Re: [Talk-dk] 2 minus 1 vej

[osm]

Jeg køber Mikko's forslag. 
 
Vejdirektoratet & COWI definerer vejtypen således:
"En 2 minus 1 vej er en vej, som visuelt kun har én vognbane, der benyttes af 
trafikanter i begge retninger, og hvor der er etableret brudte kantlinjer i 
begge sider af vejen. Kantbanerne benyttes af cyklister og fodgængere og som 
vigeareal, når to modkørende trafikanter mødes. Kantbanerne er ikke forbeholdt 
bløde trafikanter – den brudte kantlinje må gerne overskrides af køretøjer".
 
 

Sent: Thursday, December 10, 2020 at 4:46 AM
From: "Mikko Lukas Räsaänen via Talk-dk" 
To: talk-dk@openstreetmap.org
Cc: "Mikko Lukas Räsaänen" 
Subject: Re: [Talk-dk] 2 minus 1 vej
Mit forslag er:
highway=*
cycleway=shared_lanes     <- den er ikke til diskussion, for det er hvad det er
Om man derefter vil tagge med en af disse tænker jeg er op til én selv. De 
giver det samme resultat:
lanes=1
oneway=nolanes:both_ways=1 Under alle omstændigheder skal 2-minus-1-veje aldrig 
tagges med lanes=2, da det er en helt anden vejtype som faktisk har to lanes: 
vPMKB9xfS_IWpMbXnSxv2A[https://www.mapillary.com/app/?pKey=vPMKB9xfS_IWpMbXnSxv2A=photo]
 [mapillary.com]

Om man vil tilføje description=2-minus-1-vej, må være op til en selv.

Det kan der ud over være nyttigt, som Asger Frank skriver, at være på udkig 
efter fartbegrænsninger (de eksisterer nogle, men ikke alle, steder),
og det kan være nyttigt at tjekke bredden på vejen.


___ Talk-dk mailing list 
Talk-dk@openstreetmap.org 
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk[https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk]
 
 

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

Re: [Talk-dk] 2 minus 1 vej

[Mikko Lukas Räsaänen via Talk-dk]

Mit forslag er:
|highway=*|
|cycleway=shared_lanes|     <- den er ikke til diskussion, for det er 
hvad det er



Om man derefter vil tagge med en af disse tænker jeg er op til én selv. 
De giver det samme resultat:

|lanes=1|
|oneway=no| |lanes:both_ways=1|

Under alle omstændigheder skal 2-minus-1-veje *aldrig* tagges med 
|lanes=2|, da det er en helt anden vejtype som faktisk har to lanes: 
vPMKB9xfS_IWpMbXnSxv2A 
 
[mapillary.com]


Om man vil tilføje |description=2-minus-1-vej|, må være op til en selv.

Det kan der ud over være nyttigt, som Asger Frank skriver, at være på 
udkig efter fartbegrænsninger (de eksisterer nogle, men ikke alle, steder),

og det kan være nyttigt at tjekke bredden på vejen.


___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

Re: [Talk-dk] 2 minus 1 vej

[Mikko Lukas Räsaänen via Talk-dk]

Men 2-minus-1-veje er jo i virkeligheden tosporede veje med nogle 
sjove markeringer, der angiver, at man skal køre midt på vejen, når 
der ikke er andre i nærheden.
Nej, det er helt almindelige veje, hvor der blot kun er én lane i 
midten,frem for en bredere vej, der for eksempel kunne have to.
Eneste forskel er bredden og om der er plads til en midterstribe også. 
Nøjagtigt samme regelsæt gælder.
Et eksempel på hvor vejen er bredere, fra længe før idéen om konceptet 
2-minus-1-veje opstod: vPMKB9xfS_IWpMbXnSxv2A 
 
[mapillary.com]
___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

Re: [Talk-dk] 2 minus 1 vej

[Mikko Lukas Räsaänen via Talk-dk]

Jeg er helt enig i at det nødvendigvis må være cycleway=shared_lane, da 
den øvrige trafik gerne må benytte pladsen.


On 2020-12-09 23:16, Kim Foder wrote:

I følge den danske wiki er en 2-minus-1 det samme som cycleway=shared_lane.

"Delt cykelbane, der er adskilt fra kørebanen med stiplet kantstribe.
Afstribningen er kun vejledende og motorkøretøjer må bruge cykelbanen hvis
nødvendigt. "To minus en veje" er af denne type. "

/Kim

On onsdag den 9. december 2020 13.00.34 CET Finn Hansen via Talk-dk wrote:

På Fyn ser jeg et væld af 2 minus 1 veje skyde op som paddehatte, men her
har jeg et problem. Er der nogen der ved hvordan man tagger dem?



Lytter1




___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

Re: [Talk-dk] 2 minus 1 vej

[Kim Foder]

I følge den danske wiki er en 2-minus-1 det samme som cycleway=shared_lane.

"Delt cykelbane, der er adskilt fra kørebanen med stiplet kantstribe. 
Afstribningen er kun vejledende og motorkøretøjer må bruge cykelbanen hvis 
nødvendigt. "To minus en veje" er af denne type. "

/Kim

On onsdag den 9. december 2020 13.00.34 CET Finn Hansen via Talk-dk wrote:
> På Fyn ser jeg et væld af 2 minus 1 veje skyde op som paddehatte, men her
> har jeg et problem. Er der nogen der ved hvordan man tagger dem?
> 
> 
> 
> Lytter1




___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

Re: [Talk-dk] 2 minus 1 vej

[Niels Elgaard Larsen]

o...@workmail.com:

Forslag:
  
highway=residential


Kun hvis de er residential.
De fleste, jeg har set, er unclassified.


Jeg mener ikke, at man skal tagge med lanes=1 når to køretøjer godt kan passere 
hinanden.


lanes=1

> lanes:both_ways=1

Den kombinationer er nævnt i diskussionen til wikisiden.

Men jeg er ikke sikker på, at lanes:both_ways er beregnet til det.

Det nærmeste wikien kommer på det er:

==
There exist roads with no marked lanes, which are two-way roads but without marked 
lanes and so narrow, that vehicles must slow down to pass each other. It is strongly 
recommended in such a case to tag the width of the carriageway using width=* (Note: 
do not mistake this with maxwidth=*). If the width varies a lot, the minimum width of 
the carriageway should be specified. If it is not possible or reasonable to determine 
the exact width, use an estimation and tag additionally source:width=estimated, e.g. 
as follows:


 width=4
 source:width=estimated
==

2-1 veje har en markeret bane, men to biler kan passere hinanden, hvis de trækker 
lidt ud til siden.


Og hvis det fx er to motorcykler, kan de jo nemt passere hinanden.

Så i steder for lanes, synes jeg man bør bruge width



cycleway=lane


Det er ikke en rigtig cykelsti. Fx må biler som udgangspunkt parkere i siderne af 
vejen. Og som cyklist skal man også være opmærksom på at biler må køre der, selvom de 
skal vise hensyn til cyklister og gående.




Sent: Wednesday, December 09, 2020 at 1:00 PM
From: "Finn Hansen via Talk-dk" 
To: "'OpenStreetMap Denmark'" 
Cc: "Finn Hansen" 
Subject: [Talk-dk] 2 minus 1 vej

På Fyn ser jeg et væld af 2 minus 1 veje skyde op som paddehatte, men her har 
jeg et problem. Er der nogen der ved hvordan man tagger dem?
  
Lytter1

___ Talk-dk mailing list 
Talk-dk@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
  
  


___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk




--
Niels Elgaard Larsen

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

Re: [Talk-dk] 2 minus 1 vej

[Asger Frank]

Ja, kun i alt ét spor for bilisterne, og som benyttes i begge retninger (på 
skift, så at sige). 

Vi talte om den type veje da Vejdirektoratet introducerede dem i 2015: 
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-dk/2015-November/004408.html 

Dengang uden nærmere vedrørende tagging, men der var et forslag om “indtil 
videre"
at mærke dem description=2-minus-1-vej

Jeg har siden tagget nogle sådanne, med forsøg på at bruge logikken; 
resultatet er meget i tråd med osmviborgs forslag:

highway=residential
lanes=1
cycleway=lane
description=2-minus-1-vej

Undervejs har jeg faktisk savnet noget der udtrykkeligt viser at der ikke 
mangler en retningstagging, 
og havde overvejet oneway=no, men lanes:both_ways=1 lyder også som en mulighed.
Sandt at sige ved jeg ikke hvilken at foretrække, for de synes ret ens.

Jeg har ikke umiddelbart kunnet finde en udenlandsk tradition for tagging af 
2-minus-1-vej

Ser man en 2-minus-1-vej kan man forresten godt holde udkig efter en oftest 40 
km/t hastighedsgrænse/zone 
og fartdæmpende forstaltninger, for som regel har vejtypen de 2 ledsagere, men 
det er vist kun en anbefaling:
https://idekatalogforcykeltrafik.dk/2-minus-1-veje/

.
- Asger


> Den 9. dec. 2020 kl. 17.21 skrev o...@workmail.com:
> 
> "På en 2 minus 1 vej er der kun ét spor for bilisterne".
> https://www.vejdirektoratet.dk/pressemeddelelse/er-du-klar-til-moede-en-2-minus-1-vej
>  
> 
> 
>> Sent: Wednesday, December 09, 2020 at 5:10 PM
>> From: "Jørgen Elgaard Larsen" 
>> To: "OpenStreetMap Denmark" 
>> Subject: Re: [Talk-dk] 2 minus 1 vej
>> Det er et godt spørgsmål.
>> 
>> lanes=1 er ikke helt godt, for det betyder jo, at der kun er én bane. 
>> Det vil de fleste nok tolke som om, at to modkørende biler ikke kan 
>> passere hinanden.
>> 
>> Men 2-minus-1-veje er jo i virkeligheden tosporede veje med nogle sjove 
>> markeringer, der angiver, at man skal køre midt på vejen, når der ikke 
>> er andre i nærheden.
>> 
>> 
>> - Jørgen
>> 
>> 
>> o...@workmail.com skrev den 2020-12-09 13:40:
>>> Forslag:
>>>  
>>> highway=residential
>>> lanes=1
>>> lanes:both_ways=1
>>> cycleway=lane
>> 
>> 
>> ___
>> Talk-dk mailing list
>> Talk-dk@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
>> 
> 
> ___
> Talk-dk mailing list
> Talk-dk@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

Re: [Talk-dk] 2 minus 1 vej

[osm]

"På en 2 minus 1 vej er der kun ét spor for bilisterne".
https://www.vejdirektoratet.dk/pressemeddelelse/er-du-klar-til-moede-en-2-minus-1-vej
 


> Sent: Wednesday, December 09, 2020 at 5:10 PM
> From: "Jørgen Elgaard Larsen" 
> To: "OpenStreetMap Denmark" 
> Subject: Re: [Talk-dk] 2 minus 1 vej
>
> Det er et godt spørgsmål.
> 
> lanes=1 er ikke helt godt, for det betyder jo, at der kun er én bane. 
> Det vil de fleste nok tolke som om, at to modkørende biler ikke kan 
> passere hinanden.
> 
> Men 2-minus-1-veje er jo i virkeligheden tosporede veje med nogle sjove 
> markeringer, der angiver, at man skal køre midt på vejen, når der ikke 
> er andre i nærheden.
> 
> 
> - Jørgen
> 
> 
> o...@workmail.com skrev den 2020-12-09 13:40:
> > Forslag:
> >  
> > highway=residential
> > lanes=1
> > lanes:both_ways=1
> > cycleway=lane
> 
> 
> ___
> Talk-dk mailing list
> Talk-dk@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
>

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

Re: [Talk-dk] 2 minus 1 vej

[Jørgen Elgaard Larsen]

Det er et godt spørgsmål.

lanes=1 er ikke helt godt, for det betyder jo, at der kun er én bane. 
Det vil de fleste nok tolke som om, at to modkørende biler ikke kan 
passere hinanden.


Men 2-minus-1-veje er jo i virkeligheden tosporede veje med nogle sjove 
markeringer, der angiver, at man skal køre midt på vejen, når der ikke 
er andre i nærheden.



- Jørgen


o...@workmail.com skrev den 2020-12-09 13:40:

Forslag:
 
highway=residential
lanes=1
lanes:both_ways=1
cycleway=lane



___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

Re: [Talk-dk] 2 minus 1 vej

[osm]

Forslag:
 
highway=residential
lanes=1
lanes:both_ways=1
cycleway=lane
 
 

Sent: Wednesday, December 09, 2020 at 1:00 PM
From: "Finn Hansen via Talk-dk" 
To: "'OpenStreetMap Denmark'" 
Cc: "Finn Hansen" 
Subject: [Talk-dk] 2 minus 1 vej

På Fyn ser jeg et væld af 2 minus 1 veje skyde op som paddehatte, men her har 
jeg et problem. Er der nogen der ved hvordan man tagger dem?
 
Lytter1
___ Talk-dk mailing list 
Talk-dk@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
 
 

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

[Talk-dk] 2 minus 1 vej

[Finn Hansen via Talk-dk]

På Fyn ser jeg et væld af 2 minus 1 veje skyde op som paddehatte, men her
har jeg et problem. Er der nogen der ved hvordan man tagger dem?

 

Lytter1

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk