Re: [Talk-de] Werbung
Moin, Am Montag 08. Februar 2010 18:17:42 schrieb Alexander Matheisen: Der Benutzer ist seit genau 20 Minuten angemeldet. Denke, den könnte man sofort löschen. Naja, warte doch mal ab. Wenn man jeden Benutzer gleich nach 20 Minuten löschen würde, wäre OSM nicht weit gekommen... Gruß, Carsten -- Hier ist mein öffentlicher GPG-Schlüssel: http://daswaldhorn.piranho.de/gpg.php = www.stopptdievorratsdatenspeicherung.de signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung
Hallo, habe bisher noch keinen User gesehen, der als erstes Spam verbreitet und danach irgendetwas gemappt hat. Mfg Marc Am 08.02.2010 um 18:31 schrieb Carsten Gerlach: Moin, Am Montag 08. Februar 2010 18:17:42 schrieb Alexander Matheisen: Der Benutzer ist seit genau 20 Minuten angemeldet. Denke, den könnte man sofort löschen. Naja, warte doch mal ab. Wenn man jeden Benutzer gleich nach 20 Minuten löschen würde, wäre OSM nicht weit gekommen... Gruß, Carsten -- Hier ist mein öffentlicher GPG-Schlüssel: http://daswaldhorn.piranho.de/gpg.php = www.stopptdievorratsdatenspeicherung.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung
Hi, Alexander Matheisen wrote: http://www.openstreetmap.org/user/amansoor/diary/9506 Der Benutzer ist seit genau 20 Minuten angemeldet. Denke, den könnte man sofort löschen. Unter normalen Bedingungen wuerd ich ja sagen, da kann auch einer einfach OSM missverstanden haben. Aber jemand, der schreibt, er sei Experte fuer Suchmaschinenoptimierung, der weiss wohl schon, was er tut ;-) Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung
Am Montag 08 Februar 2010 18:42:13 schrieb Gehling Marc: Hallo, habe bisher noch keinen User gesehen, der als erstes Spam verbreitet und danach irgendetwas gemappt hat. Eben. Wenn ein Nutzer schon als erstes Spam verbreitet, kann er nur so etwas im Sinn haben. Wenn man irgendwo neu ist, sollte man nicht unbedingt so einen schlechten Eindruck verbreiten. Mfg Marc Am 08.02.2010 um 18:31 schrieb Carsten Gerlach: Moin, Am Montag 08. Februar 2010 18:17:42 schrieb Alexander Matheisen: Der Benutzer ist seit genau 20 Minuten angemeldet. Denke, den könnte man sofort löschen. Naja, warte doch mal ab. Wenn man jeden Benutzer gleich nach 20 Minuten löschen würde, wäre OSM nicht weit gekommen... Aber Nutzer, die schon nach 20 Minuten ihre Werbung loslassen, sollte man auch nicht dulden. An so einem Verhalten kann man doch sehen, dass der keinen ernsthaften Hintergedanken hat, sonst würde man ja nicht als erste Handlung mit dem Spammen anfangen. Gruß, Carsten Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung
Am Montag 08 Februar 2010 19:13:51 schrieb Frederik Ramm: Hi, Alexander Matheisen wrote: http://www.openstreetmap.org/user/amansoor/diary/9506 Der Benutzer ist seit genau 20 Minuten angemeldet. Denke, den könnte man sofort löschen. Unter normalen Bedingungen wuerd ich ja sagen, da kann auch einer einfach OSM missverstanden haben. Aber jemand, der schreibt, er sei Experte fuer Suchmaschinenoptimierung, der weiss wohl schon, was er tut ;-) Klingt vielleicht komisch, aber OSM ist eben nur für Experten. Bei uns meldet sich ja nicht jedermann einfach so an wie bei Facebook, etc. OSM ist nur für ein bestimmtes Fachpublikum, und er hat sich anscheinend gezielt OSM für seine Werbung ausgesucht, und nicht jedes x-beliebige andere Forum. Bye Frederik Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung
Klingt vielleicht komisch, aber OSM ist eben nur für Experten. ? Auf der Datenanwenderseite noch ja, da basteln noch Experten für Experten, auf der Datenbeibringerseite definitiv nicht, ansonsten könnten wir großflächig die Daten mit der Lupe suchen. Vergessen manche nur leider immer wieder, was eben wieder zu Punkt 1 führt. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung
Am Montag 08 Februar 2010 19:36:27 schrieb Mirko Küster: Klingt vielleicht komisch, aber OSM ist eben nur für Experten. ? Auf der Datenanwenderseite noch ja, da basteln noch Experten für Experten, auf der Datenbeibringerseite definitiv nicht, ansonsten könnten wir großflächig die Daten mit der Lupe suchen. Vergessen manche nur leider immer wieder, was eben wieder zu Punkt 1 führt. Da hab ich mich vielleicht falsch ausgedrückt, aber alle angemeldeten Benutzer sind zu über 90% keine normalsterblichen PC-Nutzer, sondern in der Regel Leute, die aus irgendeinem Grund viel mit PC zu tun haben. Gruß Mirko Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung
Da hab ich mich vielleicht falsch ausgedrückt, aber alle angemeldeten Benutzer sind zu über 90% keine normalsterblichen PC-Nutzer, sondern in der Regel Leute, die aus irgendeinem Grund viel mit PC zu tun haben. Viel mit PC kann vielfälltig sein. Der Mitstreiter in meiner Ecke ist zwar Statiker und kann CAD, ist aber ansonsten auch kein Programmierer oder Profi. Der wandert einfach nur gerne. Ich habe weder studiert oder komme aus der Informatik, habe nur was im Games Bereich gemacht und desshalb seit Jahren einige Geodaten auf Halde. Ich bin absoluter Quereinsteiger mit kleiner Inselbegabung. Könnte aber nichtmal selbstständig ein OpenLayers Script nach Wunsch stricken. Experte ist hier relativ. Die meisten die hier in der Fläche Mappen sind definitiv keine Experten. Da kommen die unterschiedlichsten Motivationen zusammen. Die meisten die ich so abseits dieser Liste kennengerlent habe, sind ganz normale PC Nutzer. Das bekommt man aber nicht mit. Denn öffentlich oder hier auf Liste sind es eben meist die wenigen Profis die sich zeigen. Ein Normalnutzer verirrt sich schonmal recht selten auf eine ML. Die sind im Forum oder gleich ganz passiv. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung
Am 08.02.2010 19:40, schrieb Alexander Matheisen: Am Montag 08 Februar 2010 19:36:27 schrieb Mirko Küster: Klingt vielleicht komisch, aber OSM ist eben nur für Experten. ? Auf der Datenanwenderseite noch ja, da basteln noch Experten für Experten, auf der Datenbeibringerseite definitiv nicht, ansonsten könnten wir großflächig die Daten mit der Lupe suchen. Vergessen manche nur leider immer wieder, was eben wieder zu Punkt 1 führt. Da hab ich mich vielleicht falsch ausgedrückt, aber alle angemeldeten Benutzer sind zu über 90% keine normalsterblichen PC-Nutzer, sondern in der Regel Leute, die aus irgendeinem Grund viel mit PC zu tun haben. +1 Die meinsten OSMler sind einfach Computerfreaks und kommen oft aus der Linux-Ecke. Für die meisten normalen PC-Anwender dürfte OSM wohl doch ein Buch mit sieben Siegeln sein. Ich halte ihn aber auch für einen Spammer (um beim Thema zu bleiben ;) Grüße Max ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung
Am Montag 08 Februar 2010 19:55:24 schrieb Mirko Küster: Da hab ich mich vielleicht falsch ausgedrückt, aber alle angemeldeten Benutzer sind zu über 90% keine normalsterblichen PC-Nutzer, sondern in der Regel Leute, die aus irgendeinem Grund viel mit PC zu tun haben. Viel mit PC kann vielfälltig sein. Der Mitstreiter in meiner Ecke ist zwar Statiker und kann CAD, ist aber ansonsten auch kein Programmierer oder Profi. Der wandert einfach nur gerne. Ich habe weder studiert oder komme aus der Informatik, habe nur was im Games Bereich gemacht und desshalb seit Jahren einige Geodaten auf Halde. Ich bin absoluter Quereinsteiger mit kleiner Inselbegabung. Könnte aber nichtmal selbstständig ein OpenLayers Script nach Wunsch stricken. Ich meinte nicht direkt Informatiker oder Programmierer, sondern eher Leute, die mehr als nur den Browser bedienen, Ballerspiele spielen und E-Mails schreiben können, was nicht selbstverständlich ist. Experte ist hier relativ. Die meisten die hier in der Fläche Mappen sind definitiv keine Experten. Da kommen die unterschiedlichsten Motivationen zusammen. Die meisten die ich so abseits dieser Liste kennengerlent habe, sind ganz normale PC Nutzer. Das bekommt man aber nicht mit. Denn öffentlich oder hier auf Liste sind es eben meist die wenigen Profis die sich zeigen. Ein Normalnutzer verirrt sich schonmal recht selten auf eine ML. Die sind im Forum oder gleich ganz passiv. Um aber zu Mappen, muss man schonmal einige Einstiegshürden überwinden. Dazu gehört (meiner Meinung) zum Beispiel, dass man den Unterschied zwischen Daten und fertiger Karte kennt. Und das wissen nicht-Mapper sehr selten... Gruß Mirko Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung
Am Montag 08 Februar 2010 19:57:40 schrieb Max Andre: Am 08.02.2010 19:40, schrieb Alexander Matheisen: Am Montag 08 Februar 2010 19:36:27 schrieb Mirko Küster: Klingt vielleicht komisch, aber OSM ist eben nur für Experten. ? Auf der Datenanwenderseite noch ja, da basteln noch Experten für Experten, auf der Datenbeibringerseite definitiv nicht, ansonsten könnten wir großflächig die Daten mit der Lupe suchen. Vergessen manche nur leider immer wieder, was eben wieder zu Punkt 1 führt. Da hab ich mich vielleicht falsch ausgedrückt, aber alle angemeldeten Benutzer sind zu über 90% keine normalsterblichen PC-Nutzer, sondern in der Regel Leute, die aus irgendeinem Grund viel mit PC zu tun haben. +1 Die meinsten OSMler sind einfach Computerfreaks und kommen oft aus der Linux-Ecke. Wie ich ;-) Für die meisten normalen PC-Anwender dürfte OSM wohl doch ein Buch mit sieben Siegeln sein. Leute, die gerade mal wissen, wie sie E-Mails schreiben können, werden nicht unbedingt auf die Idee kommen, selbst eine Karte zu erstellen... (Im Grunde sind wir deswegen alle ein wenig verrückt, bzw. wirkt das für andere oft so, wenn man denen erzählt, man erstellt selbst eine Karte, die teilweise besser als andere ist) :-) Ich halte ihn aber auch für einen Spammer (um beim Thema zu bleiben ;) Grüße Max Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung
Am 08.02.2010 19:57, schrieb Max Andre: +1 Die meinsten OSMler sind einfach Computerfreaks und kommen oft aus der Linux-Ecke. Für die meisten normalen PC-Anwender dürfte OSM wohl doch ein Buch mit sieben Siegeln sein. Das mag bei euch in der Gegend stimmen :-) Hier im Nürnberger Raum sind durchaus eine ganze Reihe an Leuten aktiv, die zwar ein paar Programme starten können und gerade noch so den GPX Track aus dem GPS bekommen, aber sich sonst auch nicht unbedingt mit dem Computer weiter beschäftigen wollen. Da ist JOSM dann schon eine Herausforderung ;-) Die Zeiten von Freaks für Freaks sind zwar noch nicht ganz vorbei, aber ein reines Freakprojekt ist OSM schon seit einiger Zeit nicht mehr ... Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung auf elektron. Werbetafeln?
hansdorfff schrieb: hier in Siegen gibts es eine leuchtende eletronische Werbetafel an einer Hauptkreuzung, die wohl wegen zu wenig Kunden billige Angebote macht. Wäre das sinnvoll hier z.B. für openstreetmap.org werben zu lassen -- und wie sieht das rechtlich aus? Man müsste ja schon den Namen und das Logo (und einen doofen Spruch) zeigen -- aber weder das Logo noch der Name gehört mir... Ich könnte mir schon vorstellen, da aus Spaß für 9,50 am Tag ein oder zwei Tage zu sponsorn, aber ich habe keine Lust mich danach vor Gericht zu sehen... Wenn das zustande kommt (was ich begrüßen würde): [X] Send pix Ist hier jemand auf der Legal-Talk Liste angemeldet, und könnte mal nachfragen? Grüße, Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung auf openstreetmap.de?
Hallo, wir sind von einer Werbeargentur angesprochen worden, ob wir nicht Werbung auf unserer Webseite (www.openstreetmap.de) schalten wollen. Gefuehlsmaessig sehe ich das aehnlich wie Jochen (Werbung nein, Sponsoren ja). Insgesamt geht die Diskussion - teils auch deswegen, weil Sven seine Eingangsfrage sehr grundsaetzlich statt konkret gestellt hat - mir zu sehr in eine ideologische Richtung. OSM ist bislang sehr gut damit gefahren, ein pragmatisches Projekt zu sein: Wir tun das, was nuetzt/funktioniert/uns voranbringt, und das andre lassen wir. Das Projekt hat zum Ziel, eine freie Weltkarte zu erschaffen; nicht, die Welt von laestiger blinkender Werbung oder laestigen proprietaeren Handy-Anbietern zu befreien (obwohl zumindest ersteres ein lohnenswertes Ziel waere!). Die State of the Map-Konferenz ist auch dieses Jahr wieder von Leuten gesponsort, die ideologisch nicht auf unserer Seite stehen - zum Beispiel Microsoft. Na und? Wenn's hilft, eine gute Konferenz zu machen, warum nicht. Natuerlich soll man nicht seine Seele verkaufen und sich im schlimmsten Fall von Leuten abhaengig machen, die am Ende die Geschicke des Projekts zu steuern versuchen. Aber so ein Schuss Pragmatismus fuer die Werbedebatte waer' schon auch nicht schlecht. Im konreten Fall heisst das: Ich will erstmal wissen, was fuer uns dabei herausspringt und was die dafuer wollen, und dann kann ich entscheiden, ob der Nutzen den Preis rechtfertigt. Ein grundsaetzliches Ja oder Nein zu Werbung und Sponsoring ist nicht pragmatisch. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung auf openstreetmap.de?
Garry [EMAIL PROTECTED] wrote: Würde mir eine Unterstützung in der Form wünschen dass eine bezahlbare Plattform auf einem PNA-artigem Gerät angeboten wird. Frei programmierbar (im Idealfall Open Source Firmware), wasserdicht und lange Akkulaufzeit. Wer sowas baut darf aus openstreetmap.de Werbung machen :) Sven -- Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly (Henry Spencer) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung auf openstreetmap.de?
Paul Lenz schrieb: Ich bin daf?r die Seiten des Projekts, wenn es irgendwie geht werbefrei zu halten. ACK. Kann mich dem nur anschliessen. Ich bin strikt gegen jegliche Art von Werbung/Sponsoring. Beste Grüße, Simon Kokolakis ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung auf openstreetmap.de?
Am Samstag, 5. Juli 2008 13:14:35 schrieb Simon Kokolakis: Kann mich dem nur anschliessen. Ich bin strikt gegen jegliche Art von Werbung/Sponsoring. Server und traffic bezahlen sich ja auch von alleine, wenn keiner Geld Sponsort :P Ich für meinen Teil hätte weder gegen Werbung noch gegen Sponsoring etwas. Gruß Jörg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung auf openstreetmap.de?
Thorsten Feles schrieb: Zu Nokia: Nokia = Navteq, bzw, der Kauf ist beschlossene Sache. Richtig helfen werden die hier sicher auf dauer nicht ! Das würd ich mal nicht unbedingt so sehen, schließlich ist z.B. das Nokia N810 eines jener mobilen Geräte, wo am meisten Software läuft, die OSM-Material verwendet, siehe maemo-mapper oder navit. Außerdem setzt Nokia im Moment immer stärker auf Open Source, siehe die aktuelle Symbian-Öffnung. Den Navteq-Deal würde ich eher so sehen, dass Nokia für seine Devices schnell an möglichst vollständiges Kartenmaterial kommen wollte, und das war eine (für das Unternehmen) sehr gute Variante dafür. Man sollte nicht immer alles verteufeln, wo man die Möglichkeit sieht, dass etwas irgendwie gefährlich sein könnte, sondern die positiven Aspekte sehen (will Nokia eventuell OSM stärker unterstützen?) und bei Sponsings, Werbung, usw. halt derart Schutzmaßmahmen treffen, dass keine direkte Konkurrenz zu OSM beworben werden darf (d.h. Werbung im Stil von wir haben besseres, unfreies Kartenmaterial). Robert Kaiser Robert Kaiser ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung auf openstreetmap.de?
On Freitag 04 Juli 2008, Sven Anders wrote: Moin, wir sind von einer Werbeargentur angesprochen worden, ob wir nicht Werbung auf unserer Webseite (www.openstreetmap.de) schalten wollen. Ich finde, um Fachfremede-, Konkurenz- oder Mitbewerber-Werbung auf der Seite zu schalten, haben wir alle zu hart für OpenStreetMap gearbeitet. Und wie sich auf der englischen Seite und auch auf anderen Seiten gezeigt hat, kann sowas ganz schön nach hinten losgehen. Ich erinnere mich noch lebhaft an die Fragen von Leuten, die Auf der OSM.org Seite waren, sich dann die dort (in der Werbung) angegebene Software installiert haben und dann verzweifelt versucht haben mich zu fragen, wie man denn diese (nicht OSM) Software bediehnt. Danke nein, das brauch ich nicht nochmal. Ich hoffe, dass wir es nicht nötig haben irgendwas von Werbeeinnahmen dieser Art zu finanzieren. Ein einfacher Link mit was in der Richtung Das Hosting wird übernommen von ... ist für mich noch OK. Aber wenn es darüber hinausgeht würde ich davon Abstand nehmen. - Joerg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung auf openstreetmap.de?
Ich bin dafür die Seiten des Projekts, wenn es irgendwie geht werbefrei zu halten. Ganz speziell Nokia (bis auf das eine oder andere Gerät was zum loggen, oder zur Anzeig von OSM taugt) sollte keinen Werbeauftritt bekommen, schließlich kaufen die Navteq. Und da hört der Spaß auf - solange deren Karten nicht frei sind. Mit freundlichen Grüßen Thomas Schäfer -Original Message- Date: Fri, 04 Jul 2008 08:56:37 +0200 Subject: [Talk-de] Werbung auf openstreetmap.de? From: Sven Anders [EMAIL PROTECTED] To: talk-de@openstreetmap.org Moin, wir sind von einer Werbeargentur angesprochen worden, ob wir nicht Werbung auf unserer Webseite (www.openstreetmap.de) schalten wollen. Ich hab erstmal gesagt, das wir das intern auf unserer Mailingliste diskutieren wollen. Die Argentur wollte gerne von mir Zugriffszahlen etc. haben. Konkret geht es wohl um einen Kunden der Argentur nämlich Nokia. Man könnte sich auch vorstellen das Nokia Aktionen von uns Sponsert etc. Was haltet Ihr davon? Gesetzt den Fall, wir haben eher nichts gegen Sponsoring, gibt es freiwillige die sich darum kümmern wollen? Gruß Sven PS: Meine Meinug dazu werde ich in einer seperaten Mail an die Liste schicken. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung auf openstreetmap.de?
Ich bin daf?r die Seiten des Projekts, wenn es irgendwie geht werbefrei zu halten. ACK. Ganz speziell Nokia (bis auf das eine oder andere Ger?t was zum loggen, oder zur Anzeig von OSM taugt) sollte keinen Werbeauftritt bekommen, schlie?lich kaufen die Navteq. Nicht nur deswegen. Nokia hat sich ja nun in Deutschland ein ziemlich schlechtes Image verpasst, und ich kann schon verstehen, dass die das jetzt wieder aufpolieren wollen, aber möglicherweise könnte so eine Zusammenarbeit auch umgekehrt wirken und das Image von OSM beschädigen. Paul ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung auf openstreetmap.de?
On Fri, Jul 04, 2008 at 08:56:37AM +0200, Sven Anders wrote: wir sind von einer Werbeargentur angesprochen worden, ob wir nicht Werbung auf unserer Webseite (www.openstreetmap.de) schalten wollen. Ich hab erstmal gesagt, das wir das intern auf unserer Mailingliste diskutieren wollen. Die Argentur wollte gerne von mir Zugriffszahlen etc. haben. Konkret geht es wohl um einen Kunden der Argentur nämlich Nokia. Man könnte sich auch vorstellen das Nokia Aktionen von uns Sponsert etc. Was haltet Ihr davon? Meine persönliche Meinung: Ich bin gegen Werbung, aber für Sponsoring. Das soll heissen: Ich würde vermeiden wollen, dass einfach so Werbung auf der Seite ist. Also zum Beispiel ein beliebiger Banner oder eine Google-Adwords-Box. Also so ein Deal: Wir (wer genau ist wir?) bekommen Geld, dafür kann jemand seine Zahnpasta auf osm.de bewerben. Beworben wird dann auch häufig etwas, was nichts mit (in diesem Falle) OSM zu tun hat. Sponsoring ist etwas anderes. Sponsoring heißt: Eine Firme gibt OSM Geld (häufig zweckgebunden für bestimmte Aktionen) und sie bekommen dafür ein Logo/Link auf der Webseite oder Nennung an anderer Stelle, weil Sie OSM unterstützen. Und zwar nicht nur finanziell, sondern auch ideell. Sie finden die Idee gut und wollen OSM vorran bringen. Gleichzeitig zeigen sie damit, dass sie selbst modern und innovativ sind und stärken ihre eigene Marke und locken so vielleicht auch Kunden an. Werbung ist ein einfaches Geschäft: Die eine Seite zahlt Geld, die andere Seite zahlt mit Aufmerksamkeit. Sponsoring ist mehr eine Partnerschaft. Aber natürlich ist die Grenze hier fliessend. Für den GPS-Verleih und den Wettbewerb haben wir bereits Sponsoren. Die haben Geld zur Verfügung gestellt, damit wir diese Aktionen überhaupt machen können. Und sie werden daher auch im Zusammenhang mit diesen Aktionen gebührend genannt. Es hat sich deswegen auch noch niemand aus der Community bei mir beschwert, ich nehme also an, dass andere das ähnlich unproblematisch sehen wie ich (bei einigen, mit denen ich gesprochen hab, weiss ich es). Ich würde also versuchen, gemeinsam mit der Werbeagentur bzw. Nokia herauszufinden, was sie denn wollen und was wir wollen und wie man zu einer Partnerschaft kommen kann, die möglichst über das rein finanzielle hinausgeht. Ich würde mich bereit erklären, mit denen entsprechend zu reden. Ich bin dadurch, dass ich die Webseiten gemacht und die GPS-Verleih-Aktion und den Wettbewerb mit angeleiert habe, da ja schon einseitig vorbelastet. (Und hab auch schon bei einigen anderen Gelegenheiten mit Sponsoren- verhandlungen zu tun gehabt.) Schön wäre es natürlich, wenn sich zwei, drei andere finden, die Interesse haben, da mitzumachen. Dann kann man diesen Dinge in kleiner Runde vorbereiten und besprechen. Die Verhandlungen mit dem Sponsor müssen dann nämlich erstmal vertraulich ablaufen. Der Sponsor wäre mit Recht abgeschreckt, wenn irgendwelche Zwischenpositionen in der Verhandlung öffentlich würden und dann vielleicht missverstanden werden. Das ganze Thema bringt natürlich noch ein anderes Problem auf: Wer ist derjenige, der Zahlungen im Namen von OSM entgegen nimmt? Die Foundation? Für den GPS-Verleih bzw. den Wettbewerb haben wir das so gelöst: Der GAV e.V., ein bestehender gemeinnütziger Verein, der sich um Open Source Software und Open Data im GIS-Bereich bemüht, hat hier die Mittlerrolle übernommen. Er hat die Spende entgegen genommen und eine Spendenquittung ausgestellt. Und offiziell gehören ihm auch die GPS-Geräte. Das war eine einfache, pragmatische Lösung, für diesen Fall. Ob diese Lösung auch in anderen Fällen Sinn macht, muss man sich dann im Einzelfall überlegen. Grundsätzlich ist es einfacher, wenn Gelder zweckgebunden sind oder wenn der Sponsor gleich Sachgüter spendet. Zahlt der Sponsor z.B. den Raum für ein Treffen oder die Hosting-Kosten eines Rechners, kann die Zahlung direkt erfolgen, man braucht nicht unbedingt einen Verein oder so, der das Geld verwaltet. Bei allgemeinen Zahlungen, deren Verwendung erst später klar wird, muss es eine entsprechende Abrechnung geben und eine neutrale Partei, die sich darum kümmert. Jochen -- Jochen Topf [EMAIL PROTECTED] http://www.remote.org/jochen/ +49-721-388298 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung auf openstreetmap.de?
[EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: Ganz speziell Nokia (bis auf das eine oder andere Gerät was zum loggen, oder zur Anzeig von OSM taugt) sollte keinen Werbeauftritt bekommen, schließlich kaufen die Navteq. Und da hört der Spaß auf - solange deren Karten nicht frei sind. Erinnert mich irgendwie an die Diskussion um M$ Anzeigen im Linuxmagazin. Inzwischen völlig normal. Sven -- Threading is a performance hack. (The Art of Unix Programming by Eric S. Raymond) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung auf openstreetmap.de?
Hallo Ich würde also versuchen, gemeinsam mit der Werbeagentur bzw. Nokia herauszufinden, was sie denn wollen und was wir wollen und wie man zu einer Partnerschaft kommen kann, die möglichst über das rein finanzielle hinausgeht. Falls es denn gewünscht würde mit Werbung zu arbeiten, dann stünde ich auch bereit mit Nokia und anderen zu reden. Ich hatte eh schon ab und mit Leuten der Branche zu tun. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung auf openstreetmap.de?
Am Freitag 04 Juli 2008 schrieb Sven Anders: Konkret geht es wohl um einen Kunden der Argentur nämlich Nokia. Man könnte sich auch vorstellen das Nokia Aktionen von uns Sponsert etc. Also bei Nokia fällt mir als erstes ein, dass ich meine main-unterwegs-osm-applikation nur eingeschränkt nutzen kann (mobiletrailexplorer, mangels zertifikat muss ich jeden dateisystemzugriff manuell approven). Ich fände es tendenziell spannender, über sowas zu reden als über Geld. Nur so als brainstorming, aber das kam mir als erster gedanke, als ich nokia hörte. -- Hanno Böck Blog: http://www.hboeck.de/ GPG: 3DBD3B20 Jabber/Mail:[EMAIL PROTECTED] signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung auf openstreetmap.de?
On Fri, 4 Jul 2008 12:12:12 +0200 Hanno Böck [EMAIL PROTECTED] wrote: Also bei Nokia fällt mir als erstes ein, dass ich meine main-unterwegs-osm-applikation nur eingeschränkt nutzen kann (mobiletrailexplorer, mangels zertifikat muss ich jeden dateisystemzugriff manuell approven). Bei Nokia fällt mir hingegen mein Linux-PDA N800 ein, der mit maemo mapper und navit den besten momentanen mobilen OSM komfort bietet, den es gibt. Das mit relativ viel freier software, auch im Betriebsystem/der Firmware selber. Blubber Eichi -- open source for an open mind! use Linux and feel free! - Mein Weblog: http://der-eichi.de Themen unter anderem aus den Bereichen |Politik|, |Linux| und |freie Software| - Mein öffentlicher PGP Schlüssel: http://pgp.der-eichi.de | Leider konnte ich Ihren öffentlichen Schlüssel nicht finden, daher schreibe ich Ihnen | | unverschlüsselt und hoffe, dies ist akzeptabel | ! Freie Alternative zu Google Maps Co.: http://www.openstreetmap.org ! ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung auf openstreetmap.de?
[EMAIL PROTECTED] schrieb: Bei Nokia fällt mir hingegen mein Linux-PDA N800 ein, der mit maemo mapper und navit den besten momentanen mobilen OSM komfort bietet, den es gibt. Das mit relativ viel freier software, auch im Betriebsystem/der Firmware selber. Blubber Eichi Mir fällt da mein n810 ein, das im Endeffekt auch Nokia verschenkt hat. Ich benutze es mit Maemo-Maepper zum Tracken (ich finde das GPS eigentlich recht genau, wenn es denn eine Position bekommt...). Ich finde ein Sponsoring auch weitaus effektiver. Dann hätte man auch einen direkten Verwendungszweck des Geldes. Gruß, Philipp ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung auf openstreetmap.de?
[EMAIL PROTECTED] (Paul Lenz) writes: Nicht nur deswegen. Nokia hat sich ja nun in Deutschland ein ziemlich schlechtes Image verpasst, Wenn du nicht in Bochum wohnst oder politiker bist, ist Nokia weiterhin okay. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung auf openstreetmap.de?
[EMAIL PROTECTED] wrote: Bei Nokia fällt mir hingegen mein Linux-PDA N800 ein, der mit maemo mapper und navit den besten momentanen mobilen OSM komfort bietet, den es gibt. Das mit relativ viel freier software, auch im Betriebsystem/der Firmware selber. Zu fast jeder kommerziellen Firma wird dem ein oder anderen etwas gutes oder etwas schlechtes einfallen. Nehmen wir mal Garmin. Die bauen die besten Geräte, die man derzeit für den mobilen Einsatz mit OSM Karten und zum mappen kaufen kann (Stichworte Wasserdicht, Akkulaufzeit). Dazu hat die Firma selbst aber überhaupt _nichts_ beigetragen! Bei objektiver Betrachtung wäre hier also Nokia sogar die OSM freundlichere Firma, wenn man das bisherige Handeln und nicht das zukünftige betrachtet. Immerhin verkauft Nokia das o.g. Linux-PDA, das offen genug für eigene Anwendungen ist. Davon ist Garmin leider Meilenweit entfernt. Sven -- In my opinion MS is a lot better at making money than it is at making good operating systems (Linus Torvalds, August 1997) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung auf openstreetmap.de?
Moin, Mir fällt da mein n810 ein, das im Endeffekt auch Nokia verschenkt hat. Ich benutze es mit Maemo-Maepper zum Tracken (ich finde das GPS eigentlich recht genau, wenn es denn eine Position bekommt...). schluchz. Ich frage mich ob bei meinem überhaupt ein GPS-Chip 'drin ist :( . Ansonsten ein wirklich tolles Gerät, aber ich kaufte es dummerweise bevorzugt für GPS-Anwendungen :) . Gruß, ce ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung auf openstreetmap.de?
Moin, Bei Nokia fällt mir hingegen mein Linux-PDA N800 ein, der mit maemo mapper und navit den besten momentanen mobilen OSM komfort bietet, den es gibt. mein Navit hängt fast nur sobald ich den gpsd laufen lasse. Verhält sich das bei Dir flüssig? Selbstcompiliert oder irgendein Paket verwendet? Beste Grüße, ce ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung auf openstreetmap.de?
Moin, Meine persönliche Meinung: Ich bin gegen Werbung, aber für Sponsoring. [...] Sponsoring ist etwas anderes. Sponsoring heißt: Eine Firme gibt OSM Geld (häufig zweckgebunden für bestimmte Aktionen) und sie bekommen dafür ein Logo/Link auf der Webseite oder Nennung an anderer Stelle, weil Sie OSM unterstützen. Und zwar nicht nur finanziell, sondern auch ideell. Sie finden die Idee gut und wollen OSM vorran bringen. schließe mich dem an. Ich bin gegen die Zahnpastawerbung. Auch sonst müsste Werbung für andere Unternehmen nicht sein. Wenn auf der Homepage steht Teleatlas hat uns mit 2000 Leih-GPSrs unterstützt. begeistert mich das zwar nicht, aber da kann man mit leben. Zumal solche Aktionen ja meist zeitlich begrenzt sind. Es sollte allerdings bei alledem nicht der Eindruck entstehen wir seien nicht unabhängig. Beste Grüße, ce ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung auf openstreetmap.de?
Moin, Nicht nur deswegen. Nokia hat sich ja nun in Deutschland ein ziemlich schlechtes Image verpasst, das war sicher nicht Nokia. Gruß, ce ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung auf openstreetmap.de?
Christoph Eckert [EMAIL PROTECTED] wrote: Ansonsten ein wirklich tolles Gerät, aber ich kaufte es dummerweise bevorzugt für GPS-Anwendungen :) . Bissl teures gadget um nur Numpty Physics zu spielen :) *duck* Sven -- TCP/IP: telecommunication protocol for imbibing pilsners (Man-page uubp(1C) on Debian/GNU Linux) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung auf openstreetmap.de?
Karl Eichwalder schrieb: [EMAIL PROTECTED] (Paul Lenz) writes: Nicht nur deswegen. Nokia hat sich ja nun in Deutschland ein ziemlich schlechtes Image verpasst, Wenn du nicht in Bochum wohnst oder politiker bist, ist Nokia weiterhin okay. Warum? Weil sie Navteq kaufen? Die wollen das aufsteigende Masseninteresse ausnutzen um billig Werbung zu machen - kann mir kaum vorstellen dass die OSM fördern wollen um ihr eigenes Geschäft zu stören. Und einfach nur eine Werbeplattform anzubieten find ich OSM zu schade dafür. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung auf openstreetmap.de?
Jochen Topf schrieb: Meine persönliche Meinung: Ich bin gegen Werbung, aber für Sponsoring. Sehe ich auch so. Würde mir eine Unterstützung in der Form wünschen dass eine bezahlbare Plattform auf einem PNA-artigem Gerät angeboten wird. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung auf openstreetmap.de?
Moin, Bissl teures gadget um nur Numpty Physics zu spielen :) *duck* schon alleine das ist es wert. Zudem vergaß ich scheinbar zu erwähnen dass sich die Kiste prächtig mit 'ner Bluetooth-GPS-Maus versteht :) . Cheers, ce ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung in der Karte (war OSM-Flyer)
Christoph Eckert schrieb: Hi, generell fänd ich es aber gut, wenn man auch die original logos auf der karte hat anstatt nur fast-food wenn die firmen mit der lizenz zufrieden sind und es sonst keine absehbaren probleme geben sollte. das ist natürlich auch eine politische Frage. Schließlich machen wir uns somit auch zum Vehikel und zur Werbefläche für die Unternehmen. Sorry. Das käme für mich sicher nicht in Frage, da kann ich ja gleich bei Google-Maps die Fehler beseitigen. Taggen der Einrichtung und des Betreibers ja, aber Logo doch nicht in OSM! Da kann sich der Betreiber doch bitte einen eigenen Layer bauen, wenn er's braucht, vielleicht einen tebke layer, wo die billigsten preise angezeigt werden, das wird doch viele aus der Autofraktion interessieren. Ich möchte schon nach Shell, BP, Aral, etc. Tankstellen suchen können, damit ich eventuell weiß, dass ich da sicher nicht wohnen wollte, nur zum Beispiel. Aber Werbefläche in OSM verkaufen. Außerdem würde das in Kämpfen um die beste Positionierung münden und die mit den meisten Argumenten würden gewinnen, dann kann ich mir auch map24 anschauen. No way! Das wäre ja so als wenn bei jedem Stichwort in Open Office ein Popup aufgeht. Danke auch für die Opensource Werbung. Gruß, Stephan. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
