]

Ich dachte, es geht um Consumer-Geräte?!

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Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM Map

2009-10-14 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Rolf Meyerhof schrieb:
>  In der See- oder Binnenschifffahrt [...]

Ich dachte, es geht um Consumer-Geräte?!

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Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM Map

2009-10-14 Diskussionsfäden Rolf Meyerhof
Hallo 
Der etrex war nur als beispiel genannt.
Natürlich gibt es auch noch andere Geräte. In der See- oder Binnenschifffahrt 
werden sie heute noch gebraucht um die Genauigkeit soweit zu verbessern damit 
man bei schlechtem wetter doch noch die hafeneinfahrt sicher findet. Für 
Schifffahrt gibt es in Deutschland drei Sender je eine an Nord- und Ostsee und 
einen im Bunnenland für die Flüsse.
Der Empfang ist kostenlos und nicht verschlüsselt wenn der entsprechede 
Empfänger vorhanden ist.
Mit freundlichen Grüßen
rolf
 

-Ursprüngliche Nachricht-
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Gesendet: Mittwoch, 14. Oktober 2009 18:31
An: m...@koppenhoefer.com; Openstreetmap allgemeines in Deutsch
Betreff: Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM 
Map

Martin Koppenhoefer schrieb:
> Am 14. Oktober 2009 16:39 schrieb Rolf Meyerhof :
>   
>> Der gute alter garmin etrex kann Dgps Signale verarbeiten.
>>
>> 
> das alte GPS Map 60 (ohne Csx) kann das glaub auch (zumindest lt.
> Gebrauchsanweisung und Werbung), die neuen koennen es nicht mehr.
>   
Sind wohl überwiegend die Geräte aus der Zeit vor der SA-Abschaltung als 
der Normalnutzer sich noch
über 50m Genauigkeit freuen musste...

Garry

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06:33:00 


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Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM Map

2009-10-14 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Garry schrieb:
> Sind wohl überwiegend die Geräte aus der Zeit vor der SA-Abschaltung als 
> der Normalnutzer sich noch
> über 50m Genauigkeit freuen musste...

Damals wusste man wenigstens, dass man ziemlich ungenau ist.
Heute steht da eine Genauigkeit von 1.0 (HDOP etc.) und
trotzdem weiß man nicht, ob es +/-15m oder irgendwas
dazwischen ist ;-)

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Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM Map

2009-10-14 Diskussionsfäden Garry
Frederik Ramm schrieb:
> Ist in diesen Threads denn auch diskutiert worden, was man mit den 
> hochgenauen Daten macht, wenn man sie erstmal hat? Denn in OpenStreetMap 
> koennen wir die nicht gebrauchen - da taggst Du an einen Punkt auf der 
> Strasse Deine 237,18m dran und ich verschiebe den Punkt spaeter, weil 
> ich eine genauere Geometrie habe, um 2m nach links, aber dort ist die 
> Hoehe ja dann gar nicht mehr gueltig ;-)
>
> Die Hoehendaten muessen in eine separate Rasterdatenbank. Dazu braucht 
> es separate Editoren und spaeter beim Rendering eine Zusammenfuehrung 
> von OSM- und Hoehenrasterdaten.
>   
Das war auch das (bzw. ein)Ergebniss der damaligen Diskussionen.
Hier geht es nur um die technische Umsetzung der Datenerfassung. Solange 
die nicht zuverlässig funktioniert
hat das Thema mit der OSM-Datenbank erstmal gar nichts zu tun.

Garry


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Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM Map

2009-10-14 Diskussionsfäden Garry
Mirko Küster schrieb:
>
> Dann erkläre doch endlich mal was dein _Gerät alleine_ besser kann. Beides 
> ist nichts anderes als eine sensorische Baugruppe, welche egal wo sie 
> verbaut ist ohne Korrekturdaten immer Blind ist. Und das teilweise schon 
> nach wenigen Metern. Hier im Wald ist die Eichung nach Beobachtungen meist 
> nach dem ersten Kilometer wieder hin. Liegt einfach daran das wir hier 
>   
Aufgrund der zeitlichen Luftdruckänderung oder Aufgrund der 
Positionsänderung?
Ersteres würde sich "herauskürzen" bei Verwendung einer ortsnahen 
Referenzstation.
Auf positionsunabhängige Luftdruckverhältnisse muss man selbst achten.
> Mikroklima bedingt bei egal welchem Wetter immer ein bis zu starken böhen 
> gehendes Lüftchen wehen haben und in einzelnen Zonen rapide ändernde 
> Temperaturunterschiede bis zu 10° auftauchen. Der Druck ändert sich ebenso 
> rapide. Hier ist es normal das im Tal komplett Ruhe ist und das Unwetter 
> rundherum über die Hügel zieht. Kommst du über diese Grenze, ist der Sensor 
> immer komplett aus dem Takt.
>   
Das es nicht bei jeder Wetterlage funktionieren wird ist ein anderes 
Thema - GPS-Daten zu loggen macht auch nicht
bei jeder Wetterlage sinn (z.b. im feuchten,dichten Laubwald).
> Irgendwoher musst du ja Korreturdaten bekommen. Und wo der Sensor da nun 
> verbaut ist, dürfte ja eigentlich egal sein. Entscheidend ist ja das er sie 
> dahin transportieren kann, wo man die Sensordaten mit den Korrekturdaten 
> vereinigen kann. Ob das nun auf irgendeiner Bastellösung direkt passiert, 
> oder ein vorhandener Sensor die Daten meinetwegen an einen Palm liefert, der 
> dann die Berechnung macht, ist unterm Strich egal.
>   
Solang man eine zeitsynchrone Aufzeichnung von der mobilen Einheit und 
der Referenzstation hat...
Mobilen Lufdruckaufzeichner mit GPS-Referenzzeit löst dieses Problem.
> Nur gewinnst du mit letzteren vielleicht mehr Höhendatensammler. Denn es 
> dürfte nur ein lächerlicher Bruchteil unter den OSMern sein, der sich dann 
> so eine Bastellösung zusammmenbauen kann. Zur genaueren Messung habe ich 
> ohnehin immer das Notebook mit einer genaueren Maus mit. Statt tot im 
> Rucksack zu liegen, könnte der während der Fahrt auch schön den Stream 
> empfangen und vor sich hin rechnen. Genau so habe ich vor der Zeit der 
>   
Wenn man für um die 100Euro auf Primer-Basis eine Lösung anbieten kann 
hat das schon was von einem Fertiggerät,
was für viele sicher attraktiver ist als mit einem laufendem Notebook 
durch die Gegend zu ziehen..


Garry

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Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM Map

2009-10-14 Diskussionsfäden Garry
Mirko Küster schrieb:
>
> Und es wäre auch gut wenn ihr eine Lösung für vorhandene Geräte basteln 
> könntet. Mit Mikrokontrollern programmieren usw. wäre der Nutzerkreis doch 
> sehr arg beschränkt und nicht wirklich für breites Crowdsourcing geeignet. 
>   
Der Primer wäre noch so ein Zwischenweg der noch von von fast jedem 
lösbar wäre der sich auch zutraut ein Handy-Firmwareupdate
durchzuführen wenn ihm jemand die Sensorplatine fertig liefert...
> Ausser ihr findet einen Partner, der die Teile günstig out of box anbieten 
> kann.
>   
Ehr nicht wenn es über einen Bausatz hinausgeht, da gibt es zu viele 
Gesetze die das ganze dann zu teuer und
aufwendig machen wenn man nicht gleich tausende davon machen will...
> Aber das müsste doch auch extern gehen. Ich habe den Wintec WSG-1000. Der 
> speichert auch die Wetterdaten und Druckverhältnisse mit, hat glaube 2 MB 
> Speicher was für 130.000 Punkte reicht. Da man die sowieso kaum ausreizt, 
> kann man da einen Teil für was anderers in der FW nutzen. Wenn es nicht 
>   
Nur wenn die Firmware OpenSource ist, was ich kaum glaube...
Aber wer so ein Teil hat kann sich ja mal anschauen ob es für diesen 
Zweck eine Verwendungsmöglichkeit gibt.

> intern geht, wäre auch extern drin. Der kann den Stream direkt über USB oder 
> Bluetooth an ein anderes Gerät weiterleiten, lässt sich zudem auf diesem Weg 
> auch selber ansprechen.
>   
Da sind dann die Probleme wieder vorprogrammiert. Auf dem Labortisch 
geht sowas, aber in der Praxis für
Langzeitbetrieb auf Bluetoothverbindungen zu vertrauen halte ich für 
etwas gewagt...
Da funktioniert ein in sich abgeschlossenes Gerät immer noch am besten.

Garry

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Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM Map

2009-10-14 Diskussionsfäden Garry
Martin Koppenhoefer schrieb:
> Am 14. Oktober 2009 16:39 schrieb Rolf Meyerhof :
>   
>> Der gute alter garmin etrex kann Dgps Signale verarbeiten.
>>
>> 
> das alte GPS Map 60 (ohne Csx) kann das glaub auch (zumindest lt.
> Gebrauchsanweisung und Werbung), die neuen koennen es nicht mehr.
>   
Sind wohl überwiegend die Geräte aus der Zeit vor der SA-Abschaltung als 
der Normalnutzer sich noch
über 50m Genauigkeit freuen musste...

Garry

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Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM Map

2009-10-14 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Rolf Meyerhof schrieb:
> Der gute alter garmin etrex kann Dgps Signale verarbeiten.
> 
> Siehe Link
> 
> http://www.dellas.de/shop/start.htm?gps-geraete_garmin_handgeraete.htm

Dirk Stöcker (u.a. JOSM) ist der Experte schlechthin dafür, er
entwickelt DGPS-Software.

Das Blöde ist, dass viele verschiedene Systeme DGPS genannt
werden: SBAS und GBAS.

SBAS = geostationäres System (Satelliten für EGNOS, WAAS, MSAS)
GBAS = bodenbasierte Systeme (Referenzstation z.B. für SAPOS)

Alle laufen über's Internet, die GBAS-Dienste werden zusätzlich
noch über Funk ausgestrahlt.

Kann das eTrex denn auch die RTCM-Daten über eine serielle
Schnittstelle lesen? Oh - ja, es kann:

http://www.uni-koblenz.de/~agas/DocsPubl/Pellenz2005VGM.pdf

Laut diesem Test schätzt das eTrex aber mit DGPS schlechter,
als ohne ;-))

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM Map

2009-10-14 Diskussionsfäden Rolf Meyerhof
Der gute alter garmin etrex kann Dgps Signale verarbeiten.

Siehe Link

http://www.dellas.de/shop/start.htm?gps-geraete_garmin_handgeraete.htm

Mit freundlichen Grüßen
rolf

-Ursprüngliche Nachricht-
Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Tobias Wendorff
Gesendet: Mittwoch, 14. Oktober 2009 16:15
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
Betreff: Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM 
Map

Welche Consumer-Geräte können mit L1-Singalen umgehen?



Rolf Meyerhof schrieb:
> Hallo Mirko
> 
> Warum gehst du nicht in Richtung DGPS das machen auch die Vermesser so. Ein 
> kostenloses Differenz-Signal ist übrigens auf vielen RDS Signalen beim 
> normalen Rundfunksender mit bei. Mit DGPS kommst du dann mit der Genauigkeit 
> in die Größenordnung von 1-3 Metern.
> Rolf
>  
> 
> -Ursprüngliche Nachricht-
> Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org 
> [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Mirko Küster
> Gesendet: Mittwoch, 14. Oktober 2009 15:31
> An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
> Betreff: Re: [Talk-de]OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM 
> Map
> 
>> Bitte lasst uns jetzt nicht wieder die alten Threads diskutieren,
>> in denen festgestellt wurde, dass _ein Gerät alleine_ nichts taugt.
>> Wenn das Wetter umschlägt, musst Du Dein Gerät standig nacheichen,
>> weil es ja echte Druckveränderung nicht von Höhe unterscheiden kann.
> 
> 
> Dann erkläre doch endlich mal was dein _Gerät alleine_ besser kann. Beides 
> ist nichts anderes als eine sensorische Baugruppe, welche egal wo sie 
> verbaut ist ohne Korrekturdaten immer Blind ist. Und das teilweise schon 
> nach wenigen Metern. Hier im Wald ist die Eichung nach Beobachtungen meist 
> nach dem ersten Kilometer wieder hin. Liegt einfach daran das wir hier 
> Mikroklima bedingt bei egal welchem Wetter immer ein bis zu starken böhen 
> gehendes Lüftchen wehen haben und in einzelnen Zonen rapide ändernde 
> Temperaturunterschiede bis zu 10° auftauchen. Der Druck ändert sich ebenso 
> rapide. Hier ist es normal das im Tal komplett Ruhe ist und das Unwetter 
> rundherum über die Hügel zieht. Kommst du über diese Grenze, ist der Sensor 
> immer komplett aus dem Takt.
> 
> Irgendwoher musst du ja Korreturdaten bekommen. Und wo der Sensor da nun 
> verbaut ist, dürfte ja eigentlich egal sein. Entscheidend ist ja das er sie 
> dahin transportieren kann, wo man die Sensordaten mit den Korrekturdaten 
> vereinigen kann. Ob das nun auf irgendeiner Bastellösung direkt passiert, 
> oder ein vorhandener Sensor die Daten meinetwegen an einen Palm liefert, der 
> dann die Berechnung macht, ist unterm Strich egal.
> 
> Nur gewinnst du mit letzteren vielleicht mehr Höhendatensammler. Denn es 
> dürfte nur ein lächerlicher Bruchteil unter den OSMern sein, der sich dann 
> so eine Bastellösung zusammmenbauen kann. Zur genaueren Messung habe ich 
> ohnehin immer das Notebook mit einer genaueren Maus mit. Statt tot im 
> Rucksack zu liegen, könnte der während der Fahrt auch schön den Stream 
> empfangen und vor sich hin rechnen. Genau so habe ich vor der Zeit der 
> günstigen und vor allem brauchbaren Datenlogger meine Tracks gesammelt. Maus 
> mit dem Magnet auf dem Lenker und im Rucksack lief der Geogrid mit GPS 
> Plugin. Würde ich wieder so machen, wenn man denn irgendwie den Vorteil 
> hätte Korrekturdaten für die Höhen und vielleicht sogar GPS selbst direkt 
> mit einrechnen kann. EGNOS ist hier nämlich ebenfalls nicht zu gebrauchen, 
> hier unten kriegst du kein Signal.
> 
> Gruß
> Mirko
> 
> 
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Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM Map

2009-10-14 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Rolf Meyerhof schrieb:
> Wir diskutieren auch an einem anderen Ort! Bitte benenne einen.

Frederik kann Mailinglisten aufmachen. "osm-devices" oder sowas? ;-)

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Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM Map

2009-10-14 Diskussionsfäden Rolf Meyerhof
Hallo Frederik

Wir diskutieren auch an einem anderen Ort! Bitte benenne einen.



-Ursprüngliche Nachricht-
Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Frederik Ramm
Gesendet: Mittwoch, 14. Oktober 2009 15:46
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
Betreff: Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM 
Map

Hallo,

Tobias Wendorff wrote:
> Wie gesagt: Das wurde alles schon mindestens fünf Mal in den Threads
> zum Thema Höhenmessung durchdiskutiert. Benutze bitte - wie alle anderen
> User - Google oder warte auf das Wiki.

Ist in diesen Threads denn auch diskutiert worden, was man mit den 
hochgenauen Daten macht, wenn man sie erstmal hat? Denn in OpenStreetMap 
koennen wir die nicht gebrauchen - da taggst Du an einen Punkt auf der 
Strasse Deine 237,18m dran und ich verschiebe den Punkt spaeter, weil 
ich eine genauere Geometrie habe, um 2m nach links, aber dort ist die 
Hoehe ja dann gar nicht mehr gueltig ;-)

Die Hoehendaten muessen in eine separate Rasterdatenbank. Dazu braucht 
es separate Editoren und spaeter beim Rendering eine Zusammenfuehrung 
von OSM- und Hoehenrasterdaten.

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM Map

2009-10-14 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo,

Frederik Ramm schrieb:
> Die Hoehendaten muessen in eine separate Rasterdatenbank. Dazu braucht 
> es separate Editoren und spaeter beim Rendering eine Zusammenfuehrung 
> von OSM- und Hoehenrasterdaten.

ja und? Wer kann zu einem heutigen Zeitpunkt sagen, dass sowas nicht
kommt? Wir haben genug Anwendungen, die auf SRTM aufsetzen, kostenfreie
XYZ-Erfassung und -verarbeitung gibt es genug. Auch mathematisch ist
es nicht schwer umsetzbar.

Oder mit Deinen Worten: "Wird schon ... irgendwann."

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM Map

2009-10-14 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Welche Consumer-Geräte können mit L1-Singalen umgehen?



Rolf Meyerhof schrieb:
> Hallo Mirko
> 
> Warum gehst du nicht in Richtung DGPS das machen auch die Vermesser so. Ein 
> kostenloses Differenz-Signal ist übrigens auf vielen RDS Signalen beim 
> normalen Rundfunksender mit bei. Mit DGPS kommst du dann mit der Genauigkeit 
> in die Größenordnung von 1-3 Metern.
> Rolf
>  
> 
> -Ursprüngliche Nachricht-
> Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org 
> [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Mirko Küster
> Gesendet: Mittwoch, 14. Oktober 2009 15:31
> An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
> Betreff: Re: [Talk-de]OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM 
> Map
> 
>> Bitte lasst uns jetzt nicht wieder die alten Threads diskutieren,
>> in denen festgestellt wurde, dass _ein Gerät alleine_ nichts taugt.
>> Wenn das Wetter umschlägt, musst Du Dein Gerät standig nacheichen,
>> weil es ja echte Druckveränderung nicht von Höhe unterscheiden kann.
> 
> 
> Dann erkläre doch endlich mal was dein _Gerät alleine_ besser kann. Beides 
> ist nichts anderes als eine sensorische Baugruppe, welche egal wo sie 
> verbaut ist ohne Korrekturdaten immer Blind ist. Und das teilweise schon 
> nach wenigen Metern. Hier im Wald ist die Eichung nach Beobachtungen meist 
> nach dem ersten Kilometer wieder hin. Liegt einfach daran das wir hier 
> Mikroklima bedingt bei egal welchem Wetter immer ein bis zu starken böhen 
> gehendes Lüftchen wehen haben und in einzelnen Zonen rapide ändernde 
> Temperaturunterschiede bis zu 10° auftauchen. Der Druck ändert sich ebenso 
> rapide. Hier ist es normal das im Tal komplett Ruhe ist und das Unwetter 
> rundherum über die Hügel zieht. Kommst du über diese Grenze, ist der Sensor 
> immer komplett aus dem Takt.
> 
> Irgendwoher musst du ja Korreturdaten bekommen. Und wo der Sensor da nun 
> verbaut ist, dürfte ja eigentlich egal sein. Entscheidend ist ja das er sie 
> dahin transportieren kann, wo man die Sensordaten mit den Korrekturdaten 
> vereinigen kann. Ob das nun auf irgendeiner Bastellösung direkt passiert, 
> oder ein vorhandener Sensor die Daten meinetwegen an einen Palm liefert, der 
> dann die Berechnung macht, ist unterm Strich egal.
> 
> Nur gewinnst du mit letzteren vielleicht mehr Höhendatensammler. Denn es 
> dürfte nur ein lächerlicher Bruchteil unter den OSMern sein, der sich dann 
> so eine Bastellösung zusammmenbauen kann. Zur genaueren Messung habe ich 
> ohnehin immer das Notebook mit einer genaueren Maus mit. Statt tot im 
> Rucksack zu liegen, könnte der während der Fahrt auch schön den Stream 
> empfangen und vor sich hin rechnen. Genau so habe ich vor der Zeit der 
> günstigen und vor allem brauchbaren Datenlogger meine Tracks gesammelt. Maus 
> mit dem Magnet auf dem Lenker und im Rucksack lief der Geogrid mit GPS 
> Plugin. Würde ich wieder so machen, wenn man denn irgendwie den Vorteil 
> hätte Korrekturdaten für die Höhen und vielleicht sogar GPS selbst direkt 
> mit einrechnen kann. EGNOS ist hier nämlich ebenfalls nicht zu gebrauchen, 
> hier unten kriegst du kein Signal.
> 
> Gruß
> Mirko
> 
> 
> 
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> 06:33:00 
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Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM Map

2009-10-14 Diskussionsfäden Mirko Küster
>Warum gehst du nicht in Richtung DGPS das machen auch die Vermesser so. Ein 
>kostenloses Differenz-Signal ist übrigens auf vielen RDS > Signalen beim 
>normalen Rundfunksender mit bei. Mit DGPS kommst du dann mit der 
>Genauigkeit in die Größenordnung von 1-3 Metern.

Würde ich gerne, nur wüsste ich nicht wie. Ich bin weder Programmierer noch 
GPS Spezialist.
Streckenweise würde ich mir bei speziallen Fällen ja sogar mal SAPOS 
leisten. Mit 80 Cent die Minute geht das mal.

Nur wie empfange ich die Korrekturdaten und bekomme vor allem em Ende beides 
zusammen heraus?

Gruß
Mirko 


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Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM Map

2009-10-14 Diskussionsfäden Rolf Meyerhof
Hallo Mirko

Warum gehst du nicht in Richtung DGPS das machen auch die Vermesser so. Ein 
kostenloses Differenz-Signal ist übrigens auf vielen RDS Signalen beim normalen 
Rundfunksender mit bei. Mit DGPS kommst du dann mit der Genauigkeit in die 
Größenordnung von 1-3 Metern.
Rolf
 

-Ursprüngliche Nachricht-
Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Mirko Küster
Gesendet: Mittwoch, 14. Oktober 2009 15:31
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
Betreff: Re: [Talk-de]OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM Map

> Bitte lasst uns jetzt nicht wieder die alten Threads diskutieren,
> in denen festgestellt wurde, dass _ein Gerät alleine_ nichts taugt.
> Wenn das Wetter umschlägt, musst Du Dein Gerät standig nacheichen,
> weil es ja echte Druckveränderung nicht von Höhe unterscheiden kann.


Dann erkläre doch endlich mal was dein _Gerät alleine_ besser kann. Beides 
ist nichts anderes als eine sensorische Baugruppe, welche egal wo sie 
verbaut ist ohne Korrekturdaten immer Blind ist. Und das teilweise schon 
nach wenigen Metern. Hier im Wald ist die Eichung nach Beobachtungen meist 
nach dem ersten Kilometer wieder hin. Liegt einfach daran das wir hier 
Mikroklima bedingt bei egal welchem Wetter immer ein bis zu starken böhen 
gehendes Lüftchen wehen haben und in einzelnen Zonen rapide ändernde 
Temperaturunterschiede bis zu 10° auftauchen. Der Druck ändert sich ebenso 
rapide. Hier ist es normal das im Tal komplett Ruhe ist und das Unwetter 
rundherum über die Hügel zieht. Kommst du über diese Grenze, ist der Sensor 
immer komplett aus dem Takt.

Irgendwoher musst du ja Korreturdaten bekommen. Und wo der Sensor da nun 
verbaut ist, dürfte ja eigentlich egal sein. Entscheidend ist ja das er sie 
dahin transportieren kann, wo man die Sensordaten mit den Korrekturdaten 
vereinigen kann. Ob das nun auf irgendeiner Bastellösung direkt passiert, 
oder ein vorhandener Sensor die Daten meinetwegen an einen Palm liefert, der 
dann die Berechnung macht, ist unterm Strich egal.

Nur gewinnst du mit letzteren vielleicht mehr Höhendatensammler. Denn es 
dürfte nur ein lächerlicher Bruchteil unter den OSMern sein, der sich dann 
so eine Bastellösung zusammmenbauen kann. Zur genaueren Messung habe ich 
ohnehin immer das Notebook mit einer genaueren Maus mit. Statt tot im 
Rucksack zu liegen, könnte der während der Fahrt auch schön den Stream 
empfangen und vor sich hin rechnen. Genau so habe ich vor der Zeit der 
günstigen und vor allem brauchbaren Datenlogger meine Tracks gesammelt. Maus 
mit dem Magnet auf dem Lenker und im Rucksack lief der Geogrid mit GPS 
Plugin. Würde ich wieder so machen, wenn man denn irgendwie den Vorteil 
hätte Korrekturdaten für die Höhen und vielleicht sogar GPS selbst direkt 
mit einrechnen kann. EGNOS ist hier nämlich ebenfalls nicht zu gebrauchen, 
hier unten kriegst du kein Signal.

Gruß
Mirko



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06:33:00 


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Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM Map

2009-10-14 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Tobias Wendorff wrote:
> Wie gesagt: Das wurde alles schon mindestens fünf Mal in den Threads
> zum Thema Höhenmessung durchdiskutiert. Benutze bitte - wie alle anderen
> User - Google oder warte auf das Wiki.

Ist in diesen Threads denn auch diskutiert worden, was man mit den 
hochgenauen Daten macht, wenn man sie erstmal hat? Denn in OpenStreetMap 
koennen wir die nicht gebrauchen - da taggst Du an einen Punkt auf der 
Strasse Deine 237,18m dran und ich verschiebe den Punkt spaeter, weil 
ich eine genauere Geometrie habe, um 2m nach links, aber dort ist die 
Hoehe ja dann gar nicht mehr gueltig ;-)

Die Hoehendaten muessen in eine separate Rasterdatenbank. Dazu braucht 
es separate Editoren und spaeter beim Rendering eine Zusammenfuehrung 
von OSM- und Hoehenrasterdaten.

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM Map

2009-10-14 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Mirko Küster schrieb:
 > [snip]

Wie gesagt: Das wurde alles schon mindestens fünf Mal in den Threads
zum Thema Höhenmessung durchdiskutiert. Benutze bitte - wie alle anderen
User - Google oder warte auf das Wiki.

Ich habe nie gesagt, dass ich mit einem Gerät alleine auskomme, sondern
ich war immer der Vertreter der Meinung, dass man mindestens zwei
Geräte benötigt.

Zusammengefasste Vorgehensweise:
1. Referenzpunkt in der Nähe beim Vermessungsamt kaufen
2. "Basisstation" dort aufbauen
3. zweites Gerät zuhause aufbauen
4. Messungen bei beiden Geräten für einen Zeitraum durchführen
5. Daten durch die Software ausrechnen lassen

Nun hat man einen zweiten Referenzpunkt "zuhause" erzeugt.

Es ist natürlich wichtig, dass die Entfernung zwischen dem
Referenz- und Zuhause-Punkt nicht zu groß ist (nicht 10 km),
damit der Luftdruck identisch ist.

Wie sich die Druckverhältnisse innerhalb des Stadtklimas verändern,
muss anhand einer Messreihe ermittelt werden. Darum sprach ich ja
auch von einem Messnetzwerk.

Hier in Dortmund ist das recht einfach realisierbar, da wir viele
freie Wetterstationen haben, woanders möglicherweise komplizierter.

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Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM Map

2009-10-14 Diskussionsfäden Mirko Küster
> Bitte lasst uns jetzt nicht wieder die alten Threads diskutieren,
> in denen festgestellt wurde, dass _ein Gerät alleine_ nichts taugt.
> Wenn das Wetter umschlägt, musst Du Dein Gerät standig nacheichen,
> weil es ja echte Druckveränderung nicht von Höhe unterscheiden kann.


Dann erkläre doch endlich mal was dein _Gerät alleine_ besser kann. Beides 
ist nichts anderes als eine sensorische Baugruppe, welche egal wo sie 
verbaut ist ohne Korrekturdaten immer Blind ist. Und das teilweise schon 
nach wenigen Metern. Hier im Wald ist die Eichung nach Beobachtungen meist 
nach dem ersten Kilometer wieder hin. Liegt einfach daran das wir hier 
Mikroklima bedingt bei egal welchem Wetter immer ein bis zu starken böhen 
gehendes Lüftchen wehen haben und in einzelnen Zonen rapide ändernde 
Temperaturunterschiede bis zu 10° auftauchen. Der Druck ändert sich ebenso 
rapide. Hier ist es normal das im Tal komplett Ruhe ist und das Unwetter 
rundherum über die Hügel zieht. Kommst du über diese Grenze, ist der Sensor 
immer komplett aus dem Takt.

Irgendwoher musst du ja Korreturdaten bekommen. Und wo der Sensor da nun 
verbaut ist, dürfte ja eigentlich egal sein. Entscheidend ist ja das er sie 
dahin transportieren kann, wo man die Sensordaten mit den Korrekturdaten 
vereinigen kann. Ob das nun auf irgendeiner Bastellösung direkt passiert, 
oder ein vorhandener Sensor die Daten meinetwegen an einen Palm liefert, der 
dann die Berechnung macht, ist unterm Strich egal.

Nur gewinnst du mit letzteren vielleicht mehr Höhendatensammler. Denn es 
dürfte nur ein lächerlicher Bruchteil unter den OSMern sein, der sich dann 
so eine Bastellösung zusammmenbauen kann. Zur genaueren Messung habe ich 
ohnehin immer das Notebook mit einer genaueren Maus mit. Statt tot im 
Rucksack zu liegen, könnte der während der Fahrt auch schön den Stream 
empfangen und vor sich hin rechnen. Genau so habe ich vor der Zeit der 
günstigen und vor allem brauchbaren Datenlogger meine Tracks gesammelt. Maus 
mit dem Magnet auf dem Lenker und im Rucksack lief der Geogrid mit GPS 
Plugin. Würde ich wieder so machen, wenn man denn irgendwie den Vorteil 
hätte Korrekturdaten für die Höhen und vielleicht sogar GPS selbst direkt 
mit einrechnen kann. EGNOS ist hier nämlich ebenfalls nicht zu gebrauchen, 
hier unten kriegst du kein Signal.

Gruß
Mirko



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Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM Map

2009-10-14 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo,

Mirko Küster schrieb:
> Aber das müsste doch auch extern gehen. Ich habe den Wintec WSG-1000. Der 
> speichert auch die Wetterdaten und Druckverhältnisse mit, hat glaube 2 MB 
> Speicher was für 130.000 Punkte reicht.

Bitte lasst uns jetzt nicht wieder die alten Threads diskutieren,
in denen festgestellt wurde, dass _ein Gerät alleine_ nichts taugt.
Wenn das Wetter umschlägt, musst Du Dein Gerät standig nacheichen,
weil es ja echte Druckveränderung nicht von Höhe unterscheiden kann.

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM Map

2009-10-14 Diskussionsfäden Mirko Küster
> Da das Ganze ja jetzt öffentlich wird, werde ich wohl mal
> ein Wiki anlegen müssen ;-)

Wäre so schlecht nicht.

Und es wäre auch gut wenn ihr eine Lösung für vorhandene Geräte basteln 
könntet. Mit Mikrokontrollern programmieren usw. wäre der Nutzerkreis doch 
sehr arg beschränkt und nicht wirklich für breites Crowdsourcing geeignet. 
Ausser ihr findet einen Partner, der die Teile günstig out of box anbieten 
kann.

Aber das müsste doch auch extern gehen. Ich habe den Wintec WSG-1000. Der 
speichert auch die Wetterdaten und Druckverhältnisse mit, hat glaube 2 MB 
Speicher was für 130.000 Punkte reicht. Da man die sowieso kaum ausreizt, 
kann man da einen Teil für was anderers in der FW nutzen. Wenn es nicht 
intern geht, wäre auch extern drin. Der kann den Stream direkt über USB oder 
Bluetooth an ein anderes Gerät weiterleiten, lässt sich zudem auf diesem Weg 
auch selber ansprechen.

Gruß
Mirko 


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Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM Map

2009-10-14 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo Rolf,

Rolf Meyerhof schrieb:
> Einen genauen Höhenmesser kenne ich aus Elektor 07 / 2009. Der wird sogar für 
> Ultralights benutzt. Wie soll das eigentlich gehen mit der Höhenmessung? Der 
> Luftdruck für die Höhe ist doch immer abhängig vom aktuellen Luftdruck für 
> die momentane Position. Und wo bekommst du denn immer her?

Sascha, Ralph und ich haben uns im letzten Jahr ein System mit
einer Referenzstation ausgedacht, die ebensolche Probleme
kompensieren soll. Man kann auch ein Messnetz aufbauen.

Unsere Variante schafft eine _echte_ Meterauflösung mit einer
durchgängigen Genauigkeit, da im Post-Processing nahezu alle
Einflüsse durchs Wetter kompensiert werden (bereits alles
simuliert).

Da das Ganze ja jetzt öffentlich wird, werde ich wohl mal
ein Wiki anlegen müssen ;-)

Grüße
Tobias

___
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Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM Map

2009-10-14 Diskussionsfäden Rolf Meyerhof
Hallo Garry 
Von Höhendaten kann ich bei der Kiste aber nicht finden.

Einen genauen Höhenmesser kenne ich aus Elektor 07 / 2009. Der wird sogar für 
Ultralights benutzt. Wie soll das eigentlich gehen mit der Höhenmessung? Der 
Luftdruck für die Höhe ist doch immer abhängig vom aktuellen Luftdruck für die 
momentane Position. Und wo bekommst du denn immer her?
Mit freundlichen Grüßen
Rolf

-Ursprüngliche Nachricht-
Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Garry
Gesendet: Mittwoch, 14. Oktober 2009 13:16
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
Betreff: Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM 
Map

Garry schrieb:
> Gerade entdeckt:
> Es gibt eine OSM-Software für den Primer2, eine (fast) outdoortaugliche 
> ARM-Entwicklungsumgebung in der Grössenordnung eines Garmins 
>
> http://www.stm32circle.com/projects/project.php?id=75
>
> Die Hardware gibt es hier:
> http://elmicro.com/de/stm32primer2.html
>   
Bevor das als Werbung für einen Händler missverstanden wird - der 
Ursprung steckt in einer
Kostenabschätzung zwischen einer Eigenentwicklung einer speziellen 
Hardware für den OSM-Höhendatenlogger
und der Lösung mittels einer "fast fertig"-Hardware die sich auch für 
andere OSM-Anwendungen eignet.

Garry


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06:33:00 


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Re: [Talk-de] OSM-Handheld für 58,80Euro... (Primer2) mit Moving OSM Map

2009-10-14 Diskussionsfäden Garry
Garry schrieb:
> Gerade entdeckt:
> Es gibt eine OSM-Software für den Primer2, eine (fast) outdoortaugliche 
> ARM-Entwicklungsumgebung in der Grössenordnung eines Garmins 
>
> http://www.stm32circle.com/projects/project.php?id=75
>
> Die Hardware gibt es hier:
> http://elmicro.com/de/stm32primer2.html
>   
Bevor das als Werbung für einen Händler missverstanden wird - der 
Ursprung steckt in einer
Kostenabschätzung zwischen einer Eigenentwicklung einer speziellen 
Hardware für den OSM-Höhendatenlogger
und der Lösung mittels einer "fast fertig"-Hardware die sich auch für 
andere OSM-Anwendungen eignet.

Garry


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