[OSM-talk-fr] Rendu 'hot' en image of the week sur le wiki...

2013-10-02 Par sujet Christian Quest
J'en ai profité pour un petit article sur
http://openstreetmap.fr/nouveau-rendu-humanitaire

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Christian Quest - OpenStreetMap France
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[OSM-talk-fr] relation boundary et noeud admin_centre

2013-10-02 Par sujet rainerU
Bonjour,

J'ai complété name:ca sur les noeuds place=* des communes du département 66 et
je me demande s'il faut aussi le faire sur les relations des limites communales.
Je constate que de manière générale les données relatives aux communes sont
repartis de façon incohérente entre la relation boundary et le noeud place.
On trouve certains informations (ref:INSEE, addr:postcode, population,
wikipedia) sur les deux éléments et d'autres seulement sur un des deux. Comme
les relations contiennent toutes le noeud place en tant que membre avec le
rôle admin_centre, on peut remonter de la relation aux informations du noeud
et vice-versa. D'un point de vue modèle de données il suffirait donc de stocker
les informations sur un des deux éléments.

Y-a-t-il un consensus ou une best practice sur ce sujet ? Sur le wiki et dans
les listes je n'ai pas trouvé de réponse.

Rainer


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Re: [OSM-talk-fr] Inserer un lien dans Umap

2013-10-02 Par sujet Fred Moine
+ 1 pour l'insertion de photo dans Umap, pour mieux visualiser la zone

Si tu as l'info tu peux faire tourner, merci d'avance


Encore bravo pour ce site
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Re: [OSM-talk-fr] relation boundary et noeud admin_centre

2013-10-02 Par sujet Christian Quest
Pas simple de répondre... surtout alors qu'on a 100% des nœuds place et 97%
des boundary.

D'un point de vue réutilisateur, actuellement la population sur les nœuds
m'est bien utile pour le rendu, mais le tag wikipédia est plus utile sur la
relation (quand elle existe).
D'un point de vue modélisation, je serait tenter de tout mettre sur la
relation... quand on les aura toutes, mais là aussi c'est pas si simple
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:population ne fait référence qu'à
place=*, pas aux boundary...


Un autre point de vue à considérer c'est l'homogénéïté avec ce qui se fait
hors de France. C'est en effet actuellement très compliqué d'utiliser ces
données de façon systématique sur une base monde. Le principe même du
ref:INSEE (ref:ISTAT en Italie, etc) est critiquable de ce point de vue car
il faut connaitre chaque tag utilisé dans le pays. On devrait avoir un tag
générique pour les découpages administratif/statistiques officiels des
pays. On devrait aussi s'appuyer plus généralement sur les nomenclatures
internationales officiells (comme l'ISO3166) ou officieuses (comme le FIPS
américain), et pour l'Europe généraliser les ref:NUTS (Nomenclatures des
Unités Territoriales Statistiques= nos ex-ZEAT, régions et départements) et
ref:lau (Local Administrative Units = nos cantons et communes)

Tout changement doit être discuté, car une info qui disparait ou se déplace
a un impact pour les utilisateurs des données qu'il faut bien prendre en
compte, anticiper, etc...



Le 2 octobre 2013 09:32, rainerU ra...@sfr.fr a écrit :

 Bonjour,

 J'ai complété name:ca sur les noeuds place=* des communes du département
 66 et
 je me demande s'il faut aussi le faire sur les relations des limites
 communales.
 Je constate que de manière générale les données relatives aux communes sont
 repartis de façon incohérente entre la relation boundary et le noeud
 place.
 On trouve certains informations (ref:INSEE, addr:postcode, population,
 wikipedia) sur les deux éléments et d'autres seulement sur un des deux.
 Comme
 les relations contiennent toutes le noeud place en tant que membre avec
 le
 rôle admin_centre, on peut remonter de la relation aux informations du
 noeud
 et vice-versa. D'un point de vue modèle de données il suffirait donc de
 stocker
 les informations sur un des deux éléments.

 Y-a-t-il un consensus ou une best practice sur ce sujet ? Sur le wiki et
 dans
 les listes je n'ai pas trouvé de réponse.

 Rainer


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Re: [OSM-talk-fr] Rendu 'hot' en image of the week sur le wiki...

2013-10-02 Par sujet rainerU
Am 02.10.2013 08:20, schrieb Christian Quest:
 J'en ai profité pour un petit article sur
 http://openstreetmap.fr/nouveau-rendu-humanitaire

C'est un peu dommage qu'on appelle ce rendu humanitaire. C'est un rendu
généraliste au même titre que le rendu standard. Les couleurs s'accordent
beaucoup mieux avec le nouveau design du site osm.org et encore plus avec les
changements proposés [1]. La seule imperfection que vois c'est qu'il ne fait
apparemment pas la distinction entre les différents catégories de tracks, ni par
tracktype ni par surface.


[1] https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2013-October/068261.html


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Re: [OSM-talk-fr] Rendu 'hot' en image of the week sur le wiki...

2013-10-02 Par sujet Christian Quest
Voici le projet github de la feuille de style en question:
https://github.com/hotosm/HDM-CartoCSS/issues

Le meilleur moyen pour remonter remarques, bugs, voire même des pull
request pour contributer directement à la feuille de style.


Le 2 octobre 2013 10:17, rainerU ra...@sfr.fr a écrit :

 Am 02.10.2013 08:20, schrieb Christian Quest:
  J'en ai profité pour un petit article sur
  http://openstreetmap.fr/nouveau-rendu-humanitaire

 C'est un peu dommage qu'on appelle ce rendu humanitaire. C'est un rendu
 généraliste au même titre que le rendu standard. Les couleurs s'accordent
 beaucoup mieux avec le nouveau design du site osm.org et encore plus avec
 les
 changements proposés [1]. La seule imperfection que vois c'est qu'il ne
 fait
 apparemment pas la distinction entre les différents catégories de tracks,
 ni par
 tracktype ni par surface.


 [1]
 https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2013-October/068261.html


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Re: [OSM-talk-fr] relation boundary et noeud admin_centre

2013-10-02 Par sujet Pieren
2013/10/2 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:

 D'un point de vue modélisation, je serait tenter de tout mettre sur la
 relation... quand on les aura toutes, mais là aussi c'est pas si simple
 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:population ne fait référence qu'à
 place=*, pas aux boundary...

En principe, c'est vers ça qu'on devrait aller. Le traitement pour le
rendu devrait pouvoir récupérer la population sur la relation lorsque
le noeud place est admin_centre.

 je serait tenter de tout mettre sur la relation
Sauf le tag name qui peut rester avec le noeud place.
Une valeur spécifique de population pourrait faire sens lorsqu'il y a
plusieurs noeuds place dans la commune (regroupement, hameaux) et
qu'on veut indiquer la population des sous-groupes. Mais ces valeurs
sont difficiles à obtenir et donc à vérifier. Dans tous les cas, la
somme des populations des noeuds place ne devrait pas être
supérieure à celle définie pour la commune elle-même dans la relation.
Et s'il y a un seul noeud place, on peut la définir une seule fois
et uniquement dans la relation (par cohérence).

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Trouver le numéro d'une habitation?

2013-10-02 Par sujet Shohreh
Merci. Donc à l'heure actuelle, les numéros de rues dans OSM sont moins bien
renseignés que Google Maps.



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Re: [OSM-talk-fr] Rendu 'hot' en image of the week sur le wiki...

2013-10-02 Par sujet Shohreh
Joli.

S'ils pouvaient masquer les blocs d'immeubles jusqu'à un niveau de zoom très
local, ça le rendrait aussi lisible que Google Maps.



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Re: [OSM-talk-fr] Trouver le numéro d'une habitation?

2013-10-02 Par sujet Ab_fab
Pour se faire un état des lieux, voila une carte
généralehttp://taginfo.openstreetmap.fr/keys/addr:housenumber#mapde
la densité de noeuds adresse en France.
Et une représentation de l'outil Geofabrik
Inspectorhttp://tools.geofabrik.de/osmi/?view=addresseslon=-1.65500lat=47.24913zoom=10overlays=nodes_with_addresses_defined,nodes_with_addresses_interpolated,connection_lines,nearest_points,nearest_roads



Le 2 octobre 2013 10:31, Shohreh codecompl...@free.fr a écrit :

 Merci. Donc à l'heure actuelle, les numéros de rues dans OSM sont moins
 bien
 renseignés que Google Maps.



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ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus, Nadja
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Re: [OSM-talk-fr] relation boundary et noeud admin_centre

2013-10-02 Par sujet Christian Quest
Le 2 octobre 2013 10:22, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2013/10/2 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:

  D'un point de vue modélisation, je serait tenter de tout mettre sur la
  relation... quand on les aura toutes, mais là aussi c'est pas si simple
  https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:population ne fait référence
 qu'à
  place=*, pas aux boundary...

 En principe, c'est vers ça qu'on devrait aller. Le traitement pour le
 rendu devrait pouvoir récupérer la population sur la relation lorsque
 le noeud place est admin_centre.


ça ? c'est à dire rester sur le principe du wiki et garder population=* sur
le place=* ?

Je doute qu'on puisse agir globalement (monde) car une grande majorité de
place=* n'ont actuellement pas de boundary.
Vu par notre petit bout de la lorgnette hexagonale, ça semble bizarre, mais
il suffit de regarder de nombreuses zones de la planète pour en faire le
constat.

Il faut rester sur des solutions simples adaptées à ces différents niveaux
de mapping. Pas simple !

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Re: [OSM-talk-fr] Trouver le numéro d'une habitation?

2013-10-02 Par sujet Bruno Cortial
Là où les adresses sont présentes OSM est bien meilleur, mais cela reste
des exceptions: Paris, Nantes Métropole, et bientôt les villes où le
mouvement OpenData a libéré les bases adresses.

http://addr.openstreetmap.fr/






Le 2 octobre 2013 10:31, Shohreh codecompl...@free.fr a écrit :

 Merci. Donc à l'heure actuelle, les numéros de rues dans OSM sont moins
 bien
 renseignés que Google Maps.



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Re: [OSM-talk-fr] Trouver le numéro d'une habitation?

2013-10-02 Par sujet Shohreh
Merci pour les infos.



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[OSM-talk-fr] Fwd: Promenade urbaine à Malakoff le 5 octobre, restitution le 16 octobre au Moulin à Café

2013-10-02 Par sujet Romain MEHUT
Je fais suivre...

Romain

-- Message transféré --

*Promenade urbaine à Malakoff le 5 octobre*
 *De Plaisance (Paris 14e) à Malakoff, le destin urbain de banlieues
jumelles*

Du coté parisien des fortifications, Plaisance, au début, n’est pas un
village, ni même un faubourg mais plutôt une banlieue à l’écart née sans
planification. A Malakoff s’est développé un « hyper centre » entre la
place du marché et les environs de la fameuse route départementale 50.
Cette petite commune atypique n’a vu le jour que très récemment grâce à
l’action par exemple d’un chansonnier rôtisseur sans fortune, Alexandre
Chauvelot. On le trouve actif comme promoteur immobilier tout d’abord à
Plaisance, puis sur des terrains de la commune de Vanves, en lotissant des
jardins ouvriers (plus ou moins constructibles). Sur ces derniers, il créé
un parc d’attraction dominé par la célèbre tour Malakoff sur le site dit de
La Nouvelle-Californie.

http://www.atravers.org/IMG/jpg/131005_geoportail.jpg
*Carte obtenu sur Géoportail http://www.geoportail.gouv.fr/accueil, à
partir du cadastre et de la carte de l’état-major (1820-1866). Un segment
bleu sur la carte relie le point de départ au point d’arrivée, en noir le
bâtit actuel, en rouge le bâtit en 1866.*

La Page du 14e et l’association À Travers proposent une balade
d’observation pour découvrir ou redécouvrir le charme de ces endroits et ce
qui fait leur qualité de vie.

Possibilité de se donner rendez-vous à partir de 12h30 au café associatif
« Le Moulin à café », 8 rue Sainte Léonie, 750014 Paris (M° Pernety).
Réservation par tél. 01 40 44 87 55.

*Départ à 14h devant l’entrée du métro Pernetty.*

*Promenade gratuite sans inscription, prévoir l’achat de titres de
transport.*

Le soir, comme ce sera la Nuit Blanche, nous serons présent chez notre
partenaire 
TRANS305http://www.trans305.org/telecharger/AT305_NuitBlanche_PleinsFeux.pdf,
vous êtes invités à nous y rejoindre.

*Suite le mercredi 16 octobre, au Moulin à café de 20h30 à 22h30, dans le
cadre des soirées « éducation populaire » du Moulin à Café : Présentation,
débat et atelier de démonstration suite à la promenade du 5 octobre.*
*Quels sont les enjeux d’une appropriation citoyenne de la cartographie
numérique et du du web géolocalisé également appelé web 3.0 ?*

Suite à la balade à Malakoff, atelier de restitution et présentation du
projet « cartographies web partagées » que développe l’association À
Travers (soutenu au titre des projets citoyens par la Région). En vu de cet
atelier vous êtes invités, si vous le souhaitez, à venir à la promenade du
5 octobre à Malakoff avec cartes, documents et équipements numériques tels
que téléphones, tablettes, audio, vidéo, photos que vous utilisez
habituellement...

-- 
*Atelier cartographies partagées *pour tout public et en accès libre
Projet soutenu par la région Île-de-France


18ter rue JM Poulmarch, cité Jules Ferry
Quartier du Petit Ivry, IVRY-sur-Seine
M7 Pierre et Marie Curie ou T3 Porte d'Ivry
Station Vélib Place Jean Ferrat
Tél. 09 51 76 42 57
Portable : 06 52 67 61 10
www.atravers.org
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Re: [OSM-talk-fr] relation boundary et noeud admin_centre

2013-10-02 Par sujet Pieren
2013/10/2 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:

 ça ? c'est à dire rester sur le principe du wiki et garder population=* sur
 le place=* ?

non, le ça fesait référence à ton je serait tenter de tout mettre
sur la relation. Le wiki, on peut le changer.

 Je doute qu'on puisse agir globalement (monde) car une grande majorité de
 place=* n'ont actuellement pas de boundary.

C'est vrai, il faut tenir compte de ça lorsque tu fais un rendu de
carte mondiale. On peut concilier les deux:
Du point de vue de notre modélisation en France:
- migrer la population du noeud place vers la relation. (Ca n'est
pas urgent et ça peut atttendre que les relations communales soient au
complet)

Du point de vue de celui qui créer des cartes (consommateur de données):
- chercher population sur le noeud place en 1er
- s'il n'y a pas de population, voir si le noeud place est
admin_centre et chercher la population dans la relation
- si non, considérer que l'info population manque.

 Il faut rester sur des solutions simples adaptées à ces différents niveaux
 de mapping. Pas simple !

J'espère que ce que je propose soit assez simple à implémenter.

Reste un point délicat : le noeud place peut être admin_centre de
plusieurs relations administratives et chacune d'entre-elles peut
contenir un tag population (celui de la commune, celui de la
préfecture, celui du département, etc). Laquelle choisir dans ce cas ?

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Trouver le numéro d'une habitation?

2013-10-02 Par sujet Pieren
2013/10/2 Bruno Cortial bruno.cort...@laposte.net:
 Paris, Nantes Métropole, et bientôt les villes où le mouvement
 OpenData a libéré les bases adresses.

Euh, merci de ne pas oublier le département du Bas-Rhin où il est bien
difficile de trouver un village sans ses adresses !! (et sans
OpenData)

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Récupérer données par SQL + afficher POIs sur carte?

2013-10-02 Par sujet Shohreh
Je viens de lire le fil sur l'API Overpass et je me demandais s'il existait
un moyen simple pour ça:
1. Récupérer ma localisation par GPS
2. Afficher une liste de types de lieux courants, type supermarché, bureau
de poste, banque, etc.
3. Envoyer ces deux paramètres en HTTP (GET ou POST)
4. Afficher ces infos sur une carte (allégée au maximum because affichage
sur smartphone), dans un rayon de X km
?

L'idée, c'est de ne voir que les infos qui m'intéressent à ce moment, et de
réduire le temps de transmission de la carte.

Overpass Turbo http://overpass-turbo.eu/   ressemble à ça, mais peut-il
masquer la barre à gauche et accepter les paramètres dans une requête HTTP,
afin de rendre l'interface plus accessible aux utilisateurs.

Merci.



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Re: [OSM-talk-fr] cadastre.openstreetmap.fr

2013-10-02 Par sujet Tyndare
A propos de citer la source, est-ce que ce site et ses dérivés n'auraient
pas oublié quelque chose ?
http://www.magasins-paris.com/villes/paris/

Ludo.


Le 30 septembre 2013 21:59, Pierre-Alain Dorange pdora...@mac.com a écrit
:

 En plus clair, une société privée peut très bien pomper les données OSM
 (ou une partie) et les proposer en vente sur internet sans aucun retour
 à OSM (si il n'y a pas modification). La société peut a priori même
 proposer son propre rendu payant par exemple.

 La seule obligation dans ce cas reste de citer la source.


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Re: [OSM-talk-fr] relation boundary et noeud admin_centre

2013-10-02 Par sujet rainerU
Am 02.10.2013 09:47, schrieb Christian Quest:
 D'un point de vue réutilisateur, actuellement la population sur les nœuds 
 m'est
 bien utile pour le rendu, mais le tag wikipédia est plus utile sur la relation
 (quand elle existe).

C'est parce que tu affiches le nom de la commune à la position de
l'admin_centre. Je fais un rendu qui montre juste les limites administratives et
les noms des communes. J'obtiens le meilleur résultat quand je positionne le nom
par rapport au contour du polygone. Pour cela, il serait plus utile d'avoir
population, name:xx etc. sur la relation.

 
 Tout changement doit être discuté, car une info qui disparait ou se déplace a 
 un
 impact pour les utilisateurs des données qu'il faut bien prendre en compte,
 anticiper, etc...
 

Ça va de soi. Je me demandais juste s'il fallait ajouter les infos sur les deux
objets, et si non, sur lequel.

Il faut penser utile. Il doit avoir pas mal d'outils et de rendus qui utilisent
uniquement les attributs l'admin_centre (ou pire: les deux comme le rendu
standard qui affiche deux foix le nom des communes). Pour l'instant je fais donc
tous les ajouts sur l'admin centre. Et pour éviter les redondances je n'ajoute
rien aux boundaries.

Pour mon rendu des limites communales je me débrouille avec SQL pour récupérer
les infos qu'il me faut sur le noeud.

Au fond c'est le même problème qui se pose pour les attributs des multipolygones
et leurs chemins outer [1] ou le modèle pyramidal des limites administratives
[2] : comment migrer d'un schéma de tagging à un autre.

[1]https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2013-September/068189.html
[2]https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-September/062867.html


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Re: [OSM-talk-fr] Récupérer données par SQL + afficher POIs sur carte?

2013-10-02 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le mercredi 2 octobre 2013 03:09:51 Shohreh a écrit :
 Je viens de lire le fil sur l'API Overpass et je me demandais s'il existait
 un moyen simple pour ça:
 1. Récupérer ma localisation par GPS
 2. Afficher une liste de types de lieux courants, type supermarché, bureau
 de poste, banque, etc.
 3. Envoyer ces deux paramètres en HTTP (GET ou POST)
 4. Afficher ces infos sur une carte (allégée au maximum because affichage
 sur smartphone), dans un rayon de X km
 ?
 
 L'idée, c'est de ne voir que les infos qui m'intéressent à ce moment, et de
 réduire le temps de transmission de la carte.

Tu peux aussi t'inspirer de cet article :
http://ks356007.kimsufi.com/arno/geotribu/node/363


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[OSM-talk-fr] Réunion des contributeurs ardéchois

2013-10-02 Par sujet Henry-Pascal ELDIN


Bonjour,

Réunion des contributeurs ardéchois et
des personnes interressés par le projet  :
le mercredi 9 octobre 2013 de 18h à 20h à la salle de
réunion des Inforoutes, ZI du Lac, InnoParc à Privas 07.

liste de diffusion spécifique à notre département :
inscrivez vous sur
http://listes.openstreetmap.fr/wws/subscribe/local-ardeche


 Détails sur http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mappeurs_Ardechois

 Contact : Henry-Pascal ELDIN, el...@inforoutes.fr , 06 84 11 70 35
 04 75 30 79 15

http://www.openstreetmap.org/?lat=44.717213lon=4.609967zoom=18layers=M




-- 
Cordialement,  
Henry-Pascal ELDIN   Courayon, Route de St Bauzile  07210 CHOMERAC, FRANCE
 Tel 04 75 65 19 93 Orange 06 80 75 74 80
http://www.eldin.net

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Re: [OSM-talk-fr] relation boundary et noeud admin_centre

2013-10-02 Par sujet Christian Rogel

Le 2 oct. 2013 à 10:48, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
 ça ? c'est à dire rester sur le principe du wiki et garder population=* sur 
 le place=* ?
 
 Je doute qu'on puisse agir globalement (monde) car une grande majorité de 
 place=* n'ont actuellement pas de boundary.
 Vu par notre petit bout de la lorgnette hexagonale, ça semble bizarre, mais 
 il suffit de regarder de nombreuses zones de la planète pour en faire le 
 constat.


J'ai du mal à relier systématiquement place avec une surface et donc des 
limites.
C'est indiscutable pour city et town, ce ne l'est plus pour les villages , car, 
il peut y avoir beaucoup de villages dans une seule commune, et si des communes 
avec un seul village fusionnent, le village reste.
Pour les hamlet et les isolated dwelling, les référer à des limites 
administratives relève de la mission impossible.

La lorgnette hexagonale serait de supposer que tout est dirigé et régenté par 
l'administration et que ce qui n'est pas dans son viseur n'existe pas.
Ne pas oublier nom plus que l'émièttement communal est une anomalie française 
et qu'ailleurs on peut avoir plusieurs villes et villages dans un seul district.
En réalité, au niveau infra-communal, on est dans la logique floue, dans 
l'évolution du vivant, la reconfiguration lente de tous les espaces qui sont, 
d'abord
et avant tout, mentaux.

Pire, les habitants d'un même quartier urbain ou rural peuvent avoir des 
divergences sur les limites virtuelles, voire même sur la légitimité d'utiliser 
tel ou tel toponyme.
Certaines communes peuvent utiliser une grille de découpage, mais, cela reste 
un outil de travail et non une réalité dont les habitants doivent tenir compte.
Finalement, il n' y a pas de formule magique pour réunir deux ordres de 
grandeur différents : la démographie  qui est reliée à des découpages 
artificiels et
la géographie de l'humain qui est bien plus indécise et évolutive.


Christian R.
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Re: [OSM-talk-fr] Rendu 'hot' en image of the week sur le wiki...

2013-10-02 Par sujet rainerU
Am 02.10.2013 10:20, schrieb Christian Quest:
 Le meilleur moyen pour remonter remarques, bugs, voire même des pull request
 pour contributer directement à la feuille de style.

J'ai ouvert un ticket.


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Re: [OSM-talk-fr] Outil d'intégration des adresses à nouveau disponible

2013-10-02 Par sujet Frédéric Rodrigo
Sans le bug d'affichage on voir que la hausse est assez récente
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/graph.png?source=1347item=8080class=2start_date=2013-05-20
Ne pas prendre la date exacte, car le palier plat précédent est une période
ou les analyses de ce type n'ont pas tournées à cause de la perte du
serveur.

C'est possible de confirmer ou infirmer que ça vient de faux-positifs ? On
a également perdu le frontend il n'y a pas trop longtemps et l'on a recrée
(on va pouvoir écrire une saga rien que avec des histoires de serveurs
osmose)

Frédéric.



Le 1 octobre 2013 23:16, isnogoud os...@free.fr a écrit :

 Le 01/10/2013 09:25, Bruno Cortial a écrit :

 Le 30 septembre 2013 21:05, Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com a
 écrit :

  Autre chose, le nombre d'adresses manquantes à Nantes monte...

 http://osmose.openstreetmap.**fr/fr/errors/graph.png?source=**
 1347item=8080class=http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/graph.png?source=1347item=8080class=
 http://**osmose.openstreetmap.fr/fr/**errors/graph.png?source=1347**
 item=8080class=2http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/graph.png?source=1347item=8080class=2
 



 Bonjour,
 Bonne remarque !
 J'ai exploré les changesets et l'onglet history de
 http://owl.apis.dev.**openstreetmap.orghttp://owl.apis.dev.openstreetmap.org,
 mais je n'ai pas trouvé de
 suppression de noeuds adresses. Est-que les faux positifs d'Osmose sur ces
 adresses n'auraient pas été remis à zéro ?

 Bruno


 Bonsoir,

 Sauf erreur, les données actuelles sont celles mise à disposition par
 Nantes Métropole en janvier 2013.

 Une nouvelle publication a eu lieu en juin dernier sur le site opendata.
 Si l'outil d'intégration se met à niveau, le graphe va grimper encore.

 La mise à jour plus ou moins automatisée vers OSM reste un sujet à
 traiter. L'outil d'import est utile pour traiter des adresses à l'unité.
 La mise à disposition des nouvelles rues au format xml pourrait faciliter
 le travail. Cela pourrait être avant la fin de l'année si j'ai le temps...

 Librement

 Christophe


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Re: [OSM-talk-fr] Rendu 'hot' en image of the week sur le wiki...

2013-10-02 Par sujet JB
 

Merci pour le boulot ! 

Est-ce que ce sera le deuxième rendu à avoir une légende sur osm.org ?
Ça permettrait de pousser ceux qui n'en ont pas… Tous les autres, en
fait, à part le « défaut »… 

JB. 

Le 02.10.2013 10:20, Christian Quest a écrit : 

 Voici le projet github de la feuille de style en question: 
 https://github.com/hotosm/HDM-CartoCSS/issues [5] 
 
 Le meilleur moyen pour remonter remarques, bugs, voire même des pull 
 request pour contributer directement à la feuille de style. 
 
 Le 2 octobre 2013 10:17, rainerU ra...@sfr.fr a écrit :
 
 Am 02.10.2013 08:20, schrieb Christian Quest:
 
 J'en ai profité pour un petit article sur
 http://openstreetmap.fr/nouveau-rendu-humanitaire [1]
 
 C'est un peu dommage qu'on appelle ce rendu humanitaire. C'est un rendu
 généraliste au même titre que le rendu standard. Les couleurs s'accordent
 beaucoup mieux avec le nouveau design du site osm.org [2] et encore plus 
 avec les
 changements proposés [1]. La seule imperfection que vois c'est qu'il ne fait
 apparemment pas la distinction entre les différents catégories de tracks, ni 
 par
 tracktype ni par surface.
 
 [1] https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2013-October/068261.html 
 [3]
 
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 -- 
 Christian Quest - OpenStreetMap France
 Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/ [6] 
 
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Links:
--
[1] http://openstreetmap.fr/nouveau-rendu-humanitaire
[2] http://osm.org
[3]
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2013-October/068261.html
[4] https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[5] https://github.com/hotosm/HDM-CartoCSS/issues
[6] http://donate.osm.org/server2013/
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Re: [OSM-talk-fr] Rendu 'hot' en image of the week sur le wiki...

2013-10-02 Par sujet Nicolas Moyroud

Super ce rendu ! Merci à l'asso OSM-FR pour l'hébergement.
Et hop du coup petit ajout dans le dernier article de mon site : 
http://libreavous.teledetection.fr/appareils-mobiles/27-android/68-le-rendu-osm-france-dans-lapplication-mobile-oruxmaps

Et mince auto-promo ! Désolé... ;-)

Nicolas


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Re: [OSM-talk-fr] Trouver le numéro d'une habitation?

2013-10-02 Par sujet Frédéric Rodrigo
Tu veux dire que vous avez ajouté à la main les adresses de tout un
département depuis le cadastre ?
C'est a mon avis passé un peu inaperçue.
Tu peux nous en dire plus la dessus ? Comme le temps que ça a prit

Frédéric.


Le 2 octobre 2013 12:06, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2013/10/2 Bruno Cortial bruno.cort...@laposte.net:
  Paris, Nantes Métropole, et bientôt les villes où le mouvement
  OpenData a libéré les bases adresses.

 Euh, merci de ne pas oublier le département du Bas-Rhin où il est bien
 difficile de trouver un village sans ses adresses !! (et sans
 OpenData)

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Outil d'intégration des adresses à nouveau disponible

2013-10-02 Par sujet djo_man

  
  
bonjour, 
sur Rez, il s'agit bien des faux positifs
J'image que cela doit tre la mme chose pour le reste de Nantes
Metropole
djo_man

Le 02/10/2013 15:12, Frdric Rodrigo a
  crit:


  

  
Sans le bug d'affichage on voir que la hausse est assez
  rcente
  http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/graph.png?source=1347item=8080class=2start_date=2013-05-20

Ne pas prendre la date exacte, car le palier plat prcdent
est une priode ou les analyses de ce type n'ont pas
tournes  cause de la perte du serveur.

  
  C'est possible de confirmer ou infirmer que a vient de
  faux-positifs ? On a galement perdu le frontend il n'y a pas
  trop longtemps et l'on a recre (on va pouvoir crire une saga
  rien que avec des histoires de serveurs osmose)
  

Frdric.


  
  

Le 1 octobre 2013 23:16, isnogoud os...@free.fr
  a crit :
  Le 01/10/2013 09:25, Bruno Cortial a
crit :

  
Le 30 septembre 2013 21:05, Frdric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com
a
crit :

  
  

  Autre chose, le nombre d'adresses manquantes  Nantes
  monte...
  

http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/graph.png?source=1347item=8080class=http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/graph.png?source=1347item=8080class=2
  
  


Bonjour,
Bonne remarque !
J'ai explor les changesets et l'onglet history de
http://owl.apis.dev.openstreetmap.org,
mais je n'ai pas trouv de
suppression de noeuds adresses. Est-que les faux
positifs d'Osmose sur ces
adresses n'auraient pas t remis  zro ?

Bruno
  


Bonsoir,

Sauf erreur, les donnes actuelles sont celles mise 
disposition par Nantes Mtropole en janvier 2013.

Une nouvelle publication a eu lieu en juin dernier sur le
site opendata. Si l'outil d'intgration se met  niveau, le
graphe va grimper encore.

La mise  jour plus ou moins automatise vers OSM reste un
sujet  traiter. L'outil d'import est utile pour traiter des
adresses  l'unit.
La mise  disposition des nouvelles rues au format xml
pourrait faciliter le travail. Cela pourrait tre avant la
fin de l'anne si j'ai le temps...

Librement

Christophe

  

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Re: [OSM-talk-fr] Trouver le numéro d'une habitation?

2013-10-02 Par sujet Pieren
2013/10/2 Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com:

 C'est a mon avis passé un peu inaperçue.

Pour moi aussi :-) J'ai fait les grandes villes il y a longtemps mais
d'autres se sont chargés du reste. Le tout depuis le cadastre, je
suppose, puisque je ne connais pas d'autres sources. Il faudrait
chercher les noms de ces contributeurs (ou monomaniaques). Il y a
peut-être même quelques allemands dans le lot (les pauvres, ils n'ont
plus rien à mapper chez eux ;-)
Je suis bien incapable de dire depuis combien de temps c'est comme ça.
A notre décharge, le département est relativement petit.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Récupérer données par SQL + afficher POIs sur carte?

2013-10-02 Par sujet Shohreh
Merci, je vais regarder



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Recuperer-donnees-par-SQL-afficher-POIs-sur-carte-tp5778502p5779763.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] Trouver le numéro d'une habitation?

2013-10-02 Par sujet HELFER Denis
Perso, je me suis arrêté à 112.000 environ. Faudrait que je retrouve des stats 
(j'ai pas mal suivi la progression il y 2-3 ans) à la maison. Quelques 
contributeurs identifiés comme adresseurs 
(geoboris,etiennerando,amifritz,etc.)

Denis

-Message d'origine-
De : Pieren [mailto:pier...@gmail.com] 
Envoyé : mercredi 2 octobre 2013 15:54
À : Discussions sur OSM en français
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Trouver le numéro d'une habitation?

2013/10/2 Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com:

 C'est a mon avis passé un peu inaperçue.

Pour moi aussi :-) J'ai fait les grandes villes il y a longtemps mais d'autres 
se sont chargés du reste. Le tout depuis le cadastre, je suppose, puisque je ne 
connais pas d'autres sources. Il faudrait chercher les noms de ces 
contributeurs (ou monomaniaques). Il y a peut-être même quelques allemands dans 
le lot (les pauvres, ils n'ont plus rien à mapper chez eux ;-) Je suis bien 
incapable de dire depuis combien de temps c'est comme ça.
A notre décharge, le département est relativement petit.

Pieren


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Re: [OSM-talk-fr] Récupérer données par SQL + afficher POIs sur carte?

2013-10-02 Par sujet Shohreh
Bonjour

Je profite du fil plutôt que d'en lancer-un nouveau.

J'aimerais visualiser tous les parkings à vélo dans une ville.

J'ai testé ça mais rien n'apparait:
http://osm.dumoulin63.net/xapiviewer/?request=bicycle_parking

Parail quand je regarde la même zone avec OCM.

Est-ce que ça n'est pas le bon tag? Ou ces infos ne sont-elles pas
disponibles dans ces rendus?

Merci.



--
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Re: [OSM-talk-fr] Récupérer données par SQL + afficher POIs sur carte?

2013-10-02 Par sujet Ab_fab
Il faut indiquer le couple clé = valeur
Ici amenity = bicycle_parking

Là, ça marche :
http://osm.dumoulin63.net/xapiviewer/?request=amenity%3Dbicycle_parking


Le 2 octobre 2013 17:56, Shohreh codecompl...@free.fr a écrit :

 Bonjour

 Je profite du fil plutôt que d'en lancer-un nouveau.

 J'aimerais visualiser tous les parkings à vélo dans une ville.

 J'ai testé ça mais rien n'apparait:
 http://osm.dumoulin63.net/xapiviewer/?request=bicycle_parking

 Parail quand je regarde la même zone avec OCM.

 Est-ce que ça n'est pas le bon tag? Ou ces infos ne sont-elles pas
 disponibles dans ces rendus?

 Merci.



 --
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ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus, Nadja
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Re: [OSM-talk-fr] Récupérer données par SQL + afficher POIs sur carte?

2013-10-02 Par sujet JB
 

Essaye : 

http://osm.dumoulin63.net/xapiviewer/?request=amenity%3Dbicycle_parkingzoom=15lat=45.759lon=3.11layers=B00Ticon=icons%2Fpoi_point_of_interest.n.32.png
[4] 

Le cadre requête doit indiquer : amenity=bicycle_parking. 

JB. 

Le 02.10.2013 17:56, Shohreh a écrit : 

 Bonjour
 
 Je profite du fil plutôt que d'en lancer-un nouveau.
 
 J'aimerais visualiser tous les parkings à vélo dans une ville.
 
 J'ai testé ça mais rien n'apparait:
 http://osm.dumoulin63.net/xapiviewer/?request=bicycle_parking [1]
 
 Parail quand je regarde la même zone avec OCM.
 
 Est-ce que ça n'est pas le bon tag? Ou ces infos ne sont-elles pas
 disponibles dans ces rendus?
 
 Merci.
 
 --
 View this message in context: 
 http://gis.19327.n5.nabble.com/Recuperer-donnees-par-SQL-afficher-POIs-sur-carte-tp5778502p5779783.html
  [2]
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Links:
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[1] http://osm.dumoulin63.net/xapiviewer/?request=bicycle_parking
[2]
http://gis.19327.n5.nabble.com/Recuperer-donnees-par-SQL-afficher-POIs-sur-carte-tp5778502p5779783.html
[3] https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[4]
http://osm.dumoulin63.net/xapiviewer/?request=amenity%3Dbicycle_parkingamp;zoom=15amp;lat=45.759amp;lon=3.11amp;layers=B00Tamp;icon=icons%2Fpoi_point_of_interest.n.32.png___
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Re: [OSM-talk-fr] Requête Overpass API sur France entière

2013-10-02 Par sujet François Lacombe
Très bien, je prends note de toutes ces précisions.

Ainsi spécifier un timeout supérieur à la limite par défaut n'est pas
pénalisant, mais il est préférable d'effectuer une requête sans bounding
box.

Je pense qu'il est mieux d'utiliser un serveur qui ne contient que les data
France plutôt que de partir du principe qu'un tag donné n'est utilisé qu'à
un endroit précis.


Bonne soirée.

*François Lacombe*

francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu
http://www.infos-reseaux.com


Le 2 octobre 2013 06:10, Roland Olbricht roland.olbri...@gmx.de a écrit :

  Néanmoins est-ce pertinent de charger le service avec ce genre de requête
  plutôt que de passer par un export / autre technique ?

 Je pense oui. Je ne connais pas la taille de la réponse, mais j'estime que
 elle est moins que 100 Mo.

  Mes requête pourraient être nombreuses, et exécutées régulièrement.
  Je ne voudrais pas pénaliser le reste des utilisateurs, ce qui me semble
  pourtant être le cas en augmentant la durée de timeout de la sorte.

 Par contraire, jusq'à 10 Go par jour par adresse IP sont bon. A propos
 augmenter la durée de par timeout: quand le serveur est très chargé, il
 renvoye des grandes requêtes mais encore accepte des petites requêtes.
 C-est à
 dire, si le serveur accepte une grande requête, il n'est pas trop chargé.

  Peut-être que je devrais modifier ma syntaxe : en supprimant la bounding
  box, la requête met 16 secondes à s’exécuter.

 C'est bien possible. Si un bounding box est dans la requête, le serveur
 toujours internement filtre premièrement au bounding box, puis à les tags.
 C'est bon pour les bounding box petits, mais c'est une faiblesse à improver
 pour les bounding box très grandes.

 Si tous les objects sont connu être en France, il est au moment vraiment
 mieux
 des chercher sans bounding box.

 Roland


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Re: [OSM-talk-fr] Outil d'intégration des adresses à nouveau disponible

2013-10-02 Par sujet Art Penteur
Le 30 sept. 2013 21:06, Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com a écrit
:


 Autre chose, le nombre d'adresses manquantes à Nantes monte...

http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/graph.png?source=1347item=8080class=2

 Frédéric.


C'est parce qu'à Nantes, ils créent de nouvelles rues :
http://www.presseocean.fr/actualite/nantes-une-rue-des-tontons-flingueurs-quai-de-la-fosse-02-10-2013-80717

Art.

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Re: [OSM-talk-fr] Rendu 'hot' en image of the week sur le wiki...

2013-10-02 Par sujet Philippe Verdy
Bien au contraire, le but étant non pas de répondre à n'importe qu'elle
demande mais plutôt aux besoins spécifiques des équipes humanitaires. Je
pense qu'initialement on ne voit pas beaucoup la différence mais les
besoins sont clairs en fonction des crises à traiter :

- le relief sert pour les zones inondables
- on doit pouvoir rendre bien visible les zones où des interventions
d'urgence sont en cours ou les plus demandées (y compris des données
socio-économiques comme les zones de malnutrition ou d'extension
épidémiologique, et toutes les zones de catastrophes naturelles ou zones de
confits armés où l'intervention directe est trop dangereuse)
- il faut pouvoir localiser les lieux permettant l'hébergement d'urgence ou
l'installation des camps ou les ravitaillements, et la sécurité des
personnels intervenant sur place, ainsi que leurs besoins en communication
(par exemple les zones de couverture en téléphonie mobile, moins chères que
les liaisons satellitaires).
- il faut rendre bien visibles les structures médicales locales en état ou
celles amenées par les secours
- les zones de largage ou pistes d'atterrissage temporaires, ou plages
accessibles en bateau seront plus visibles même si les aéroports ou ports
officiels ne sont pas en état.
- il faut rendre bien visibles les infrastructures endommagées, et les
voies de contournement même si elles ne sont pas classées officiellement
dans le pays comme voies principales : on devrait avoir des tags spéciques
pour la durée de la mission permettant de qualifier des itinéraires plus
sûrs ou plus pratiques pour certains types de transports.

Le but n'est pas non plsu de faire joli ni forcément de répondre à tous
les besoins commerciaux, et pas non plus pour faire plaisirs aux campeurs
ou aux cyclistes.

A mon avis ce genre de rendu sera utile et évoluera zone par zone en
fonction des besoins des projets HOT et des équipes intervenant sur
place. Et je trouve même qu'il y a encore trop de choses sur ce rendu qui
n'a rien à voir avec les besoins humanitaires. Disons que c'est un fond de
carte de base qui va s'affiner avec le temps

Bref je trouve que c'est une bonne idée si l'objectif humanitaire est
bien suivi.




Le 2 octobre 2013 10:17, rainerU ra...@sfr.fr a écrit :

 Am 02.10.2013 08:20, schrieb Christian Quest:
  J'en ai profité pour un petit article sur
  http://openstreetmap.fr/nouveau-rendu-humanitaire

 C'est un peu dommage qu'on appelle ce rendu humanitaire. C'est un rendu
 généraliste au même titre que le rendu standard. Les couleurs s'accordent
 beaucoup mieux avec le nouveau design du site osm.org et encore plus avec
 les
 changements proposés [1]. La seule imperfection que vois c'est qu'il ne
 fait
 apparemment pas la distinction entre les différents catégories de tracks,
 ni par
 tracktype ni par surface.


 [1]
 https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2013-October/068261.html


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[OSM-talk-fr] Deux numéros de rue ?

2013-10-02 Par sujet Olivier Delaune
Bonjour, j'ai taggué rapidement quelques numéros de maisons à Pessac (33600). 
Je me suis arrêté sur la rue du Luxembourg 
(http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18150543) car d'après le 
cadastre, les numéros 20 et 22 semblent également avoir les numéros 2 et 1 
respectivement dans la rue des Pays-Bas. Comment vous gérez ce genre de cas ? 
Il y a quelqu'un dans le coin qui peut aller regarder ce qu'il en ait ?
Olivier

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Re: [OSM-talk-fr] Deux numéros de rue ?

2013-10-02 Par sujet Philippe Verdy
Rien d'exceptionnel, c'est même assez courant d'avoir des adresses avec 2
numéros dans la même rue (regroupement de plusieurs anciennes parcelles
pour construire un immeuble unique à la place de plusieurs petites
habitations), ou sur deux rues différentes (mais dans ce dernier cas, le
courrier n'en mentionnera qu'une seule avec le bon numéro, au choix de
celui qui réside là et qui la communique). Il peut aussi arriver qu'une
ancienne adresse ne soit plus utilisée du tout et que la numérotation fasse
un trou, ou que suite à des travaux l'entrée d'un immeuble passe d'une
rue à l'autre, l'ancienne entrée étant fermée, ou qu'une nouvelle entrée
apparaisse sur une rue qui auparavant n'en avait pas et que cela devienne
l'entrée principale quitte à ajouter un numéro bis pour s'insérer dans la
rue).
Les résidents cependant peuvent continuer pendant des années à recevoir du
courrier à l'ancienne adresse ou conservent leurs enregistrements
officiels (par exemple sur les listes électorales ou pour l'adresse fiscale
ou sur les papiers d'identité) à l'ancienne adresse sans qu'ils aient
déménagés. Le cadastre va garder la trace de ces adresses multiples pour un
même lieu.


Le 2 octobre 2013 22:04, Olivier Delaune olivier.dela...@wanadoo.fr a
écrit :

 Bonjour, j'ai taggué rapidement quelques numéros de maisons à Pessac
 (33600).
 Je me suis arrêté sur la rue du Luxembourg
 (http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18150543) car d'après le
 cadastre, les numéros 20 et 22 semblent également avoir les numéros 2 et 1
 respectivement dans la rue des Pays-Bas. Comment vous gérez ce genre de
 cas ?
 Il y a quelqu'un dans le coin qui peut aller regarder ce qu'il en ait ?
 Olivier

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Re: [OSM-talk-fr] cadastre.openstreetmap.fr

2013-10-02 Par sujet Philippe Verdy
Effectivement il manque les crédits demandés par Mapquest pour sa carte, et
par OSM pour les données (vu que ça couvre une zone assez étendue).


Le 2 octobre 2013 12:24, Tyndare tynd...@wanadoo.fr a écrit :


 A propos de citer la source, est-ce que ce site et ses dérivés n'auraient
 pas oublié quelque chose ?
 http://www.magasins-paris.com/villes/paris/

 Ludo.


 Le 30 septembre 2013 21:59, Pierre-Alain Dorange pdora...@mac.com a
 écrit :

 En plus clair, une société privée peut très bien pomper les données OSM
 (ou une partie) et les proposer en vente sur internet sans aucun retour
 à OSM (si il n'y a pas modification). La société peut a priori même
 proposer son propre rendu payant par exemple.

 La seule obligation dans ce cas reste de citer la source.



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Re: [OSM-talk-fr] relation boundary et noeud admin_centre

2013-10-02 Par sujet Christian Quest
Le 2 octobre 2013 12:53, rainerU ra...@sfr.fr a écrit :

 Am 02.10.2013 09:47, schrieb Christian Quest:
  D'un point de vue réutilisateur, actuellement la population sur les
 nœuds m'est
  bien utile pour le rendu, mais le tag wikipédia est plus utile sur la
 relation
  (quand elle existe).

 C'est parce que tu affiches le nom de la commune à la position de
 l'admin_centre. Je fais un rendu qui montre juste les limites
 administratives et
 les noms des communes. J'obtiens le meilleur résultat quand je positionne
 le nom
 par rapport au contour du polygone. Pour cela, il serait plus utile d'avoir
 population, name:xx etc. sur la relation.


Et quand il n'y a pas de polygone... tu n'affiche plus de nom ?



  
  Tout changement doit être discuté, car une info qui disparait ou se
 déplace a un
  impact pour les utilisateurs des données qu'il faut bien prendre en
 compte,
  anticiper, etc...
 

 Ça va de soi. Je me demandais juste s'il fallait ajouter les infos sur les
 deux
 objets, et si non, sur lequel.

 Il faut penser utile. Il doit avoir pas mal d'outils et de rendus qui
 utilisent
 uniquement les attributs l'admin_centre (ou pire: les deux comme le rendu
 standard qui affiche deux foix le nom des communes). Pour l'instant je
 fais donc
 tous les ajouts sur l'admin centre. Et pour éviter les redondances je
 n'ajoute
 rien aux boundaries.


A mon avis la majorité des rendus utilisent les nœuds place=* et n'ont
aucune idée de leur éventuel rôle admin_centre dans la relation boundary.
Il n'y a que des fadas comme moi pour aller bricoler avec les tables de
slim et retrouver les liens entre le nœud et la relation (ça me sert à
n'afficher le nom qu'une fois).

Une fois passées dans osm2pgsql beaucoup de construction très belles sur le
papier basées sur des relations ne sont plus accessibles.
Il faut se frotter à la réutilisation pour bien saisir les enjeux. Bien sûr
le fonctionnement d'osm2pgsql n'est pas non plus un dogme et ne doit pas
trop influencer les modèles de tags, mais il faut quand même ne pas ignorer
ces réutilisations relativement fréquentes.


Pour mon rendu des limites communales je me débrouille avec SQL pour
 récupérer
 les infos qu'il me faut sur le noeud.

 Au fond c'est le même problème qui se pose pour les attributs des
 multipolygones
 et leurs chemins outer [1] ou le modèle pyramidal des limites
 administratives
 [2] : comment migrer d'un schéma de tagging à un autre.

 [1]
 https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2013-September/068189.html
 [2]
 https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-September/062867.html



Soit on ne migre pas et on reste sur le principe initial (population sur
nœud place=*), soit on a des infos en double ou un modèle bien plus complet
et qui peut être paralèlle (oui, avec le risque de redondance et
d'incohérence). On a parlé aujourd'hui (à SIG2013) des différentes valeurs
de population, double-compte ou pas, etc. Laquelle mettre ? Pourquoi pas
toutes ? Bref, ça vaut peut être un modèle de tag plus complet à mettre sur
les relations pour décrire de façon moins approximative la population
vivant à l'intérieur d'une zone géographique clairement délimitée.

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Re: [OSM-talk-fr] relation boundary et noeud admin_centre

2013-10-02 Par sujet Philippe Verdy
Le 2 octobre 2013 12:53, rainerU ra...@sfr.fr a écrit :

 Il faut penser utile. Il doit avoir pas mal d'outils et de rendus qui
 utilisent
 uniquement les attributs l'admin_centre (ou pire: les deux comme le rendu
 standard qui affiche deux foix le nom des communes). Pour l'instant je
 fais donc
 tous les ajouts sur l'admin centre. Et pour éviter les redondances je
 n'ajoute
 rien aux boundaries.


Le gros ennui c'est que les noeuds place existent qui sont des admin_center
pour des relations de niveau différents et pas toujours d'ailleurs le
niveau 8.
De fait on ne sait pas du tout sur quelle surface (relation) porte les
chiffres de la relation.

L'Espagne utilise une solution simple:

- c'est de mettre admin_level=n sur le noeud place pour savoir ce qu'il
sert à désigner. Ca permet de sélectionner la bonne relation quand il y en
a plusieurs. Si en France un noeud place n'est pas nommé pour représenter
le centre de la commune avec la population totale de la commune, il ne faut
pas y mettre admin_level=8 (on pourrait avoir admin_level=9 ou 10, mais en
cas d'absence on ne sait pas quoi faire).

- A ne pas confondre avec capital=n qui précise aussi un admin_level mais
celui ayant la plus petite valeur parmi les relations qui existent (ou
pourraient exister si elles sont tracées). On a aussi capital=yes
équivalent à capital=2.

Cette solution admin_level=n sur le noeud place permet de faire la liaison
: les données entre la relation et le noeud ne DOIVENT PAS alors être
contradictoires entre elles (cas de la population ou de la référence INSEE
ou ISTAT etc... de la commune).

Mais pourtant cela ne s'applique PAS au code postal car les zones postales
ne correspondent pas aux zones adminsitratives : un noeud place pourra
préciser un code postal unique alors que la relation en aura plusieurs
(voire même pas celui du noeud place qui peut avoir un cedex par exemple !)
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Re: [OSM-talk-fr] Requête Overpass API sur France entière

2013-10-02 Par sujet Stéphane Péneau
Je viens de faire une requête très simple (elle trouve 18 POI) sur la 
france entière .


Avec bbox : au bout de 15 minutes ce n'était pas terminé
Sans bbox : résultat quasi instantané.


Stf

Le mercredi 2 octobre 2013 20:53:54, François Lacombe a écrit :

Très bien, je prends note de toutes ces précisions.

Ainsi spécifier un timeout supérieur à la limite par défaut n'est pas
pénalisant, mais il est préférable d'effectuer une requête sans
bounding box.

Je pense qu'il est mieux d'utiliser un serveur qui ne contient que les
data France plutôt que de partir du principe qu'un tag donné n'est
utilisé qu'à un endroit précis.


Bonne soirée.

*François Lacombe*

francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu
http://www.infos-reseaux.com


Le 2 octobre 2013 06:10, Roland Olbricht roland.olbri...@gmx.de
mailto:roland.olbri...@gmx.de a écrit :

 Néanmoins est-ce pertinent de charger le service avec ce genre
de requête
 plutôt que de passer par un export / autre technique ?

Je pense oui. Je ne connais pas la taille de la réponse, mais
j'estime que
elle est moins que 100 Mo.

 Mes requête pourraient être nombreuses, et exécutées régulièrement.
 Je ne voudrais pas pénaliser le reste des utilisateurs, ce qui
me semble
 pourtant être le cas en augmentant la durée de timeout de la sorte.

Par contraire, jusq'à 10 Go par jour par adresse IP sont bon. A propos
augmenter la durée de par timeout: quand le serveur est très
chargé, il
renvoye des grandes requêtes mais encore accepte des petites
requêtes. C-est à
dire, si le serveur accepte une grande requête, il n'est pas trop
chargé.

 Peut-être que je devrais modifier ma syntaxe : en supprimant la
bounding
 box, la requête met 16 secondes à s’exécuter.

C'est bien possible. Si un bounding box est dans la requête, le
serveur
toujours internement filtre premièrement au bounding box, puis à
les tags.
C'est bon pour les bounding box petits, mais c'est une faiblesse à
improver
pour les bounding box très grandes.

Si tous les objects sont connu être en France, il est au moment
vraiment mieux
des chercher sans bounding box.

Roland


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Re: [OSM-talk-fr] Deux numéros de rue ?

2013-10-02 Par sujet Vincent de Château-Thierry

Bonsoir,

Le 02/10/2013 22:04, Olivier Delaune a écrit :

Bonjour, j'ai taggué rapidement quelques numéros de maisons à Pessac (33600).
Je me suis arrêté sur la rue du Luxembourg
(http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18150543) car d'après le
cadastre, les numéros 20 et 22 semblent également avoir les numéros 2 et 1
respectivement dans la rue des Pays-Bas. Comment vous gérez ce genre de cas ?
Il y a quelqu'un dans le coin qui peut aller regarder ce qu'il en ait ?


En effet les 2 parcelles ont chacune 2 adresses d'après le cadastre. 
Mais vu du terrain ça semble moins ambigü : sur le fond bing, on devine 
une haie pour la maison 1-22 sur sa partie rue des Pays-Bas. De quoi 
privilégier l'adresse du 22 rue du Luxembourg. Pour l'autre maison c'est 
le contraire, avec un accès au nord-ouest de la parcelle, donc côté 2 
rue des Pays-Bas, et de la haie tout le long de la rue du Luxembourg.

StreetView (les images datent 2008) dit a priori la même chose.

vincent (pas piéton à Pessac)

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Re: [OSM-talk-fr] Récupérer données par SQL + afficher POIs sur carte?

2013-10-02 Par sujet Shohreh
Ab_fab wrote
 Il faut indiquer le couple clé = valeur

Merci mais rien n'apparait si je me déplace sur Paris et que je clique sur
OK pour relancer la requête. Est-ce que ça veut dire que personne n'a rentré
un seul parking à vélos dans cette ville (dur à croire)?

Par ailleurs, est-il possible de configurer la requête pour qu'elle démarre
sur Paris plutôt que Clermont-Ferrand à chaque fois?




--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Recuperer-donnees-par-SQL-afficher-POIs-sur-carte-tp5778502p5779824.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] Récupérer données par SQL + afficher POIs sur carte?

2013-10-02 Par sujet Christian Quest
En gros ça:
http://osm.dumoulin63.net/xapiviewer/?zoom=15lat=48.85651lon=2.35213layers=B00Ticon=icons%2Ftransport_parking_bicycle.n.32.pngrequest=amenity%3Dbicycle_parking

Il suffit d'utiliser le permalien en bas de la carte...


Le 2 octobre 2013 22:43, Shohreh codecompl...@free.fr a écrit :

 Ab_fab wrote
  Il faut indiquer le couple clé = valeur

 Merci mais rien n'apparait si je me déplace sur Paris et que je clique sur
 OK pour relancer la requête. Est-ce que ça veut dire que personne n'a
 rentré
 un seul parking à vélos dans cette ville (dur à croire)?

 Par ailleurs, est-il possible de configurer la requête pour qu'elle démarre
 sur Paris plutôt que Clermont-Ferrand à chaque fois?




 --
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 http://gis.19327.n5.nabble.com/Recuperer-donnees-par-SQL-afficher-POIs-sur-carte-tp5778502p5779824.html
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Re: [OSM-talk-fr] Requête Overpass API sur France entière

2013-10-02 Par sujet Ista Pouss
Le 2 octobre 2013 22:39, Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr a
écrit :

 Je viens de faire une requête très simple (elle trouve 18 POI) sur la
 france entière .

 Avec bbox : au bout de 15 minutes ce n'était pas terminé
 Sans bbox : résultat quasi instantané.


Mais alors, comment fait-on ensuite pour savoir quels sont les points qui
correspondent à la bbox ?

(ou question subsidiaire : pourquoi faut-il tant de temps à overpass pour
faire le tri sur la bbox ??? )
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Re: [OSM-talk-fr] Deux numéros de rue ?

2013-10-02 Par sujet Mathieu Schopfer

Bonjour,

Il existe aussi cette proposition : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/addr2

Je ne sais pas dans quelle mesure elle est appliquée.

Mathieu


Le 02. 10. 13 22:04, Olivier Delaune a écrit :

Bonjour, j'ai taggué rapidement quelques numéros de maisons à Pessac (33600).
Je me suis arrêté sur la rue du Luxembourg
(http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18150543) car d'après le
cadastre, les numéros 20 et 22 semblent également avoir les numéros 2 et 1
respectivement dans la rue des Pays-Bas. Comment vous gérez ce genre de cas ?
Il y a quelqu'un dans le coin qui peut aller regarder ce qu'il en ait ?
Olivier

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Re: [OSM-talk-fr] Deux numéros de rue ?

2013-10-02 Par sujet Philippe Verdy
Une haie ce n'est pas suffisant pour dire que l'adresse n'est plus valide
et qu'on ne peut plus rentrer de ce côté là. Et cela ne veut pas dire non
plus qu'une entrée n'a jamais exister de ce côté-là ou que la boite à
lettre n'y est pas resté, ni que personne n'a cette adresse sur ses papiers
d'identité, ou sur son inscription électorale, ou dans un enregistrement
fiscal ou au registre du commerce.
Si le cadastre enregistre les deux adresses, les 2 sont valides (même si
elles sont équivalentes) et il vaut mieux garder les deux même s'il n'y a
qu'une seule et même résidence pour ces deux adresses.
D'ailleurs à cause des historiques l'une ou l'autre peut être utilisée.

Ceux qui habitent au 12-14 rue XYZ peuvent avoir des fichiers qui
mentionnent 12-14 dans le champ Ligne d'adresse 1, ou bien seulement le
12 ou seulement le 14...

Il peut y avoir une entrée pour le public à pied et une entrée pour les
véhicules/le parking, une autre pour les employés ou le facteur, une autre
pour les livraisons lourdes alors que finalement tout ça mène au même
endroit.


Le 2 octobre 2013 22:42, Vincent de Château-Thierry v...@laposte.net a
écrit :

 Bonsoir,

 Le 02/10/2013 22:04, Olivier Delaune a écrit :

  Bonjour, j'ai taggué rapidement quelques numéros de maisons à Pessac
 (33600).
 Je me suis arrêté sur la rue du Luxembourg
 (http://www.openstreetmap.org/**browse/changeset/18150543http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18150543)
 car d'après le
 cadastre, les numéros 20 et 22 semblent également avoir les numéros 2 et 1
 respectivement dans la rue des Pays-Bas. Comment vous gérez ce genre de
 cas ?
 Il y a quelqu'un dans le coin qui peut aller regarder ce qu'il en ait ?


 En effet les 2 parcelles ont chacune 2 adresses d'après le cadastre. Mais
 vu du terrain ça semble moins ambigü : sur le fond bing, on devine une haie
 pour la maison 1-22 sur sa partie rue des Pays-Bas. De quoi privilégier
 l'adresse du 22 rue du Luxembourg. Pour l'autre maison c'est le contraire,
 avec un accès au nord-ouest de la parcelle, donc côté 2 rue des Pays-Bas,
 et de la haie tout le long de la rue du Luxembourg.
 StreetView (les images datent 2008) dit a priori la même chose.

 vincent (pas piéton à Pessac)


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Re: [OSM-talk-fr] Deux numéros de rue ?

2013-10-02 Par sujet Philippe Verdy
Excellente proposition... à condition que les outils reconnaissent aussi
les tags addr2:*=*
J'aurais plutôt choisi addr:2:*=* pour être sûr de les récupérer avec le
même filtre sur addr:*=* et sans faire une seconde recherche de tags



Le 2 octobre 2013 23:08, Mathieu Schopfer mathieu.schop...@gmail.com a
écrit :

 Bonjour,

 Il existe aussi cette proposition : http://wiki.openstreetmap.org/**
 wiki/Proposed_features/addr2http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/addr2
 Je ne sais pas dans quelle mesure elle est appliquée.

 Mathieu


 Le 02. 10. 13 22:04, Olivier Delaune a écrit :

  Bonjour, j'ai taggué rapidement quelques numéros de maisons à Pessac
 (33600).
 Je me suis arrêté sur la rue du Luxembourg
 (http://www.openstreetmap.org/**browse/changeset/18150543http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18150543)
 car d'après le
 cadastre, les numéros 20 et 22 semblent également avoir les numéros 2 et 1
 respectivement dans la rue des Pays-Bas. Comment vous gérez ce genre de
 cas ?
 Il y a quelqu'un dans le coin qui peut aller regarder ce qu'il en ait ?
 Olivier

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Re: [OSM-talk-fr] Requête Overpass API sur France entière

2013-10-02 Par sujet Christian Quest
Si on indique une bbox, overpass passera en revue tout les objets dans
cette bbox sans pouvoir tirer partie de ses index.
Si on utilise seulement un tag, overpass utilise l'index sur ce tag pour
trouver les objets correspondants qui si ils sont peu nombreux donneront le
résultat très rapidement.

overpass n'a pas la puissance (relative) du query planner de postgres qui
va tenter d'exploiter le meilleur index et la meilleure méthode en fonction
de la requête et des données (via des statistiques).

Il faudrait avoir des statistiques sur tout les tags, et une info sur la
quantité (même approximative) d'objets présents dans une bbox pour choisir
la meilleure approche... chercher par bbox et filtrer sur les tags ou
l'inverse.

En attendant un query-planner de ce type (et si c'est pas déjà le cas), je
verrai bien un fonctionnement où:

way
  [power=sub_station]
  [operator=RTE]
  (41.333740, -5.140600, 51.089062, 9.559320);
(._;;);
out body;

chercherai sur les tags, puis filtrerai sur la bbox (en suivant l'ordre des
critères dans la requête)

et

way
  (41.333740, -5.140600, 51.089062, 9.559320)
  [power=sub_station]
  [operator=RTE]  ;
(._;;);
out body;

chercherai sur la bbox et filtrerai sur les tags... d'ailleurs je pense que
changer l'ordre des tags a aussi une importance, non ?

Voici ce qui devrait être le plus rapide si l'ordre de recherche/filtre
respectait celui de la requête.

way
  [operator=RTE]
  [power=sub_station]
  (41.333740, -5.140600, 51.089062, 9.559320);
(._;;);
out body;


Un tel fonctionnement permettrait à celui qui écrit la requête de
l'optimiser en ayant une vague idée de ce qui est le plus discriminant.



Le 2 octobre 2013 23:03, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit :

 Le 2 octobre 2013 22:39, Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr a
 écrit :

 Je viens de faire une requête très simple (elle trouve 18 POI) sur la
 france entière .

 Avec bbox : au bout de 15 minutes ce n'était pas terminé
 Sans bbox : résultat quasi instantané.


 Mais alors, comment fait-on ensuite pour savoir quels sont les points qui
 correspondent à la bbox ?

 (ou question subsidiaire : pourquoi faut-il tant de temps à overpass pour
 faire le tri sur la bbox ??? )

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Re: [OSM-talk-fr] Deux numéros de rue ?

2013-10-02 Par sujet JB
 

addr2: zéro utilisation en France (taginfo, si je ne me suis pas trompé,
mais il me semble que non)… (Et je pense que c'est pas plus mal comme
ça…) 

Après, c'est classiquement l'endroit où un numéro sur un point de la
bordure du batiment se justifie. Et le batiment peut alors avoir 2, 3 25
numéros s'il le faut. 

JB. 

Le 02.10.2013 23:08, Mathieu Schopfer a écrit : 

 Bonjour,
 
 Il existe aussi cette proposition : 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/addr2 [3]Je ne sais pas 
 dans quelle mesure elle est appliquée.
 
 Mathieu
 
 Le 02. 10. 13 22:04, Olivier Delaune a écrit :
 
 Bonjour, j'ai taggué rapidement quelques numéros de maisons à Pessac 
 (33600). Je me suis arrêté sur la rue du Luxembourg 
 (http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18150543 [1]) car d'après le 
 cadastre, les numéros 20 et 22 semblent également avoir les numéros 2 et 1 
 respectivement dans la rue des Pays-Bas. Comment vous gérez ce genre de cas 
 ? Il y a quelqu'un dans le coin qui peut aller regarder ce qu'il en ait ? 
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Links:
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[1] http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18150543
[2] https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/addr2
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