Re: [OSM-talk-fr] Michel SALESSES veut chatter
Je pense plutôt qu'il n'a pas saisi comment accéder à la liste de discussion. Il faut s'inscrire ici: http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr Le 9 septembre 2011 00:15, Dominique Rousseau d...@lee-loo.net a écrit : Le Thu, Sep 08, 2011 at 12:42:54PM -0700, Michel SALESSES [ sierramik...@gmail.com] a écrit: --- Michel SALESSES souhaite communiquer avec vous encore plus facilement en utilisant les derniers et donc les meilleurs produits Google. Si on pouvait s'abstenir de ce genre de choses, ici... -- Dominique Rousseau d...@lee-loo.net - 06 82 43 12 27 Soyez donc résolus à ne plus servir et vous serez libres. -- Étienne de La Boétie ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Re : Michel SALESSES veut chatter
Ou c est tout simplement google+ qui scanne le carnet d adresse de sa boite mail ( surtout que c est un gmail ) et envoie automatiquement ce message a tous ses contacts De : Romain MEHUT romain.me...@gmail.com À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé le : Vendredi 9 Septembre 2011 10h15 Objet : Re: [OSM-talk-fr] Michel SALESSES veut chatter Je pense plutôt qu'il n'a pas saisi comment accéder à la liste de discussion. Il faut s'inscrire ici: http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr Le 9 septembre 2011 00:15, Dominique Rousseau d...@lee-loo.net a écrit : Le Thu, Sep 08, 2011 at 12:42:54PM -0700, Michel SALESSES [sierramik...@gmail.com] a écrit: --- Michel SALESSES souhaite communiquer avec vous encore plus facilement en utilisant les derniers et donc les meilleurs produits Google. Si on pouvait s'abstenir de ce genre de choses, ici... -- Dominique Rousseau d...@lee-loo.net - 06 82 43 12 27 Soyez donc résolus à ne plus servir et vous serez libres. -- Étienne de La Boétie ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Debian refuse de distribuer JOSM avec la projection Lambert 4 zones (France)
Bonjour, J'en appelle à ceux qui sur cette liste connaissent Debian et ses limitations concernant les licences de redistribution pour leurs packages. On m'a signalé que JOSM ne pourrait plus être distribué dans un paquet Debian si la projection Lambert 4 zones (France) en faisait partie. Tout cela parce que j'y utilise la grille de conversion NTF/RGF93 mise à disposition par l'IGN pour corriger les erreurs de l'ancienne projection Lambert. Hors voici les conditions d'utilisation de cette grille par l'IGN (http://lambert93.ign.fr/index.php?id=30): Les données fournis par l'IGN (grille NTv2, registre IGNF), sont soumis à la licence suivante: Ces données peuvent être utilisées, distribuées et reproduites librement selon les conditions suivantes : 1. L’utilisateur assume tous les risques, directs ou indirects, quant à l’utilisation de ces données. L’IGN garantit uniquement être de bonne foi et avoir tout mis en œuvre pour fournir les informations les plus exactes à sa disposition. 2. Les présentes données sont fournies et doivent être distribuées gratuitement. 3. Ces données peuvent être incluses dans un logiciel commercial, pourvu que sa valeur marchande repose sur une valeur ajoutée par le fabricant, et non sur la valeur des présentes données. 4. La paternité de ces données (© IGN) doit être indiquée. 5. Des extraits des informations contenues dans ces données peuvent être réalisés. Cependant, l’attention des utilisateurs est attirée sur le risque de créer des incohérences si toutes les informations pertinentes ne sont pas utilisées. Est-il vrai que ces conditions sont incompatibles avec les Debian Free Software Guidelines tels que je les ai trouvé ici: http://www.debian.org/legal/licenses/ Personnellement, je ne vois aucun problèmes de compatibilité puisque ce fichier de l'IGN n'est pas un logiciel mais juste un tableau de chiffres et leurs conditions d'utilisations sont tout à fait compatibles avec les logiciels libres en général (gratuit, redistribuable, même l'utilisation commerciale est possible). La seule chose qui manque, c'est de mentionner l'IGN mais c'est quelque chose que l'on peut rapidement corriger dans la doc. Si vous êtes un spécialiste Debian ou si vous en connaissez, j'aimerais avoir votre opinion sur ce sujet. Le risque, c'est que cette projection soit supprimée de JOSM et à terme, qu'elle soit transférée dans le plugin cadastre-fr qui ne serait pas distribué pour Debian. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Debian refuse de distribuer JOSM avec la projection Lambert 4 zones (France)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Bonjour Pieren, Le Fri, 9 Sep 2011 11:02:43 +0200, Pieren pier...@gmail.com a écrit : J'en appelle à ceux qui sur cette liste connaissent Debian et ses limitations concernant les licences de redistribution pour leurs packages. On m'a signalé que JOSM ne pourrait plus être distribué dans un paquet Debian si la projection Lambert 4 zones (France) en faisait partie. Il me semble que le mieux est d'en parler sur la liste debian-legal [1], où il y a des juristes et des gens qui maîtrisent les DFSG, et qui ont l'habitude de ce genre de licences « pas habituelles ». C'est la liste mail pour poser ce genre de questions. [1] http://www.debian.org/legal/ (à priori, le problème qu'il peut y avoir, c'est que la grille n'est pas redistribuable commercialement sans valeur ajoutée. En effet, ça peut poser problème à Debian, mais faut en parler sur debian-legal...) Et si ça ne correspond vraiment pas aux DFSG, peut-être qu'il est possible de faire deux paquets : un pour JOSM dans le dépôt main, et un « josm-lambert » qui rajoute la projection lambert 4 zones, dans le dépôt non-free... - -- Florian Birée Jabber/e-mail : flor...@biree.name -- web : http://florian.biree.name/ ** Terriens Cherchent Futur : http://biblio.ismalaris.org/ ** -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAk5p2KwACgkQ3uynSfJ1uGprDgCeJPzr4pUhEUEatiYv1z0xChSH d9AAnihPARVFZHbeyDP1AqIOm6rF4nYR =rs/+ -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Debian refuse de distribuer JOSM avec la projection Lambert 4 zones (France)
Bonjour, On Fri, 9 Sep 2011 11:02:43 +0200, Pieren wrote: 2. Les présentes données sont fournies et doivent être distribuées gratuitement. Interdire une utilisation commerciale payante rend le système non libre. Tu peux mettre DEBIAN avec JOSM et ces données sur un DVD et vendre ce DVD. Cette clause pose donc un pb mais il y en a peut-être d'autres. -- Sylvain ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Debian refuse de distribuer JOSM avec la projection Lambert 4 zones (France)
2011/9/9 Sylvain Collilieux sylv...@collilieux.net: Interdire une utilisation commerciale payante rend le système non libre. Tu peux mettre DEBIAN avec JOSM et ces données sur un DVD et vendre ce DVD. Cette clause pose donc un pb mais il y en a peut-être d'autres. Est-ce que la clause 3 ne corrige pas ce point ? Ce qui est interdit, c'est de revendre la grille toute seule mais pas de l'inclure dans un produit commecial, je cite, pourvu que sa valeur marchande repose sur une valeur ajoutée par le fabricant, et non sur la valeur des présentes données. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Debian refuse de distribuer JOSM avec la projection Lambert 4 zones (France)
2011/9/9 Florian Birée flor...@biree.name: (à priori, le problème qu'il peut y avoir, c'est que la grille n'est pas redistribuable commercialement sans valeur ajoutée. En effet, ça peut poser problème à Debian, mais faut en parler sur debian-legal...) Le grille n'est fournie qu'au sein de l'application JOSM et pas dans un paquet isolé. Il y a donc bien valeur ajoutée. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Debian refuse de distribuer JOSM avec la projection Lambert 4 zones (France)
Bonjour, Pieren a écrit : 2. Les présentes données sont fournies et doivent être distribuées gratuitement. C'est le genre de truc qui fait bondir les développeurs Debian même si je n'imagine pas un seul instant une entreprise réussir à vendre en tant que telles ces données. 3. Ces données peuvent être incluses dans un logiciel commercial, pourvu que sa valeur marchande repose sur une valeur ajoutée par le fabricant, et non sur la valeur des présentes données. Idem. C'est ce que j'appelle une clause « à la con ». Est-il vrai que ces conditions sont incompatibles avec les Debian Free Software Guidelines tels que je les ai trouvé ici: http://www.debian.org/legal/licenses/ En fait, c'est surtout au niveau des « The Debian Free Software Guidelines (DFSG) » que ça coince : http://www.debian.org/social_contract.html#guidelines : 1. Free Redistribution The license of a Debian component may not restrict any party from selling or giving away the software as a component of an aggregate software distribution containing programs from several different sources. The license may not require a royalty or other fee for such sale. Personnellement, je ne vois aucun problèmes de compatibilité puisque ce fichier de l'IGN n'est pas un logiciel mais juste un tableau de chiffres Un logiciel, ce n'est pas que du code, c'est aussi des données et diverses autres « resssources ». La plupart des logiciels ne peuvent rendre le service attendu s'ils ne sont pas initialisés par un certain nombre de paramètres. Tu es bien placé pour connaître le problème. :) leurs conditions d'utilisations sont tout à fait compatibles avec les logiciels libres en général (gratuit, redistribuable, même l'utilisation commerciale est possible). C'est justement la restriction à la gratuité qui coince... Si vous êtes un spécialiste Debian ou si vous en connaissez, j'aimerais avoir votre opinion sur ce sujet. Le risque, c'est que cette projection soit supprimée de JOSM et à terme, qu'elle soit transférée dans le plugin cadastre-fr qui ne serait pas distribué pour Debian. Je vais le vérifier auprès des développeurs Debian que je connais mais, à chaud, je dirais que les conditions imposées par l'IGN ne rendent pas vraiment JOSM incompatible avec Debian. Le seul risque est que le paquet JOSM soit déporté dans la section « non-free » du référentiel Debian. C'est déjà le cas de quelques logiciels dont la licence intègre des exigences « à la con » et - il me semble - de documents diffusés sous licence GNU FDL (car certains développeurs de Debian sont révoltés par l'idée d'avoir des sections « verbatim » dans ces documents). Je vois deux manières de résoudre honnêtement le problème (et une troisième un peu plus fumeuse que je garde pour moi) : 1. Modifier le plugin cadastre-fr pour qu'il lise le fichier de données au lieu de l'inclure nativement dans son code et créer deux paquets pour les greffons JOSM : * un paquet « josm-plugins » placé dans la section « free » du référentiel et intégrant le code et les données réellement libre. * un paquet « josm-plugins-data-nonfree » placé dans la section « non-free » du référentiel et intégrant les données non libres telles que la grille NTv2 et le registre IGNF. 2. Contacter l'IGN pour lui signaler ce problème et lui demander d'assouplir (ef finalement de simplifier) les conditions d'utilisation de ces données. Dit ainsi, ça semble culotté et naïf mais depuis peu de temps, l'IGN se préoccupe de l'intégration de ses travaux dans les logiciels libres. Je pense que les deux personnes à contacter sont : * Alain Chaumet (http://inspire.ign.fr/index.php/inspire-et-ign/85#chaumet) * Didier Richard (http://inspire.ign.fr/index.php/inspire-et-ign/85#richard) Le premier connaît bien OpenStreetMap et intervient sur les listes de l'OSGéo. Le second m'a parlé l'année dernière de contributions de l'IGN à Proj4 (pour la prise en compte des systèmes de l'IGN) et d'autres logiciels libres. Sébastien -- sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr http://sebastien.dinot.free.fr/ Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer ! ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Debian refuse de distribuer JOSM avec la projection Lambert 4 zones (France)
2011/9/9 Sébastien Dinot sebastien.di...@free.fr: C'est justement la restriction à la gratuité qui coince... Si c'est ça qui coince, est-ce que ça n'est pas débloqué par la clause suivante: 3. Ces données peuvent être incluses dans un logiciel commercial, pourvu que sa valeur marchande repose sur une valeur ajoutée par le fabricant, et non sur la valeur des présentes données. Comme le fichier n'est pas distribué en tant que tel mais comme partie intégrée à une application, il y a valeur ajoutée. Je vais essayer de trouver une réponse plus claire sur la liste debian-legal dès que j'aurais un peu plus de temps. A mon avis, j'ai plus de chances de succès de ce côté-là que du côté de l'IGN ;-) Au pire, JOSM ne sera pas distribué chez Debian, ce qui ne semble pas gêner le responsable principal de JOSM. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Re : Debian refuse de distribuer JOSM avec la projection Lambert 4 zones (France)
Pieren pier...@gmail.com Au pire, JOSM ne sera pas distribué chez Debian, ce qui ne semble pas gêner le responsable principal de JOSM. Se serait quand meme super pratique d avoir JOSM dans les depots officiels et de laisser apt faire le travail Julien De : Pieren pier...@gmail.com À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé le : Vendredi 9 Septembre 2011 12h44 Objet : Re: [OSM-talk-fr] Debian refuse de distribuer JOSM avec la projection Lambert 4 zones (France) 2011/9/9 Sébastien Dinot sebastien.di...@free.fr: C'est justement la restriction à la gratuité qui coince... Si c'est ça qui coince, est-ce que ça n'est pas débloqué par la clause suivante: 3. Ces données peuvent être incluses dans un logiciel commercial, pourvu que sa valeur marchande repose sur une valeur ajoutée par le fabricant, et non sur la valeur des présentes données. Comme le fichier n'est pas distribué en tant que tel mais comme partie intégrée à une application, il y a valeur ajoutée. Je vais essayer de trouver une réponse plus claire sur la liste debian-legal dès que j'aurais un peu plus de temps. A mon avis, j'ai plus de chances de succès de ce côté-là que du côté de l'IGN ;-) Au pire, JOSM ne sera pas distribué chez Debian, ce qui ne semble pas gêner le responsable principal de JOSM. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Debian refuse de distribuer JOSM avec la projection Lambert 4 zones (France)
Le 9 septembre 2011 12:56, THEVENON Julien julien_theve...@yahoo.fr a écrit : Pieren pier...@gmail.com Au pire, JOSM ne sera pas distribué chez Debian, ce qui ne semble pas gêner le responsable principal de JOSM. Se serait quand meme super pratique d avoir JOSM dans les depots officiels et de laisser apt faire le travail Pour avoir JOSM toujours à jour j'utilise la version Java Web Start Application. Cyrille. Julien De : Pieren pier...@gmail.com À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé le : Vendredi 9 Septembre 2011 12h44 Objet : Re: [OSM-talk-fr] Debian refuse de distribuer JOSM avec la projection Lambert 4 zones (France) 2011/9/9 Sébastien Dinot sebastien.di...@free.fr: C'est justement la restriction à la gratuité qui coince... Si c'est ça qui coince, est-ce que ça n'est pas débloqué par la clause suivante: 3. Ces données peuvent être incluses dans un logiciel commercial, pourvu que sa valeur marchande repose sur une valeur ajoutée par le fabricant, et non sur la valeur des présentes données. Comme le fichier n'est pas distribué en tant que tel mais comme partie intégrée à une application, il y a valeur ajoutée. Je vais essayer de trouver une réponse plus claire sur la liste debian-legal dès que j'aurais un peu plus de temps. A mon avis, j'ai plus de chances de succès de ce côté-là que du côté de l'IGN ;-) Au pire, JOSM ne sera pas distribué chez Debian, ce qui ne semble pas gêner le responsable principal de JOSM. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cyrille. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Re : Re : Debian refuse de distribuer JOSM avec la projection Lambert 4 zones (France)
De : cyrille giquello cyrill...@gmail.com Le 9 septembre 2011 12:56, THEVENON Julien julien_theve...@yahoo.fr a écrit : Pieren pier...@gmail.com Au pire, JOSM ne sera pas distribué chez Debian, ce qui ne semble pas gêner le responsable principal de JOSM. Se serait quand meme super pratique d avoir JOSM dans les depots officiels et de laisser apt faire le travail Pour avoir JOSM toujours à jour j'utilise la version Java Web Start Application. Merci pour l info! Julien De : cyrille giquello cyrill...@gmail.com À : THEVENON Julien julien_theve...@yahoo.fr; Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé le : Vendredi 9 Septembre 2011 13h40 Objet : Re: [OSM-talk-fr] Re : Debian refuse de distribuer JOSM avec la projection Lambert 4 zones (France) Le 9 septembre 2011 12:56, THEVENON Julien julien_theve...@yahoo.fr a écrit : Pieren pier...@gmail.com Au pire, JOSM ne sera pas distribué chez Debian, ce qui ne semble pas gêner le responsable principal de JOSM. Se serait quand meme super pratique d avoir JOSM dans les depots officiels et de laisser apt faire le travail Pour avoir JOSM toujours à jour j'utilise la version Java Web Start Application. Cyrille. Julien De : Pieren pier...@gmail.com À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé le : Vendredi 9 Septembre 2011 12h44 Objet : Re: [OSM-talk-fr] Debian refuse de distribuer JOSM avec la projection Lambert 4 zones (France) 2011/9/9 Sébastien Dinot sebastien.di...@free.fr: C'est justement la restriction à la gratuité qui coince... Si c'est ça qui coince, est-ce que ça n'est pas débloqué par la clause suivante: 3. Ces données peuvent être incluses dans un logiciel commercial, pourvu que sa valeur marchande repose sur une valeur ajoutée par le fabricant, et non sur la valeur des présentes données. Comme le fichier n'est pas distribué en tant que tel mais comme partie intégrée à une application, il y a valeur ajoutée. Je vais essayer de trouver une réponse plus claire sur la liste debian-legal dès que j'aurais un peu plus de temps. A mon avis, j'ai plus de chances de succès de ce côté-là que du côté de l'IGN ;-) Au pire, JOSM ne sera pas distribué chez Debian, ce qui ne semble pas gêner le responsable principal de JOSM. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cyrille. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Debian refuse de distribuer JOSM avec la projection Lambert 4 zones (France)
Pieren a écrit : Bonjour, J'en appelle à ceux qui sur cette liste connaissent Debian et ses limitations concernant les licences de redistribution pour leurs packages. On m'a signalé que JOSM ne pourrait plus être distribué dans un paquet Debian si la projection Lambert 4 zones (France) en faisait partie. Tout cela parce que j'y utilise la grille de conversion NTF/RGF93 mise à disposition par l'IGN pour corriger les erreurs de l'ancienne projection Lambert. Hors voici les conditions d'utilisation de cette grille par l'IGN (http://lambert93.ign.fr/index.php?id=30): bonjour il y a des dépots non-free ou justement on retrouve des logiciels non libre comme l'indique sont nom 2.2.3 The non-free archive area The /non-free/ archive area contains supplemental packages intended to work with the Debian distribution that do not comply with the DFSG or have other problems that make their distribution problematic. They may not comply with all of the policy requirements in this manual due to restrictions on modifications or other limitations. Packages must be placed in /non-free/ if they are not compliant with the DFSG or are encumbered by patents or other legal issues that make their distribution problematic. In addition, the packages in /non-free/ * must not be so buggy that we refuse to support them, and * must meet all policy requirements presented in this manual that it is possible for them to meet peut être est-ce une solution ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Debian refuse de distribuer JOSM avec la projection Lambert 4 zones (France)
Le 09/09/2011 12:44, Pieren a écrit : [...] Au pire, JOSM ne sera pas distribué chez Debian, ce qui ne semble pas gêner le responsable principal de JOSM. Pourquoi ne pas faire un paquet josm-core dans cette projection et un paquet josm-lambert4 qui irait dans contrib ou non-free ? JOSM n'est pas suffisamment modulaire pour intégrer cette projection dans un plugin ? Ce sont 2 façons pour conserver JOSM dans debian et il doit y en avoir encore d'autres. Bon courage -- Rodolphe Quiédeville http://cartosm.eu - Intégration de carte libre sur site web Blog : http://blog.rodolphe.quiedeville.org/ SIP/XMPP : rodol...@quiedeville.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Debian refuse de distribuer JOSM avec la projection Lambert 4 zones (France)
Le 09/09/2011 14:19, Rodolphe Quiedeville a écrit : Le 09/09/2011 12:44, Pieren a écrit : [...] Au pire, JOSM ne sera pas distribué chez Debian, ce qui ne semble pas gêner le responsable principal de JOSM. Pourquoi ne pas faire un paquet josm-core dans cette projection et un paquet josm-lambert4 qui irait dans contrib ou non-free ? Lire ici SANS cette projection et pour répondre à Claude Pomalo, (nos messages se sont croisés) il serait préjudiciable à mon sens de déplacer JOSM intégralement dans non-free, JOSM est un logiciel libre qui doit rester dans main seule une projection pose problème, a elle d'être distribuée autrement. La grande majorité des utilisateurs de JOSM de part le monde n'ont pas besoin de Lambert 4. -- Rodolphe Quiédeville http://cartosm.eu - Intégration de carte libre sur site web Blog : http://blog.rodolphe.quiedeville.org/ SIP/XMPP : rodol...@quiedeville.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Debian refuse de distribuer JOSM avec la projection Lambert 4 zones (France)
la grille ntf_r93.gsb est inclu dans le paquet proj4 ... ne serait-t-il pas plus simple de faire dépendre JOSM (ou simplement le plugin cadastre) de ce paquet ? Sylvain Le 9 septembre 2011 14:19, Rodolphe Quiedeville rodol...@quiedeville.org a écrit : Le 09/09/2011 12:44, Pieren a écrit : [...] Au pire, JOSM ne sera pas distribué chez Debian, ce qui ne semble pas gêner le responsable principal de JOSM. Pourquoi ne pas faire un paquet josm-core dans cette projection et un paquet josm-lambert4 qui irait dans contrib ou non-free ? JOSM n'est pas suffisamment modulaire pour intégrer cette projection dans un plugin ? Ce sont 2 façons pour conserver JOSM dans debian et il doit y en avoir encore d'autres. Bon courage -- Rodolphe Quiédeville http://cartosm.eu - Intégration de carte libre sur site web Blog : http://blog.rodolphe.**quiedeville.org/http://blog.rodolphe.quiedeville.org/ SIP/XMPP : rodol...@quiedeville.org __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Debian refuse de distribuer JOSM avec la projection Lambert 4 zones (France)
2011/9/9 Rodolphe Quiedeville rodol...@quiedeville.org: Lire ici SANS cette projection et pour répondre à Claude Pomalo, (nos messages se sont croisés) il serait préjudiciable à mon sens de déplacer JOSM intégralement dans non-free, JOSM est un logiciel libre qui doit rester dans main seule une projection pose problème, a elle d'être distribuée autrement. La grande majorité des utilisateurs de JOSM de part le monde n'ont pas besoin de Lambert 4. Il y a d'autres projections dans ce cas de figure (Gauß-Krüger). En fait, toutes les projections qui utilisent une grille de correction sous pretexte que la grille ne peut être modifiée. Mais c'est stupide puisque modifier ces grilles reviennent à fausser les conversions d'une projection à l'autre. C'est comme dire on n'accepte pas ces formules mathématiques parce qu'on ne peut pas les modifier. Ou comme dire, on ne peut pas utiliser PI dans Debian parce qu'on ne peut pas modifier la valeur de PI... Ce truc me dépasse tellement c'est idiot. Il n'y aura donc sans doute jamais de logiciels supportant les conversions de projections dans les paquets libres de Debian. Je sais pour Proj.4. Mais est-il distribué sous Debian ? dans quel dépôt ? Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Debian refuse de distribuer JOSM avec la projection Lambert 4 zones (France)
Le 09/09/2011 12:44, Pieren a écrit : 2011/9/9 Sébastien Dinot sebastien.di...@free.fr: C'est justement la restriction à la gratuité qui coince... Si c'est ça qui coince, est-ce que ça n'est pas débloqué par la clause suivante: 3. Ces données peuvent être incluses dans un logiciel commercial, pourvu que sa valeur marchande repose sur une valeur ajoutée par le fabricant, et non sur la valeur des présentes données. Comme le fichier n'est pas distribué en tant que tel mais comme partie intégrée à une application, il y a valeur ajoutée. Je vais essayer de trouver une réponse plus claire sur la liste debian-legal dès que j'aurais un peu plus de temps. A mon avis, j'ai plus de chances de succès de ce côté-là que du côté de l'IGN ;-) Au pire, JOSM ne sera pas distribué chez Debian, ce qui ne semble pas gêner le responsable principal de JOSM. Pieren Bonjour, Je simplifie le discours de l'IGN 1) vous pouvez distribuer notre base mais uniquement gracieusement 2) si vous vendez un produit avec notre base, seule la valeur ajoutée peut être facturée la base restant gracieuse En clair vous ne pouvez vendre notre travail seul le vôtre est vendable. Je suis tout à fait d'accord avec cette esprit de la diffusion des données publiques. Pour répondre à une autre intervention concernant logiciel et données. Pour moi le logiciel et les données sont deux éléments indépendant l'un de l'autre. C'est le principe de l'interopérabilité. Si un logiciel ne peut lire des données il n'y a que deux cas possibles: 1) les données ne sont pas ouvertes et formatées selon les standards reconnus par la communauté 2) le logiciel ne veut pas lire autre chose que ce qu'il a produit Parfois même les deux se mélange mais bon ... Amitiés -- Yannick VOYEAUD Nul n'a droit au superflu tant que chacun n'a pas son nécessaire (Camille JOUFFRAY 1841-1924, maire de Vienne) http://www.voyeaud.org Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/ Journées du Logiciel Libre: http://jdll.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Debian refuse de distribuer JOSM avec la projection Lambert 4 zones (France)
Le 09/09/2011 14:52, Pieren a écrit : 2011/9/9 Rodolphe Quiedevillerodol...@quiedeville.org: Lire ici SANS cette projection et pour répondre à Claude Pomalo, (nos messages se sont croisés) il serait préjudiciable à mon sens de déplacer JOSM intégralement dans non-free, JOSM est un logiciel libre qui doit rester dans main seule une projection pose problème, a elle d'être distribuée autrement. La grande majorité des utilisateurs de JOSM de part le monde n'ont pas besoin de Lambert 4. Il y a d'autres projections dans ce cas de figure (Gauß-Krüger). En fait, toutes les projections qui utilisent une grille de correction sous pretexte que la grille ne peut être modifiée. Mais c'est stupide puisque modifier ces grilles reviennent à fausser les conversions d'une projection à l'autre. C'est comme dire on n'accepte pas ces formules mathématiques parce qu'on ne peut pas les modifier. Ou comme dire, on ne peut pas utiliser PI dans Debian parce qu'on ne peut pas modifier la valeur de PI... Ce truc me dépasse tellement c'est idiot. Il n'y aura donc sans doute jamais de logiciels supportant les conversions de projections dans les paquets libres de Debian. Je sais pour Proj.4. Mais est-il distribué sous Debian ? dans quel dépôt ? Proj est dans Debian dans la section main, tu grossis un peu le trait là avec PI mais je comprends ton agacement. Tu pourrais te rapprocher de la team GIS de Debian joignable par la mailing-list pkg-grass-de...@lists.alioth.debian.org ils sauront t'aider pour JOSM. -- Rodolphe Quiédeville http://cartosm.eu - Intégration de carte libre sur site web Blog : http://blog.rodolphe.quiedeville.org/ SIP/XMPP : rodol...@quiedeville.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Debian refuse de distribuer JOSM avec la projection Lambert 4 zones (France)
2011/9/9 Rodolphe Quiedeville rodol...@quiedeville.org: Effectivement, la grille est déjà distribuée dans le paquet proj-data: http://packages.debian.org/squeeze/proj-data J'espère que cela va clore le débat. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Trait de côte
Bonjour, Cela fait maintenant plusieurs jours que je contribue sur l'Île d'Ouessant et je constate que le trait de côte n'est pas tip top. L'actuel est d'ailleurs sans source. Le cadastre permet d'améliorer la précision mais pas partout. En cherchant un peu je suis tombé sur ça: http://www.shom.fr/fr_page/fr_prod_num/tch_telecharg.html Est-ce que les conditions d'utilisation permettent un import dans OSM? Est-ce pertinent? Si oui, quel projection faut-il choisir? Merci. Romain ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Trait de côte
2011/9/9 Romain MEHUT romain.me...@gmail.com: En cherchant un peu je suis tombé sur ça: http://www.shom.fr/fr_page/fr_prod_num/tch_telecharg.html Est-ce que les conditions d'utilisation permettent un import dans OSM? Est-ce pertinent? Si oui, quel projection faut-il choisir? Les conditions d'utilisation sont ici: http://www.shom.fr/fr_page/fr_prod_num/tch_licence.html Malheureusement, la section 3 contient des clauses impossibles à respecter : - représentation sur site internet accompagnée obligatoirement des logos de l'IGN et du SHOM, munis d'un lien vers les url www.ign.fr et www.shom.fr - Tout autre mode de réutilisation, en particulier dans le cadre de services commerciaux, doit être l'objet de la délivrance d'une licence particulière par l'IGN ou le SHOM. Par contre, les orthophotos de GeoLittoral (qui ont servis comme base pour ces données du shom) sont utilisables, elles. Regarde cette archive par exemple: http://gis.638310.n2.nabble.com/GeoLittoral-Ca-marche-td6698476.html Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Debian refuse de distribuer JOSM avec la projection Lambert 4 zones (France)
2011/9/9 Pieren pier...@gmail.com: 2011/9/9 Rodolphe Quiedeville rodol...@quiedeville.org: Effectivement, la grille est déjà distribuée dans le paquet proj-data: http://packages.debian.org/squeeze/proj-data J'espère que cela va clore le débat. Le cas échéant, on peut émettre un script de post-install qui va la chercher sur le net. Ainsi elle n'est pas incluse dans le paquet. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Steven Le Roux Jabber-ID : ste...@jabber.fr 0x39494CCB ste...@le-roux.info 2FF7 226B 552E 4709 03F0 6281 72D7 A010 3949 4CCB ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Debian refuse de distribuer JOSM avec la projection Lambert 4 zones (France)
On 09/09/2011 17:41, Steven Le Roux wrote: Le cas échéant, on peut émettre un script de post-install qui va la chercher sur le net. Ainsi elle n'est pas incluse dans le paquet. C'est la solution adoptée avec le paquet msttcorefonts qui permet le téléchargement et l'installation automatique de fontes TTF non libres mais mises à disposition gratuitement par Microsoft. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Trait de côte
Le wms de geobretagne peut servir à le corriger : http://www.geobretagne.fr/web/guest/le-visualiseur D'ailleurs je vais m'y atteler aussi, vu le temps pourri en ce moment ;) 2011/9/9 Pieren pier...@gmail.com: 2011/9/9 Romain MEHUT romain.me...@gmail.com: En cherchant un peu je suis tombé sur ça: http://www.shom.fr/fr_page/fr_prod_num/tch_telecharg.html Est-ce que les conditions d'utilisation permettent un import dans OSM? Est-ce pertinent? Si oui, quel projection faut-il choisir? Les conditions d'utilisation sont ici: http://www.shom.fr/fr_page/fr_prod_num/tch_licence.html Malheureusement, la section 3 contient des clauses impossibles à respecter : - représentation sur site internet accompagnée obligatoirement des logos de l'IGN et du SHOM, munis d'un lien vers les url www.ign.fr et www.shom.fr - Tout autre mode de réutilisation, en particulier dans le cadre de services commerciaux, doit être l'objet de la délivrance d'une licence particulière par l'IGN ou le SHOM. Par contre, les orthophotos de GeoLittoral (qui ont servis comme base pour ces données du shom) sont utilisables, elles. Regarde cette archive par exemple: http://gis.638310.n2.nabble.com/GeoLittoral-Ca-marche-td6698476.html Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Steven Le Roux Jabber-ID : ste...@jabber.fr 0x39494CCB ste...@le-roux.info 2FF7 226B 552E 4709 03F0 6281 72D7 A010 3949 4CCB ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Trait de côte
2011/9/9 Steven Le Roux ste...@le-roux.info: Le wms de geobretagne peut servir à le corriger : http://www.geobretagne.fr/web/guest/le-visualiseur D'ailleurs je vais m'y atteler aussi, vu le temps pourri en ce moment ;) Il faut juste espérer que geobretagne ait pris ses photos dans les mêmes conditions de marée.. C'est l'avantage du geolittoral qui a fait prendre ses photos dans des conditions très précises: réalisation des prises de vues devant être effectuées sur la zone intertidale (estran) à des dates et heures prédéfinies en fonction des conditions de marée (coefficient supérieur ou égal à 95 avec hauteur d’eau inférieure ou égale à 1m), (http://www.geolittoral.equipement.gouv.fr/specifications-de-l-r22.html) Ca serait bien si la ligne de côte française OSM était cohérente à ce niveau-là. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Debian refuse de distribuer JOSM avec la projection Lambert 4 zones (France)
Le 09/09/2011 17:57, Jean-Marc Liotier a écrit : C'est la solution adoptée avec le paquet msttcorefonts qui permet le téléchargement et l'installation automatique de fontes TTF non libres mais mises à disposition gratuitement par Microsoft. Et avec flashplayer-nonfree aussi. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Debian refuse de distribuer JOSM avec la projection Lambert 4 zones (France)
Le 09/09/2011 17:41, Steven Le Roux a écrit : 2011/9/9 Pierenpier...@gmail.com: 2011/9/9 Rodolphe Quiedevillerodol...@quiedeville.org: Effectivement, la grille est déjà distribuée dans le paquet proj-data: http://packages.debian.org/squeeze/proj-data J'espère que cela va clore le débat. Le cas échéant, on peut émettre un script de post-install qui va la chercher sur le net. Ainsi elle n'est pas incluse dans le paquet. Les dev debian me corrigeront mais de mémoire cela n'est pas permis de façon automatique, cela serait une méthode un peu trop grosse de contournement. Cette action doit rester à la discrétion de l'utilisateur. Mais si c'est dans proj-data alors la solution est toute trouvée, et faire une dépendance de JOSM sur proj-data est assez logique. A++ -- Rodolphe Quiédeville http://cartosm.eu - Intégration de carte libre sur site web Blog : http://blog.rodolphe.quiedeville.org/ SIP/XMPP : rodol...@quiedeville.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Debian refuse de distribuer JOSM avec la projection Lambert 4 zones (France)
Le vendredi 09 sept. 2011 à 20:00:30 (+0200 CEST), Rodolphe Quiedeville a écrit : Le 09/09/2011 17:41, Steven Le Roux a écrit : 2011/9/9 Pierenpier...@gmail.com: 2011/9/9 Rodolphe Quiedevillerodol...@quiedeville.org: Effectivement, la grille est déjà distribuée dans le paquet proj-data: http://packages.debian.org/squeeze/proj-data J'espère que cela va clore le débat. Ou au contraire le relancer au niveau de proj-data. Le cas échéant, on peut émettre un script de post-install qui va la chercher sur le net. Ainsi elle n'est pas incluse dans le paquet. Les dev debian me corrigeront mais de mémoire cela n'est pas permis de façon automatique, cela serait une méthode un peu trop grosse de contournement. Cette action doit rester à la discrétion de l'utilisateur. Le paquet devrait alors être dans contrib puisqu'il dépendrait de données non libres. Le paquet le plus célèbre utilisant cette « astuce » est flashplugin-nonfree. Mais si c'est dans proj-data alors la solution est toute trouvée, et faire une dépendance de JOSM sur proj-data est assez logique. Une fois de plus, si les données ne respectent pas les DFSG, elles n'ont rien n'à faire dans Debian, et doivent également être retirées de proj-data. Quelqu'un peut-il m'indiquer la discussion ayant donné lieu à cette réflexion ? Le BTS [0] montre que le bogue n'a pas [encore] été rapporté. @+ Julien [0] http://bugs.debian.org/cgi-bin/pkgreport.cgi?pkg=josm -- .''`. Julien Valroff ~ jul...@kirya.net ~ jul...@debian.org : :' : Debian Developer Free software contributor `. `'` http://www.kirya.net/ `- 4096R/ E1D8 5796 8214 4687 E416 948C 859F EF67 258E 26B1 ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Michel SALESSES veut chatter
Désolé pour cette fausse manip. Pour participer à un thème de discussion, doit on répondre directement à l'expéditeur ou passer par un forum,? je ne trouve pas la page du forum pour y accéder. je précise que je reçois bien les messages avec les thèmes abordés,et que j'aimerai participer sur certains points pour améliorer la précision de mes cartographies. Je débute sur OSM, j'utilise JOSM,j'ai cartographié les communes de CHAMPFROMIER,01410, et j'ai commencé à Cartographier MONTANGES. J'ai trouvé la carte de ski nordique http://94.23.253.192/ passionnantes et je voudrais compléter la station de ski de GIRON dont les pistes sont en majorité sur la commune de champfromier que je cartographie. je précise que je voyage à vélo, je randonne à pied. Merci d'avance pour votre aide cordialement -- Michel SALESSES 15,route du Dière COMMUNAL 01410 CHAMPFROMIER France Tél: +33 6 71 80 34 67 mailto:sierramik...@gmail.com Membre de l'April - « promouvoir et défendre le logiciel libre » - http://www.april.org Rejoignez maintenant plus de 5000 personnes, associations, entreprises et collectivités qui soutiennent notre action Le vendredi 09 septembre 2011 à 09:20 +0100, THEVENON Julien a écrit : Ou c est tout simplement google+ qui scanne le carnet d adresse de sa boite mail ( surtout que c est un gmail ) et envoie automatiquement ce message a tous ses contacts __ De : Romain MEHUT romain.me...@gmail.com À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé le : Vendredi 9 Septembre 2011 10h15 Objet : Re: [OSM-talk-fr] Michel SALESSES veut chatter Je pense plutôt qu'il n'a pas saisi comment accéder à la liste de discussion. Il faut s'inscrire ici: http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr Le 9 septembre 2011 00:15, Dominique Rousseau d...@lee-loo.net a écrit : Le Thu, Sep 08, 2011 at 12:42:54PM -0700, Michel SALESSES [sierramik...@gmail.com] a écrit: --- Michel SALESSES souhaite communiquer avec vous encore plus facilement en utilisant les derniers et donc les meilleurs produits Google. Si on pouvait s'abstenir de ce genre de choses, ici... -- Dominique Rousseau d...@lee-loo.net - 06 82 43 12 27 Soyez donc résolus à ne plus servir et vous serez libres. -- Étienne de La Boétie ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Michel SALESSES veut chatter
Le 09/09/2011 21:14, Michel SALESSES a écrit : Désolé pour cette fausse manip. Pour participer à un thème de discussion, doit on répondre directement à l'expéditeur ou passer par un forum,? je ne trouve pas la page du forum pour y accéder. Il suffit de répondre aux mails, tout simplement ;) Comme tu viens de le faire. D'ailleurs, tu as dû recevoir le mail que tu as envoyé JonathanMM je précise que je reçois bien les messages avec les thèmes abordés,et que j'aimerai participer sur certains points pour améliorer la précision de mes cartographies. Je débute sur OSM, j'utilise JOSM,j'ai cartographié les communes de CHAMPFROMIER,01410, et j'ai commencé à Cartographier MONTANGES. J'ai trouvé la carte de ski nordique http://94.23.253.192/ passionnantes et je voudrais compléter la station de ski de GIRON dont les pistes sont en majorité sur la commune de champfromier que je cartographie. je précise que je voyage à vélo, je randonne à pied. Merci d'avance pour votre aide cordialement ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Michel SALESSES veut chatter
Ok, merci pour la réponse -- Michel SALESSES 15,route du Dière COMMUNAL 01410 CHAMPFROMIER France Tél: +33 6 71 80 34 67 mailto:sierramik...@gmail.com Membre de l'April - « promouvoir et défendre le logiciel libre » - http://www.april.org Rejoignez maintenant plus de 5000 personnes, associations, entreprises et collectivités qui soutiennent notre action Le vendredi 09 septembre 2011 à 21:31 +0200, JonathanMM a écrit : Le 09/09/2011 21:14, Michel SALESSES a écrit : Désolé pour cette fausse manip. Pour participer à un thème de discussion, doit on répondre directement à l'expéditeur ou passer par un forum,? je ne trouve pas la page du forum pour y accéder. Il suffit de répondre aux mails, tout simplement ;) Comme tu viens de le faire. D'ailleurs, tu as dû recevoir le mail que tu as envoyé JonathanMM je précise que je reçois bien les messages avec les thèmes abordés,et que j'aimerai participer sur certains points pour améliorer la précision de mes cartographies. Je débute sur OSM, j'utilise JOSM,j'ai cartographié les communes de CHAMPFROMIER,01410, et j'ai commencé à Cartographier MONTANGES. J'ai trouvé la carte de ski nordique http://94.23.253.192/ passionnantes et je voudrais compléter la station de ski de GIRON dont les pistes sont en majorité sur la commune de champfromier que je cartographie. je précise que je voyage à vélo, je randonne à pied. Merci d'avance pour votre aide cordialement ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Michel SALESSES veut chatter
Et pense a repondre a l'adresse de la mailing-list, pas juste a un intervenant en particulier. Vivement les premiers flocons! -- Envoyé de mon téléphone Android avec K-9 Mail. Excusez la brièveté. Michel SALESSES sierramik...@gmail.com a écrit : Ok, merci pour la réponse -- Michel SALESSES 15,route du Dière COMMUNAL 01410 CHAMPFROMIER France Tél: +33 6 71 80 34 67 mailto:sierramik...@gmail.com Membre de l'April - « promouvoir et défendre le logiciel libre » - http://www.april.org Rejoignez maintenant plus de 5000 personnes, associations, entreprises et collectivités qui soutiennent notre action Le vendredi 09 septembre 2011 à 21:31 +0200, JonathanMM a écrit : Le 09/09/2011 21:14, Michel SALESSES a écrit : Désolé pour cette fausse manip. Pour participer à un thème de discussion, doit on répondre directement à l'expéditeur ou passer par un forum,? je ne trouve pas la page du forum pour y accéder. Il suffit de répondre aux mails, tout simplement ;) Comme tu viens de le faire. D'ailleurs, tu as dû recevoir le mail que tu as envoyé JonathanMM je précise que je reçois bien les messages avec les thèmes abordés,et que j'aimerai participer sur certains points pour améliorer la précision de mes cartographies. Je débute sur OSM, j'utilise JOSM,j'ai cartographié les communes de CHAMPFROMIER,01410, et j'ai commencé à Cartographier MONTANGES. J'ai trouvé la carte de ski nordique http://94.23.253.192/ passionnantes et je voudrais compléter la station de ski de GIRON dont les pistes sont en majorité sur la commune de champfromier que je cartographie. je précise que je voyage à vélo, je randonne à pied. Merci d'avance pour votre aide cordialement _ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr _ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Debian refuse de distribuer JOSM avec la projection Lambert 4 zones (France)
Bonjour, Pieren, peux tu préciser qui t'a dis que JOSM ne serait pas accepté par Debian ? As tu contacté la lsite debian-legal ? Le seul problème que je vois dans la licence de la grille IGN, c'est, comme l'a écrit quelqu'un, une suite de clauses à la con, pas une vraie licence. Le 09/09/2011 11:02, Pieren a écrit : Bonjour, J'en appelle à ceux qui sur cette liste connaissent Debian et ses limitations concernant les licences de redistribution pour leurs packages. On m'a signalé que JOSM ne pourrait plus être distribué dans un paquet Debian si la projection Lambert 4 zones (France) en faisait partie. Tout cela parce que j'y utilise la grille de conversion NTF/RGF93 mise à disposition par l'IGN pour corriger les erreurs de l'ancienne projection Lambert. Hors voici les conditions d'utilisation de cette grille par l'IGN (http://lambert93.ign.fr/index.php?id=30): Les données fournis par l'IGN (grille NTv2, registre IGNF), sont soumis à la licence suivante: Ces données peuvent être utilisées, distribuées et reproduites librement selon les conditions suivantes : 1. L’utilisateur assume tous les risques, directs ou indirects, quant à l’utilisation de ces données. L’IGN garantit uniquement être de bonne foi et avoir tout mis en œuvre pour fournir les informations les plus exactes à sa disposition. 2. Les présentes données sont fournies et doivent être distribuées gratuitement. 3. Ces données peuvent être incluses dans un logiciel commercial, pourvu que sa valeur marchande repose sur une valeur ajoutée par le fabricant, et non sur la valeur des présentes données. 4. La paternité de ces données (© IGN) doit être indiquée. 5. Des extraits des informations contenues dans ces données peuvent être réalisés. Cependant, l’attention des utilisateurs est attirée sur le risque de créer des incohérences si toutes les informations pertinentes ne sont pas utilisées. Est-il vrai que ces conditions sont incompatibles avec les Debian Free Software Guidelines tels que je les ai trouvé ici: http://www.debian.org/legal/licenses/ Personnellement, je ne vois aucun problèmes de compatibilité puisque ce fichier de l'IGN n'est pas un logiciel mais juste un tableau de chiffres et leurs conditions d'utilisations sont tout à fait compatibles avec les logiciels libres en général (gratuit, redistribuable, même l'utilisation commerciale est possible). La seule chose qui manque, c'est de mentionner l'IGN mais c'est quelque chose que l'on peut rapidement corriger dans la doc. Si vous êtes un spécialiste Debian ou si vous en connaissez, j'aimerais avoir votre opinion sur ce sujet. Le risque, c'est que cette projection soit supprimée de JOSM et à terme, qu'elle soit transférée dans le plugin cadastre-fr qui ne serait pas distribué pour Debian. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Debian refuse de distribuer JOSM avec la projection Lambert 4 zones (France)
2011/9/9 piratebab pirate...@hotmail.com: Bonjour, Pieren, peux tu préciser qui t'a dis que JOSM ne serait pas accepté par Debian ? Attention, je n'ai pas dit ça. Ce qu'ils veulent faire, c'est virer le fichier de l'IGN mais je leur ai dit que s'ils font ça, il faudra aussi supprimer la projection qui s'en sert, la Lambert 4 Zones (France) (qu'on utilise encore pour certains plans images mais de moins en moins). Une autre projection allemande est aussi concernée de la même façon. As tu contacté la lsite debian-legal ? Non. Je me suis inscris sur la liste mais ensuite j'ai appris que la question était réglée pour un autre package. Donc, c'est maintenant un problème entre personnes qui font les distrib Debian et c'est à eux de se mettre d'accord. A mon avis, cette licence est parfaitement compatible avec leurs règles, sinon c'est qu'ils sont vraiment tombés sur la tête. Au pire, la version JOSM de Debian sera bridée et ne supportera pas la Lambert 4 Zones. Ca veut dire aussi que leur version sera différente de la version standard. Mais comme cette projection est de moins en moins utilisée par le site du cadastre, ceux qui en auront encore besoin pourront toujours installer le fichier .jar . JOSM n'est pas particulièrement difficile à installer. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Ceci n'est pas un spam
http://osm.org/go/0CU5hXxZa- Vraiment. J'vous jure ! Non, je n'ai pas pété un câble. Mais peut-être celui qui a inventé ce truc... http://sautter.com/map/?zoom=17lat=47.33989lon=6.1984layers=00BTFTFF Quand j'aurai fini avec cette curiosité (il faudra que j'y retourne !) je le proposerai comme image de la semaine. Ça sert à rien de le cartographier, mais ça change du bâti ! -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] musée du cirque Alexis Gruss : comment taguer des tentes ?
Bonsoir à tous, Dans la série cartographie touristique : nous avons à côté d'Orange un équipement touristique d'envergure bnationale : le musée national ALexis Gruss. http://www.openstreetmap.org/?lat=44.14813lon=4.81479zoom=18 Le hic c'est que j'ai tagger comme j'ai pu [tourism=camp_site] les structure de type tentes qui sont quasi permanentes. Sauf que ce ne sont pas des espaces pour tentes. Avez-vous des suggestions ? Jean-Louis ZIMMERMANN Développeur territorial Mairie d'Orange -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/musee-du-cirque-Alexis-Gruss-comment-taguer-des-tentes-tp6777300p6777300.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ceci n'est pas un spam
Le 09/09/2011 22:39, Vincent Pottier a écrit : http://osm.org/go/0CU5hXxZa- Vraiment. J'vous jure ! Non, je n'ai pas pété un câble. Mais peut-être celui qui a inventé ce truc... http://sautter.com/map/?zoom=17lat=47.33989lon=6.1984layers=00BTFTFF Quand j'aurai fini avec cette curiosité (il faudra que j'y retourne !) je le proposerai comme image de la semaine. Ça sert à rien de le cartographier, mais ça change du bâti ! Mais si ça sert... manque juste un petit tourism=attraction :-) Quelques infos ici : http://www.doubs-tourisme.com/page_site.php?id=18 vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ceci n'est pas un spam
Tu casses tout, la, imagine la tête du gas en question avec tout les osmeurs en smartphone qui trouvent la sortie en 5' ! -- Envoyé de mon téléphone Android avec K-9 Mail. Excusez la brièveté. Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit : http://osm.org/go/0CU5hXxZa- Vraiment. J'vous jure ! Non, je n'ai pas pété un câble. Mais peut-être celui qui a inventé ce truc... http://sautter.com/map/?zoom=17lat=47.33989lon=6.1984layers=00BTFTFF Quand j'aurai fini avec cette curiosité (il faudra que j'y retourne !) je le proposerai comme image de la semaine. Ça sert à rien de le cartographier, mais ça change du bâti ! -- FrViPofm _ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] musée du cirque Alexis Gruss : comment taguer des tentes ?
Le 09/09/2011 22:41, ZIMMY a écrit : Bonsoir à tous, Dans la série cartographie touristique : nous avons à côté d'Orange un équipement touristique d'envergure bnationale : le musée national ALexis Gruss. http://www.openstreetmap.org/?lat=44.14813lon=4.81479zoom=18 Le hic c'est que j'ai tagger comme j'ai pu [tourism=camp_site] les structure de type tentes qui sont quasi permanentes. Sauf que ce ne sont pas des espaces pour tentes. Avez-vous des suggestions ? Jean-Louis ZIMMERMANN Développeur territorial Mairie d'Orange http://taginfo.openstreetmap.org/tags/building=tent Après, je m'attendais à trouver quelque chose comme un chapiteau. Mais ni la carte ni l'imagerie aérienne ne montre quelque chose de ce type. Par contre, il y a des bâtiments superposés... Ici, il y a des chapiteaux quasi-permanents : http://osm.org/go/0A4mH8OSE-- http://sautter.com/map/?zoom=17lat=46.51496lon=4.67797layers=00BTFTFF -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ceci n'est pas un spam
Le 10/09/2011 à 07:39:48 +1100 Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit Objet: [OSM-talk-fr] Ceci n'est pas un spam : http://osm.org/go/0CU5hXxZa- Vraiment. J'vous jure ! Non, je n'ai pas pété un câble. Mais peut-être celui qui a inventé ce truc... http://sautter.com/map/?zoom=17lat=47.33989lon=6.1984layers=00BTFTFF Quand j'aurai fini avec cette curiosité (il faudra que j'y retourne !) je le proposerai comme image de la semaine. Ça sert à rien de le cartographier, mais ça change du bâti ! Par contre, pour y accéder, l'échangeur ici http://www.openstreetmap.org/?lat=47.33794lon=6.21146zoom=17layers=M n'est pas fait (entre A38 et D366). J'ai bien ajouté quelques rues dans les villages autour, mais s'il y avait quelqu'un plus familier avec les usages franco-françaises pour oser prendre sur bing l'échangeur, ça serait une vrai plus value (plus qu'un champ de mais éphémère...) -- Cordialement Hendrik Oesterlin - Nouvelle-Calédonie ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Debian refuse de distribuer JOSM avec la projection Lambert 4 zones (France)
Le vendredi 09 sept. 2011 à 22:08:58 (+0200 CEST), Pieren a écrit : 2011/9/9 piratebab pirate...@hotmail.com: Bonjour, Pieren, peux tu préciser qui t'a dis que JOSM ne serait pas accepté par Debian ? Attention, je n'ai pas dit ça. Ce qu'ils veulent faire, c'est virer le fichier de l'IGN mais je leur ai dit que s'ils font ça, il faudra aussi supprimer la projection qui s'en sert, la Lambert 4 Zones (France) (qu'on utilise encore pour certains plans images mais de moins en moins). Une autre projection allemande est aussi concernée de la même façon. Peux-tu nous dire où a eu lieu cette conversation et avec qui ? Pour moi, les points 2 et 3 de la licence n'est pas conforme au point 6 des DFSG, puisqu'ils restreignent la liberté de distribuer ces données, mais comme d'habitude, cela peut être sujet à une interprétation différente. @+ Julien -- .''`. Julien Valroff ~ jul...@kirya.net ~ jul...@debian.org : :' : Debian Developer Free software contributor `. `'` http://www.kirya.net/ `- 4096R/ E1D8 5796 8214 4687 E416 948C 859F EF67 258E 26B1 ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ceci n'est pas un spam
On peut peut-être rajouter un way indiquant la solution ? Mais comment la taguer ? ^^ 2011/9/10 Hendrik Oesterlin hendrikmail2...@yahoo.de Le 10/09/2011 à 07:39:48 +1100 Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit Objet: [OSM-talk-fr] Ceci n'est pas un spam : http://osm.org/go/0CU5hXxZa- Vraiment. J'vous jure ! Non, je n'ai pas pété un câble. Mais peut-être celui qui a inventé ce truc... http://sautter.com/map/?zoom=17lat=47.33989lon=6.1984layers=00BTFTFF Quand j'aurai fini avec cette curiosité (il faudra que j'y retourne !) je le proposerai comme image de la semaine. Ça sert à rien de le cartographier, mais ça change du bâti ! Par contre, pour y accéder, l'échangeur ici http://www.openstreetmap.org/?lat=47.33794lon=6.21146zoom=17layers=M n'est pas fait (entre A38 et D366). J'ai bien ajouté quelques rues dans les villages autour, mais s'il y avait quelqu'un plus familier avec les usages franco-françaises pour oser prendre sur bing l'échangeur, ça serait une vrai plus value (plus qu'un champ de mais éphémère...) -- Cordialement Hendrik Oesterlin - Nouvelle-Calédonie ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
