[Talk-es] semanarioOSM Nº 467 2019-07-02-2019-07-08

[theweekly . osm]

Hola, el semanario Nº 467, el sumario de todo lo que está ocurriendo en el 
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[Talk-es] Sobre las carreteras "highway = trunk" y OSMAnd

[Emilio Gómez Fernández]

Hola a todos.

Pongo aquí un hilo de mensajes que me ha dejado un colaborador francés de
OSM, Bernard59118 , sobre
el problema de clasificar las carreteras nacionales como trunk y su
solicitud para que lo traslade a la comunidad española. Él considera que la
N-623 (Burgos-Santander) debería ser highway=secundary por la problemática
que tiene OSMAnd en el modo "pedestrian", o cuando menos etiquetar las
carreteras de este tipo con foot=yes, cycle=yes y horse=yes. Esto por ende
afectaría también a otras carreteras nacionales etiquetadas como “highway =
trunk”.

Un saludo

Emilio Gómez
-

On 2019-07-13 18:50:16 UTC Bernard59118 wrote:

ES:Tag:highway=trunk N623 is not a trunk; it is a primary it’s create
problem for peatons and other

cordialement

bernard


On 2019-07-14 09:54:03 UTC Emilio Gomez wrote:

Hi Bernard,

In Spain, roads with the ID N-XXX are roads belonging to the General
Interest Network of the State (in spanish, RIGE). They are colloquially
called “national roads” because of their importance and because they are
part of the country’s main road network. The highway=trunk classification
is correct and was compiled by the Spanish OpenStreetMap community
.
You can see the international equivalence of this type of road on this wiki
page 
.

Regards

Emilio

14 de julio de 2019 a las 10:56 UTC Bernard59118 wrote:

Hi Emilio

The type of “highway = trunk” is reserved for roads rather of motorway
type. The N623 is more like a “highway = primary” road than a highway. I
noticed this problem in “pedestrian” mode on OSMAnd, or the access of this
route is forbidden and makes a wide detour. A simple marking of the road ID
N-XXX can not justify a type of road If you keep this feature, add: -
“cycle = yes” - “foot = yes” “Horse = yes” etc. I let you contact the OSM
spain community to solve this problem

cordially

Bernard

PS: I hope that the Google translation will not betray my text in French
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Re: [Talk-es] Sobre las carreteras "highway = trunk" y OSMAnd

[Jorge Sanz Sanfructuoso]

Buenas

Osmose da error por este motivo en nacionales por las que hay puesta alguna
ruta de senderismo y creo que también de bicicleta. Nunca me había puesto a
pensar mas en general que pudiera dar tanto problema. El añadir foot=yes,
cycle=yes y horse=yes me parece correcto.

Un saludo.

El dom., 14 jul. 2019 a las 13:54, Emilio Gómez Fernández (<
emilio.gomez.f...@gmail.com>) escribió:

>
> Hola a todos.
>
> Pongo aquí un hilo de mensajes que me ha dejado un colaborador francés de
> OSM, Bernard59118 ,
> sobre el problema de clasificar las carreteras nacionales como trunk y su
> solicitud para que lo traslade a la comunidad española. Él considera que la
> N-623 (Burgos-Santander) debería ser highway=secundary por la problemática
> que tiene OSMAnd en el modo "pedestrian", o cuando menos etiquetar las
> carreteras de este tipo con foot=yes, cycle=yes y horse=yes. Esto por ende
> afectaría también a otras carreteras nacionales etiquetadas como “highway =
> trunk”.
>
> Un saludo
>
> Emilio Gómez
> -
>
> On 2019-07-13 18:50:16 UTC Bernard59118 wrote:
>
> ES:Tag:highway=trunk N623 is not a trunk; it is a primary it’s create
> problem for peatons and other
>
> cordialement
>
> bernard
>
>
> On 2019-07-14 09:54:03 UTC Emilio Gomez wrote:
>
> Hi Bernard,
>
> In Spain, roads with the ID N-XXX are roads belonging to the General
> Interest Network of the State (in spanish, RIGE). They are colloquially
> called “national roads” because of their importance and because they are
> part of the country’s main road network. The highway=trunk classification
> is correct and was compiled by the Spanish OpenStreetMap community
> .
> You can see the international equivalence of this type of road on this
> wiki page
> .
>
> Regards
>
> Emilio
>
> 14 de julio de 2019 a las 10:56 UTC Bernard59118 wrote:
>
> Hi Emilio
>
> The type of “highway = trunk” is reserved for roads rather of motorway
> type. The N623 is more like a “highway = primary” road than a highway. I
> noticed this problem in “pedestrian” mode on OSMAnd, or the access of this
> route is forbidden and makes a wide detour. A simple marking of the road ID
> N-XXX can not justify a type of road If you keep this feature, add: -
> “cycle = yes” - “foot = yes” “Horse = yes” etc. I let you contact the OSM
> spain community to solve this problem
>
> cordially
>
> Bernard
>
> PS: I hope that the Google translation will not betray my text in French
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Jorge Sanz Sanfructuoso - Sanchi
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Re: [Talk-es] Sobre las carreteras "highway = trunk" y OSMAnd

[yo paseopor]

Ya conoceis mi postura sobre el tema, trunk, tal y como está establecido en
OSM sólo puede ser una vía rápida (velocidad 80/100 de media, que se ha
construido por tener un IMD alto, sin cruces a nivel de ningún tipo, con
doble guardarraíl en muchos casos,etc...) , y exceptuando aquellas
carreteras nacionales que se han actualizado la gran mayoría no lo son
(serían primary algunas, o tertiary o secondary otras que ya tienen vías
rápidas gratuitas paralelas, con ciertas restricciones sobre tráfico
pesado, etc.). Trunk sólo debieran ser aquellas vías que acostumbran a
tener señales como ésta
https://www.google.com/maps/@41.3759659,1.7114732,3a,15.2y,196.37h,83.36t/data=!3m5!1e1!3m3!1s-bpNUVtkPrMjXyiDH--Y3A!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3D-bpNUVtkPrMjXyiDH--Y3A%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D29.338942%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100
. En Cataluña el ICGC hace tiempo que las distingue:
http://www.icc.cat/vissir/index.html?k9Hy4KYbs . Esta nueva
recategorización especialmente entre trunk y primary nos salvaría de estos
problemas. Es así en Francia, Alemania, Portugal, Italia, Suíza, Austria,
Bélgica, Holanda, Polonia, República Checa, Eslovaquia...

Salut i mapes
yopaseopor

On Sun, Jul 14, 2019 at 1:54 PM Emilio Gómez Fernández <
emilio.gomez.f...@gmail.com> wrote:

>
> Hola a todos.
>
> Pongo aquí un hilo de mensajes que me ha dejado un colaborador francés de
> OSM, Bernard59118 ,
> sobre el problema de clasificar las carreteras nacionales como trunk y su
> solicitud para que lo traslade a la comunidad española. Él considera que la
> N-623 (Burgos-Santander) debería ser highway=secundary por la problemática
> que tiene OSMAnd en el modo "pedestrian", o cuando menos etiquetar las
> carreteras de este tipo con foot=yes, cycle=yes y horse=yes. Esto por ende
> afectaría también a otras carreteras nacionales etiquetadas como “highway =
> trunk”.
>
> Un saludo
>
> Emilio Gómez
> -
>
> On 2019-07-13 18:50:16 UTC Bernard59118 wrote:
>
> ES:Tag:highway=trunk N623 is not a trunk; it is a primary it’s create
> problem for peatons and other
>
> cordialement
>
> bernard
>
>
> On 2019-07-14 09:54:03 UTC Emilio Gomez wrote:
>
> Hi Bernard,
>
> In Spain, roads with the ID N-XXX are roads belonging to the General
> Interest Network of the State (in spanish, RIGE). They are colloquially
> called “national roads” because of their importance and because they are
> part of the country’s main road network. The highway=trunk classification
> is correct and was compiled by the Spanish OpenStreetMap community
> .
> You can see the international equivalence of this type of road on this
> wiki page
> .
>
> Regards
>
> Emilio
>
> 14 de julio de 2019 a las 10:56 UTC Bernard59118 wrote:
>
> Hi Emilio
>
> The type of “highway = trunk” is reserved for roads rather of motorway
> type. The N623 is more like a “highway = primary” road than a highway. I
> noticed this problem in “pedestrian” mode on OSMAnd, or the access of this
> route is forbidden and makes a wide detour. A simple marking of the road ID
> N-XXX can not justify a type of road If you keep this feature, add: -
> “cycle = yes” - “foot = yes” “Horse = yes” etc. I let you contact the OSM
> spain community to solve this problem
>
> cordially
>
> Bernard
>
> PS: I hope that the Google translation will not betray my text in French
>
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Re: [Talk-es] Sobre las carreteras "highway = trunk" y OSMAnd

[Carlos Dávila]

Cambiar las nacionales a secondary porque den problemas en un 
determinado software creo que sería etiquetar para el render. Creo que 
lo correcto es añadir etiquetas como las que proponéis, que añaden una 
información concreta y verificable sobre determinadas características de 
la vía. Otras podrían ser width, shoulder (yes/no) shoulder:width, ...


El 14/7/19 a las 14:14, Jorge Sanz Sanfructuoso escribió:

Buenas

Osmose da error por este motivo en nacionales por las que hay puesta 
alguna ruta de senderismo y creo que también de bicicleta. Nunca me 
había puesto a pensar mas en general que pudiera dar tanto problema. 
El añadir foot=yes, cycle=yes y horse=yes me parece correcto.


Un saludo.

El dom., 14 jul. 2019 a las 13:54, Emilio Gómez Fernández 
(mailto:emilio.gomez.f...@gmail.com>>) 
escribió:



Hola a todos.

Pongo aquí un hilo de mensajes que me ha dejado un colaborador
francés de OSM, Bernard59118
, sobre el
problema de clasificar las carreteras nacionales como trunk y su
solicitud para que lo traslade a la comunidad española. Él
considera que la N-623 (Burgos-Santander) debería ser
highway=secundary por la problemática que tiene OSMAnd en el modo
"pedestrian", o cuando menos etiquetar las carreteras de este tipo
con foot=yes, cycle=yes y horse=yes. Esto por ende afectaría
también a otras carreteras nacionales etiquetadas como “highway =
trunk”.

Un saludo

Emilio Gómez
-

On 2019-07-13 18:50:16 UTC Bernard59118 wrote:

ES:Tag:highway=trunk N623 is not a trunk; it is a primary it’s
create problem for peatons and other

cordialement

bernard


On 2019-07-14 09:54:03 UTC Emilio Gomez wrote:

Hi Bernard,

In Spain, roads with the ID N-XXX are roads belonging to the
General Interest Network of the State (in spanish, RIGE). They
are colloquially called “national roads” because of their
importance and because they are part of the country’s main
road network. The highway=trunk classification is correct and
was compiled by the Spanish OpenStreetMap community

.
You can see the international equivalence of this type of road
on this wiki page
.

Regards

Emilio

14 de julio de 2019 a las 10:56 UTC Bernard59118 wrote:

Hi Emilio

The type of “highway = trunk” is reserved for roads rather of
motorway type. The N623 is more like a “highway = primary” road
than a highway. I noticed this problem in “pedestrian” mode on
OSMAnd, or the access of this route is forbidden and makes a wide
detour. A simple marking of the road ID N-XXX can not justify a
type of road If you keep this feature, add: - “cycle = yes” -
“foot = yes” “Horse = yes” etc. I let you contact the OSM spain
community to solve this problem

cordially

Bernard

PS: I hope that the Google translation will not betray my text in
French






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Re: [Talk-es] Sobre las carreteras "highway = trunk" y OSMAnd

[yo paseopor]

Siento disentir, el problema no es el render, es la realidad administrativa
,que en algunos casos dista mucho de las características de la realidad
física. Aquí se optó sin excepciones ni replanteamientos por la realidad
administrativa. Y seremos capaces de poner tres etiquetas por tramo para
intentar volver a unir la realidad administrativa con la física aunque no
peguen ni con cola ... hasta que nos vuelvan a llamar la atención desde
fuera porque el resto de OSM no funciona así.
Les podremos explicar que aquí lo hacemos así...porque nuestras
administraciones así lo deciden y nosotros les seguimos. Ladran luego
cabalgamos. Spain is different desde hace mucho tiempo. Y tiene pinta que
lo va a seguir siendo.

Salut i mapes
yopaseopor

On Sun, Jul 14, 2019 at 3:35 PM Carlos Dávila 
wrote:

> Cambiar las nacionales a secondary porque den problemas en un
> determinado software creo que sería etiquetar para el render. Creo que
> lo correcto es añadir etiquetas como las que proponéis, que añaden una
> información concreta y verificable sobre determinadas características de
> la vía. Otras podrían ser width, shoulder (yes/no) shoulder:width, ...
>
> El 14/7/19 a las 14:14, Jorge Sanz Sanfructuoso escribió:
> > Buenas
> >
> > Osmose da error por este motivo en nacionales por las que hay puesta
> > alguna ruta de senderismo y creo que también de bicicleta. Nunca me
> > había puesto a pensar mas en general que pudiera dar tanto problema.
> > El añadir foot=yes, cycle=yes y horse=yes me parece correcto.
> >
> > Un saludo.
> >
> > El dom., 14 jul. 2019 a las 13:54, Emilio Gómez Fernández
> > (mailto:emilio.gomez.f...@gmail.com>>)
> > escribió:
> >
> >
> > Hola a todos.
> >
> > Pongo aquí un hilo de mensajes que me ha dejado un colaborador
> > francés de OSM, Bernard59118
> > , sobre el
> > problema de clasificar las carreteras nacionales como trunk y su
> > solicitud para que lo traslade a la comunidad española. Él
> > considera que la N-623 (Burgos-Santander) debería ser
> > highway=secundary por la problemática que tiene OSMAnd en el modo
> > "pedestrian", o cuando menos etiquetar las carreteras de este tipo
> > con foot=yes, cycle=yes y horse=yes. Esto por ende afectaría
> > también a otras carreteras nacionales etiquetadas como “highway =
> > trunk”.
> >
> > Un saludo
> >
> > Emilio Gómez
> > -
> >
> > On 2019-07-13 18:50:16 UTC Bernard59118 wrote:
> >
> > ES:Tag:highway=trunk N623 is not a trunk; it is a primary it’s
> > create problem for peatons and other
> >
> > cordialement
> >
> > bernard
> >
> >
> > On 2019-07-14 09:54:03 UTC Emilio Gomez wrote:
> >
> > Hi Bernard,
> >
> > In Spain, roads with the ID N-XXX are roads belonging to the
> > General Interest Network of the State (in spanish, RIGE). They
> > are colloquially called “national roads” because of their
> > importance and because they are part of the country’s main
> > road network. The highway=trunk classification is correct and
> > was compiled by the Spanish OpenStreetMap community
> > <
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Espa%C3%B1a/Normalizaci%C3%B3n#Carretera_nacional_o_auton.C3.B3mica_de_1er_orden_.28trunk.29
> >.
> > You can see the international equivalence of this type of road
> > on this wiki page
> > <
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway:International_equivalence>.
> >
> > Regards
> >
> > Emilio
> >
> > 14 de julio de 2019 a las 10:56 UTC Bernard59118 wrote:
> >
> > Hi Emilio
> >
> > The type of “highway = trunk” is reserved for roads rather of
> > motorway type. The N623 is more like a “highway = primary” road
> > than a highway. I noticed this problem in “pedestrian” mode on
> > OSMAnd, or the access of this route is forbidden and makes a wide
> > detour. A simple marking of the road ID N-XXX can not justify a
> > type of road If you keep this feature, add: - “cycle = yes” -
> > “foot = yes” “Horse = yes” etc. I let you contact the OSM spain
> > community to solve this problem
> >
> > cordially
> >
> > Bernard
> >
> > PS: I hope that the Google translation will not betray my text in
> > French
> >
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Re: [Talk-es] Números de teléfono y prefijo internacional

[Jordi MF]

¿No había una tarea para añadir los prefijos +34 en MapRoulette? Me suena que
yo añadí todos los prefijos en el País Valenciano, pero en los números de
emergencia (112) o los de la policía no los añadí porque no sabía si era lo
correcto.
Atentamente,
Jordi



--
Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Spain-f5409873.html

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Re: [Talk-es] Números de teléfono y prefijo internacional

[Jorge Sanz Sanfructuoso]

Si estaba en MapRoulette una tarea, aunque ya no esta. Osmose comprueba más
cosas que el de MapRoulette y lo comprueba prácticamente a diario. Por eso
puede ser que veas ahora errores que antes no veías. Comprueba a parte de
si tiene prefijo si este es correcto, si el formato del número es correcto
(que solo tenga números, espacios, números separados por ";",...) Según la
comprobación de osmose en los números especiales no se pone el prefijo.
Creo que no funcionan con el prefijo estos números de teléfono,  aunque no
estoy seguro.

Saludos.

El dom., 14 jul. 2019 a las 16:38, Jordi MF ()
escribió:

> ¿No había una tarea para añadir los prefijos +34 en MapRoulette? Me suena
> que
> yo añadí todos los prefijos en el País Valenciano, pero en los números de
> emergencia (112) o los de la policía no los añadí porque no sabía si era lo
> correcto.
> Atentamente,
> Jordi
>
>
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> Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Spain-f5409873.html
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Re: [Talk-es] Sobre las carreteras "highway = trunk" y OSMAnd

[Olivier]

Creo que estoy más o menos de acuerdo con Yopaseopor en su forma de ver las cosas.
Por lo que entiendo, las carreteras etiquetadas como trunk deberían ser parecidas a autovias/autopistas pero en general más estrechas y con conexiones a otras carreteras con via de aceleración y deceleración segun entras o sales, y que solo son tramos de carreteras, no una carretera entera porque la gestiona tal entidad administrativa. Además entiendo esas carreteras como reservadas a coches, motos y camiones, es decir prohibidas a tractores, bicis y peatones. Con lo cual añadir la etiquetas cycle=yes, foot=yes, horse=yes me parece contrario a la base misma de lo que son esas carreteras.
Al ser francés, conozco bastante bien Francia y he visto como esta etiquetado alli. Los tramos de nacionales que se han pasado de vez en cuando a 2 veces 2 carriles separados se llaman vias rapidas y estan limitadas a 110 en lugar de 90 (o 80 actualmente) y estan etiquetados como trunk y el resto de la nacional donde no hay separación esta como primary. Es bastante facil de entender creo.
Es verdad que España esta todo más caótico al nivel de carreteras y sobretodo de como están gestionadas. Cada comunidad tiene sus caracteristicas, sus contradicciones y entendor al nivel global es complicado (por lo menos para mi). Pero he pasado por carreteras etiquetadas como trunk que eran nacionales que antiguamente estaban limitadas a 100, que tienen caminos que salen perpendicular solo con un stop o incluse cede el paso, solo 2 cariles en sentido contrario, y donde no hay limite de tipo de trafico (que vehiculo puede usarla), y no me pareció corresponder para nada a lo que se entiende por trunk. Y no tiene nada que ver con OSMAnd. Solo es cuestión de criterios para saber que caracteristicas entran en cada tipo de carreteras.
En fin solo es mi opinión.
Saludos

Olivier

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Re: [Talk-es] Sobre las carreteras "highway = trunk" y OSMAnd

[Olivier]

Creo que estoy más o menos de acuerdo con Yopaseopor en su forma de ver las 
cosas.
Por lo que entiendo, las carreteras etiquetadas como trunk deberían ser 
parecidas a autovias/autopistas pero en general más estrechas y con conexiones 
a otras carreteras con via de aceleración y deceleración segun entras o sales, 
y que solo son tramos de carreteras, no una carretera entera porque la gestiona 
tal entidad administrativa. Además entiendo esas carreteras como reservadas a 
coches, motos y camiones, es decir prohibidas a tractores, bicis y peatones. 
Con lo cual añadir la etiquetas cycle=yes, foot=yes, horse=yes me parece 
contrario a la base misma de lo que son esas carreteras.
Al ser francés, conozco bastante bien Francia y he visto como esta etiquetado 
alli. Los tramos de nacionales que se han pasado de vez en cuando a 2 veces 2 
carriles separados se llaman vias rapidas y estan limitadas a 110 en lugar de 
90 (o 80 actualmente) y estan etiquetados como trunk y el resto de la nacional 
donde no hay separación esta como primary. Es bastante facil de entender creo.
Es verdad que España esta todo más caótico al nivel de carreteras y sobretodo 
de como están gestionadas. Cada comunidad tiene sus caracteristicas, sus 
contradicciones y entendor al nivel global es complicado (por lo menos para 
mi). Pero he pasado por carreteras etiquetadas como trunk que eran nacionales 
que antiguamente estaban limitadas a 100, que tienen caminos que salen 
perpendicular solo con un stop o incluse cede el paso, solo 2 cariles en 
sentido contrario, y donde no hay limite de tipo de trafico (que vehiculo puede 
usarla), y no me pareció corresponder para nada a lo que se entiende por trunk. 
Y no tiene nada que ver con OSMAnd. Solo es cuestión de criterios para saber 
que caracteristicas entran en cada tipo de carreteras.
En fin solo es mi opinión.
Saludos

Olivier

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Re: [Talk-es] Sobre las carreteras "highway = trunk" y OSMAnd

[Jaume Figueras i Jové]

Hola,
el mapeado de carreteras, tal y como se hace con las nacionales, es un 
clarísimo caso de mapeado para el BOE.
Las características físicas deben primar por delante de la clasificación 
administrativa. 
Mi opinión no ha cambiado en los últimos 9 años. 
Buenos dias y Salut!! 

@Olivier: BOE est le Journal Officel de l'Espagne. 


On 14 July 2019 11:55:08 p.m. GMT+02:00, Olivier  wrote:
>Creo que estoy más o menos de acuerdo con Yopaseopor en su forma de ver
>las cosas.
>Por lo que entiendo, las carreteras etiquetadas como trunk deberían ser
>parecidas a autovias/autopistas pero en general más estrechas y con
>conexiones a otras carreteras con via de aceleración y deceleración
>segun entras o sales, y que solo son tramos de carreteras, no una
>carretera entera porque la gestiona tal entidad administrativa. Además
>entiendo esas carreteras como reservadas a coches, motos y camiones, es
>decir prohibidas a tractores, bicis y peatones. Con lo cual añadir la
>etiquetas cycle=yes, foot=yes, horse=yes me parece contrario a la base
>misma de lo que son esas carreteras.
>Al ser francés, conozco bastante bien Francia y he visto como esta
>etiquetado alli. Los tramos de nacionales que se han pasado de vez en
>cuando a 2 veces 2 carriles separados se llaman vias rapidas y estan
>limitadas a 110 en lugar de 90 (o 80 actualmente) y estan etiquetados
>como trunk y el resto de la nacional donde no hay separación esta como
>primary. Es bastante facil de entender creo.
>Es verdad que España esta todo más caótico al nivel de carreteras y
>sobretodo de como están gestionadas. Cada comunidad tiene sus
>caracteristicas, sus contradicciones y entendor al nivel global es
>complicado (por lo menos para mi). Pero he pasado por carreteras
>etiquetadas como trunk que eran nacionales que antiguamente estaban
>limitadas a 100, que tienen caminos que salen perpendicular solo con un
>stop o incluse cede el paso, solo 2 cariles en sentido contrario, y
>donde no hay limite de tipo de trafico (que vehiculo puede usarla), y
>no me pareció corresponder para nada a lo que se entiende por trunk. Y
>no tiene nada que ver con OSMAnd. Solo es cuestión de criterios para
>saber que caracteristicas entran en cada tipo de carreteras.
>En fin solo es mi opinión.
>Saludos
>
>Olivier
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