Re: [Talk-de] unklares Grenzlabel
Am 12.10.11 schrieb Igor Podolskiy: Der Punkt liegt für mich zumindest optisch nahe am Schwerpunkt der Länderdreieck-Relation Sachsen/Sachsen-Anhalt/Thüringen, die hier auf der Liste neulich schon mal diskutiert wurde. Inzwischen steht dort auch Länderdreieck, vielleicht durch das Update der Relation. Viele Grüße, Fabian.___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] unklares Grenzlabel
Am 13.10.11 schrieb Fabian Schmidt: Inzwischen steht dort auch Länderdreieck, vielleicht durch das Update der Relation. Hallo, gestern, bis spät in die Nacht habe ich die Sache repariert: Sobald noch eine Linie des MP einen Namen hatte, wurde dieser an diesem Schwerpunkt/Mittelpunkt der drei Länder angezeigt und nicht der Name des MP (habe aus name erstmal note gemacht). Zuletzt hatte ich noch einen Grenzfluss zu Tschechien, dessen Name dann hier erschien. Damit der Fluss seinen Namen behalten kann, habe ich auf dessen Knoten noch eine Grenzlinie drübergelegt, damit auch dieses Stück Grenzlinie ohne Namen ist. Nun stimmt es soweit, aber mit der Bezeichnung Länderdreieck bin ich nicht ganz einverstanden, denn es ist doch eher ein Länderzusammenschluss. Unter Länderdreieck verstehe ich eher ein kleines Gebiet um den Punkt, wo sich drei Länder treffen (z.B. Basel). Franz ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] unklares Grenzlabel
Am 13. Oktober 2011 11:04 schrieb Franz v. Gordon fr...@vongordon.de: Nun stimmt es soweit, aber mit der Bezeichnung Länderdreieck bin ich nicht ganz einverstanden, denn es ist doch eher ein Länderzusammenschluss. Unter Länderdreieck verstehe ich eher ein kleines Gebiet um den Punkt, wo sich drei Länder treffen (z.B. Basel). +1 Prinzipiell ist ein Länderdreieck genau der Punkt, wo 3 gleichberechtigte Grenzen aneinandertreffen. Das ist als Punkt bereits implizit in den Daten, es in OSM als Fläche erfassen zu wollen halte ich nicht für sinnvoll. Den Punkt könnte man allerdings zur leichteren Auswertung als solchen markieren, evtl. gibt es da ja auch ein Denkmal bzw. einen besonderen Grenzstein, den man gerne mappen möchte. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] unklares Grenzlabel
Moin, Am 13.10.2011 14:12, schrieb Martin Koppenhoefer: Am 13. Oktober 2011 11:04 schrieb Franz v. Gordonfr...@vongordon.de: Nun stimmt es soweit, aber mit der Bezeichnung Länderdreieck bin ich nicht ganz einverstanden, denn es ist doch eher ein Länderzusammenschluss. Unter Länderdreieck verstehe ich eher ein kleines Gebiet um den Punkt, wo sich drei Länder treffen (z.B. Basel). +1 Prinzipiell ist ein Länderdreieck genau der Punkt, wo 3 gleichberechtigte Grenzen aneinandertreffen. Das ist als Punkt bereits implizit in den Daten, es in OSM als Fläche erfassen zu wollen halte ich nicht für sinnvoll. stolpert Ihr über den Unterschied zwischen Länderdreieck und Dreiländereck - oder stolpere ich darüber, dass ich dort einen Unterschied sehe? Dreiländereck ist für mich der Punkt, wo drei Länder aneinander ecken. Länderdreieck ist ein Begriff, der sich hier für diese drei (Bundes-)Länder eingebürgert hat - aber ich meine, den Begriff auch schon mal woanders in ähnlicher Anwendung (alle drei Länder zusammen) vernommen zu haben. Gruß Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] unklares Grenzlabel
Am 13.10.2011 14:12, schrieb Martin Koppenhoefer: Am 13. Oktober 2011 11:04 schrieb Franz v. Gordonfr...@vongordon.de: Nun stimmt es soweit, aber mit der Bezeichnung Länderdreieck bin ich nicht ganz einverstanden, denn es ist doch eher ein Länderzusammenschluss. Unter Länderdreieck verstehe ich eher ein kleines Gebiet um den Punkt, wo sich drei Länder treffen (z.B. Basel). +1 Prinzipiell ist ein Länderdreieck genau der Punkt, wo 3 gleichberechtigte Grenzen aneinandertreffen. Das ist als Punkt bereits implizit in den Daten, es in OSM als Fläche erfassen zu wollen halte ich nicht für sinnvoll. Den Punkt könnte man allerdings zur leichteren Auswertung als solchen markieren, evtl. gibt es da ja auch ein Denkmal bzw. einen besonderen Grenzstein, den man gerne mappen möchte. +0.5 das stimmt dann, wenn es sich nicht durchaus um eine entsprechende Region handelt. Eine Fremdenverkehrsregion, die sich als Dreiländereck bewirbt, hat durchaus als solches eine Daseinsberechtigung und lässt sich evtl. auch halbwegs abgrenzen als Region. Wir sind hier vielmehr am alten Problem, dass Regionen und Gegenden oft eben keine fest definierten, sondern unscharfe, schwammig formulierte Grenzen haben. Über Die Alpen, Die norddeutsche Tiefebene und Das Rhein-Main-Gebiet etc. haben wir hier ja schon diskutiert. Für mich gehören Konstrukte wie das Dreiländereck in die gleiche Kategorie. Gruß Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] unklares Grenzlabel
Am 13.10.2011 15:20, schrieb Peter Wendorff: Am 13.10.2011 14:12, schrieb Martin Koppenhoefer: Am 13. Oktober 2011 11:04 schrieb Franz v. Gordonfr...@vongordon.de: Nun stimmt es soweit, aber mit der Bezeichnung Länderdreieck bin ich nicht ganz einverstanden, denn es ist doch eher ein Länderzusammenschluss. Unter Länderdreieck verstehe ich eher ein kleines Gebiet um den Punkt, wo sich drei Länder treffen (z.B. Basel). +1 Prinzipiell ist ein Länderdreieck genau der Punkt, wo 3 gleichberechtigte Grenzen aneinandertreffen. Das ist als Punkt bereits implizit in den Daten, es in OSM als Fläche erfassen zu wollen halte ich nicht für sinnvoll. Den Punkt könnte man allerdings zur leichteren Auswertung als solchen markieren, evtl. gibt es da ja auch ein Denkmal bzw. einen besonderen Grenzstein, den man gerne mappen möchte. +0.5 das stimmt dann, wenn es sich nicht durchaus um eine entsprechende Region handelt. Eine Fremdenverkehrsregion, die sich als Dreiländereck bewirbt, hat durchaus als solches eine Daseinsberechtigung und lässt sich evtl. auch halbwegs abgrenzen als Region. Wir sind hier vielmehr am alten Problem, dass Regionen und Gegenden oft eben keine fest definierten, sondern unscharfe, schwammig formulierte Grenzen haben. Über Die Alpen, Die norddeutsche Tiefebene und Das Rhein-Main-Gebiet etc. haben wir hier ja schon diskutiert. Für mich gehören Konstrukte wie das Dreiländereck in die gleiche Kategorie. Gruß Peter Woraus sich für mich Folgende Fragen ergeben: * sind die Regionen wirklich Unscharf definiert oder handelt es sich um einen Irrtum? * Wollen wir diese Unschärfe in der Karte Abbilden können? * Meiner Meinung nach wäre eine Schrafur in höheren zoom Leveln ganz cool * Gibt es schon möglichkeiten fürs tagging oder müssen wir welche definieren * wie könnten diese aussehen ... (ich würde jetzt sponatn an einen wert wischen 0 und 1 denken der angibt wie weit die Ränder der Fläche nach außen Faden dürfen Gruß Tobi ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] unklares Grenzlabel
Am 13. Oktober 2011 15:34 schrieb Tobias Hobmeier tob...@antifuse.de: Wir sind hier vielmehr am alten Problem, dass Regionen und Gegenden oft eben keine fest definierten, sondern unscharfe, schwammig formulierte Grenzen haben. Über Die Alpen, Die norddeutsche Tiefebene und Das Rhein-Main-Gebiet etc. haben wir hier ja schon diskutiert. Für mich gehören Konstrukte wie das Dreiländereck in die gleiche Kategorie. Woraus sich für mich Folgende Fragen ergeben: * sind die Regionen wirklich Unscharf definiert oder handelt es sich um einen Irrtum? sie sind unscharf * Wollen wir diese Unschärfe in der Karte Abbilden können? prinzipiell ja, wobei externe Daten oder ein internes weiteres System nötig wären, die Datenbank die wir haben ist dafür nicht geeignet. Ich habe hier vor nicht allzulanger Zeit mal vorgeschlagen, gemeinsam entsprechende Shapefiles zu erstellen, die man dann mit OSM-Daten kombinieren könnte. Dazu kamen null Rückantworten, so dass ich davon ausgegangen bin, dass es niemanden interessiert. Eine Möglichkeit, die Unschärfe abzubilden wären z.B. 2 Grenzen, aber auch eine niedrige Auflösung des Shapefiles an sich könnte schon ausreichen. Man wird ja selten die Grenzen rendern, sondern eher flächigen Text haben wollen, wozu ganz genaue Grenzen sowieso nicht benötigt werden. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] unklares Grenzlabel
Am 13.10.2011 15:54, schrieb Martin Koppenhoefer: Am 13. Oktober 2011 15:34 schrieb Tobias Hobmeier tob...@antifuse.de: Wir sind hier vielmehr am alten Problem, dass Regionen und Gegenden oft eben keine fest definierten, sondern unscharfe, schwammig formulierte Grenzen haben. Über Die Alpen, Die norddeutsche Tiefebene und Das Rhein-Main-Gebiet etc. haben wir hier ja schon diskutiert. Für mich gehören Konstrukte wie das Dreiländereck in die gleiche Kategorie. Woraus sich für mich Folgende Fragen ergeben: * sind die Regionen wirklich Unscharf definiert oder handelt es sich um einen Irrtum? sie sind unscharf * Wollen wir diese Unschärfe in der Karte Abbilden können? prinzipiell ja, wobei externe Daten oder ein internes weiteres System nötig wären, die Datenbank die wir haben ist dafür nicht geeignet. Ich habe hier vor nicht allzulanger Zeit mal vorgeschlagen, gemeinsam entsprechende Shapefiles zu erstellen, die man dann mit OSM-Daten kombinieren könnte. Dazu kamen null Rückantworten, so dass ich davon ausgegangen bin, dass es niemanden interessiert. Eine Möglichkeit, die Unschärfe abzubilden wären z.B. 2 Grenzen, Ließen sich nicht 2 Grenzen noch in der Datenbank von OSM abbilden? auch wenn es wohl eine zimliche Zweckentfremdung wäre wäre es doch zumindest Technisch machbar ... aber auch eine niedrige Auflösung des Shapefiles an sich könnte schon ausreichen. Man wird ja selten die Grenzen rendern, die ja eh keine scharfe kante Darstellen ... sondern eher flächigen Text haben wollen, wozu ganz genaue Grenzen sowieso nicht Einen Flächigen Text? Oo Ich dachte jetzt eher an ein Label mit einer Schraffur der im Rahmen der 2 Grenzen oder eines anders gearteten Übergangs nach außen hin ausklingt Wie sollte so ein Flächgiger Text aussehen? ich hab grad keine Vorstellung davon ... :-( benötigt werden. Gruß Martin Gruß Tobi ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] unklares Grenzlabel
Hi, hat jemand eine Idee, warum die Grenze Lüchow-Dannenberg(Niedersachsen)/Stendal(Sachsen-Anhalt) durch Schkopau verläuft? ( http://osm.org/go/0MGDEm6j-- ) sicher bin ich mir nicht, aber es sieht aus nach einer Interaktion aus der Verarbeitung von Multipolygonen - insbesondere Übername von Tags aus outer-Ways als Tags für MP - und der Visualisierung als Label in dem Schwerpunkt des Polygons, die vermutlich für kleinere Features gedacht war und deswegen auf z17 auftaucht. Der Punkt liegt für mich zumindest optisch nahe am Schwerpunkt der Länderdreieck-Relation Sachsen/Sachsen-Anhalt/Thüringen, die hier auf der Liste neulich schon mal diskutiert wurde. Viele Grüße Igor ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] unklares Grenzlabel
Fabian Schmidt schrieb am 11.10.2011 17:15: Und: ist es neu, dass Google die OSM-API indexiert, also auch Seiten unter www.openstreetmap.org/browse/... findet? Das ist keine Nutzung der API sondern eine ganz normale Webseite für die Suchmaschinen. Das wurde schon öfter erwähnt, dass Google eine Alternative zu Nominatim ist: Zum Beispiel Suche nach: site:www.openstreetmap.org eifelsteig -- Grüße Holger Jeromin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
