Re: [OSM-talk-fr] Pour les fous comme moi qui tracent les f rontières de communes

2009-02-10 Par sujet nin2jardin . osm
Merci pour l'ajout :)
Il doit y avoir un soucis quand même, car pour les Yvelines, tout semble OK 
(http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/analyze.jsp?relationId=7457),
 mais ton rendu ne l'affiche pas.
Et sur les villes où il semble positionné (Beynes & Co), je ne trouve pas de 
relation Yvelines...

A+
Antoine
- Mail Original -
De: "sylvain letuffe" 
À: "Discussions sur OSM en français" 
Envoyé: Mercredi 11 Février 2009 00:42:24 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne 
/ Rome / Stockholm / Vienne
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Pour les fous comme moi qui tracent les frontières de 
communes

Re-bonsoir,

> Les niveaux 4 et 6 seraient très bien venus si cela ne te fait pas trop
> de travail ;-)

C'est juste un chiffre à changer ou presque.


Étant donné que le résultat est bizarre, je me demande s'il ne persiste pas un 
problème avec les bordures de pays et les lignes côtières...

Soit dans mon bidule, soit dans la données, mais c'est long à parcourir une 
région !

--
sly

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Re: [OSM-talk-fr] Pour les fous comme moi qui tracent les frontières de communes

2009-02-10 Par sujet Gand'
au fait, voila un des coins ou je taggue :
http://beta.letuffe.org/?zoom=12&lat=45.51694&lon=5.78163&layers=00B0FTFF
la "tranchée rouge", c'est parce que je m'amuse à faire les communes des
frontières de la savoie
-- 
  Gand'

2009/2/11 Gand' 

> de part la ou je tague (la savoie dans le coin de chambery, aix les bains
> ...) ça marche nickel, même pour les villes frontières (celles qui ont une
> frontière dans la relation du département)
> et ça m'a permis de m'apercevoir d'un oubli ou deux et d'une faute de
> frappe ...
> pourrais tu ajouter d'une autre couleur les relations qui sont la, mais qui
> ne vérifient pas tous les critères ?
>
> quand au right: left: c'était utilisé avant que les relations ne soient
> mises en place
> je ne vois pas l'interet de continuer à mettre ces informations ...
> --
>   Gand'
>
> 2009/2/11 sylvain letuffe 
>
> Re-bonsoir,
>>
>> > Les niveaux 4 et 6 seraient très bien venus si cela ne te fait pas trop
>> > de travail ;-)
>>
>> C'est juste un chiffre à changer ou presque.
>>
>>
>> Étant donné que le résultat est bizarre, je me demande s'il ne persiste
>> pas un
>> problème avec les bordures de pays et les lignes côtières...
>>
>> Soit dans mon bidule, soit dans la données, mais c'est long à parcourir
>> une
>> région !
>>
>> --
>> sly
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Re: [OSM-talk-fr] Pour les fous comme moi qui tracent les frontières de communes

2009-02-10 Par sujet Gand'
de part la ou je tague (la savoie dans le coin de chambery, aix les bains
...) ça marche nickel, même pour les villes frontières (celles qui ont une
frontière dans la relation du département)
et ça m'a permis de m'apercevoir d'un oubli ou deux et d'une faute de frappe
...
pourrais tu ajouter d'une autre couleur les relations qui sont la, mais qui
ne vérifient pas tous les critères ?

quand au right: left: c'était utilisé avant que les relations ne soient
mises en place
je ne vois pas l'interet de continuer à mettre ces informations ...
-- 
  Gand'

2009/2/11 sylvain letuffe 

> Re-bonsoir,
>
> > Les niveaux 4 et 6 seraient très bien venus si cela ne te fait pas trop
> > de travail ;-)
>
> C'est juste un chiffre à changer ou presque.
>
>
> Étant donné que le résultat est bizarre, je me demande s'il ne persiste pas
> un
> problème avec les bordures de pays et les lignes côtières...
>
> Soit dans mon bidule, soit dans la données, mais c'est long à parcourir une
> région !
>
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Re: [OSM-talk-fr] Pour les fous comme moi qui tracent les f rontières de communes

2009-02-10 Par sujet sylvain letuffe
Re-bonsoir,

> Les niveaux 4 et 6 seraient très bien venus si cela ne te fait pas trop
> de travail ;-)

C'est juste un chiffre à changer ou presque.


Étant donné que le résultat est bizarre, je me demande s'il ne persiste pas un 
problème avec les bordures de pays et les lignes côtières...

Soit dans mon bidule, soit dans la données, mais c'est long à parcourir une 
région !

--
sly

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Re: [OSM-talk-fr] Pour les fous comme moi qui tracent les frontières de communes

2009-02-10 Par sujet Antoine

sly (sylvain letuffe) a écrit :

[...]

Dans les zones déjà bien remplies, OSMi est plutôt chargé car on ne peut pas
afficher uniquement les levels 4, 6, 8 ou 10. 
Antoine



si ça peut servir à quelque chose, je peux le faire pour des admin_level autre 
que 8
Les niveaux 4 et 6 seraient très bien venus si cela ne te fait pas trop 
de travail ;-)


Merci
Antoine
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Re: [OSM-talk-fr] Cherche testeurs pour prochaine version du plugin cadastre-fr

2009-02-10 Par sujet Pieren
2009/2/10 Steven Le Roux :
> 2009/2/10 Pieren :
>> 2009/2/10 Steven Le Roux :
>>> 2009/2/10 Pieren :
> Ce n'était pas un test d'import mais un test de charge... tout les POI
> ont été importés avec un tag fait pour supprimer tout cet import d'un
> coup. Ce qui est déjà fait d'ailleurs...
>>
> en espérant m'être fait comprendre...
>

Désolé alors, je suis parti trop vite.
Mais ça nous apporte une expérience intéressante et voir que Potlatch
ne fonctionne plus sur une zone trop dense m'inquiète. On peut
critiquer l'outil mais pour ceux qui ne veulent "que" corriger un nom
ou ajouter un POI, ça reste un bon éditeur.
Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Cherche testeurs pour prochaine version du plugin cadastre-fr

2009-02-10 Par sujet Steven Le Roux
2009/2/10 Pieren :
> 2009/2/10 Steven Le Roux :
>> 2009/2/10 Pieren :
>>> J'ose espérer que ce n'est pas avec des bâtiments que cette quantité
>>> d'éditions a été atteinte...
>>> Pieren
>> Pas que... mais une bonne partie :)
>>
>> J'ai fait un test assez large d'import communal.
>>
>> Visible sur Landerneau.
>>
>
> 1. Potlatch devient inutilisable sur cette ville (il plante firefox chez-moi)

tant mieux !

> 2. Trop de petits polygones
> 3. ajouter area=yes à building est inutile
> 4. des bâtiments chevauchent la route
> 5. l'église reste taguée avec un noeud
> 6. il semble qu'il y ait eu insuffisance de contrôle après l'import

Voir pourquoi en dessous. Un test raisonnable a été effectué ailleurs,
c'est d'ailleurs pour ça que j'ai pu te remonter des pbs de convertion
SVG -> osm.
Le but de cet import n'était pas d'importer de la qualité.

>
> J'avais demandé de ne pas abuser du plugin à tester. Là, pour moi,
> c'est clairement un abus avec trop de buildings créés sur une zone
> trop grande et avec trop de noeuds.

Ce n'était pas un test d'import mais un test de charge... tout les POI
ont été importés avec un tag fait pour supprimer tout cet import d'un
coup. Ce qui est déjà fait d'ailleurs...

> La version finale simplifiera les polygones et ne prendra pas les
> petits objets pour éviter de tomber dans ce piège.
> J'espère pouvoir compter sur la responsabilité des testeurs en
> attendant la version finale...
> Pieren

en espérant m'être fait comprendre...

>
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Re: [OSM-talk-fr] Pour les fous comme moi qui tracent les frontières de communes

2009-02-10 Par sujet sly (sylvain letuffe)
> PS : au fait ton rendu fonctionne nickel chez moi now mais juste à partir du
> zoom 12 
> yann

Le mien ? allons bon. 12 est un zoom à partir duquel je demande au navigateur 
de garder ou non en cache, p'tet qu'en vidant ton cache navigateur ?

Sinon ça y'est, grâce aux gars de la liste dév j'ai trouvé comment faire ça en 
plus propre, et surtout pour que ça marche ;-)

Je devrais pouvoir bientôt m'attaquer aux cartes de france avec 
régions/départements/communes !

> Dans les zones déjà bien remplies, OSMi est plutôt chargé car on ne peut pas
> afficher uniquement les levels 4, 6, 8 ou 10. 
> Antoine

si ça peut servir à quelque chose, je peux le faire pour des admin_level autre 
que 8


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Re: [OSM-talk-fr] Pour les fous comme moi qui tracent les frontières de communes

2009-02-10 Par sujet Pieren
2009/2/10 Emmanuel Pacaud :
> La seule justification que tu donnes, c'est de faciliter le rendu des
> bordures, alors qu'il me semblait qu'on n'éditait pas les tags juste
> pour le rendu.
>

"Ne pas taguer pour le rendu", c'est autre chose. C'est dévoyer le
sens d'un tag pour obtenir un résultat sur la carte. Par exemple,
mettre natural=water sur un building juste pour montrer que la maison
a été peinte en bleu.
Il ne faut pas oublier que cette pratique s'est mise en place à une
époque où les relations étaient peu utilisées. Je n'ai rien contre
changer la pratique à condition d'en discuter ensemble auparavant.
Avoir des tags dépendant du sens du way est de plus en plus courant et
nécessaire dans certains cas (oneway, bus_stop, pistes cyclables,
etc). Lorsqu'on inverser le sens d'un way, l'éditeur doit (devrait)
inverser les mots-clefs comme left/right/oneway (c'est le cas de
JOSM).
Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Rendu des motorway_link et primary_link

2009-02-10 Par sujet Vladimir Vyskocil
Ok, je vais essayer d'ajouter tout cela et voir ce que cela donne,  
merci.
Je posais la question car "avant" le comportement me semblait  
différent dans le sens ou le rendu etait correct meme avec ces données  
approximatives ;)


On 10 févr. 09, at 18:28, Marc SIBERT wrote:

> Bonsoir,
>
> En même temps dans l'exemple il n'y a pas de bridge=yes sur les  
> portions
> qui se superposent et il y même des portions de route qui se  
> croisent avec
> le même layer, sans se couper. Ça n'aide pas.


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Re: [OSM-talk-fr] Layers B000FTF ?

2009-02-10 Par sujet Charlie Echo
Ah... C'est donc ça !
Merci ++ !

- Mail Original -
De: "Pierre Mauduit" 
À: "Discussions sur OSM en français" 
Envoyé: Mardi 10 Février 2009 18:31:17 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / 
Rome / Stockholm / Vienne
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Layers B000FTF ?

Le mardi 10 février 2009 à 18:25 +0100, Charlie Echo a écrit :
> Bonjour,
> Quelqu'un pourrait-il me donner une explication, ou un lien, pour comprendre 
> les layers :
> 
> Quelle lettre correspond à quel layer dans "B000FTF"  ?
> 
> >http://www.openstreetmap.org/?lat=43.606291&lon=6.988008&zoom=18&layers=B000FTF
> 

B = boolean (case type radio button cochée)
0 = case type radio vide
F = False (cas d'une case type checkbox non cochée
T = True (l'inverse).

Si tu regardes les options dispos surla slippy map dans le petit "+" à
droite, tu voies 4 radios et 2 checkbox. Mon explication ne tient pas
trop la route, j'ai un F en trop. Mais ca doit se rapprocher de ca.
Peut etre que le premier F permet de faire la distinction entre la
partie radiobutton et la partie checkbox ?!

-- 
Pierre


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Re: [OSM-talk-fr] Layers B000FTF ?

2009-02-10 Par sujet Pierre Mauduit
Le mardi 10 février 2009 à 18:25 +0100, Charlie Echo a écrit :
> Bonjour,
> Quelqu'un pourrait-il me donner une explication, ou un lien, pour comprendre 
> les layers :
> 
> Quelle lettre correspond à quel layer dans "B000FTF"  ?
> 
> >http://www.openstreetmap.org/?lat=43.606291&lon=6.988008&zoom=18&layers=B000FTF
> 

B = boolean (case type radio button cochée)
0 = case type radio vide
F = False (cas d'une case type checkbox non cochée
T = True (l'inverse).

Si tu regardes les options dispos surla slippy map dans le petit "+" à
droite, tu voies 4 radios et 2 checkbox. Mon explication ne tient pas
trop la route, j'ai un F en trop. Mais ca doit se rapprocher de ca.
Peut etre que le premier F permet de faire la distinction entre la
partie radiobutton et la partie checkbox ?!

-- 
Pierre


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Re: [OSM-talk-fr] Rendu des motorway_link et primary_link

2009-02-10 Par sujet Marc SIBERT
Bonsoir,

En même temps dans l'exemple il n'y a pas de bridge=yes sur les portions
qui se superposent et il y même des portions de route qui se croisent avec
le même layer, sans se couper. Ça n'aide pas.

Marc

On Tue, 10 Feb 2009 18:07:00 +0100, Vladimir Vyskocil
 wrote:
> Salut la liste !
> 
... 
> Voir ici par exemple :
>
http://www.openstreetmap.org/?lat=43.606291&lon=6.988008&zoom=18&layers=B000FTF
> Merci.
> 
> Vlad.
> 


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[OSM-talk-fr] Layers B000FTF ?

2009-02-10 Par sujet Charlie Echo
Bonjour,
Quelqu'un pourrait-il me donner une explication, ou un lien, pour comprendre 
les layers :

Quelle lettre correspond à quel layer dans "B000FTF"  ?

>http://www.openstreetmap.org/?lat=43.606291&lon=6.988008&zoom=18&layers=B000FTF

Merci d'avance !

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Re: [OSM-talk-fr] Pour les fous comme moi qui tracent les frontières de communes

2009-02-10 Par sujet Emmanuel Pacaud
Salut,

Le mardi 10 février 2009 à 13:48 +0100, Pieren a écrit :
> Les limites communales dans les Yvelines ne sont pas une référence car
> incomplètes.
> Il manque les tags:
>  left:city/village/town=nom_a_gauche et
>  right:city/village/town=nom_a_droite.
> 
> Comme ça, on suit le même schéma que pour les régions et départements.
> Cela permet à des logiciels de placer les noms sur les bordures sans
> avoir à maîtriser les relations.
> Si tu veux un exemple de référence, va voir ce qui a été fait entre
> Metz et Nancy dans l'est (je le cite d'autant plus volontier que ce
> n'est pas de moi ;-)

J'ai du mal à comprendre l'intérêt de ces tags. On ne fait qu'ajouter
des informations redondantes, c'est  plus de travail, et en plus il y a
de fortes chances que les informations divergent (accentuées par le fait
que la notion de droite et gauche par rapport à un way n'est pas
évidente).

La seule justification que tu donnes, c'est de faciliter le rendu des
bordures, alors qu'il me semblait qu'on n'éditait pas les tags juste
pour le rendu.

Emmanuel.


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[OSM-talk-fr] Rendu des motorway_link et primary_link

2009-02-10 Par sujet Vladimir Vyskocil
Salut la liste !

J'ai remarqué que le rendu des *_link a changé depuis quelque temps  
sous mapnik, ces accès aux voies principales sont maintenant toujours  
dessinés sous les autres highway, c'est tres bien au niveau de la  
jonction pour ne pas masquer ces dernieres mais le probleme c'est  
qu'ils ne semblent plus respecter l'attribut layer et du coup s'il y a  
des routes qui croisent ces *_link elles passent obligatoirement au  
dessus !
Je me trompe ? J'ai halluciné  ;)

Voir ici par exemple : 
http://www.openstreetmap.org/?lat=43.606291&lon=6.988008&zoom=18&layers=B000FTF
Merci.

Vlad.


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Re: [OSM-talk-fr] Pour les fous comme moi qui tracent les frontières de communes

2009-02-10 Par sujet Pieren
2009/2/10  :
> Concernant coastline, quellle est l'exception exactement ? On ne recrée pas 
> de second way et on inclus le coastline dans la relation ?
>
> Antoine

Oui, je pense que c'est ce qu'à voulu dire Anonx.
Doubler le way sur toute la longueur du coastline n'aurait pas de
sens. Ou dit autrement, un way tagué en coastline est forcément une
limite du territoire (la partie terrestre, parce que pour la limite
frontalière et douanière, c'est une autre histoire).
Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Cherche testeurs pour prochaine version du plugin cadastre-fr

2009-02-10 Par sujet Mathieu Arnold
+-le 10.02.2009 15:38:36 +0100, Pieren a dit :
| je viens de voir ceci dans les stats du jour
| (http://www.openstreetmap.org/stats/data_stats.html):
| 
| 1er: 56135 StevenLeRoux
| 6e :13024 mat

En fait, moi, c'est surtout des limites administratives, je suis d'ailleurs
aussi dans les stats semaine et mois :-)

-- 
Mathieu Arnold

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Re: [OSM-talk-fr] Cherche testeurs pour prochaine version du plugin cadastre-fr

2009-02-10 Par sujet Pieren
2009/2/10 Steven Le Roux :
> 2009/2/10 Pieren :
>> J'ose espérer que ce n'est pas avec des bâtiments que cette quantité
>> d'éditions a été atteinte...
>> Pieren
> Pas que... mais une bonne partie :)
>
> J'ai fait un test assez large d'import communal.
>
> Visible sur Landerneau.
>

1. Potlatch devient inutilisable sur cette ville (il plante firefox chez-moi)
2. Trop de petits polygones
3. ajouter area=yes à building est inutile
4. des bâtiments chevauchent la route
5. l'église reste taguée avec un noeud
6. il semble qu'il y ait eu insuffisance de contrôle après l'import

J'avais demandé de ne pas abuser du plugin à tester. Là, pour moi,
c'est clairement un abus avec trop de buildings créés sur une zone
trop grande et avec trop de noeuds.
La version finale simplifiera les polygones et ne prendra pas les
petits objets pour éviter de tomber dans ce piège.
J'espère pouvoir compter sur la responsabilité des testeurs en
attendant la version finale...
Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Pour les fous comme moi qui tracent les f rontières de communes

2009-02-10 Par sujet yann . sladek
c'est là qu'on voit mes boulettes d'avoir ajouter chaque ville dans la relation 
de la région
Ca sera corrigé ce soir :)

a+

PS : au fait ton rendu fonctionne nickel chez moi now mais juste à partir du 
zoom 12

Mav
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De: "nin2jardin osm" 
À: "Discussions sur OSM en français" 
Envoyé: Mardi 10 Février 2009 17:35:47 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / 
Rome / Stockholm / Vienne
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Pour les fous comme moi qui tracent les frontières de 
communes

Il y a aussi http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/ qui est 
super pratique pour vérifier une relation en particulier.
Dans les zones déjà bien remplies, OSMi est plutôt chargé car on ne peut pas 
afficher uniquement les levels 4, 6, 8 ou 10.

A+
Antoine
- Mail Original -
De: "sly (sylvain letuffe)" 
À: "Discussions sur OSM en français" 
Envoyé: Mardi 10 Février 2009 12:12:04 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / 
Rome / Stockholm / Vienne
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Pour les fous comme moi qui tracent les frontières de 
communes

salut,

> La couche rouge est transparente. Lorsque le rouge est plus foncé,
> ça indique très certainement plusieurs couches de rouge les unes
> sur les autres, et donc plusieurs boundaries au même endroit (et
> donc une correction à faire).

exact, cependant, je vous demande un peu de méfiance si vous comptez vous en 
servir : comme constaté par aurélien, il reste un bug sur les communes ayants 
une bordure avec un département (ne chercher pas l'erreur pendant dix an dans 
la donnée, l'erreur vient peut-être de mon coté)

Et il reste le cas mystérieux des deux départements que mon bidule prend pour 
des communes.

Je vais creuser un peu, mais ayant découvert que OSMi faisait quasiment ce que 
je voulais ça perd un peu d'intérêt...


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sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
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Re: [OSM-talk-fr] Pour les fous comme moi qui tracent les f rontières de communes

2009-02-10 Par sujet nin2jardin . osm
Il y a aussi http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/ qui est 
super pratique pour vérifier une relation en particulier.
Dans les zones déjà bien remplies, OSMi est plutôt chargé car on ne peut pas 
afficher uniquement les levels 4, 6, 8 ou 10.

A+
Antoine
- Mail Original -
De: "sly (sylvain letuffe)" 
À: "Discussions sur OSM en français" 
Envoyé: Mardi 10 Février 2009 12:12:04 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / 
Rome / Stockholm / Vienne
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Pour les fous comme moi qui tracent les frontières de 
communes

salut,

> La couche rouge est transparente. Lorsque le rouge est plus foncé,
> ça indique très certainement plusieurs couches de rouge les unes
> sur les autres, et donc plusieurs boundaries au même endroit (et
> donc une correction à faire).

exact, cependant, je vous demande un peu de méfiance si vous comptez vous en 
servir : comme constaté par aurélien, il reste un bug sur les communes ayants 
une bordure avec un département (ne chercher pas l'erreur pendant dix an dans 
la donnée, l'erreur vient peut-être de mon coté)

Et il reste le cas mystérieux des deux départements que mon bidule prend pour 
des communes.

Je vais creuser un peu, mais ayant découvert que OSMi faisait quasiment ce que 
je voulais ça perd un peu d'intérêt...


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Re: [OSM-talk-fr] Cherche testeurs pour prochaine version du plugin cadastre-fr

2009-02-10 Par sujet Yann Coupin
Je connais pas bien le coin, mais y'a un métro aérien à Landerneau ? :)

Le 10 févr. 09 à 17:14, Steven Le Roux a écrit :

> 2009/2/10 Pieren :
>> je viens de voir ceci dans les stats du jour
>> (http://www.openstreetmap.org/stats/data_stats.html):
>>
>> 1er: 56135 StevenLeRoux
>> 6e :13024 mat
>>
>>
>> en une journée, chapeau...
>> J'ose espérer que ce n'est pas avec des bâtiments que cette quantité
>> d'éditions a été atteinte...
>> Pieren
>>
>
> Pas que... mais une bonne partie :)
>
> J'ai fait un test assez large d'import communal.
>
> Visible sur Landerneau.
>
>> ___
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
>
>
>
> -- 
> Steven Le Roux
> Jabber-ID : ste...@jabber.fr
> 0x39494CCB 
> 2FF7 226B 552E 4709 03F0  6281 72D7 A010 3949 4CCB
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Re: [OSM-talk-fr] Pour les fous comme moi qui tracent les f rontières de communes

2009-02-10 Par sujet nin2jardin . osm
Concernant coastline, quellle est l'exception exactement ? On ne recrée pas de 
second way et on inclus le coastline dans la relation ?

Antoine
- Mail Original -
De: "Pieren" 
À: "Discussions sur OSM en français" 
Envoyé: Mardi 10 Février 2009 13:48:08 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / 
Rome / Stockholm / Vienne
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Pour les fous comme moi qui tracent les frontières de 
communes

2009/2/10 Patrice Vetsel :
> C'est écrit quelque part sur le wiki ?

La description est ici, sur le compte-rendu de la 5eme réunion IRC:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Reunions_Francophones/5%C3%A8me_R%C3%A9union#Compte_rendu_de_la_r.C3.A9union

Les tags à utiliser pour représenter une commune : en plus des tags
listés dans la question, il y a bien une relation: type=boundary;
boundary=administrative; admin_level=8; name=nomdelacommune qui sert à
lier tous les ways qui font le tour de la commune (avec
left:city=communedegauche et right:city=communededroite ou
town/village). Lorsqu'une limite administrative suit une route ou une
rivière, on place un deuxième way par-dessus le highway ou waterway en
utilisant les mêmes nodes (ce qui correspond à la réalité: la limite
administrative colle à une caractéristique physique). Anonx souhaite
que le "coastline" soit une exception à cette règle.

Les limites communales dans les Yvelines ne sont pas une référence car
incomplètes.
Il manque les tags:
 left:city/village/town=nom_a_gauche et
 right:city/village/town=nom_a_droite.

Comme ça, on suit le même schéma que pour les régions et départements.
Cela permet à des logiciels de placer les noms sur les bordures sans
avoir à maîtriser les relations.
Si tu veux un exemple de référence, va voir ce qui a été fait entre
Metz et Nancy dans l'est (je le cite d'autant plus volontier que ce
n'est pas de moi ;-)

Maintenant, si vous vous en tenez à la version minimum, un bot pourra
toujours ajouter les noms plus-tard.
Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Cherche testeurs pour prochaine version du plugin cadastre-fr

2009-02-10 Par sujet Steven Le Roux
2009/2/10 Pieren :
> je viens de voir ceci dans les stats du jour
> (http://www.openstreetmap.org/stats/data_stats.html):
>
> 1er: 56135 StevenLeRoux
> 6e :13024 mat
>
>
> en une journée, chapeau...
> J'ose espérer que ce n'est pas avec des bâtiments que cette quantité
> d'éditions a été atteinte...
> Pieren
>

Pas que... mais une bonne partie :)

J'ai fait un test assez large d'import communal.

Visible sur Landerneau.

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Re: [OSM-talk-fr] Cherche testeurs pour prochaine version du plugin cadastre-fr

2009-02-10 Par sujet Pieren
je viens de voir ceci dans les stats du jour
(http://www.openstreetmap.org/stats/data_stats.html):

1er: 56135 StevenLeRoux
6e :13024 mat


en une journée, chapeau...
J'ose espérer que ce n'est pas avec des bâtiments que cette quantité
d'éditions a été atteinte...
Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] gestion de openstreetmap.fr / port ail / forum / blog de la communauté française

2009-02-10 Par sujet sly (sylvain letuffe)

> Pour blog on a deja un planet sur le www. 

J'avais même pas remarqué, c'est un agrégateur d'autre blogs c'est ça ? Cette 
méthode à peut-être le défaut de faire un peu "four tout" et de manquer de 
concision, mais au moins ça existe.

> Peut-être que ca serait plus 
> simple de tout foutre sur drupal, forum, www et planet etc? 

Ce dont j'ai peur sachant que nous n'avons pas vraiment de "serveur osm 
france" c'est que celà donne au final de grande lenteur de réactivité et 
qu'au final y'en ai un qui se tape tout le boulot (ou qu'il n'y est rien)

Dans une logique que je verrais mieux pour l'instant, c'est que nous soyons 
plusieurs à gérer chacun un composant et on cherchera ensuite éventuellement 
comment tout regrouper.

Dans les composants, c'est à discuter mais je verrais bien :
- portail (style l'actuelle www.openstreetmap.fr qui soit un répartiteur de 
liens )
- la page wiki d'accueil france ( l'actuelle 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Main_Page ) que je trouve un peu lourde 
à digérer pour quelqu'un qui voudrait juste se renseigner sur le projet ou 
voudrait faire ses premiers pas
- un forum (en essayant de remplacer 
http://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=22 )
- un blog (pourquoi pas celui de pedrov) quitte à qu'il se fasse aider
- la liste (lien vers l'existant, pas de raison de changer)
- une page ressource (on y trouverait des exports osm, des fonds de carte, des 
liens vers la page osm pour garmin de frédéric, des exports gpx, que sais-je 
encore)

Vous remarquerez que je parle peu du wiki, c'est mon avis, mais je trouve que 
ça ne peut pas être considéré comme un premier pas dans osm. Certaines pages 
sont très bien faites et mérite d'être mise en avant un peu plus qu'être un 
lien parmis le fourbi de http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Main_Page


> Ce qu il manque surtout ce sont des petites mains pour
> remplir le contenu :)

ça, je l'avais bien senti, c'est pourquoi je pense qu'il faut non seulement se 
répartir le remplissage, mais aussi les installations techniques.

openstreetmap.fr (le domaine) pouvant ensuite être une colle toute simple 
entre les différents éléments (peut importe comment ou qui les à installé, on 
choisira simplement les mieux )
et il ne me semble pas idiot de se retrouver avec à la fin :

- www.openstreetmap.fr
- hexagone.openstreetmap.fr
- stats.openstreetmap.fr
- map.openstreetmap.fr
- tiles.openstreetmap.fr
- blog.openstreetmap.fr
- forum.openstreetmap.fr
- ressources.openstreetmap.fr

On pourrait penser que tout "éclater" est une mauvaise idée, et dans l'absolu 
je suis d'accord, mais je constate que je ne sais plus trop moi même où 
trouver l'info, alors j'imagine pour un nouveau !

-- 
sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org



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Re: [OSM-talk-fr] BarCamp à Rennes

2009-02-10 Par sujet Dominique Rousseau
Le Mon, Feb 09, 2009 at 08:31:28PM +0100, Rodolphe Quiedeville 
[rodol...@quiedeville.org] a écrit:
> [...] présenter OpenStreetMap ?

Je détourne le sujet pour demander si il existe des supports (slides,
trame de présentation, ...) pour faire un speech sur OSM à destination
du « grand public » ?



-- 
Dominique Rousseau

Si cinquante millions de gens disent une sottise,
ça n'en reste pas moins une sottise.  -- Anatole France

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Re: [OSM-talk-fr] Pour les fous comme moi qui tracent les f rontières de communes

2009-02-10 Par sujet Patrice Vetsel
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1



Pieren a écrit :
...

> Il manque les tags:
>  left:city/village/town=nom_a_gauche et
>  right:city/village/town=nom_a_droite.
> 
> Comme ça, on suit le même schéma que pour les régions et départements.
> Cela permet à des logiciels de placer les noms sur les bordures sans
> avoir à maîtriser les relations.

justement j'y vais et il y a des endroit sans left ou right et
franchement je ne vois pas pourquoi les mettre n'y trop comment non plus.

Il faut se "taper" le right/left à chaque partie commune entre 2
communes ? Si oui, juste pourquoi ? Afin de me mettre un peu de baume au
cœur ;) Déjà que c'est du boulot de faire les boundaries :D

Merci

- --
Patrice Vetsel 
Aka/Alias Kagou
https://launchpad.net/people/vetsel-patrice
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-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

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VHEAnR4HTN6FArF6gaiClw/YEbTfSn8t
=YH7a
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [OSM-talk-fr] Pour les fous comme moi qui tracent les frontières de communes

2009-02-10 Par sujet Pieren
2009/2/10 Patrice Vetsel :
> C'est écrit quelque part sur le wiki ?

La description est ici, sur le compte-rendu de la 5eme réunion IRC:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Reunions_Francophones/5%C3%A8me_R%C3%A9union#Compte_rendu_de_la_r.C3.A9union

Les tags à utiliser pour représenter une commune : en plus des tags
listés dans la question, il y a bien une relation: type=boundary;
boundary=administrative; admin_level=8; name=nomdelacommune qui sert à
lier tous les ways qui font le tour de la commune (avec
left:city=communedegauche et right:city=communededroite ou
town/village). Lorsqu'une limite administrative suit une route ou une
rivière, on place un deuxième way par-dessus le highway ou waterway en
utilisant les mêmes nodes (ce qui correspond à la réalité: la limite
administrative colle à une caractéristique physique). Anonx souhaite
que le "coastline" soit une exception à cette règle.

Les limites communales dans les Yvelines ne sont pas une référence car
incomplètes.
Il manque les tags:
 left:city/village/town=nom_a_gauche et
 right:city/village/town=nom_a_droite.

Comme ça, on suit le même schéma que pour les régions et départements.
Cela permet à des logiciels de placer les noms sur les bordures sans
avoir à maîtriser les relations.
Si tu veux un exemple de référence, va voir ce qui a été fait entre
Metz et Nancy dans l'est (je le cite d'autant plus volontier que ce
n'est pas de moi ;-)

Maintenant, si vous vous en tenez à la version minimum, un bot pourra
toujours ajouter les noms plus-tard.
Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Pour les fous comme moi qui tracent les frontières de communes

2009-02-10 Par sujet Pieren
2009/2/10 Patrice Vetsel :
> Pour Commune :
> dois je mettre les accents ?
> ex : Lézan
> dois je mettre le "d" de de en majuscule ou pas ?
> ex : Saint Jean De Serres

Pour les noms des communes, tu peux te référer à Wikipedia qui a fait
un travail considérable sur toutes les communes françaises en
respectant les règles de ponctuation (ces mêmes règles subissant
quelques exceptions).

Par exemple, pour ton cas:
Saint-Jean-de-Serres
http://fr.wikipedia.org/wiki/Saint-Jean-de-Serres

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Pour les fous comme moi qui tracent les frontières de communes

2009-02-10 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On Tuesday 10 February 2009 09:57, yann.sla...@free.fr wrote:
> Salut sylvain,
salut,
 
> juste pour info, le rendu avec le contour des communes ne marche pas du tout
> chez moi (je vois un bête rendu Mapnik). 
> Antoine me dit qu'il l'a vu ce matin et là au boulot, on ne le voit ni l'un
> ni l'autre 

C'est le rendu fantôme ;-) le fichier d'export de geofabrik est disponible le 
matin vers 7h00, et ma procédure de mise à jour se lance vers 8h00, mais là 
pas de chance elle a foirée, donc j'ai relancé à l'instant et corrigé pour 
demain.

Mais les corrections que j'ai faites hier soir n'ont pas été mises dans le 
fichier, je comprend pas trop comment ça marche chez geofabrik



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Re: [OSM-talk-fr] Pour les fous comme moi qui tracent les frontières de communes

2009-02-10 Par sujet sly (sylvain letuffe)
salut,

> La couche rouge est transparente. Lorsque le rouge est plus foncé,
> ça indique très certainement plusieurs couches de rouge les unes
> sur les autres, et donc plusieurs boundaries au même endroit (et
> donc une correction à faire).

exact, cependant, je vous demande un peu de méfiance si vous comptez vous en 
servir : comme constaté par aurélien, il reste un bug sur les communes ayants 
une bordure avec un département (ne chercher pas l'erreur pendant dix an dans 
la donnée, l'erreur vient peut-être de mon coté)

Et il reste le cas mystérieux des deux départements que mon bidule prend pour 
des communes.

Je vais creuser un peu, mais ayant découvert que OSMi faisait quasiment ce que 
je voulais ça perd un peu d'intérêt...


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sly
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Re: [OSM-talk-fr] Les cas tordus

2009-02-10 Par sujet sly (sylvain letuffe)

> tester leur sens de l'équilibre. Je crois que motorcycle=no doit être 
> réaliste...

motorcycle=no voudrait dire qu'il est interdit "légalement" pour les motos de 
passer, je pense que je mettrais autre chose dans ton cas.
 
> Sinon, la proposition du tag note que je n'avais pas vu me paraît 
> intéressante.

Si le but est de rendre cette information publique, alors le tag description= 
est mieux fait pour ça. note= c'est pour donner une indication à un autre 
mapper.


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sly
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Re: [OSM-talk-fr] Cherche testeurs pour prochaine version du plugin cadastre-fr

2009-02-10 Par sujet Aurelien Jacobs
On Tue, 10 Feb 2009 06:49:14 +0100
Patrice Vetsel  wrote:

> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
> 
> 
> > et mieux : taguer les polygones créés par area=yes,building=yes,source=...
> > Car traiter ça après par un select all ou un grosse selection va
> > appliquer ces tags également aux nodes.
> 
> idem +1000 ;)

D'accord, sauf qu'un building ne doit pas avoir un area=yes.

Aurel

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Re: [OSM-talk-fr] Pour les fous comme moi qui tracent les f rontières de communes

2009-02-10 Par sujet Aurelien Jacobs
On Tue, 10 Feb 2009 06:54:22 +0100
Antoine  wrote:

> Bonjour,
> 
> Quelle est la différence entre le rouge foncé et le rouge clair ?

La couche rouge est transparente. Lorsque le rouge est plus foncé,
ça indique très certainement plusieurs couches de rouge les unes
sur les autres, et donc plusieurs boundaries au même endroit (et
donc une correction à faire).

Aurel

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Re: [OSM-talk-fr] Pour les fous comme moi qui tracent les frontières de communes

2009-02-10 Par sujet Patrice Vetsel
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Ok. Donc dans le cas du tracé de la commune on est en plein dedans.

Je fais mes modifications ;) Merci tiot

tiot a écrit :
> Le 10 février 2009 09:06, Yann SLADEK  a écrit :
>> Pour les majuscules, se référer aux règles d'écriture en France, je
>> pense que non.
>> Pour les noms de Communes, bah ca dépend du nom de la commune des fois
>> des "-", des fois des " ".
>>
>> a+
>>
>> Yann
> 
> Sur http://www.legifrance.gouv.fr/html/Guide_legistique_2/331.htm il
> est écrit : « Les noms de communes, ceux de pays, départements et
> territoires, lorsqu'ils désignent une entité administrative,
> comprennent des traits d'union ».
> 
> 

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Re: [OSM-talk-fr] Pour les fous comme moi qui tracent les frontières de communes

2009-02-10 Par sujet tiot
Le 10 février 2009 09:06, Yann SLADEK  a écrit :
> Pour les majuscules, se référer aux règles d'écriture en France, je
> pense que non.
> Pour les noms de Communes, bah ca dépend du nom de la commune des fois
> des "-", des fois des " ".
>
> a+
>
> Yann

Sur http://www.legifrance.gouv.fr/html/Guide_legistique_2/331.htm il
est écrit : « Les noms de communes, ceux de pays, départements et
territoires, lorsqu'ils désignent une entité administrative,
comprennent des traits d'union ».


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Guillaume DELUGEARD

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Re: [OSM-talk-fr] Pour les fous comme moi qui tracent les f rontières de communes

2009-02-10 Par sujet yann . sladek
Salut sylvain,

juste pour info, le rendu avec le contour des communes ne marche pas du tout 
chez moi (je vois un bête rendu Mapnik).
Antoine me dit qu'il l'a vu ce matin et là au boulot, on ne le voit ni l'un ni 
l'autre

Une idée ?

Yann
- Mail Original -
De: "sylvain letuffe" 
À: "Discussions sur OSM en français" 
Envoyé: Mardi 10 Février 2009 01:55:22 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / 
Rome / Stockholm / Vienne
Objet: [OSM-talk-fr] Pour les fous comme moi qui tracent les frontières de 
communes

Insomniaques du soir, bonsoir,

En complément du très bon OSM-inspector, je vous propose un rendu présentant 
l'avancée du tracé des "communes" :

http://beta.letuffe.org/?zoom=6&lat=46.53632&lon=4.79132&layers=00B0FT

(mis à jour chaque nuit)

il est beaucoup plus tatillon que osm-inspector ou qu'un simple tracé des 
contours, car il surveille la relation : il ne remplira de rouge une commune 
valide que si :

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Boundaries
est utilisée

qu'il y a admin_level=8, name=un truc, type=boundary, boundary=administrative 
sur la relation

que l'ensemble des ways de la relation forment bien un polygone fermé.


Si vous utilisez autre chose que la relation boundary, passez votre chemin
--
sly

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Re: [OSM-talk-fr] Question à propose des boundaries

2009-02-10 Par sujet Pieren
2009/2/10 Yann SLADEK :
> La question que je me pose est sur le niveau suivant, pour inclure la
> ville dans un département, doit-on séléctionner l'ensemble des ways de
> nouveau puis les ajouter comme membre à la relation du département ?

Les départements existent déjà dans la base avec uniquement les ways
qui en constituent les limites. Je pense qu'il ne faut rien changer
ici dans la relation définissant le département sauf pour améliorer la
précision des limites départementales en réutilisant les ways affinés
pour les communes de bordure.

Pour trouver quelles communes se trouvent dans quels départements, un
logiciel peut le faire à partir des coordonnées géographiques (savoir
si un polygone est à l'intérieur d'un autre polygone est une fonction
courante).

Mais si tu veux quand-même construire une relation hiérarchique des
communes->départements->régions->France (c.a.d un classement plus
administratif que géographique), je te conseillerais de le faire dans
des relations séparées, un peu à l'image de ce qui s'est fait en
Allemagne:
http://osm.schunterscouts.de/relation-browser.php

Si tu as complété les Yvelines, rien ne t'empêche de donner un coup de
main aux départements/régions voisines ;-)
Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Pour les fous comme moi qui tracent les f rontières de communes

2009-02-10 Par sujet Yann SLADEK
Pour les majuscules, se référer aux règles d'écriture en France, je 
pense que non.
Pour les noms de Communes, bah ca dépend du nom de la commune des fois 
des "-", des fois des " ".

a+

Yann
> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
>
> Dernière question car j'ai fait des nœuds dans ma tête.
> Concernant les name=Commune
>
> Pour Commune :
> dois je mettre les accents ?
> ex : Lézan
> dois je mettre le "d" de de en majuscule ou pas ?
> ex : Saint Jean De Serres
>
> J'ai vu des boundary level 8 avec des noms utilisant des tirets du style
> Saint-Quentin-le-Bidule (nom inventé). Il faut systématiquement utiliser
> les "-" à la place des " " ou existe-t-il une autre raison ?
>
> Bonne journée
>
> Patrice Vetsel a écrit :
>   
>> Ah oui super j'ai pigé :)
>>
>> Merci !
>>
>> Yann SLADEK a écrit :
>> 
>>> J'ai fait une très grosse partie des Yvelines, si tu veux y jeter un oeil.
>>>   
>>> a+
>>>   
>>> Yann
>>> Mmmmh ok j'y vois un poil plus clair.
>>>   
>>> C'est écrit quelque part sur le wiki ?
>>> Quelqu'un a un lien vers un ensemble de communes bien tagguées (et si
>>> possible avec une qui touche le bord d'un département ?
>>>   
>>> Merci Antoine :)
>>>   
>>> Antoine a écrit :
>>>   
>> Bonjour,
>>
>> Je ne suis pas un expert, mais il manque une relation avec (je cite)
>> "admin_level=8, name=un truc, type=boundary, boundary=administrative"
>> Je ne sais pas si cela a son importance, mais inutile de tracer un
>> nouveau way sur les mêmes points que la commune voisine.
>> Il faut diviser ton way en différents segments mitoyens avec les
>> communes voisines.
>> Tu ne mets pas de name sur tes way, mais sur la relation.
>> Un way peut faire partie de plusieurs relations.
>> Le niveau de l'admin_level du way est égal au plus fort des différentes
>> relations. (un boundary à la fois pour une commune et un département
>> aura un level à 4 par exemple).
>>
>> A+
>> Antoine
>>
>> Patrice Vetsel a écrit :
>> Pardon mais entre cet outil, le lien sur le wiki et OSM je m'en sors
>> plus du tout.
>>
>> Quelqu'un pour m'expliquer simplement comment doit on taguer les limites
>> d'une commune ?
>>
>> Pour info, je fais un seul way bouclé. Qui a les même points en bordure
>> que le way de la commune voisine (pour chacune).
>>
>> Ensuite  
>> admin_level=8
>> boundary=administrative
>> name=Nome De La Commune
>>
>> un exemple des mes communes :
>> Cardet ->
>> http://informationfreeway.org/?lat=44.01994893504934&lon=4.079281984704382&zoom=15&layers=BF000F
>>
>> Merci
>>
>> sylvain letuffe a écrit :
>>   
>> 
>> 
> Insomniaques du soir, bonsoir,
>
> En complément du très bon OSM-inspector, je vous propose un rendu 
> présentant 
> l'avancée du tracé des "communes" :
>
> http://beta.letuffe.org/?zoom=6&lat=46.53632&lon=4.79132&layers=00B0FT
>
> (mis à jour chaque nuit)
>
> il est beaucoup plus tatillon que osm-inspector ou qu'un simple tracé 
> des 
> contours, car il surveille la relation : il ne remplira de rouge une 
> commune 
> valide que si :
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Boundaries
> est utilisée
>
> qu'il y a admin_level=8, name=un truc, type=boundary, 
> boundary=administrative 
> sur la relation
>
> que l'ensemble des ways de la relation forment bien un polygone fermé.
>
>
> Si vous utilisez autre chose que la relation boundary, passez votre 
> chemin
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Re: [OSM-talk-fr] Pour les fous comme moi qui tracent les f rontières de communes

2009-02-10 Par sujet Patrice Vetsel
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Dernière question car j'ai fait des nœuds dans ma tête.
Concernant les name=Commune

Pour Commune :
dois je mettre les accents ?
ex : Lézan
dois je mettre le "d" de de en majuscule ou pas ?
ex : Saint Jean De Serres

J'ai vu des boundary level 8 avec des noms utilisant des tirets du style
Saint-Quentin-le-Bidule (nom inventé). Il faut systématiquement utiliser
les "-" à la place des " " ou existe-t-il une autre raison ?

Bonne journée

Patrice Vetsel a écrit :
> Ah oui super j'ai pigé :)
> 
> Merci !
> 
> Yann SLADEK a écrit :
>> J'ai fait une très grosse partie des Yvelines, si tu veux y jeter un oeil.
> 
>> a+
> 
>> Yann
>> Mmmmh ok j'y vois un poil plus clair.
> 
>> C'est écrit quelque part sur le wiki ?
>> Quelqu'un a un lien vers un ensemble de communes bien tagguées (et si
>> possible avec une qui touche le bord d'un département ?
> 
>> Merci Antoine :)
> 
>> Antoine a écrit :
> 
> Bonjour,
>
> Je ne suis pas un expert, mais il manque une relation avec (je cite)
> "admin_level=8, name=un truc, type=boundary, boundary=administrative"
> Je ne sais pas si cela a son importance, mais inutile de tracer un
> nouveau way sur les mêmes points que la commune voisine.
> Il faut diviser ton way en différents segments mitoyens avec les
> communes voisines.
> Tu ne mets pas de name sur tes way, mais sur la relation.
> Un way peut faire partie de plusieurs relations.
> Le niveau de l'admin_level du way est égal au plus fort des différentes
> relations. (un boundary à la fois pour une commune et un département
> aura un level à 4 par exemple).
>
> A+
> Antoine
>
> Patrice Vetsel a écrit :
> Pardon mais entre cet outil, le lien sur le wiki et OSM je m'en sors
> plus du tout.
>
> Quelqu'un pour m'expliquer simplement comment doit on taguer les limites
> d'une commune ?
>
> Pour info, je fais un seul way bouclé. Qui a les même points en bordure
> que le way de la commune voisine (pour chacune).
>
> Ensuite   
> admin_level=8
> boundary=administrative
> name=Nome De La Commune
>
> un exemple des mes communes :
> Cardet ->
> http://informationfreeway.org/?lat=44.01994893504934&lon=4.079281984704382&zoom=15&layers=BF000F
>
> Merci
>
> sylvain letuffe a écrit :
>   
> 
 Insomniaques du soir, bonsoir,

 En complément du très bon OSM-inspector, je vous propose un rendu 
 présentant 
 l'avancée du tracé des "communes" :

 http://beta.letuffe.org/?zoom=6&lat=46.53632&lon=4.79132&layers=00B0FT

 (mis à jour chaque nuit)

 il est beaucoup plus tatillon que osm-inspector ou qu'un simple tracé 
 des 
 contours, car il surveille la relation : il ne remplira de rouge une 
 commune 
 valide que si :

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Boundaries
 est utilisée

 qu'il y a admin_level=8, name=un truc, type=boundary, 
 boundary=administrative 
 sur la relation

 que l'ensemble des ways de la relation forment bien un polygone fermé.


 Si vous utilisez autre chose que la relation boundary, passez votre 
 chemin
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