Re: [Talk-es] Extremadura: ¿Qué hacer?
>> El 2 es una parrafada muy bonita que sirve para que los políticos que >> han redactado la ley justifiquen su trabajo, pero al que va a leerlo >> no le aporta nada y es muy largo. Lo suprimiría. Dejaría el 3 con la >> mención a la ley. >> > Aquí, depende de quién vaya a leerlo, es decir, debería ir dirigido a un > cargo relativamente alto, pero, en aras de la brevedad, puede quitarse. > Creo que debería ir dirigido al Director General o al Consejero de quien dependan los datos. Ya se encargarán de pasárselo al funcionario de turno para que haga el trabajo. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Extremadura: ¿Qué hacer?
El jue, 13-05-2010 a las 10:59 +0200, Colegota El Villano escribió: > No se si por incomaptibilidades de clientes de correo pero veo dos > puntos 1 en el Expone. Cierto. deberían ser 1 y 2. > > El segundo 1 es decirle al interlocutor que entre nuestros fines está > el decidir cuál tiene que ser su trabajo. Si queremos hacer amigos > mejor obviarlo. Aquí no estoy de acuerdo. Este punto está en el documento original de Iván y supongo que sea uno de los fines definidos en los estatutos de la asociación. El objetivo es lograr algo y, para eso hay que pedir que se haga. El primer punto 1 aclara qué hace OSM, para qué quiere los datos que pide. > > El 2 es una parrafada muy bonita que sirve para que los políticos que > han redactado la ley justifiquen su trabajo, pero al que va a leerlo > no le aporta nada y es muy largo. Lo suprimiría. Dejaría el 3 con la > mención a la ley. Aquí, depende de quién vaya a leerlo, es decir, debería ir dirigido a un cargo relativamente alto, pero, en aras de la brevedad, puede quitarse. > > Con el 6 le estás dando la respuesta: "Como usted mismo dice podemos > optar por no hacerlo". No demos ideas. OK > > El Solicita, ni que se estudie ni que si cabe la posibilidad. Que se > permita a OSM España el uso de los mapas, ortofotos y/o lo que sea. > En este punto pretendo actuar con cautela, para que no nos digan alegremente: "sí, claro que podéis" y luego resulte que las licencias lo impiden. Si somos estrictos en el tema del copiar sin permiso, debemos dejarlo claro. El ejemplo de esto es Baleares, donde, tras unos cuantos correos, llegaron a la conclusión de que sólo se podía usar una capa y de cierta forma para no saltarse la licencia. > Saludos, > Colegota > PD Con todo el respeto al trabajo ajeno, que no quiero dar la > impresión de descartar lo que se ha hecho. Sin intercambio de impresiones no se puede avanzar. Marcial ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Extremadura: ¿Qué hacer?
No se si por incomaptibilidades de clientes de correo pero veo dos puntos 1 en el Expone. El segundo 1 es decirle al interlocutor que entre nuestros fines está el decidir cuál tiene que ser su trabajo. Si queremos hacer amigos mejor obviarlo. El 2 es una parrafada muy bonita que sirve para que los políticos que han redactado la ley justifiquen su trabajo, pero al que va a leerlo no le aporta nada y es muy largo. Lo suprimiría. Dejaría el 3 con la mención a la ley. Con el 6 le estás dando la respuesta: "Como usted mismo dice podemos optar por no hacerlo". No demos ideas. El Solicita, ni que se estudie ni que si cabe la posibilidad. Que se permita a OSM España el uso de los mapas, ortofotos y/o lo que sea. Saludos, Colegota PD Con todo el respeto al trabajo ajeno, que no quiero dar la impresión de descartar lo que se ha hecho. El día 13 de mayo de 2010 09:11, Marcial Gómez Martín escribió: > Nueva versión, simplificada. > Me gustan las críticas y las aportaciones. Gracias > > > La Asociación OpenStreetMap España, con domicilio en XXX, NIF G85751717 > e inscrita en el Registro Nacional de Asociaciones con el nº 0123456789, > aquí representada por su presidente, D. Iván Sánchez Ortega, con DNI > 50204265B, > > EXPONE > > 1. Que forma parte de la Fundación OpenStreetMap (en adelante,OSM), un > proyecto colaborativo que lleva desde 2004 creando un mapa mundial libre > y editable (al estilo de la Wikipedia) distribuido bajo licencia > Creative-Commons-Attribution-ShareAlike 2.0. > > 1. Que entre sus fines se encuentra el conseguir la puesta a > disposición, por parte de las Administraciones y organismos públicos, de > la mayor cantidad de información geográfica posible bajo una licencia > que no impida su reutilización. > > 2. Que, en la Ley 37/2007, de 16 de noviembre, sobre reutilización de la > información del sector público, que incorpora a nuestro ordenamiento > jurídico la Directiva 2003/98/CE, de 17 de noviembre de 2003, del > Parlamento Europeo y del Consejo, se establece que "La información > generada desde las instancias públicas, con la potencialidad que le > otorga el desarrollo de la sociedad de la información, posee un gran > interés para las empresas a la hora de operar en sus ámbitos de > actuación, contribuir al crecimiento económico y la creación de empleo, > y para los ciudadanos como elemento de transparencia y guía para la > participación democrática." > > 3. Que, en el preámbulo de la citada Ley, se define el concepto de > reutilización como: "el uso por parte de personas físicas o jurídicas, > de información generada por organismos del sector público, con fines > comerciales o no comerciales." > > 4. Que, en el artículo 3.2 de la Ley 37/2007, de 16 de noviembre, se > incluye implícitamente, en la definición de "documento", la información > geográfica. > > 5. Que, a efectos de la presente, se entenderá como información > geográfica aquella que es relativa o referida a algún aspecto del > territorio, incluyendo, pero no limitándose a,: > > * Series y bases cartográficas > * Ortofotografías aéreas > * Ortoimágenes de satélites > * Mapas y planos de todo tipo, en papel o cualquier formato electrónico > * Informes y expedientes catastrales, registrales, y de ocupación del > territorio > * Datos estadísticos referidos a áreas geográficas > * Planes urbanísticos, permisos de obra > > 6. Que, si bien las Administraciones y organismos del sector público > pueden optar por permitir o no la reutilización de sus documentos, el > Ministerio de Industria, Turismo y Comercio ha puesto en marcha el > Proyecto Aporta, en colaboración con el Ministerio de la Presidencia. > Este proyecto, enmarcado dentro del Plan Avanza2, promueve una cultura > de reutilización de la información en el ámbito de la Administración > pública y quiere facilitar la puesta a disposición, por parte de las > Administraciones y organismos públicos, de la información disponible, > aprovechando así el potencial del mercado de reutilización de la > información pública en España, para situarla en la vanguardia europea en > materia de reutilización de la información del sector público. > > > Por todo lo expuesto, > > SOLICITA > > 1. Que se estudie si la/s licencia/s que cubren actualmente los > servicios WMS de su competencia y/o los diferentes datos que ofrecen > (sobre todo las ortofotos), permiten su uso, por parte de OSM España, > como base para dibujar su mapa. > > 2. Que, si la licencia permite, en todo o en parte, dicha utilización o, > si cabe la posibilidad de conceder un permiso expreso a OSM España para > el uso concreto de dibujar su mapa, nos sea comunique de manera > expresa, oficial y por escrito, por parte de quien tenga capacidad para > hacerlo, a la mayor brevedad posible. > > 3. Que, además, se den los pasos necesarios para llevar a efecto la > liberación de sus datos geográficos en una forma tal que permita su > reutilización en los términos aludi
Re: [Talk-es] Extremadura: ¿Qué hacer?
Nueva versión, simplificada. Me gustan las críticas y las aportaciones. Gracias La Asociación OpenStreetMap España, con domicilio en XXX, NIF G85751717 e inscrita en el Registro Nacional de Asociaciones con el nº 0123456789, aquí representada por su presidente, D. Iván Sánchez Ortega, con DNI 50204265B, EXPONE 1. Que forma parte de la Fundación OpenStreetMap (en adelante,OSM), un proyecto colaborativo que lleva desde 2004 creando un mapa mundial libre y editable (al estilo de la Wikipedia) distribuido bajo licencia Creative-Commons-Attribution-ShareAlike 2.0. 1. Que entre sus fines se encuentra el conseguir la puesta a disposición, por parte de las Administraciones y organismos públicos, de la mayor cantidad de información geográfica posible bajo una licencia que no impida su reutilización. 2. Que, en la Ley 37/2007, de 16 de noviembre, sobre reutilización de la información del sector público, que incorpora a nuestro ordenamiento jurídico la Directiva 2003/98/CE, de 17 de noviembre de 2003, del Parlamento Europeo y del Consejo, se establece que "La información generada desde las instancias públicas, con la potencialidad que le otorga el desarrollo de la sociedad de la información, posee un gran interés para las empresas a la hora de operar en sus ámbitos de actuación, contribuir al crecimiento económico y la creación de empleo, y para los ciudadanos como elemento de transparencia y guía para la participación democrática." 3. Que, en el preámbulo de la citada Ley, se define el concepto de reutilización como: "el uso por parte de personas físicas o jurídicas, de información generada por organismos del sector público, con fines comerciales o no comerciales." 4. Que, en el artículo 3.2 de la Ley 37/2007, de 16 de noviembre, se incluye implícitamente, en la definición de "documento", la información geográfica. 5. Que, a efectos de la presente, se entenderá como información geográfica aquella que es relativa o referida a algún aspecto del territorio, incluyendo, pero no limitándose a,: * Series y bases cartográficas * Ortofotografías aéreas * Ortoimágenes de satélites * Mapas y planos de todo tipo, en papel o cualquier formato electrónico * Informes y expedientes catastrales, registrales, y de ocupación del territorio * Datos estadísticos referidos a áreas geográficas * Planes urbanísticos, permisos de obra 6. Que, si bien las Administraciones y organismos del sector público pueden optar por permitir o no la reutilización de sus documentos, el Ministerio de Industria, Turismo y Comercio ha puesto en marcha el Proyecto Aporta, en colaboración con el Ministerio de la Presidencia. Este proyecto, enmarcado dentro del Plan Avanza2, promueve una cultura de reutilización de la información en el ámbito de la Administración pública y quiere facilitar la puesta a disposición, por parte de las Administraciones y organismos públicos, de la información disponible, aprovechando así el potencial del mercado de reutilización de la información pública en España, para situarla en la vanguardia europea en materia de reutilización de la información del sector público. Por todo lo expuesto, SOLICITA 1. Que se estudie si la/s licencia/s que cubren actualmente los servicios WMS de su competencia y/o los diferentes datos que ofrecen (sobre todo las ortofotos), permiten su uso, por parte de OSM España, como base para dibujar su mapa. 2. Que, si la licencia permite, en todo o en parte, dicha utilización o, si cabe la posibilidad de conceder un permiso expreso a OSM España para el uso concreto de dibujar su mapa, nos sea comunique de manera expresa, oficial y por escrito, por parte de quien tenga capacidad para hacerlo, a la mayor brevedad posible. 3. Que, además, se den los pasos necesarios para llevar a efecto la liberación de sus datos geográficos en una forma tal que permita su reutilización en los términos aludidos en la citada Ley 37/2007, es decir, a través de licencias libres que permitan a los usuarios cualquier forma de explotación de los mismos. 4. Que se haga contemplando lo establecido en el artículo 11 del Esquema Nacional de Interoperabilidad, que obliga a la Administración a la utilización de estándares abiertos, visualizables, accesibles y funcionalmente operables en condiciones que permitan satisfacer el principio de neutralidad tecnológica y eviten la discriminación a los ciudadanos por razón de su elección tecnológica. Es gracia que se solicita en Madrid, a fecha de X X X. Fdo, El Presidente de OpenStreetMap España. El jue, 13-05-2010 a las 08:04 +0200, Colegota El Villano escribió: > Buenas, > > aunque técnicamente no puedo aportar nada, en cuanto a las formas > estoy totalmente de acuerdo con el amigo de Pablo. Tanto en este > mensaje como en el anterior. > > Y recordad lo que comenté la otra vez. Pocas cosas, sencillas, y si > puede ser, menos cosas y más sencillas. Al menos si queréis que lo > lean. Párraf
Re: [Talk-es] Extremadura: ¿Qué hacer?
Buenas, aunque técnicamente no puedo aportar nada, en cuanto a las formas estoy totalmente de acuerdo con el amigo de Pablo. Tanto en este mensaje como en el anterior. Y recordad lo que comenté la otra vez. Pocas cosas, sencillas, y si puede ser, menos cosas y más sencillas. Al menos si queréis que lo lean. Párrafos cortos y un correo corto en total. Y me ratifico en la estructuración (más o menos). Quienes somos, qué pedimos y porqué. El resto para el turno de réplica. Ah, y nada de dar ideas del tipo de "que en el caso de que no...". :) Saludos, Colegota El día 13 de mayo de 2010 07:49, Pablo Gómez escribió: > Mira, mi amigo me ha enviado este email: > > Uhmmm, lo veo un poco ingenuo. Te detallo: > > 1) Citar tantas leyes cuando ninguna de verdad ata sirve para políticos en > parlamentos, pero no para funcionarios. Los funcionarios se atienen > exclusivamente a lo que obliga la ley existente. > > 2) Que existe ya una ley que obliga a liberar contenidos (para cualquier uso > incluyendo e lcomercial) y una interpretación de la misma a nuestro favor por > parte del Ministerio de Cultura. Tendría que remirar cuál era, pero la hay. > > 3) Que no deis toda la munición de golpe al funcionario, porque entonces lo > que hará será estudiarla, buscaros los flancos débiles y desarmaros así. > > 4) Que no le pidais a ningún funcionario cosas que estén fuera de sus > competencias porque pasará de vosotros (por ejemplo, que os identifique > "otras" > entidades distinta a la suya que tengan información geográfica -te responderán > que bastante tienen con la suya para preocuparse de las cosas del resto-) > > 5) Que no la enviéis masivamente, sino selectivamente a aquellos puntos donde > duela. Y que siempre la paséis por registro de forma que quede constancia > oficial de la misma. Es más, puede que por silencio administrativo se vean > obligados a daros lo que pedís en más de uno de los sitios.;-) > > > > El 12/05/10 08:52, Marcial Gómez Martín escribió: >> >> El mar, 11-05-2010 a las 15:56 +0200, Pablo Gómez escribió: >> >>> Marcial, >>> >>> He pasado el modelo de petición que propones a un amigo versado en temas >>> parecidos. En concreto EXPERTO en 11/2007 desde su concepción. >>> >>> Me recomienda varias cosas: >>> >>> * que no utilicemos más que una o dos referencias legales, que >>> "enseñemos los dientes" de muchos pero no les mostremos todos los >>> argumentos. >>> >> Entonces creo entender que quizá las "citas" están de más... ¿o te >> refieres a la parte del Expone? >> >> >>> * que contemos con un "amigo interno" que pueda servir de indicador de a >>> quién dirigimos (je!) >>> >> Esto creo que es importante. >> >> >>> * que el pedir un censo de datos (solicita 3) es un brindis al sol :-), >>> puesto que lo probablemnte va a recibir un funcionario incompetente en >>> la materia y... se acabó. >>> >> En la parte de Solicita yo he añadido el puntos 2; el resto está >> reorganizado, pero básicamente está como lo tenía redactado Iván. No lo >> he querido tocar porque a lo mejor es algo importante. A mí, esa parte >> me parece muy profusa. Quizá se pueda quitar algo, o resumirlo un poco >> para quitar puntos... y hacer una mención expresa a lo de las ortofotos. >> >> >>> * y quizá sea mejor dirigirlo a los políticos, hacieńdoles referencia al >>> contenido de propio programa político (o del espíritu del mismo). >>> >> En Asturias, parece ser que el primer "blanco" es el Director General de >> Urbanismo, que, a su vez, debe convencer al político al cargo. >> >> >> >>> A propósito. La redacción de este doc es totalmente distinta al >>> anterior. Cómo es que lo has replanteado así? >>> >> Éste, como dice Iván, es otra cosa. >> He cogido el expone-solicita que él tenía ya redactado y lo he intentado >> "actualizar"; el grueso del trabajo es suyo. >> El otro documento sería complementario a éste. >> >> >>> Un saludo y buen trabajo! >>> Pablo G >>> >>> >>> El 11/05/10 10:37, Marcial Gómez Martín escribió: >>> A ver que os parece. he ampliado algo la exposición de motivos con datos concretos,pero creo que interesantes. He añadido una petición general en el solicita. No sé si todo lo demás sigue siendo válido. Queda lo de cómo poner las citas. La Asociación OpenStreetMap España, con domicilio en XXX, NIF G85751717 e inscrita en el Registro Nacional de Asociaciones con el nº 0123456789, aquí representada por su presidente, D. Iván Sánchez Ortega, con DNI 50204265B, EXPONE 1. Que entre los fines de la misma se encuentra el conseguir la puesta a disposición, por parte de las Administraciones y organismos públicos, de la mayor cantidad de información geográfica posible bajo una licencia que no impida su reutilización. 2. Que, en la Ley 37/2007, de 16 de noviembre, sobre reutilización de la información del sector público, que incorpora a nuestro ordenamiento jurídico la Directiva 2003/98/CE, de 17 de novi
Re: [Talk-es] Extremadura: ¿Qué hacer?
Mira, mi amigo me ha enviado este email: Uhmmm, lo veo un poco ingenuo. Te detallo: 1) Citar tantas leyes cuando ninguna de verdad ata sirve para políticos en parlamentos, pero no para funcionarios. Los funcionarios se atienen exclusivamente a lo que obliga la ley existente. 2) Que existe ya una ley que obliga a liberar contenidos (para cualquier uso incluyendo e lcomercial) y una interpretación de la misma a nuestro favor por parte del Ministerio de Cultura. Tendría que remirar cuál era, pero la hay. 3) Que no deis toda la munición de golpe al funcionario, porque entonces lo que hará será estudiarla, buscaros los flancos débiles y desarmaros así. 4) Que no le pidais a ningún funcionario cosas que estén fuera de sus competencias porque pasará de vosotros (por ejemplo, que os identifique "otras" entidades distinta a la suya que tengan información geográfica -te responderán que bastante tienen con la suya para preocuparse de las cosas del resto-) 5) Que no la enviéis masivamente, sino selectivamente a aquellos puntos donde duela. Y que siempre la paséis por registro de forma que quede constancia oficial de la misma. Es más, puede que por silencio administrativo se vean obligados a daros lo que pedís en más de uno de los sitios.;-) El 12/05/10 08:52, Marcial Gómez Martín escribió: > > El mar, 11-05-2010 a las 15:56 +0200, Pablo Gómez escribió: > >> Marcial, >> >> He pasado el modelo de petición que propones a un amigo versado en temas >> parecidos. En concreto EXPERTO en 11/2007 desde su concepción. >> >> Me recomienda varias cosas: >> >> * que no utilicemos más que una o dos referencias legales, que >> "enseñemos los dientes" de muchos pero no les mostremos todos los >> argumentos. >> > Entonces creo entender que quizá las "citas" están de más... ¿o te > refieres a la parte del Expone? > > >> * que contemos con un "amigo interno" que pueda servir de indicador de a >> quién dirigimos (je!) >> > Esto creo que es importante. > > >> * que el pedir un censo de datos (solicita 3) es un brindis al sol :-), >> puesto que lo probablemnte va a recibir un funcionario incompetente en >> la materia y... se acabó. >> > En la parte de Solicita yo he añadido el puntos 2; el resto está > reorganizado, pero básicamente está como lo tenía redactado Iván. No lo > he querido tocar porque a lo mejor es algo importante. A mí, esa parte > me parece muy profusa. Quizá se pueda quitar algo, o resumirlo un poco > para quitar puntos... y hacer una mención expresa a lo de las ortofotos. > > >> * y quizá sea mejor dirigirlo a los políticos, hacieńdoles referencia al >> contenido de propio programa político (o del espíritu del mismo). >> > En Asturias, parece ser que el primer "blanco" es el Director General de > Urbanismo, que, a su vez, debe convencer al político al cargo. > > > >> A propósito. La redacción de este doc es totalmente distinta al >> anterior. Cómo es que lo has replanteado así? >> > Éste, como dice Iván, es otra cosa. > He cogido el expone-solicita que él tenía ya redactado y lo he intentado > "actualizar"; el grueso del trabajo es suyo. > El otro documento sería complementario a éste. > > >> Un saludo y buen trabajo! >> Pablo G >> >> >> El 11/05/10 10:37, Marcial Gómez Martín escribió: >> >>> A ver que os parece. >>> he ampliado algo la exposición de motivos con datos concretos,pero creo >>> que interesantes. >>> He añadido una petición general en el solicita. No sé si todo lo demás >>> sigue siendo válido. Queda lo de cómo poner las citas. >>> >>> >>> La Asociación OpenStreetMap España, con domicilio en XXX, NIF G85751717 >>> e inscrita en el Registro Nacional de Asociaciones con el nº 0123456789, >>> aquí representada por su presidente, D. Iván Sánchez Ortega, con DNI >>> 50204265B, >>> >>> EXPONE >>> >>> 1. Que entre los fines de la misma se encuentra el conseguir la puesta a >>> disposición, por parte de las Administraciones y organismos públicos, de >>> la mayor cantidad de información geográfica posible bajo una licencia >>> que no impida su reutilización. >>> >>> 2. Que, en la Ley 37/2007, de 16 de noviembre, sobre reutilización de la >>> información del sector público, que incorpora a nuestro ordenamiento >>> jurídico la Directiva 2003/98/CE, de 17 de noviembre de 2003, del >>> Parlamento Europeo y del Consejo, se establece que "La información >>> generada desde las instancias públicas, con la potencialidad que le >>> otorga el desarrollo de la sociedad de la información, posee un gran >>> interés para las empresas a la hora de operar en sus ámbitos de >>> actuación, contribuir al crecimiento económico y la creación de empleo, >>> y para los ciudadanos como elemento de transparencia y guía para la >>> participación democrática." >>> >>> 3. Que, en el preámbulo de la citada Ley, se define el concepto de >>> reutilización como: "el uso por parte de personas físicas o jurídicas, >>> de información generada por organismos del sector público,
Re: [Talk-es] Extremadura: ¿Qué hacer?
Sólo comento lo que me dijo Oscar Cuadrado; quizá estaba pensando en una acción de más alcance (que se decidiese liberar todos los datos). De todas formas, al menos en este caso, parece claro que el Director General sería el receptor del escrito. El mié, 12-05-2010 a las 09:16 +0200, Carlos Dávila escribió: > El 12/05/10 08:52, Marcial Gómez Martín escribió: > > En Asturias, parece ser que el primer "blanco" es el Director General de > > Urbanismo, que, a su vez, debe convencer al político al cargo. > > > Creo que un Director General puede ser suficiente "político al cargo", > no creo que sea necesario un Consejero para un tema así. > > ___ > Talk-es mailing list > Talk-es@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Extremadura: ¿Qué hacer?
El 12/05/10 08:52, Marcial Gómez Martín escribió: > En Asturias, parece ser que el primer "blanco" es el Director General de > Urbanismo, que, a su vez, debe convencer al político al cargo. > Creo que un Director General puede ser suficiente "político al cargo", no creo que sea necesario un Consejero para un tema así. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Extremadura: ¿Qué hacer?
El mar, 11-05-2010 a las 15:56 +0200, Pablo Gómez escribió: > Marcial, > > He pasado el modelo de petición que propones a un amigo versado en temas > parecidos. En concreto EXPERTO en 11/2007 desde su concepción. > > Me recomienda varias cosas: > > * que no utilicemos más que una o dos referencias legales, que > "enseñemos los dientes" de muchos pero no les mostremos todos los > argumentos. Entonces creo entender que quizá las "citas" están de más... ¿o te refieres a la parte del Expone? > * que contemos con un "amigo interno" que pueda servir de indicador de a > quién dirigimos (je!) Esto creo que es importante. > * que el pedir un censo de datos (solicita 3) es un brindis al sol :-), > puesto que lo probablemnte va a recibir un funcionario incompetente en > la materia y... se acabó. En la parte de Solicita yo he añadido el puntos 2; el resto está reorganizado, pero básicamente está como lo tenía redactado Iván. No lo he querido tocar porque a lo mejor es algo importante. A mí, esa parte me parece muy profusa. Quizá se pueda quitar algo, o resumirlo un poco para quitar puntos... y hacer una mención expresa a lo de las ortofotos. > > * y quizá sea mejor dirigirlo a los políticos, hacieńdoles referencia al > contenido de propio programa político (o del espíritu del mismo). En Asturias, parece ser que el primer "blanco" es el Director General de Urbanismo, que, a su vez, debe convencer al político al cargo. > A propósito. La redacción de este doc es totalmente distinta al > anterior. Cómo es que lo has replanteado así? Éste, como dice Iván, es otra cosa. He cogido el expone-solicita que él tenía ya redactado y lo he intentado "actualizar"; el grueso del trabajo es suyo. El otro documento sería complementario a éste. > Un saludo y buen trabajo! > Pablo G > > > El 11/05/10 10:37, Marcial Gómez Martín escribió: > > A ver que os parece. > > he ampliado algo la exposición de motivos con datos concretos,pero creo > > que interesantes. > > He añadido una petición general en el solicita. No sé si todo lo demás > > sigue siendo válido. Queda lo de cómo poner las citas. > > > > > > La Asociación OpenStreetMap España, con domicilio en XXX, NIF G85751717 > > e inscrita en el Registro Nacional de Asociaciones con el nº 0123456789, > > aquí representada por su presidente, D. Iván Sánchez Ortega, con DNI > > 50204265B, > > > > EXPONE > > > > 1. Que entre los fines de la misma se encuentra el conseguir la puesta a > > disposición, por parte de las Administraciones y organismos públicos, de > > la mayor cantidad de información geográfica posible bajo una licencia > > que no impida su reutilización. > > > > 2. Que, en la Ley 37/2007, de 16 de noviembre, sobre reutilización de la > > información del sector público, que incorpora a nuestro ordenamiento > > jurídico la Directiva 2003/98/CE, de 17 de noviembre de 2003, del > > Parlamento Europeo y del Consejo, se establece que "La información > > generada desde las instancias públicas, con la potencialidad que le > > otorga el desarrollo de la sociedad de la información, posee un gran > > interés para las empresas a la hora de operar en sus ámbitos de > > actuación, contribuir al crecimiento económico y la creación de empleo, > > y para los ciudadanos como elemento de transparencia y guía para la > > participación democrática." > > > > 3. Que, en el preámbulo de la citada Ley, se define el concepto de > > reutilización como: "el uso por parte de personas físicas o jurídicas, > > de información generada por organismos del sector público, con fines > > comerciales o no comerciales." > > > > 4. Que, si bien las Administraciones y organismos del sector público > > pueden optar por permitir o no la reutilización de sus documentos, el > > Ministerio de Industria, Turismo y Comercio, a través de la Secretaría > > de Estado de Telecomunicaciones y para la Sociedad de la Información > > (SETSI), y de la entidad pública empresarial Red.es, adscrita a dicha > > Secretaría de Estado ha puesto en marcha el Proyecto Aporta, que es > > desarrollado en colaboración con el Ministerio de Presidencia. Este > > proyecto, enmarcado dentro del Plan Avanza2, promueve una cultura de > > reutilización de la información en el ámbito de la Administración > > pública, concienciando de la importancia y el valor que tiene la > > información del sector público y su reutilización, y quiere facilitar la > > puesta a disposición, por parte de las Administraciones y organismos > > públicos, de la información disponible, aprovechando así el potencial > > del mercado de reutilización de la información pública en España, pra > > situarla en la vanguardia europea en materia de reutilización de la > > información del sector público. > > > > 5. Que, en el artículo 3.2 de la Ley 37/2007, de 16 de noviembre, se > > incluye implícitamente en la definición de "documento" la información > > geográfica. > > > > 6. Que, a efectos de la presente, se entenderá como información > > geográfica aq
Re: [Talk-es] Extremadura: ¿Qué hacer?
El 11/05/2010 15:56, Pablo Gómez escribió: > A propósito. La redacción de este doc es totalmente distinta al > anterior. Cómo es que lo has replanteado así? Es que son documentos distintos. El otro dice cómo está el percal, y éste pide cosas. -- Iván Sánchez Ortega ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Extremadura: ¿Qué hacer?
Marcial, He pasado el modelo de petición que propones a un amigo versado en temas parecidos. En concreto EXPERTO en 11/2007 desde su concepción. Me recomienda varias cosas: * que no utilicemos más que una o dos referencias legales, que "enseñemos los dientes" de muchos pero no les mostremos todos los argumentos. * que contemos con un "amigo interno" que pueda servir de indicador de a quién dirigimos (je!) * que el pedir un censo de datos (solicita 3) es un brindis al sol :-), puesto que lo probablemnte va a recibir un funcionario incompetente en la materia y... se acabó. * y quizá sea mejor dirigirlo a los políticos, hacieńdoles referencia al contenido de propio programa político (o del espíritu del mismo). A propósito. La redacción de este doc es totalmente distinta al anterior. Cómo es que lo has replanteado así? Un saludo y buen trabajo! Pablo G El 11/05/10 10:37, Marcial Gómez Martín escribió: > A ver que os parece. > he ampliado algo la exposición de motivos con datos concretos,pero creo > que interesantes. > He añadido una petición general en el solicita. No sé si todo lo demás > sigue siendo válido. Queda lo de cómo poner las citas. > > > La Asociación OpenStreetMap España, con domicilio en XXX, NIF G85751717 > e inscrita en el Registro Nacional de Asociaciones con el nº 0123456789, > aquí representada por su presidente, D. Iván Sánchez Ortega, con DNI > 50204265B, > > EXPONE > > 1. Que entre los fines de la misma se encuentra el conseguir la puesta a > disposición, por parte de las Administraciones y organismos públicos, de > la mayor cantidad de información geográfica posible bajo una licencia > que no impida su reutilización. > > 2. Que, en la Ley 37/2007, de 16 de noviembre, sobre reutilización de la > información del sector público, que incorpora a nuestro ordenamiento > jurídico la Directiva 2003/98/CE, de 17 de noviembre de 2003, del > Parlamento Europeo y del Consejo, se establece que "La información > generada desde las instancias públicas, con la potencialidad que le > otorga el desarrollo de la sociedad de la información, posee un gran > interés para las empresas a la hora de operar en sus ámbitos de > actuación, contribuir al crecimiento económico y la creación de empleo, > y para los ciudadanos como elemento de transparencia y guía para la > participación democrática." > > 3. Que, en el preámbulo de la citada Ley, se define el concepto de > reutilización como: "el uso por parte de personas físicas o jurídicas, > de información generada por organismos del sector público, con fines > comerciales o no comerciales." > > 4. Que, si bien las Administraciones y organismos del sector público > pueden optar por permitir o no la reutilización de sus documentos, el > Ministerio de Industria, Turismo y Comercio, a través de la Secretaría > de Estado de Telecomunicaciones y para la Sociedad de la Información > (SETSI), y de la entidad pública empresarial Red.es, adscrita a dicha > Secretaría de Estado ha puesto en marcha el Proyecto Aporta, que es > desarrollado en colaboración con el Ministerio de Presidencia. Este > proyecto, enmarcado dentro del Plan Avanza2, promueve una cultura de > reutilización de la información en el ámbito de la Administración > pública, concienciando de la importancia y el valor que tiene la > información del sector público y su reutilización, y quiere facilitar la > puesta a disposición, por parte de las Administraciones y organismos > públicos, de la información disponible, aprovechando así el potencial > del mercado de reutilización de la información pública en España, pra > situarla en la vanguardia europea en materia de reutilización de la > información del sector público. > > 5. Que, en el artículo 3.2 de la Ley 37/2007, de 16 de noviembre, se > incluye implícitamente en la definición de "documento" la información > geográfica. > > 6. Que, a efectos de la presente, se entenderá como información > geográfica aquella que es relativa o referida a algún aspecto del > territorio, incluyendo, pero no limitándose a,: > > * Series y bases cartográficas > * Ortofotografías aéreas > * Ortoimágenes de satélites > * Mapas y planos de todo tipo, en papel o cualquier formato electrónico > * Informes y expedientes catastrales, registrales, y de ocupación del > territorio > * Datos estadísticos referidos a áreas geográficas > * Planes urbanísticos, permisos de obra > > > y, por tanto, > > SOLICITA > > 1. Que, en el caso de que el organismo al que va dirigida la presente no > sea responsable de ninguna información geográfica, comunique a la > Asociación cuál o cuáles son los que les facilitan este tipo de > información, para poder dirigir una solicitud a los mismos [#]_. > > .. [#] Véase ley 37/2007 (16-nov), Art. 10.1, párrafos 1-2. > > 2. Que, en el caso de que el organismo al que va dirigida la presente sí > sea responsable de alguna información geográfica, se den los pasos > necesarios para llevar a efecto su
Re: [Talk-es] Extremadura: ¿Qué hacer?
El 11/05/2010 15:37, marco.m...@gmail.com escribió: > Y pregunto yo ahora, ¿el presi va a ponerse a enviar instancias a > diestro y siniestro ¿A diestro y siniestro? Pché, yo me planteaba mandarlas todas juntas por correo :-P > o se pueden enviar en su nombre? Hombre, habría que aprovechar el hecho de que tenemos OSM-es registrada como asociación, y obrar como tal (que las cosas se envíen desde la junta directiva, etc etc). La cosa se manda en representación de todos los OSMeros. > es más, ¿se pueden enviar o toca esperar un poco? a ver si es que > llego y meto la pata. Cuando todo el mundo esté de acuerdo, se envía. Lo de extremadura se movera antes porque ha saltado un poco la alarma. -- Iván Sánchez Ortega ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Extremadura: ¿Qué hacer?
El 11/05/2010 11:48, Jonas Andradas escribió: 2010/5/11 Marcial Gómez Martín mgo...@uniovi.es> A ver que os parece. Pues me parece muy currado y muy bien escrito. Sí señor! Y pregunto yo ahora, ¿el presi va a ponerse a enviar instancias a diestro y siniestro o se pueden enviar en su nombre? es más, ¿se pueden enviar o toca esperar un poco? a ver si es que llego y meto la pata. Buen trabajo! Marco. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Extremadura: ¿Qué hacer?
El 11/05/2010 8:06, Jonas Andradas escribió: >>> Yo me inclino por la opción C. ¿A favor, en contra? >> >> +1 > > C, quedudacabe. OK. Por mi parte, esta tarde mando una instancia a la Junta de Extremadura pidiendo datos (a no ser que alguien se pronuncie en contra). Ojo: esta no la voy a hacer con la plantilla, sino que voy a citar específicamente el tema de incompatibilidad tecnológica. -- Iván Sánchez Ortega ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Extremadura: ¿Qué hacer?
2010/5/11 Marcial Gómez Martín > A ver que os parece. > > Pues me parece muy currado y muy bien escrito. -- Jonás Andradas Skype: jontux LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/andradas GPG Fingerprint: 678F 7BD0 83C3 28CE 9E8F 3F7F 4D87 9996 E0C6 9372 Keyservers: pgp.mit.edu | pgp.rediris.es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Extremadura: ¿Qué hacer?
A ver que os parece. he ampliado algo la exposición de motivos con datos concretos,pero creo que interesantes. He añadido una petición general en el solicita. No sé si todo lo demás sigue siendo válido. Queda lo de cómo poner las citas. La Asociación OpenStreetMap España, con domicilio en XXX, NIF G85751717 e inscrita en el Registro Nacional de Asociaciones con el nº 0123456789, aquí representada por su presidente, D. Iván Sánchez Ortega, con DNI 50204265B, EXPONE 1. Que entre los fines de la misma se encuentra el conseguir la puesta a disposición, por parte de las Administraciones y organismos públicos, de la mayor cantidad de información geográfica posible bajo una licencia que no impida su reutilización. 2. Que, en la Ley 37/2007, de 16 de noviembre, sobre reutilización de la información del sector público, que incorpora a nuestro ordenamiento jurídico la Directiva 2003/98/CE, de 17 de noviembre de 2003, del Parlamento Europeo y del Consejo, se establece que "La información generada desde las instancias públicas, con la potencialidad que le otorga el desarrollo de la sociedad de la información, posee un gran interés para las empresas a la hora de operar en sus ámbitos de actuación, contribuir al crecimiento económico y la creación de empleo, y para los ciudadanos como elemento de transparencia y guía para la participación democrática." 3. Que, en el preámbulo de la citada Ley, se define el concepto de reutilización como: "el uso por parte de personas físicas o jurídicas, de información generada por organismos del sector público, con fines comerciales o no comerciales." 4. Que, si bien las Administraciones y organismos del sector público pueden optar por permitir o no la reutilización de sus documentos, el Ministerio de Industria, Turismo y Comercio, a través de la Secretaría de Estado de Telecomunicaciones y para la Sociedad de la Información (SETSI), y de la entidad pública empresarial Red.es, adscrita a dicha Secretaría de Estado ha puesto en marcha el Proyecto Aporta, que es desarrollado en colaboración con el Ministerio de Presidencia. Este proyecto, enmarcado dentro del Plan Avanza2, promueve una cultura de reutilización de la información en el ámbito de la Administración pública, concienciando de la importancia y el valor que tiene la información del sector público y su reutilización, y quiere facilitar la puesta a disposición, por parte de las Administraciones y organismos públicos, de la información disponible, aprovechando así el potencial del mercado de reutilización de la información pública en España, pra situarla en la vanguardia europea en materia de reutilización de la información del sector público. 5. Que, en el artículo 3.2 de la Ley 37/2007, de 16 de noviembre, se incluye implícitamente en la definición de "documento" la información geográfica. 6. Que, a efectos de la presente, se entenderá como información geográfica aquella que es relativa o referida a algún aspecto del territorio, incluyendo, pero no limitándose a,: * Series y bases cartográficas * Ortofotografías aéreas * Ortoimágenes de satélites * Mapas y planos de todo tipo, en papel o cualquier formato electrónico * Informes y expedientes catastrales, registrales, y de ocupación del territorio * Datos estadísticos referidos a áreas geográficas * Planes urbanísticos, permisos de obra y, por tanto, SOLICITA 1. Que, en el caso de que el organismo al que va dirigida la presente no sea responsable de ninguna información geográfica, comunique a la Asociación cuál o cuáles son los que les facilitan este tipo de información, para poder dirigir una solicitud a los mismos [#]_. .. [#] Véase ley 37/2007 (16-nov), Art. 10.1, párrafos 1-2. 2. Que, en el caso de que el organismo al que va dirigida la presente sí sea responsable de alguna información geográfica, se den los pasos necesarios para llevar a efecto su liberación en una forma que permita su reutilización en los términos aludidos en la Ley 37/2007, de 16 de noviembre, sobre reutilización de la información del sector público, es decir, a través de licencias libres que permitan a los usuarios cualquier forma de explotación de la información geográfica. Además, debe contemplarse lo establecido en el artículo 11 del Esquema Nacional de Interoperabilidad, que obliga a la Administración a la utilización de estándares abiertos, visualizables, accesibles y funcionalmente operables en condiciones que permitan satisfacer el principio de neutralidad tecnológica y eviten la discriminación a los ciudadanos por razón de su elección tecnológica. 3. Que se remita a la Asociación un listado, o bien una base de datos, que contenga de manera unívoca los nombres de los documentos o bases de datos con información geográfica, con el objeto de poder realizar una solicitud concreta para reutilizar algunos de ellos [#]_. .. [#] Véase ley 37/2007 (16-nov), Art. 10.2, párrafo 1. 3.1. Si dicho listado es accesi
Re: [Talk-es] Extremadura: ¿Qué hacer?
Estoy trabajando en alguna aportación a la plantilla de petición que Iván tenía en el cajón, para proponerla a vuestra consideración. Dadme un par de días (ayer por la noche se me desenchufó el portatil-sin batería- y me quedé sin avances). Creo que ahora se impone pedir directamente. Tengo el informe jurídico de la página Open Data de Euskadi y la página del Plan Aporta, del Ministerio de Industria, de donde puede salir información interesante. En cuanto tenga algo, lo envío. El mar, 11-05-2010 a las 08:10 +0200, sergio sevillano escribió: > El 11/05/2010, a las 00:52, Iván Sánchez Ortega escribió: > > > A las buenas, > > > > Tras el revuelo montado por la IDE de Extremadura y su activeX, le he > > estado > > echando un vistazo a las FAQ que tienen, y en particular: > > > > « > > ¿Se pueden usar los datos libremente? > > > > Podrá ser empleada libremente por todas las personas y para todo tipo de > > trabajos, siempre que -para este último- se haga constar expresamente la > > fuente de la que procede la información empleada (Dirección General de > > Urbanismo y Ordenación del Territorio de Extremadura - DGUOT) > > » > > > > > > Con lo cual, me vienen a la cabeza dos opciones: > > > > a) Machacar los WMSs a golpe de JOSM (véase > > http://www.idee.es/CatalogoServicios/cat2/indexWMS.html#LocExtremadura ). > > b) Poner a trabajar al capítulo español de OSM, y desde él mandarles una > > instancia pidiéndoles los datos, para publicarlos como el FSM manda. > > c) Las dos opciones anteriores son correctas. > > > > > > Yo me inclino por la opción C. ¿A favor, en contra? > > pues C, podríamos poner a prueba la plantilla de petición. > > > > > > ___ > Talk-es mailing list > Talk-es@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Extremadura: ¿Qué hacer?
El 11/05/2010, a las 00:52, Iván Sánchez Ortega escribió: > A las buenas, > > Tras el revuelo montado por la IDE de Extremadura y su activeX, le he estado > echando un vistazo a las FAQ que tienen, y en particular: > > « > ¿Se pueden usar los datos libremente? > > Podrá ser empleada libremente por todas las personas y para todo tipo de > trabajos, siempre que -para este último- se haga constar expresamente la > fuente de la que procede la información empleada (Dirección General de > Urbanismo y Ordenación del Territorio de Extremadura - DGUOT) > » > > > Con lo cual, me vienen a la cabeza dos opciones: > > a) Machacar los WMSs a golpe de JOSM (véase > http://www.idee.es/CatalogoServicios/cat2/indexWMS.html#LocExtremadura ). > b) Poner a trabajar al capítulo español de OSM, y desde él mandarles una > instancia pidiéndoles los datos, para publicarlos como el FSM manda. > c) Las dos opciones anteriores son correctas. > > > Yo me inclino por la opción C. ¿A favor, en contra? pues C, podríamos poner a prueba la plantilla de petición. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Extremadura: ¿Qué hacer?
2010/5/11 Pablo Gómez > El 11/05/10 00:52, Iván Sánchez Ortega escribió: > > A las buenas, > > > > Tras el revuelo montado por la IDE de Extremadura y su activeX, le he > estado > > echando un vistazo a las FAQ que tienen, y en particular: > > > > « > > ¿Se pueden usar los datos libremente? > > > > Podrá ser empleada libremente por todas las personas y para todo tipo de > > trabajos, siempre que -para este último- se haga constar expresamente la > > fuente de la que procede la información empleada (Dirección General de > > Urbanismo y Ordenación del Territorio de Extremadura - DGUOT) > > » > > > > > > Con lo cual, me vienen a la cabeza dos opciones: > > > > a) Machacar los WMSs a golpe de JOSM (véase > > http://www.idee.es/CatalogoServicios/cat2/indexWMS.html#LocExtremadura). > > b) Poner a trabajar al capítulo español de OSM, y desde él mandarles una > > instancia pidiéndoles los datos, para publicarlos como el FSM manda. > > c) Las dos opciones anteriores son correctas. > > > > > > Yo me inclino por la opción C. ¿A favor, en contra? > > > > > +1 > > Pablo G > > > C, quedudacabe. -- Jonás Andradas Skype: jontux LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/andradas GPG Fingerprint: 678F 7BD0 83C3 28CE 9E8F 3F7F 4D87 9996 E0C6 9372 Keyservers: pgp.mit.edu | pgp.rediris.es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Extremadura: ¿Qué hacer?
El 11/05/10 00:52, Iván Sánchez Ortega escribió: > A las buenas, > > Tras el revuelo montado por la IDE de Extremadura y su activeX, le he estado > echando un vistazo a las FAQ que tienen, y en particular: > > « > ¿Se pueden usar los datos libremente? > > Podrá ser empleada libremente por todas las personas y para todo tipo de > trabajos, siempre que -para este último- se haga constar expresamente la > fuente de la que procede la información empleada (Dirección General de > Urbanismo y Ordenación del Territorio de Extremadura - DGUOT) > » > > > Con lo cual, me vienen a la cabeza dos opciones: > > a) Machacar los WMSs a golpe de JOSM (véase > http://www.idee.es/CatalogoServicios/cat2/indexWMS.html#LocExtremadura ). > b) Poner a trabajar al capítulo español de OSM, y desde él mandarles una > instancia pidiéndoles los datos, para publicarlos como el FSM manda. > c) Las dos opciones anteriores son correctas. > > > Yo me inclino por la opción C. ¿A favor, en contra? > > +1 Pablo G ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
