Re: [Talk-dk] Tak for denne gang...

2016-05-30 Tråd Ole Laursen 
Hejsa,

I mine øjne er der to sider af denne sag.

Den ene er at du gennem dine reviews og gennem et stort stykke arbejde
finder nogle fejl som vi alle vel er enige i er gode at få rettet.

Den anden er at når man sidder i sin egen verden og tegner kort, så
føles det ret ubehageligt at få tilsendt en irettesættelse. Det er
svært at gøre tingene rigtigt i OSM, og man er utrolig sårbar når man
lige føler man har hældt sit hjerteblod ind i at sidde en time eller
to og tegne.

Det er vigtigere at folk har en god oplevelse ud af at bidrage til
OSM, så længe deres nettobidrag er positivt, end at hver lille ting
der kan rettes, bliver pointeret.

Hvis du har svært ved at få startet en positiv dialog, så synes jeg du
skal holde igen med kommentarer til folk du ikke kender, eller
alternativt finde en anden måde at reagere på, f.eks. blot gå ind lige
og fikse deciderede fejl. Ja, det er måske mindre rationelt, men igen,
det behøver ikke være rationelt, det vigtigste er sgu at nettobidraget
er positivt og at det er sjovt, ellers går vi død.

Jeg er i øvrigt klar over at min kritik her nok er ubehagelig at
modtage, og det beklager jeg, men tænk over det.


Ole

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

Re: [Talk-dk] Tak for denne gang...

2016-05-30 Tråd Peter Leth 
Hej

Jeg blander mig.
Det jeg ser her gør mig ærgerlig og ked af det.

Jeg synes umiddelbart, at du, Michael, skal tage og reflektere over din
rolle, som, hvor konstruktivt, du end tænker den, har den direkte
konsekvens at du rører og provokerer ved den ultraflade form som definerer
kernen i dette fællesskab.

Du kan være i din gode ret til at afhjælpe fejl eller tage fat i data som
du kan rette op på eller forbedre, det kan vi alle. Men jeg tror der ligger
en stor opgave i at gå fra det, til at skrive kommentarer til andre og gøre
det på en ordentlig måde. Et er fx at rette i data, der indeholder fejl, et
andet er skrive kommentarer til folk, sådan at det der står tilbage ved ens
arbejde er en kommentar om at man nu igen kunne have gjort sådan og sådan
eller at det man har gjort er forkert.
Flere har her i tidligere mails også ytret hvor ærgerligt de føler at en
sådan kritik kommer til at stå sammen med ens arbejde er.

Men i denne situation med Leifs seneste mail, er det jo tydeligt at han
føler dine kommentarer krænkende, og der havde det måske været et pænere
træk at bruge kræfterne på en undskyldning i stedet for en "jeg har ret -
med trumf på" her på mail-listen. Det synes jeg du skal holde dig for god
til - og hvis du vil gøre dit til at humøret er godt, samtidig med at vi
hjælper hinanden, så tror jeg, at du skal være mere forsigtig med at skrive
kommentarer.

Hvis du har kræfter til at gå ind og være en direkte hjælp til nye brugere
og personer, der gerne vil have respons på deres mapping, så er det jo
perfekt og noget man direkte føler som en hjælp. Men at gå efter personer
med så stor erfaring i at mappe som fx Leif Lodahl har, er måske lidt at
skyde ved siden af.

Så med ønsket om at vi må kortlægge med mere armslængde til hinanden, og at
vi må få en god dækkende bred opbakning til de debatter der af og til må
tages, samt en mere ligeværdig indstilling til hinanden og hinandens
arbejde. Vil jeg takke for ordet.

Men helt glad bliver jeg nu først, når vi finder en form, hvor der er plads
til alle her på holdet.
Det er sindssygt vigtigt at vi alle har det rart her, hvis OSM overhovedet
skal kunne fungere.


Med venlig hilsen
Peter Leth


Den 30. maj 2016 kl. 20.15 skrev Michael Andersen :

> Hej
>
> Jeg bliver vist nødt til lige at tage til genmæle her. Den "næse" Leif
> hentyder til er tilsyneladende min kommentar til
> https://www.openstreetmap.org/changeset/39650046, som for mig at se er en
> ganske simpel oplysning, som jeg har ret svært ved at se som "ubrugelig"
> eller
> "nedladende".
>
> Bemærk at jeg ikke sideløbende har sendt Leif private beskeder eller på
> anden
> vis kommunikeret med ham.
>
> Ja, man kan vel med god ret benævne mig som en art "OSM-sherif", men jeg
> kan
> konstatere at ikke så få andre påskønner det arbejde jeg gør, så det
> behøver
> ikke nødvendigvis være så dårligt som Leif tilsyneladende vil gøre det.
>
> Forrige gang Leif postede et lignende indlæg var tilsyneladende en
> reaktion på
> min kommentar til https://www.openstreetmap.org/changeset/37805186. Jeg
> synes
> ikke jeg kunne have udtrykt mig mere diplomatisk end jeg gør der og har
> vanskeligt ved at se hvordan det kan opfattes som "nedladende" eller
> "harskt".
>
> I DK er jeg praktisk taget den eneste der holder øje med og kommenterer
> andres
> ændringssæt, men som det kan ses af
> http://resultmaps.neis-one.org/osm-discussions, er jeg internationalt set
> langt fra den eneste.  Der er rigtig
> mange gode folk derude der på lignende vis er meget passionerede omkring
> OSM
> og bruger meget tid på at holde øje med deres lokalområder.
>
> Mvh Hjart
>
> Mandag den 30. maj 2016 19:00:56 skrev Leif Lodahl:
> > Hej alle,
> >
> > Endnu en gang har jeg fået en "næse" af vores selvudnævnte OSM-sherif
> > Hjart. En komplet ubrugelig og nedladende kommentar, som kommer til at
> > blive den sidste.
> >
> > Jeg stopper hermed med at mappe Danmark.
> >
> > Mon ikke jeg finder et andet spændende projekt, hvor jeg kan lægge mit
> > engagement? Jeg gider altså ikke at være del af et projekt, hvor jeg
> bliver
> > kritiseret for at arbejde ulønnet. Ingen data er åbenbart bedre end bedst
> > muligt og intet mindre end perfekt er godt nok.
> >
> > Øv, men sådan har jeg det altså
> >
> >
> > De bedste hilsner
> >
> > Leif Lodahl
>
>
> ___
> Talk-dk mailing list
> Talk-dk@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
>



-- 
Med venlig hilsen

Peter Leth
pe...@pluk.dk
l...@creativecommons.dk

T. 9749 1180
Skype. peter.leth1
___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

Re: [Talk-dk] Tak for denne gang...

2016-05-30 Tråd Michael Andersen 
Hej

Jeg bliver vist nødt til lige at tage til genmæle her. Den "næse" Leif 
hentyder til er tilsyneladende min kommentar til 
https://www.openstreetmap.org/changeset/39650046, som for mig at se er en 
ganske simpel oplysning, som jeg har ret svært ved at se som "ubrugelig" eller 
"nedladende".

Bemærk at jeg ikke sideløbende har sendt Leif private beskeder eller på anden 
vis kommunikeret med ham.

Ja, man kan vel med god ret benævne mig som en art "OSM-sherif", men jeg kan 
konstatere at ikke så få andre påskønner det arbejde jeg gør, så det behøver 
ikke nødvendigvis være så dårligt som Leif tilsyneladende vil gøre det.

Forrige gang Leif postede et lignende indlæg var tilsyneladende en reaktion på 
min kommentar til https://www.openstreetmap.org/changeset/37805186. Jeg synes 
ikke jeg kunne have udtrykt mig mere diplomatisk end jeg gør der og har 
vanskeligt ved at se hvordan det kan opfattes som "nedladende" eller "harskt".

I DK er jeg praktisk taget den eneste der holder øje med og kommenterer andres 
ændringssæt, men som det kan ses af 
http://resultmaps.neis-one.org/osm-discussions, er jeg internationalt set langt 
fra den eneste.  Der er rigtig 
mange gode folk derude der på lignende vis er meget passionerede omkring OSM 
og bruger meget tid på at holde øje med deres lokalområder.

Mvh Hjart

Mandag den 30. maj 2016 19:00:56 skrev Leif Lodahl:
> Hej alle,
> 
> Endnu en gang har jeg fået en "næse" af vores selvudnævnte OSM-sherif
> Hjart. En komplet ubrugelig og nedladende kommentar, som kommer til at
> blive den sidste.
> 
> Jeg stopper hermed med at mappe Danmark.
> 
> Mon ikke jeg finder et andet spændende projekt, hvor jeg kan lægge mit
> engagement? Jeg gider altså ikke at være del af et projekt, hvor jeg bliver
> kritiseret for at arbejde ulønnet. Ingen data er åbenbart bedre end bedst
> muligt og intet mindre end perfekt er godt nok.
> 
> Øv, men sådan har jeg det altså
> 
> 
> De bedste hilsner
> 
> Leif Lodahl


___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

[Talk-dk] Tak for denne gang...

2016-05-30 Tråd Leif Lodahl 
Hej alle,

Endnu en gang har jeg fået en "næse" af vores selvudnævnte OSM-sherif
Hjart. En komplet ubrugelig og nedladende kommentar, som kommer til at
blive den sidste.

Jeg stopper hermed med at mappe Danmark.

Mon ikke jeg finder et andet spændende projekt, hvor jeg kan lægge mit
engagement? Jeg gider altså ikke at være del af et projekt, hvor jeg bliver
kritiseret for at arbejde ulønnet. Ingen data er åbenbart bedre end bedst
muligt og intet mindre end perfekt er godt nok.

Øv, men sådan har jeg det altså


De bedste hilsner

Leif Lodahl
___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk