Re: [OSM-talk-fr] Relations orphelines

2011-07-19 Par sujet Gilles Bassière
Le lundi 18 juillet 2011 à 13:38 +0200, Marc SIBERT a écrit :
 Une idée pour y arriver ?

Richard Fairhurst indique la procédure suivante [1] dans la discussion
originale :

---
Vous pouvez supprimer une relation dans P2 en la sélectionnant dans la
Vue avancée (ce qui signifie que vous devez avoir sélectionné un
membre de cette relation, évidemment) et en choisissant Supprimer la
relation dans le petit menu contextuel à côté.
---

Note : je ne suis pas utilisateur de Potlatch, je ne fais que traduire.
Pour ma part, j'aurais répondu : Oui, utilise JOSM :)

[1]: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2011-July/059424.html

Bien cordialement
-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/



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Re: [OSM-talk-fr] Les bâtisseurs du désert - Carte des imports de bâtiments sans voies

2011-07-19 Par sujet ades_f...@orange.fr
Effectivement intéressant, cependant j'ai un petit doute quant à l'opinion, 
souvent exprimée ici, de la nécessité d'avoir les routes avant le bâti. 
Ça a déjà été discuté, mais je pense que ce n'est pas très grave que le bâti 
soit importé avant les voies, d'abord parce que ça n'empêche pas de mettre les 
voies ultérieurement et, ensuite, pour les zones vierges, ça donne une base 
saine (enfin à peu près, compte tenu des imprécisions topographiques du 
cadastre) pour le tag des constructions, comme pour l'import de traces gps ou 
le décalque des voies à partir de Bing par exemple. 
Ça évite aussi, lorsque les contributeurs ne sont pas au courant de cette 
possibilité d'import, d'avoir du bâti dessiné (à partir de bing ou du cadastre) 
déjà  taggé et qu'il faudra mettre en cohérence lors d'un apport ultérieur du 
cadastre. 

Le 17 juil. 2011 à 22:22, Vincent Pottier a écrit :

 Le 17/07/2011 19:18, Frédéric Rodrigo a écrit :
 Bonjour,
 J'ai réalisé une carte de l'import du bâti en fonction de la présence de 
 highway dans la zone.
 Génial !
 [...]
 
 La route est longue, oui très longue.
 Mais la voie est libre...
 (lu quelque part ;-) )
 Fred
 --
 FrViPofm qui pense que les routes sont faites pour relier les hommes ;-)
 
 
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Re: [OSM-talk-fr] Humour suite au SOTM Vienna

2011-07-19 Par sujet Gilles Bassière
Le lundi 18 juillet 2011 à 12:55 +0100, Emilie Laffray a écrit :
 http://www.youtube.com/watch?v=jK-GgbnwcqkNR=1

Il y a aussi : http://www.youtube.com/watch?v=3tjRIRKBad4
Un peu moins entraînant à mon goût mais ça a tout de même valu à son
auteur de gagner un voyage pour le SotM à Denver !

Sur un registre moins humoristique/mélodique, je prévois de faire un
petit compte-rendu du SotM-eu, ça devrait arriver sur talk-fr dans la
soirée.

Cordialement
-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
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Re: [OSM-talk-fr] Les bâtisseurs du désert - Carte des imports de bâtiments sans voies

2011-07-19 Par sujet Ophélie PETIT
Entièrement d'accord,
De plus, la présence de bâtiments sans route indique qu'il en existe
obligatoirement une et incite à la tracer ^^
Ces bâtiments permettent également de se situer dans l'espace.
Enfin après c'est un point de vue personnel.

Le 19 juillet 2011 09:26, ades_f...@orange.fr ades_f...@orange.fr a écrit
:

 Effectivement intéressant, cependant j'ai un petit doute quant à l'opinion,
 souvent exprimée ici, de la nécessité d'avoir les routes avant le bâti.
 Ça a déjà été discuté, mais je pense que ce n'est pas très grave que le
 bâti soit importé avant les voies, d'abord parce que ça n'empêche pas de
 mettre les voies ultérieurement et, ensuite, pour les zones vierges, ça
 donne une base saine (enfin à peu près, compte tenu des imprécisions
 topographiques du cadastre) pour le tag des constructions, comme pour
 l'import de traces gps ou le décalque des voies à partir de Bing par
 exemple.
 Ça évite aussi, lorsque les contributeurs ne sont pas au courant de cette
 possibilité d'import, d'avoir du bâti dessiné (à partir de bing ou du
 cadastre) déjà  taggé et qu'il faudra mettre en cohérence lors d'un apport
 ultérieur du cadastre.

 Le 17 juil. 2011 à 22:22, Vincent Pottier a écrit :

  Le 17/07/2011 19:18, Frédéric Rodrigo a écrit :
  Bonjour,
  J'ai réalisé une carte de l'import du bâti en fonction de la présence de
 highway dans la zone.
  Génial !
  [...]
 
  La route est longue, oui très longue.
  Mais la voie est libre...
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Re: [OSM-talk-fr] Les bâtisseurs du désert - Carte des imports de bâtiments sans voies

2011-07-19 Par sujet rldhont
Bravo pour le boulot, et je suis aussi partisan du bâti comme 
référentiel, par contre ce n'est pas parcequ'il y a du bâti qu'il y a 
forcément des routes.


J'ai des exemples en pleine campagne, où via l'import du bâti on se 
retrouve avec des cahutes représentées mais qui ne sont pas directement 
associées à des voies de circulations ;-)


René-Luc D'Hont
3Liz

Le 19/07/2011 09:47, Ophélie PETIT a écrit :

Entièrement d'accord,
De plus, la présence de bâtiments sans route indique qu'il en existe 
obligatoirement une et incite à la tracer ^^

Ces bâtiments permettent également de se situer dans l'espace.
Enfin après c'est un point de vue personnel.

Le 19 juillet 2011 09:26, ades_f...@orange.fr 
mailto:ades_f...@orange.fr ades_f...@orange.fr 
mailto:ades_f...@orange.fr a écrit :


Effectivement intéressant, cependant j'ai un petit doute quant à
l'opinion, souvent exprimée ici, de la nécessité d'avoir les
routes avant le bâti.
Ça a déjà été discuté, mais je pense que ce n'est pas très grave
que le bâti soit importé avant les voies, d'abord parce que ça
n'empêche pas de mettre les voies ultérieurement et, ensuite, pour
les zones vierges, ça donne une base saine (enfin à peu près,
compte tenu des imprécisions topographiques du cadastre) pour le
tag des constructions, comme pour l'import de traces gps ou le
décalque des voies à partir de Bing par exemple.
Ça évite aussi, lorsque les contributeurs ne sont pas au courant
de cette possibilité d'import, d'avoir du bâti dessiné (à partir
de bing ou du cadastre) déjà  taggé et qu'il faudra mettre en
cohérence lors d'un apport ultérieur du cadastre.

Le 17 juil. 2011 à 22:22, Vincent Pottier a écrit :

 Le 17/07/2011 19:18, Frédéric Rodrigo a écrit :
 Bonjour,
 J'ai réalisé une carte de l'import du bâti en fonction de la
présence de highway dans la zone.
 Génial !
 [...]

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Re: [OSM-talk-fr] Les bâtisseurs du désert - Carte des imports de bâtiments sans voies

2011-07-19 Par sujet Mikaël Cordon
Tout à fait d’accord également,

Le 19 juillet 2011 09:47, Ophélie PETIT
ophelie.petit.cheval...@gmail.coma écrit :

 Entièrement d'accord,
 De plus, la présence de bâtiments sans route indique qu'il en existe
 obligatoirement une et incite à la tracer ^^
 Ces bâtiments permettent également de se situer dans l'espace.
 Enfin après c'est un point de vue personnel.


Un point de vue partagé par moi également et — pour en avoir déjà discuté de
vive voix avec eux — bien d’autres contributeurs.

Et j’ajouterais qu’OSM n’a jamais trop de contributeurs, et que si on
commence à contraindre leur façon de travailler, vu que la plupart font ça
en tant que passe-temps, pour se relaxer ou s’amuser, on perdra des
contributeurs !

Il ne faut pas oublier qu’un projet libre comme celui-là ne contrôle pas ses
ressources humaines ainsi que peuvent le faire des entreprises ou d’autres
projets moins ouverts.

Malgré cela, je trouve qu’OSM est pourtant bien structuré et que la majorité
des contributeurs suivent le même chemin alors qu’ils n’y sont pas obligés…
N’en demandons pas trop ; laissons agir la magie du libre, ou en
l’occurrence, la contribution collective/collaborative/participative
(entourez les mentions applicables).



 Le 19 juillet 2011 09:26, ades_f...@orange.fr ades_f...@orange.fr a
 écrit :

 Effectivement intéressant, cependant j'ai un petit doute quant à l'opinion,
 souvent exprimée ici, de la nécessité d'avoir les routes avant le bâti.
 Ça a déjà été discuté, mais je pense que ce n'est pas très grave que le
 bâti soit importé avant les voies, d'abord parce que ça n'empêche pas de
 mettre les voies ultérieurement et, ensuite, pour les zones vierges, ça
 donne une base saine (enfin à peu près, compte tenu des imprécisions
 topographiques du cadastre) pour le tag des constructions, comme pour
 l'import de traces gps ou le décalque des voies à partir de Bing par
 exemple.
 Ça évite aussi, lorsque les contributeurs ne sont pas au courant de cette
 possibilité d'import, d'avoir du bâti dessiné (à partir de bing ou du
 cadastre) déjà  taggé et qu'il faudra mettre en cohérence lors d'un apport
 ultérieur du cadastre.

 Le 17 juil. 2011 à 22:22, Vincent Pottier a écrit :

  Le 17/07/2011 19:18, Frédéric Rodrigo a écrit :
  Bonjour,
  J'ai réalisé une carte de l'import du bâti en fonction de la présence
 de highway dans la zone.
  Génial !
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  La route est longue, oui très longue.
  Mais la voie est libre...
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[OSM-talk-fr] Pour ceux qui sont interesses de suivre les debats concernant les changements sur l'article of association de la fondation

2011-07-19 Par sujet Emilie Laffray
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/osmf-talk/2011-July/thread.html

Ceux d'entre vous qui sont membres doivent déjà recevoir cela. Pour les
autres, ils peuvent suivre le débat la.

Emilie Laffray
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[OSM-talk-fr] Re : Pour ceux qui sont interesses de suivre les debats concernant les changements sur l'article of association de la fondation

2011-07-19 Par sujet THEVENON Julien
 Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com
Objet : [OSM-talk-fr] Pour ceux qui sont interesses de suivre les debats 
concernant les changements sur l'article of association de la fondation

 
 Ceux d'entre vous qui sont membres doivent déjà recevoir cela. Pour les 
 autres, ils peuvent suivre le débat la.

D ailleurs la partie sur faut il donner le droit de vote aux entreprises et 
comment eviter qu elles noyautent le projet est tres interessante

Julien
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[OSM-talk-fr] Ils sont perdus à Reims

2011-07-19 Par sujet Romain MEHUT
Bonjour,

Hier, matin dans le journal de 7h sur France Inter, il y a eu un reportage
sur les travaux du tramway à Reims et le fait que les automobilistes sont
perdus car les sens de circulation ne sont pas à jour dans leur GPS. Je ne
sais pas si OSM est à jour mais ça m'a bien fait rire :)

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Trouver les éléments CC-NY-SA qui ne passeront pas dans ODbL

2011-07-19 Par sujet Jo
Salut Kimaidou,

Disons que je veux ajouter une information sur un node ou un chemin. Si je
le fait comme auparavant, il est possible que mon travail actuel sera
supprimé. Si je fais attention à 'refaire' les nodes/chemins/relations de
façon qu'il n'y ait plus de donnée d'un(e) noniste avant de changer ma
contribution, mes données pourront être conservées.

Polyglot

2011/7/18 kimaidou kimai...@gmail.com

 Bonjour

 Je ne comprends pas bien le problème, ou plutôt si, mais pas les solutions
 proposées derrière. Si j'ai bien compris :

 * lorsqu'on passera définitivement à la licence ODBL à un jour déterminé
 (appelons-le jour J), toutes les données seront conservées sous la licence
 CC By SA actuelle, et les personnes désireuses pourront forker en copiant
 collant ces données du jour J
 * Le même jour, la BDD officielle OSM odbl sera plus légère, car toutes
 les contributions non ODBL (des contributeurs ayant dit non) seront
 supprimées. Pour les odbliens, il faudra donc bosser pour remplacer les
 données perdues.

 Pourquoi donc supprimer maintenant des données non ODBL, avant le jour J ?
 Je pense qu'il serait cordial, poli, respectueux et normal (!) de ne pas
 supprimer jusque là les données non ODBL pour les remplacer ? Quel intérêts
 ? Si c'est juste pour démarrer le boulot avant, je pense que c'est aller
 dans la mauvaise direction ! C'est de la destruction volontaire de données
 issues d'heures d'effort collectif ! Pourquoi ne pas attendre l'après jour
 J, et espérer peut-être que queques nonistes passe chez les odbliens ?
 Cela leur permettra d'avoir un fork le plus complet possible (on va pas se
 battre non ?)
 Pourquoi ne pas utiliser ce temps et cette énergie pour contribuer
 ailleurs, et compléter des zones mal couvertes ?

 Merci de conserver l'esprit qui nous lie tous : entraide, partage,
 confiance et respect !

 Ce n'est pas parce qu'un pot de confiture sera bientôt vide qu'il faut le
 jeter avant d'avoir racler tout le pot !

 Kimaidou (odblien)


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Re: [OSM-talk-fr] Les bâtisseurs du désert - Carte des imports de bâtiments sans voies

2011-07-19 Par sujet Mikaël Cordon
Le travail bâclé est regrettable, j’en conviens ; mais c’est un autre
problème… [On ne supprime pas les voitures de la route parce qu’elles sont
dangereuses entre les mains de certains conducteurs.]

D’ailleurs, il existe aussi des contributeurs qui font des erreurs sur les
voies et les POI… Seulement ici, ça effraie parce que les bâtiments sont
entrés en masse ; mais je ne suis pas certains que les erreurs sur les
bâtiments soient plus délétaires à la carte que les erreurs sur les voies de
circulation ou les POI. (C’est un jugement personnel)

Ce n’est évidemment pas une raison pour laisser faire les sagoins du bâtis,
mais ce n’est pas l’import lui-même qu’il faut incriminer.

Et puis je ne suis pas sûr que le terme « écrasante majorité » soit adapté,
c’est trop précis comme terme ; en revanche, « beaucoup trop » c’est
certainement ce que j’utiliserais en tant que OSMeur passionné. :)

Le 19 juillet 2011 15:18, Philippe Pary phili...@cleo-carto.com a écrit :

 Le mardi 19 juillet 2011 à 09:47 +0200, Ophélie PETIT a écrit :
  Entièrement d'accord,
  De plus, la présence de bâtiments sans route indique qu'il en existe
  obligatoirement une et incite à la tracer ^^
  Ces bâtiments permettent également de se situer dans l'espace.
  Enfin après c'est un point de vue personnel.

 Oui mais non.

 De manière empirique, on constate que dans la plupart des cas, l'import
 du bâti sans voies est le fait de contributeurs qui ne passent même pas
 un coup de validateur (des bourrins quoi) et que les voies
 n'apparaissent que tardivement de la part d'un autre contributeur.

 Le bâti seul n'indique pas grand chose ; l'import des zones urbaines de
 CLC indiquait déjà clairement les endroits où devraient se trouver des
 voies.

 Quand à la situation dans l'espace, elle n'a de sens, selon moi, que
 pour repérer les usages des bâtiments. Autrement dit quand on se casse
 la tête à indiquer les POI. C'est rarement le cas des gens qui importent
 le bâti sans voirie.

 L'opposition que j'ai à l'import du bâti sans voirie tient donc au
 constat que dans l'écrasante majorité des cas, il s'agit de bourrinage
 jamais suivi d'une phase d'affinage.
 Bref, du travail bâclé.

 Philippe


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[OSM-talk-fr] [OSM talk-fr] Retour sur les évènements Semaine 17 - Open Data Garage / ICC 2011 / ETALAB ...

2011-07-19 Par sujet RatZilla$
Bonjour @tou[te]s

La semaine 17 a été particulièrement chargée en évènements OpenData où
OSM a encore rencontré un vif succès.

Je tiens tout d'abord à remercier Charles Népote pour son lobbying pro
OSM dans tout les évènements OpenData.

L'Open Data Garage au Pharo à Marseille a été l'occasion de montrer
encore une fois nos travaux, du concret !
http://opendatagarage.org/

Étaient présents des entreprises, collectivités, administrations et
associations impliquées ou intéressées par l'OpenData.
OSM y a rencontrer un vif succès ma présentation courte (j'avais
7minutes) est ici:

http://ratzillas.com/osm/Pres_odg.pdf
http://ratzillas.com/osm/Pres_odg.odp

Nous avons suscité l'intérêt des services de la Préfecture de Région,
du Conseil Régional et de diverses mairies.
Je dois d'ailleurs rencontrer toutes ces personnes pour approfondir
les sujets qui les intéressent.
Je reviendrai ici pour vous annoncer les dates et lieux de rendez-vous
pour ceux et celles qui souhaitent m'accompagner ou y aller si j'en
suis incapable.
Ce qui frappe énormément nos interlocuteurs c'est le travail que nous
avons déjà accompli, alors que certains en sont encore à parler de
concepts et de projets hypothétiques...

Merci à Olivier Rovelotti  pour le transport, car à force de faire la
pipelette OSM, je n'avais plus de moyen de locomotion collectif pour
rejoindre mon domicile.

Le lendemain direction Paris - Palais des Congrès ICC 2011 - pour
rejoindre Émilie ,
Tuile #!!~#!Gasp#!!  à l'impression du poster ... ce n'est pas le bon
:-( Gasp !!!
Je me suis rattrapé en l'imprimant sur 8 tuiles A3 formant un poster
A0 ;-) disponible ici:

http://ratzillas.com/osm/Poster_Sec.pdf
http://ratzillas.com/osm/Poster_Sec.odg

Agencement:
12
34
56
78

Là aussi bons échanges avec des Mappeurs, et des services tels que le
SHOM ou avec l'AFIGEO, GéoRézo.
Bonne ambiance  Hélicoptère -Je l'ai placé discrètement

Nous étions en terrain presque connu, c'est Émilie qui était au
charbon pour la présentation du poster.

Retour en vitesse à la maison et enregistrement le lendemain de
l'émission Place de La Toile avec Xavier de La Porte à Marseille (cf
post dédié)

Je termine avec ETALAB

Je participerai demain à Paris au 3ème atelier de travail :
Initiatives d'open data, retour d'expérience
http://blog.etalab.gouv.fr/article-3eme-atelier-de-travail-initiatives-d-open-data-retour-d-experience-78732172.html

Je reviendrai vers vous pour détailler les points qui ont été abordés,
notamment les questions de licences :-|

Gaël
Retour au Draft Statut de l'Association ;-)

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Pour ceux qui sont interesses de suivre les debats concernant les changements sur l'article of association de la fondation

2011-07-19 Par sujet Emilie Laffray
Oui c'est une discussion en cours. Si j'ai le temps, j'essaierai de faire un
point des discussions pour la liste Française.
Je réitère mon offre pour quelques personnes si elles veulent faire partie
de la fondation pour participer aux débats.

Emilie Laffray

2011/7/19 THEVENON Julien julien_theve...@yahoo.fr

  Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com
 *Objet :* [OSM-talk-fr] Pour ceux qui sont interesses de suivre les
 debats concernant les changements sur l'article of association de la
 fondation
 
  Ceux d'entre vous qui sont membres doivent déjà recevoir cela. Pour
 les autres, ils peuvent suivre le débat la.

 D ailleurs la partie sur faut il donner le droit de vote aux entreprises et
 comment eviter qu elles noyautent le projet est tres interessante

 Julien

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Re: [OSM-talk-fr] nouvelle version de Show Your Journey

2011-07-19 Par sujet Romain MEHUT
Bonjour Arno,

Je me permets de venir aux nouvelles pour savoir si tu as prévu une mise à
jour prochaine de ton service Show your journey?
Est-ce que ce serait faisable d'ajouter le rendu Opencyclemap? Aussi, une
fois un itinéraire créé, est-ce qu'il serait possible d'ajouter un export en
SVG ou PNG? Ceci dans l'idée de pouvoir exploiter dans Inkscape par
exemple...

Encore merci pour ton travail.

Romain

Le 24 mars 2011 16:00, arno a...@renevier.net a écrit :

 Le jeudi 24 mars 2011, à 11:20:13 +0100, Discussions a écrit :

   Ce serait bien aussi d'avoir un bouton pour imprimer proprement les
   itinéraires. C'est jouable?

 bon, le seul navigateur pour lequel j'ai reçu à avoir une impression
 correcte,
 c'est firefox4. Pour tous les autres, il faut mettre manuellement en mode
 paysage
 sinon c'est trop moche. Puis dans opera, ça ne marche pas du tout. Bon, on
 va
 dire que c'est déjà ça. La modif sera mise en ligne prochainement.
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Re: [OSM-talk-fr] Les bâtisseurs du désert - Carte des imports de bâtiments sans voies

2011-07-19 Par sujet Nicolas Frery
Le 19/07/2011 15:18, Philippe Pary a écrit :
 De manière empirique, on constate que dans la plupart des cas, l'import
 du bâti sans voies est le fait de contributeurs qui ne passent même pas
 un coup de validateur (des bourrins quoi) et que les voies
 n'apparaissent que tardivement de la part d'un autre contributeur.

Je fais partie de ceux là. J'importe comme un bourrin une commune
entière pour simplement ajouter des POIs. L'import est passé au
validator, et regardé rapidement dans l'ensemble. Bonc forcément baclé.

Ajouter des POIs au milieux de nul part sans aucun repère, c'est une
méthode spécial aussi.

Quand une ville me plait, j'importe déjà son bati avant de commencer le
tracé des routes. C'est mon repère. Sans bati aucun moyen de savoir si
des voies manquent.

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[OSM-talk-fr] Re : Les bâtisseurs du désert - Carte des imports de bâtiments sans voies

2011-07-19 Par sujet THEVENON Julien
 Nicolas Frery nicolas-l...@zoubi.info
 Je fais partie de ceux là. J'importe comme un bourrin une commune
 entière pour simplement ajouter des POIs. L'import est passé au
 validator, et regardé rapidement dans l'ensemble. Bonc forcément baclé.

 Ajouter des POIs au milieux de nul part sans aucun repère, c'est une
 méthode spécial aussi.

 Quand une ville me plait, j'importe déjà son bati avant de commencer le
 tracé des routes. C'est mon repère. Sans bati aucun moyen de savoir si
 des voies manquent.

Pourquoi ne pas rendre les choses propres autant que possible avant de les 
mettre en base ?
Ca ne t empechera pas de rajouter des POI ou de savoir si les routes manquent..

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Re: [OSM-talk-fr] nouvelle version de Show Your Journey

2011-07-19 Par sujet arno
Le mardi 19 juillet 2011, à 17:00:53 +0200, Romain a écrit : 
 Bonjour Arno,

Bonjour,

 Je me permets de venir aux nouvelles pour savoir si tu as prévu une mise à
 jour prochaine de ton service Show your journey?

Il est mis à jour régulièrement, mais ce sont plutôt des corrections 
de bugs ou de performances, je n'ai pas trop le temps d'ajouter des 
fonctionnalités en ce moment.

 Est-ce que ce serait faisable d'ajouter le rendu Opencyclemap? 
En fait, j'ai cherché partout les conditions d'utilisations d'Opencyclemap, je 
n'ai rien trouvé.

 Aussi, une
 fois un itinéraire créé, est-ce qu'il serait possible d'ajouter un export en
 SVG ou PNG? Ceci dans l'idée de pouvoir exploiter dans Inkscape par
 exemple...

Tu parles du trajet + la carte, ou juste le trajet.
Pour le premier cas, tu sûrement utiliser l'impression dans un pdf ou une 
capture d'écran. Pour le second cas, exporter le trajet en svg, je n'y avais 
pas pensé, ça me parait une bonne idée, je le note dans ma todo-list. En 
attendant, j'ai trouvé ce site, qui devrait pouvoir t'aider.
http://kml2svg.free.fr/

a+
arno

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Les bâtisseurs du désert - Carte des imports de bâtiments sans voies

2011-07-19 Par sujet Nicolas Frery
Le 19/07/2011 17:08, THEVENON Julien a écrit :
 Pourquoi ne pas rendre les choses propres autant que possible avant de les 
 mettre en base ?
 Ca ne t empechera pas de rajouter des POI ou de savoir si les routes 
 manquent..
 
 Julien

Passer une très grosse heure pour une commune de 4-5k habitants, ce
n'est pas assez pour vérifier tout le bati (surtout les batiments
coupés), pourtant j'y passe ce temps et envoi mon travail.

Je sépare mes envois en bati, puis eau (avec le waterway et le
ref:sandre), puis les routes, puis les chemins.
Si je dois arrêter mon travail, je l'envoi et le reprend plus tard. Le
bati me le rappelera, le tracé un peu raté d'une rivière aussi. C'est
une méthode comme une autre, mais c'est la méthode qui me donne envie de
contribuer.

Quand je vois des imports de routes sans trace de source et vraiment
baclé, je ne deviens pas fou, alors que c'était la majorité des routes
qui étaient comme cela dans mon coin.

http://osm.org/go/0BoDka2x Exemple de travail baclé par moi-même.

Si on veut me forcer à produire des données dans un ordre précis et avec
une méthode précise, je vous dis adieux.

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Re: [OSM-talk-fr] Relations orphelines

2011-07-19 Par sujet Pieren
2011/7/19 Gilles Bassière gbassi...@gmail.com


 ---
 (ce qui signifie que vous devez avoir sélectionné un
 membre de cette relation, évidemment)


Ben oui, mais justement, la relation n'a pas de membre... Comme réponse, on
peut mieux faire. Les bras m'en tombent...

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Les bâtisseurs du désert - Carte des imports de bâtiments sans voies

2011-07-19 Par sujet sechanbask
Nicolas, 

Je fonctionne un peu comme toi, j'ai importé beaucoup de bati juste passé au 
validator, y'a pas de route, mais quand j'ai envie, ben j'en mets. 

Certains ont eu la bonne idée de décréter qu'il fallait pas mettre le bati 
avant les routes pour des raisons de poids de la DB. C'est pas forcément 
déconnant mais certains village émergent uniquement lorsque le batis est posé. 
Comme j'ai l'impression que ça encourage certaines contributions je continue à 
mon rythme, et si nous avons tous peur de la taille de la DB, ben faut arrêter 
tour de suite car forcément dans 20 ans elle sera forcément monstrueusement 
plus grosse qu'aujourd'hui !!! 


Cédric Barribaud 
Secrétaire de l'APP3L 
www.app3l.org 

- Nicolas Frery nicolas-l...@zoubi.info a écrit : 
 Le 19/07/2011 17:08, THEVENON Julien a écrit : 
  Pourquoi ne pas rendre les choses propres autant que possible avant de les 
  mettre en base ? 
  Ca ne t empechera pas de rajouter des POI ou de savoir si les routes 
  manquent.. 
  
  Julien 
 
 Passer une très grosse heure pour une commune de 4-5k habitants, ce 
 n'est pas assez pour vérifier tout le bati (surtout les batiments 
 coupés), pourtant j'y passe ce temps et envoi mon travail. 
 
 Je sépare mes envois en bati, puis eau (avec le waterway et le 
 ref:sandre), puis les routes, puis les chemins. 
 Si je dois arrêter mon travail, je l'envoi et le reprend plus tard. Le 
 bati me le rappelera, le tracé un peu raté d'une rivière aussi. C'est 
 une méthode comme une autre, mais c'est la méthode qui me donne envie de 
 contribuer. 
 
 Quand je vois des imports de routes sans trace de source et vraiment 
 baclé, je ne deviens pas fou, alors que c'était la majorité des routes 
 qui étaient comme cela dans mon coin. 
 
 http://osm.org/go/0BoDka2x Exemple de travail baclé par moi-même. 
 
 Si on veut me forcer à produire des données dans un ordre précis et avec 
 une méthode précise, je vous dis adieux. 
 
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Re: [OSM-talk-fr] Synchronisation cadastre en ligne et dépôt cleo-carto

2011-07-19 Par sujet Philippe Pary
Salut,

Tom mail est intéressant, je me permets de mettre la liste en copie.

Le mardi 19 juillet 2011 à 22:29 +0200, Bruno Besson a écrit :
 j'ai fouillé un peu dans les archives mais je n'ai pas trouvé la
 réponse à ma question, alors je me permet d'embêter directement
 l'auteur du dépôt cadastre... en espérant que la réponse à ma question
 n'est pas écrite en gros quelque part !
 
 Voilà la situation : j'ai fait l'année dernière l'import du bâti sur
 la commune de Miribel dans l'Ain. Depuis, certains nouveaux bâtiments
 ont été construits (zone actuellement marquées en travaux). J'ai
 vérifié dernièrement avec le plugin cadastre que ces nouveaux
 bâtiments sont bien présents. Pourtant, le fichier osm de la commune
 daté du 17 juillet ne comprend pas ces nouveaux bâtiments. Y-a-t-il
 une source différente entre les deux 
 ?

Excellente question, je laisse au développeur du logiciel (Pinaraf) le
soin d'y répondre.

 S'il n'y a pas d'explication autre technique, vaut-il mieux que
 j'attende une màj du dépôt, ou bien que je trace les quelques
 bâtiments à mettre à jour à la main ?

La mise à jour automatisée est impossible pour le moment. 
Nos meilleurs ingénieurs travaillent dessus nuit et jour, mais le manque
de bananes et de cacahuète nuit à leur productivité.
Je dois admettre que nous aurions de meilleurs résultats avec un vrai
développeur qu'avec des singes infini. Mais les singes sont tellement
cools …

Plus sérieusement, pour l'instant il vaut mieux mettre à jour à la main.
Pinaraf a travaillé sur le sujet, mais il ne faut pas compter dessus
avant plusieurs mois.

Philippe


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Re: [OSM-talk-fr] Synchronisation cadastre en ligne et dépôt cleo-carto

2011-07-19 Par sujet didier2...@free.fr
et pour les cacahouètes, c'est quoi l'adresse ?

didier
- mappeur amateur 


Le mardi 19 juillet 2011 à 22:52 +0200, Philippe Pary a écrit :
 Salut,
 
 Tom mail est intéressant, je me permets de mettre la liste en copie.
 
 Le mardi 19 juillet 2011 à 22:29 +0200, Bruno Besson a écrit :
  j'ai fouillé un peu dans les archives mais je n'ai pas trouvé la
  réponse à ma question, alors je me permet d'embêter directement
  l'auteur du dépôt cadastre... en espérant que la réponse à ma question
  n'est pas écrite en gros quelque part !
  
  Voilà la situation : j'ai fait l'année dernière l'import du bâti sur
  la commune de Miribel dans l'Ain. Depuis, certains nouveaux bâtiments
  ont été construits (zone actuellement marquées en travaux). J'ai
  vérifié dernièrement avec le plugin cadastre que ces nouveaux
  bâtiments sont bien présents. Pourtant, le fichier osm de la commune
  daté du 17 juillet ne comprend pas ces nouveaux bâtiments. Y-a-t-il
  une source différente entre les deux 
  ?
 
 Excellente question, je laisse au développeur du logiciel (Pinaraf) le
 soin d'y répondre.
 
  S'il n'y a pas d'explication autre technique, vaut-il mieux que
  j'attende une màj du dépôt, ou bien que je trace les quelques
  bâtiments à mettre à jour à la main ?
 
 La mise à jour automatisée est impossible pour le moment. 
 Nos meilleurs ingénieurs travaillent dessus nuit et jour, mais le manque
 de bananes et de cacahuète nuit à leur productivité.
 Je dois admettre que nous aurions de meilleurs résultats avec un vrai
 développeur qu'avec des singes infini. Mais les singes sont tellement
 cools …
 
 Plus sérieusement, pour l'instant il vaut mieux mettre à jour à la main.
 Pinaraf a travaillé sur le sujet, mais il ne faut pas compter dessus
 avant plusieurs mois.
 
 Philippe
 
 
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[OSM-talk-fr] Retour sur le SotM-eu

2011-07-19 Par sujet Gilles Bassière
Bonsoir,

Le week-end dernier, j'étais au State of the Map, à Vienne. C'était ma
première participation et j'en reviens pleinement satisfait.

  Un mot sur l'ambiance générale d'abord

Le SotM rassemble des gens passionnés, l'ambiance est donc naturellement
bonne et les discussions démarrent facilement. Rencontrer autant de
bonnes volontés est à la fois grisant et motivant.

L'audience était variée : j'ai rencontré des universitaires et beaucoup
de contributeurs impliqués dans le développement
d'outils/infrastructures. J'ai eu le sentiment que le simple
contributeur était largement sous-représenté en revanche. En terme de
nationalité, il y avait évidement beaucoup d'autrichiens et l'Allemagne
était aussi très présente. Le reste de l'audience venait des 4 coins
d'Europe, voire de plus loin. Peu de français par contre.

  Les conférences

Les diapos et vidéos des présentations sont disponibles pour la
quasi-totalité des conférences sur : http://sotm-eu.org/schedule. Dans
l'ensemble, les présentations sont le reflet de l'audience : retours
d'expérience, analyses du phénomène OSM, outils/techniques mais très peu
de présentation sur la manière de cartographier des thèmes particuliers.
Il y a également eu une série de lightning talks que j'ai
malheureusement ratée. Aucun atelier ou barcamp en revanche (c'est mon
seul regret).

Je résume ci-dessous les points qui m'ont le plus marqués :
- Keynote : Steve Coast aborde entre autres choses la question de la
démographie du projet : les contributeurs sont majoritairement de jeunes
adultes occidentaux issues de classes moyennes. Recruter de nouveaux
contributeurs venant d'horizons plus variés est important pour l'avenir
du projet.
- Overpass API : il s'agit d'un outil pour requêter la base de données
(lecture seule). Les promesses sont : plus rapide et plus pratique que
XAPI. À tester.
- KeepRight : la présentation était focalisée sur le fonctionnement
interne de l'outil, j'y ai surtout appris qu'il ne fallait pas hésiter à
envoyer des propositions d'analyse à l'auteur (Harald Kleiner) et que
toute contribution pour améliorer l'interface utilisateur était la
bienvenue.
- Fiches plan/horaire de bus : Bartosz Fabianowski a construit une
chaîne applicative basée sur des outils libres pour produire des fiches
avec plan et horaire en s'appuyant sur des données OSM et des flux GTFS.
L'auteur, avec d'autres contributeurs, crée la société Dobini pour
développer ce genre de services.
- Photo aérienne amateur : Andrew Zaborowski explore la voie ouverte par
grassrootsmapping.org. Ballon, drone, cerf-volants, tout est bon pour
obtenir de l'image aérienne 100% libre. D'après l'auteur, c'est
relativement facile à mettre en œuvre (1h pour prises de vue et
traitement des images) et peu coûteux (~300€ d'investissement avec la
solution cerf-volant).
- Mapnik Metawriters : cette extension mapnik permet de créer pour
chaque tuile un fichier JSON contenant exactement les objets dessinés
dans la tuile mais en format vectoriel. On peut alors les utiliser côté
client pour ajouter de l'interactivité. L'idée de faire passer du
vecteur côté client est vieille mais l'intérêt de ce module est de
fournir exactement un objet vecteur pour objet rendu dans la tuile
(tenant compte des zoomlevels et filter donc). Les démos sont
bluffantes !
- Osmium framework : il s'agit d'une bibliothèque C++ pour réaliser des
traitements sur des fichiers OSM. Ça semble exclusivement réservé à cet
usage : parcourir un fichier .osm (ou .pbf) pour en extraire un jeu de
données. On peut spécifier le traitement en JavaScript (plus facile à
écrire, pas de compilation). Ça a l'air diablement efficace, moins d'une
heure pour traiter le planet.osm sur une machine normale. L'outil est
notamment utilisé par Taginfo.
- OSMatrix : l'outil montre la distribution spatiale de certains
indicateurs/statistiques. Cela peut permettre d'étudier localement la
qualité des données et la structure de la communauté. À consommer sans
modération.
- Most Valuable Player : Maurizio Napolitano a fait une analyse des
contributions et des contributeurs dans sa région, il identifie les
most valuable player, ces contributeurs qui sont plus impliqués que la
moyenne ainsi que leur pet location, leur zone d'action.
- Saisie de bâtiments à partir de simples photos : des techniques de
photogrammétrie ont été testées pour saisir des bâtiments dans OSM mais
c'est finalement la méthode Google Sketchup à partir d'une seule photo
qui s'est révélée la plus simple compte-tenu des besoins pour OSM (2D
notamment).
- OpenStreetBrowser : OSB 2.0 vient tout juste de sortir, ça propose
toutes sortes de services autour de la carte : permalien avec plusieurs
marqueurs, afficher sélectivement certains objets, requête attributaire,
etc.
- Débat sur les imports : À peu près tous les avis ont été représentés :
beaucoup d'imports ont été très mal exécutés; ce sont les données
qualifiées par les contributeurs qui font la valeur exceptionnelle du
projet, pas les imports; mais 

[OSM-talk-fr] Re : Retour sur le SotM-eu

2011-07-19 Par sujet THEVENON Julien
Merci pour le compte rendu,ça donne vraiment envie d y aller ! et en plus ça m 
a permis de connaitre des choses qui ont l air tres interessantes genre Osmium

Julien





De : Gilles Bassière gbassi...@gmail.com
À : talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé le : Mardi 19 Juillet 2011 23h37
Objet : [OSM-talk-fr] Retour sur le SotM-eu

Bonsoir,

Le week-end dernier, j'étais au State of the Map, à Vienne. C'était ma
première participation et j'en reviens pleinement satisfait.

  Un mot sur l'ambiance générale d'abord

Le SotM rassemble des gens passionnés, l'ambiance est donc naturellement
bonne et les discussions démarrent facilement. Rencontrer autant de
bonnes volontés est à la fois grisant et motivant.

L'audience était variée : j'ai rencontré des universitaires et beaucoup
de contributeurs impliqués dans le développement
d'outils/infrastructures. J'ai eu le sentiment que le simple
contributeur était largement sous-représenté en revanche. En terme de
nationalité, il y avait évidement beaucoup d'autrichiens et l'Allemagne
était aussi très présente. Le reste de l'audience venait des 4 coins
d'Europe, voire de plus loin. Peu de français par contre.

  Les conférences

Les diapos et vidéos des présentations sont disponibles pour la
quasi-totalité des conférences sur : http://sotm-eu.org/schedule. Dans
l'ensemble, les présentations sont le reflet de l'audience : retours
d'expérience, analyses du phénomène OSM, outils/techniques mais très peu
de présentation sur la manière de cartographier des thèmes particuliers.
Il y a également eu une série de lightning talks que j'ai
malheureusement ratée. Aucun atelier ou barcamp en revanche (c'est mon
seul regret).

Je résume ci-dessous les points qui m'ont le plus marqués :
- Keynote : Steve Coast aborde entre autres choses la question de la
démographie du projet : les contributeurs sont majoritairement de jeunes
adultes occidentaux issues de classes moyennes. Recruter de nouveaux
contributeurs venant d'horizons plus variés est important pour l'avenir
du projet.
- Overpass API : il s'agit d'un outil pour requêter la base de données
(lecture seule). Les promesses sont : plus rapide et plus pratique que
XAPI. À tester.
- KeepRight : la présentation était focalisée sur le fonctionnement
interne de l'outil, j'y ai surtout appris qu'il ne fallait pas hésiter à
envoyer des propositions d'analyse à l'auteur (Harald Kleiner) et que
toute contribution pour améliorer l'interface utilisateur était la
bienvenue.
- Fiches plan/horaire de bus : Bartosz Fabianowski a construit une
chaîne applicative basée sur des outils libres pour produire des fiches
avec plan et horaire en s'appuyant sur des données OSM et des flux GTFS.
L'auteur, avec d'autres contributeurs, crée la société Dobini pour
développer ce genre de services.
- Photo aérienne amateur : Andrew Zaborowski explore la voie ouverte par
grassrootsmapping.org. Ballon, drone, cerf-volants, tout est bon pour
obtenir de l'image aérienne 100% libre. D'après l'auteur, c'est
relativement facile à mettre en œuvre (1h pour prises de vue et
traitement des images) et peu coûteux (~300€ d'investissement avec la
solution cerf-volant).
- Mapnik Metawriters : cette extension mapnik permet de créer pour
chaque tuile un fichier JSON contenant exactement les objets dessinés
dans la tuile mais en format vectoriel. On peut alors les utiliser côté
client pour ajouter de l'interactivité. L'idée de faire passer du
vecteur côté client est vieille mais l'intérêt de ce module est de
fournir exactement un objet vecteur pour objet rendu dans la tuile
(tenant compte des zoomlevels et filter donc). Les démos sont
bluffantes !
- Osmium framework : il s'agit d'une bibliothèque C++ pour réaliser des
traitements sur des fichiers OSM. Ça semble exclusivement réservé à cet
usage : parcourir un fichier .osm (ou .pbf) pour en extraire un jeu de
données. On peut spécifier le traitement en JavaScript (plus facile à
écrire, pas de compilation). Ça a l'air diablement efficace, moins d'une
heure pour traiter le planet.osm sur une machine normale. L'outil est
notamment utilisé par Taginfo.
- OSMatrix : l'outil montre la distribution spatiale de certains
indicateurs/statistiques. Cela peut permettre d'étudier localement la
qualité des données et la structure de la communauté. À consommer sans
modération.
- Most Valuable Player : Maurizio Napolitano a fait une analyse des
contributions et des contributeurs dans sa région, il identifie les
most valuable player, ces contributeurs qui sont plus impliqués que la
moyenne ainsi que leur pet location, leur zone d'action.
- Saisie de bâtiments à partir de simples photos : des techniques de
photogrammétrie ont été testées pour saisir des bâtiments dans OSM mais
c'est finalement la méthode Google Sketchup à partir d'une seule photo
qui s'est révélée la plus simple compte-tenu des besoins pour OSM (2D
notamment).
- OpenStreetBrowser : OSB 2.0 vient tout juste de sortir, ça propose
toutes sortes de services