Re: [Talk-dk] Adresseknuder

2014-10-29 Tråd Stephen Møller
Hej Jens

Man laver et json kald til https://webapi.aws.dk/adresser.json
(kriterie['postnr'] = postnummer) for at få OSAK
og '
https://overpass-api.de/api/interpreter?data=[out:json];node[%22osak:identifier%22][%22addr:postcode%22='
+ postnummer + '];out;' for at få fra OpenStreetMap

Mvh
Stephen


Den 29. okt. 2014 kl. 08.08 skrev Jens Hyllegaard j...@linushvj.dk:

 Hvordan tjekker i om en adresse er slettet i OSAK?

 Mvh

 Jens Hyllegaard

 -Oprindelig meddelelse-
 Fra: Niels Elgaard Larsen [mailto:elga...@agol.dk]
 Sendt: 28. oktober 2014 21:37
 Til: OpenStreetMap Denmark
 Emne: Re: [Talk-dk] Adresseknuder



 On 10/28/2014 08:48 PM, Stephen M ller wrote:
  Hej
 
  Jeg har lavet et Javascript som sammenligner OSAK med OpenStreetMap,
  og her er det tydeligt som Niels skriver at der findes rigtig mange
  adresserpunkter i OSM som er blevet slettet i OSAK siden findvej
  importeret dem.
 
  Jeg vil f lge Niels opfordring og lade v re med at slette dem, men i
  stedet s tte do_not_use foran dem hvor der ikke findes en form for
  fixme tag.

 Hvis de ikke er i OSAK kan vi godt slette dem i OSM, for s  risikerer vi
 ikke at de bliver genimporteret. Jeg har allerede slettet en del p  Sj
 lland, som er slettet i OSAK.

 Hvis vi retter noget i OSM, og det s  bliver rettet i OSAK, s  er det
 konsistent.

 Hvis vi markerer noget med en Fixme og det bliver rettet i OSAK, s  kan vi
 fjerne fixmeen i OSM og gennemf re rettelsen eller genimportere.

 Problemet er n r vi m rker en fejl med Fixme og den i  revis ikke bliver
 rettet i OSAK. Fx adresser som er helt i skoven eller i havet.

  Med venlig hilsen
  Stephen
 
 
  Den 16. okt. 2014 kl. 02.46 skrev Niels Elgaard Larsen
  elga...@agol.dk
  mailto:elga...@agol.dk:
 
  Nu har vi en masse adresseknuder som vi i 3-4  r har vidst er
 forkerte.
 
  Det synes jeg er uholdbart - vi risikerer at sendte brugere p
  vildspor med data som vi godt ved er forkert.
 
  N r jeg ikke bare selv er begyndt at rette det, er det for ikke at
  komme i konflikt med automatiske adresseimporteringer.
 
  Vi har i  revis fundet fejl i adressedata, men det er en ret lille
  del, der bliver rettet i OSAK. Jeg synes ikke, vi kan forsvare at
  vente l ngere, mens vi har fejlagtige data i OSM.
 
  Det jeg synes burde ske er:
 
  Adresseknuder, som har forkerte koordinater, skal bare slettes. De
  skal ikke igen importeres fra OSAK s  l nge de har samme koordinater.
 
  Adresser der er upr cise, kan flyttes til deres rigtige placering,
  hvis den kendes. N r/hvis de f r nye koordinater i OSAK, kan
  koordinaterne i OSM opdateres.
 
  Men hvis vi sletter adresseknuder, sletter vi ogs  Fixme-s, hvilket
  g r det endnu mindre sandsynligt at de bliver rettet i OSAK. Og hvis
  de er slettet, er det sv rt for en adresseimporter, at vide at den
  ikke skal importere dem igen.
 
  S  vi kunne:
 
  1. Vedligeholde en liste over slettede adresseknuder med timestamps
  og koordinater.
 
  eller
 
  2. undlade at slette dem og i stedet fx udskifte addr:housenumber
  tagget med
 
  do_not_use:addr:housenumberhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:add
  r:housenumber
 
 
 
 
  ___
  Talk-dk mailing list
  Talk-dk@openstreetmap.org mailto:Talk-dk@openstreetmap.org
  https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
 
 
 
 
  ___
  Talk-dk mailing list
  Talk-dk@openstreetmap.org
  https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
 

 ___
 Talk-dk mailing list
 Talk-dk@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


 ___
 Talk-dk mailing list
 Talk-dk@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Adresseknuder

2014-10-29 Tråd Jens Hyllegaard
Så når jeg i modsætning til en gyldig adresse bare får en 404 fejl, så må man 
antage at adressen ikke findes i OSAK.
Er det så i orden at slette adressepunktet i OSM? Worst case er vel at det 
bliver importeret igen på et tidspunkt?

Mvh

Jens

-Oprindelig meddelelse-
Fra: Niels Elgaard Larsen [mailto:elga...@agol.dk] 
Sendt: 29. oktober 2014 11:31
Til: OpenStreetMap Denmark
Emne: Re: [Talk-dk] Adresseknuder

On 29-10-2014 08:08, Jens Hyllegaard wrote:

 Hvordan tjekker i om en adresse er slettet i OSAK?

Hvis det bare en adresse eller to bruger jeg et bash script, med OSAK
identifier som input:

#!/bin/bash
idd=${1,,}
id=${idd//-/}
echo id= $id
idash=${id:0:8}-${id:8:4}-${id:12:4}-${id:16:4}-${id:20:12}
echo looking up $idash
wget -O - http://dawa.aws.dk/adgangsadresser/$idash;

 
 Mvh
 
 Jens Hyllegaard
 
 -Oprindelig meddelelse-
 Fra: Niels Elgaard Larsen [mailto:elga...@agol.dk] 
 Sendt: 28. oktober 2014 21:37
 Til: OpenStreetMap Denmark
 Emne: Re: [Talk-dk] Adresseknuder
 
 
 
 On 10/28/2014 08:48 PM, Stephen M ller wrote:
 Hej

 Jeg har lavet et Javascript som sammenligner OSAK med OpenStreetMap, 
 og her er det tydeligt som Niels skriver at der findes rigtig mange 
 adresserpunkter i OSM som er blevet slettet i OSAK siden findvej 
 importeret dem.

 Jeg vil f lge Niels opfordring og lade v re med at slette dem, men i 
 stedet s tte do_not_use foran dem hvor der ikke findes en form for 
 fixme tag.
 
 Hvis de ikke er i OSAK kan vi godt slette dem i OSM, for s  risikerer vi ikke 
 at de bliver genimporteret. Jeg har allerede slettet en del p  Sj lland, som 
 er slettet i OSAK.
 
 Hvis vi retter noget i OSM, og det s  bliver rettet i OSAK, s  er det 
 konsistent.
 
 Hvis vi markerer noget med en Fixme og det bliver rettet i OSAK, s  kan vi 
 fjerne fixmeen i OSM og gennemf re rettelsen eller genimportere.
 
 Problemet er n r vi m rker en fejl med Fixme og den i  revis ikke bliver 
 rettet i OSAK. Fx adresser som er helt i skoven eller i havet.
 
 Med venlig hilsen
 Stephen


 Den 16. okt. 2014 kl. 02.46 skrev Niels Elgaard Larsen 
 elga...@agol.dk
 mailto:elga...@agol.dk:

 Nu har vi en masse adresseknuder som vi i 3-4  r har vidst er forkerte.

 Det synes jeg er uholdbart - vi risikerer at sendte brugere p 
 vildspor med data som vi godt ved er forkert.

 N r jeg ikke bare selv er begyndt at rette det, er det for ikke at
 komme i konflikt med automatiske adresseimporteringer.

 Vi har i  revis fundet fejl i adressedata, men det er en ret lille
 del, der bliver rettet i OSAK. Jeg synes ikke, vi kan forsvare at
 vente l ngere, mens vi har fejlagtige data i OSM.

 Det jeg synes burde ske er:

 Adresseknuder, som har forkerte koordinater, skal bare slettes. De
 skal ikke igen importeres fra OSAK s  l nge de har samme koordinater.

 Adresser der er upr cise, kan flyttes til deres rigtige placering,
 hvis den kendes. N r/hvis de f r nye koordinater i OSAK, kan
 koordinaterne i OSM opdateres.

 Men hvis vi sletter adresseknuder, sletter vi ogs  Fixme-s, hvilket
 g r det endnu mindre sandsynligt at de bliver rettet i OSAK. Og hvis
 de er slettet, er det sv rt for en adresseimporter, at vide at den
 ikke skal importere dem igen.

 S  vi kunne:

 1. Vedligeholde en liste over slettede adresseknuder med timestamps
 og koordinater.

 eller

 2. undlade at slette dem og i stedet fx udskifte addr:housenumber
 tagget med
 
 do_not_use:addr:housenumberhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:add
 r:housenumber




 ___
 Talk-dk mailing list
 Talk-dk@openstreetmap.org mailto:Talk-dk@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk




 ___
 Talk-dk mailing list
 Talk-dk@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

 
 ___
 Talk-dk mailing list
 Talk-dk@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
 
 
 ___
 Talk-dk mailing list
 Talk-dk@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
 

-- 
Niels Elgaard Larsen

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Adresseknuder

2014-10-29 Tråd Hans Gregers Petersen
Hej alle,

Vi arbejder jo med adresser til dagligt, og har derfor lidt input, som
jeg synes er værd at tage i betragtning.

 On 10/28/2014 09:57 PM, Lars Gravengaard wrote:
 En ruin kan vel godt have en adresse, men hvis der slet ikke er noget
 tilbage, synes jeg også at adressen skal slettes.

Kort fortalt: I Danmark har vi valgt at adressesætte en masse ting,
bl.a. fordi ikke kun traditionelle beboelseshuse kan være værd at
stedfæste. Der er derfor mere i en adresse end en postkasse - tænk
f.eks. på idrætspladsen, vindmøllen mv, som alle kan være værd at
kunne referere til som sted (adresse), men næppe værd at sende post
til. :-)

Det kan også være værd at huske at tiden mellem luftbillede og
adressesætning kan være lang - kommunens BBRkontor adressesætter
formodentligt så snart du går i gang med at bygge, hvor der snildt kan
gå op til et par år eller tre førend luftfotos opdateres.


Mvh

Gregers

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


[Talk-dk] Teknisk workshop?

2014-10-29 Tråd Jørgen Elgaard Larsen
Hej allesammen,

De offentlige services bliver bedre og bedre. Samtidig hører jeg på
jungletrommerne, at forskellige offentlige myndigheder så småt er ved at
være klar til at tage imod de alle de fejl, som vi løbende finder.


Men vores engang så fine infrastruktur kan ikke følge med:

osm.rasher.dk- er nede/virker ikke

osm.ter.dk   - virker vist ikke? I alle tilfælde bør importeren
   vel opdaters til at bruge DAWA /aws.dk

oisfixes.iola.dk - virker, men Ole har ikke tid til at udvide med f.x.
   fejl i adresseknuder.

Jeg klandrer ingen - det var dejlige værktøjer, og jeg er bare glad for,
at de blev til. Men kan vi ikke gøre en indsats i vores lille community
for at få det til at køre igen? Det behøver jo ikke at hænge på de samme
personer.

Hvad med, om vi organiserer en workshop, hvor vi mødes med det ene
formål at få de forskellige services op at køre igen?

Eventuelt kunne vi samle det på en enkelt server, som et passende udvalg
af personer havde adgang til?

Mvh

- Jørgen


___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Adresseknuder

2014-10-29 Tråd Jens Hyllegaard
Men hvis adressen ikke længere findes i OSAK, så er det vel fordi der ikke 
længere findes noget af værdi på stedet?
I et af de tilfælde jeg har drejer det sig om adressepunkter der ligger ved en 
helt anden vej end der er angivet i adressepunktet.
Derudover kunne jeg selvfølgelig aldrig finde på at slette et adressepunkt blot 
fordi der ikke lå et hus. :)

Mvh

Jens

-Oprindelig meddelelse-
Fra: Jørgen Elgaard Larsen [mailto:j...@elgaard.net] 
Sendt: 29. oktober 2014 18:05
Til: OpenStreetMap Denmark
Emne: Re: [Talk-dk] Adresseknuder

Hans Gregers Petersen skrev:
 Der er derfor mere i en adresse end en postkasse - t�nk
 f.eks. p� idr�tspladsen, vindm�llen mv,
[...]
 tiden mellem luftbillede og adresses�tning kan v�re lang

Helt enig i begge dele. Man b�r efter min mening kun fjerne
adresseknuder hvis
1) Man ved, at der l� noget tidligere, som nu er revet ned.
2) Man er forholdsvis sikker p�, at der ikke skal opf�res noget nyt
   (hvor noget nyt ikke beh�ver at v�re et hus).

Sikre tilf�lde er f.x. hvis der l� et hus tidligere, men nu er bygget en
ny vej ovenp�.

- J�rgen


___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Adresseknuder

2014-10-29 Tråd Niels Elgaard Larsen


On 29-10-2014 20:18, Jens Hyllegaard wrote:
 Men hvis adressen ikke længere findes i OSAK, så er det vel fordi der ikke 
 længere findes noget af værdi på stedet?

Ja, hvis den har en OSAK identifier, som ikke findes i OSAK.

Der er nogle adresser, som ikke kommer fra OSAK, men er tilføjet i OSM.
De skal ikke slettes. Men på et tidspunkt kommer de nok i OSAK og bliver
importeret, så vi får dublettet og så kan de slettes.

 I et af de tilfælde jeg har drejer det sig om adressepunkter der ligger ved 
 en helt anden vej end der er angivet i adressepunktet.

Ja, og så er spørgsmålet hvor meget detektivarbejde, du skal gøre for at
finde ud af hvad fejlen er. Måske er der vejnavnet i adresseknuden
forkert. Eller måske er der en slåfejl i positionen, så den kunne
flyttes til den korrekte position.

Min holdning er, at det er i orden at slette den slags adresseknuder ud
fra den betragtning at hvis fx Andebyvej 14 ved en fejl har en helt
forkert position, så er det misinformation, der kan gøre skade, fx ved
at sende brugere på afveje. Hvis Andebyvej slettes, vil de fleste
brugere der skal derhen navigere efter nr 12 eller nr 16.


 Derudover kunne jeg selvfølgelig aldrig finde på at slette et adressepunkt 
 blot fordi der ikke lå et hus. :)

Det har jeg heller ikke gjort. Men det burde vi overveje.
Der er fx adresseknuder, der er tidsstemplet i år 2010, hvor vi ikke har
nogen indikationer på, at der skulle være nogen objekter knyttet til
adressen og vi har adskillige luftfoto, der er nyere og måske endda har
haft folk på stedet.


 
 Mvh
 
 Jens
 
 -Oprindelig meddelelse-
 Fra: Jørgen Elgaard Larsen [mailto:j...@elgaard.net] 
 Sendt: 29. oktober 2014 18:05
 Til: OpenStreetMap Denmark
 Emne: Re: [Talk-dk] Adresseknuder
 
 Hans Gregers Petersen skrev:
 Der er derfor mere i en adresse end en postkasse - t�nk
 f.eks. p� idr�tspladsen, vindm�llen mv,
 [...]
 tiden mellem luftbillede og adresses�tning kan v�re lang
 
 Helt enig i begge dele. Man b�r efter min mening kun fjerne
 adresseknuder hvis
 1) Man ved, at der l� noget tidligere, som nu er revet ned.
 2) Man er forholdsvis sikker p�, at der ikke skal opf�res noget nyt
(hvor noget nyt ikke beh�ver at v�re et hus).
 
 Sikre tilf�lde er f.x. hvis der l� et hus tidligere, men nu er bygget en
 ny vej ovenp�.
 
 - J�rgen
 
 
 ___
 Talk-dk mailing list
 Talk-dk@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
 
 
 ___
 Talk-dk mailing list
 Talk-dk@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
 

-- 
Niels Elgaard Larsen

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Teknisk workshop?

2014-10-29 Tråd Michael Andersen

Glimrende ide!

Jeg er desværre ikke så stærk i det med at kode, men hvis der skulle være
noget jeg alligevel skulle kunne bidrage med ved dette, så er jeg klar.

Mvh

  Michael


Den 29. oktober 2014 kl. 18:26 skrev Jørgen Elgaard Larsen
j...@elgaard.net:

 Hej allesammen,

 De offentlige services bliver bedre og bedre. Samtidig hører jeg på
 jungletrommerne, at forskellige offentlige myndigheder så småt er ved at
 være klar til at tage imod de alle de fejl, som vi løbende finder.


 Men vores engang så fine infrastruktur kan ikke følge med:

 osm.rasher.dk- er nede/virker ikke

 osm.ter.dk   - virker vist ikke? I alle tilfælde bør importeren
vel opdaters til at bruge DAWA /aws.dk

 oisfixes.iola.dk - virker, men Ole har ikke tid til at udvide med f.x.
fejl i adresseknuder.

 Jeg klandrer ingen - det var dejlige værktøjer, og jeg er bare glad for,
 at de blev til. Men kan vi ikke gøre en indsats i vores lille community
 for at få det til at køre igen? Det behøver jo ikke at hænge på de samme
 personer.

 Hvad med, om vi organiserer en workshop, hvor vi mødes med det ene
 formål at få de forskellige services op at køre igen?

 Eventuelt kunne vi samle det på en enkelt server, som et passende udvalg
 af personer havde adgang til?

 Mvh

 - Jørgen


 ___
 Talk-dk mailing list
 Talk-dk@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk