Re: [OSM-talk-fr] Seamark export
2014-07-09 22:07 GMT+02:00 Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr: Il y en a qui ont suivi l'affaire? Réparation/restauration en vue? Non, je n'ai pas souvenir d'un message sur ce sujet. Il faut dire que les seamark sont essentiellement entretenus par la communauté openseamap. Sinon, il peut s'agir d'une annulation à cause d'un problème de license sur les données importées. Ils peuvent aussi préparer un autre import avec des données plus précises. Quoiqu'il en soit, ils devraient tenir compte des éléments déjà améliorés (à la rigueur, n'effacer qu'en cas de violation de license). Le mieux est évidemment de retrouver l'auteur et de lui demander des explications. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Bano +modifs Bruz
2014-07-09 22:07 GMT+02:00 nono pingven...@free.fr: Toutes les noms que je cite ci-dessous ont été vérifiés sur le terrain par mes soins avec les plaques des rues. Il y avait parfois des erreurs humaines et parfois des erreurs cadastres. C'est très bien de vérifier sur le terrain mais il faut aussi être prudent avec cette source (comme avec toutes les autres). On nous a rapporté sur cette liste des cas où les plaques de rues comportaient aussi des erreurs (versions différentes à chaque bout de rue, erreurs d'orthographe dans les noms propres). L'absence de prénom sur la plaque par exemple ne devrait pas justifier de le supprimer dans OSM. Il est possible que la mairie adopte et utilise un odonyme complet avec prénom mais que la plaque de rue, pour des raisons x ou y, soit dans une version courte, L'idéal serait de vérifier avec eux. La version courte peut aussi figurer dans OSM avec le tag short_name. On pourrait aussi conserver la version du cadastre dans un name:cadastre (ça permet aussi de signaler aux autre contributeurs qu'ils doivent faire gaffe et ne pas remettre la version du cadastre depuis leur chaise à des centaines de kilomètres de l'endroit que tu as vérifié; ça arrive malheureusement assez souvent). Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Bano +modifs Bruz
Oui ça doit être au cas par cas, j'ai un exemple avec la Rue Navoiseau à Villefranche-sur-Saône, d'un coté c'est la Rue Navoiseau de l'autre la plaque mentionne la Rue M. Navoiseau du coup dans OpenStreetMap j'ai complété Rue Michel Navoiseau (grâce au fantoir/cadastre) ce qui me paraît logique. maintenant si c'est écrit Rue Pasteur de chaque coté (et intersections éventuelles) ça me choque pas qu'il y ait pas de prénoms. Florian Le Jeudi 10 juillet 2014 10h21, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2014-07-09 22:07 GMT+02:00 nono pingven...@free.fr: Toutes les noms que je cite ci-dessous ont été vérifiés sur le terrain par mes soins avec les plaques des rues. Il y avait parfois des erreurs humaines et parfois des erreurs cadastres. C'est très bien de vérifier sur le terrain mais il faut aussi être prudent avec cette source (comme avec toutes les autres). On nous a rapporté sur cette liste des cas où les plaques de rues comportaient aussi des erreurs (versions différentes à chaque bout de rue, erreurs d'orthographe dans les noms propres). L'absence de prénom sur la plaque par exemple ne devrait pas justifier de le supprimer dans OSM. Il est possible que la mairie adopte et utilise un odonyme complet avec prénom mais que la plaque de rue, pour des raisons x ou y, soit dans une version courte, L'idéal serait de vérifier avec eux. La version courte peut aussi figurer dans OSM avec le tag short_name. On pourrait aussi conserver la version du cadastre dans un name:cadastre (ça permet aussi de signaler aux autre contributeurs qu'ils doivent faire gaffe et ne pas remettre la version du cadastre depuis leur chaise à des centaines de kilomètres de l'endroit que tu as vérifié; ça arrive malheureusement assez souvent). Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Bano +modifs Bruz
Bonjour Petite illustration rencontrée ce matin https://maps.google.fr/maps?q=rue+jean+pierre+timbaudll=48.865096,2.367468spn=0.011928,0.027874oe=utf-8client=firefox-ahnear=Rue+Jean-Pierre+Timbaud,+75011+Parisgl=frt=mz=16layer=ccbll=48.865144,2.3676panoid=qfABjehNE2b489kdRVpfwgcbp=12,191.92,,1,-3.78 [désolé pour le lien google] T. Ruchin Le 10 juillet 2014 10:21, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2014-07-09 22:07 GMT+02:00 nono pingven...@free.fr: Toutes les noms que je cite ci-dessous ont été vérifiés sur le terrain par mes soins avec les plaques des rues. Il y avait parfois des erreurs humaines et parfois des erreurs cadastres. C'est très bien de vérifier sur le terrain mais il faut aussi être prudent avec cette source (comme avec toutes les autres). On nous a rapporté sur cette liste des cas où les plaques de rues comportaient aussi des erreurs (versions différentes à chaque bout de rue, erreurs d'orthographe dans les noms propres). L'absence de prénom sur la plaque par exemple ne devrait pas justifier de le supprimer dans OSM. Il est possible que la mairie adopte et utilise un odonyme complet avec prénom mais que la plaque de rue, pour des raisons x ou y, soit dans une version courte, L'idéal serait de vérifier avec eux. La version courte peut aussi figurer dans OSM avec le tag short_name. On pourrait aussi conserver la version du cadastre dans un name:cadastre (ça permet aussi de signaler aux autre contributeurs qu'ils doivent faire gaffe et ne pas remettre la version du cadastre depuis leur chaise à des centaines de kilomètres de l'endroit que tu as vérifié; ça arrive malheureusement assez souvent). Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Seamark export
Bonjour Il ne s'agit pas de traitements prévus par la communauté OpenSeaMap. Pas de probleme de licence non plus, la source utilisée est dans le domaine publique. Les suppression sont évoqués depuis plusieurs semaines sur la liste OpenSeaMap. Un contributeur a été identifié sur Singapour, mais cela ne correspond pas à toutes les suppressions [1]. J'avais commencé à investiguer la grosse perte du mois d'avril, mais sans succès [2] Bruno [1] http://sourceforge.net/p/openseamap/mailman/openseamap-develop/thread/53be2b22.1070...@gmx.de/ [2] https://lists.openstreetmap.org/pipermail/dev-fr/2014-April/002197.html ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Bano +modifs Bruz
Le 10/07/2014 10:21, Pieren a écrit : L'absence de prénom sur la plaque par exemple ne devrait pas justifier de le supprimer dans OSM. C'est partagé, comme position ? Si j'ai plusieurs plaques pour une rue sans prénom sur aucune, je privilégie le terrain. Si la mairie voulait économiser le nombre de lettres, elle n'aurait pas dû nommer avec le prénom, alors. JB. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Bano +modifs Bruz
Le 10 juil. 2014 à 13:20, JB jb...@mailoo.org a écrit : Le 10/07/2014 10:21, Pieren a écrit : L'absence de prénom sur la plaque par exemple ne devrait pas justifier de le supprimer dans OSM. C'est partagé, comme position ? Si j'ai plusieurs plaques pour une rue sans prénom sur aucune, je privilégie le terrain. Si la mairie voulait économiser le nombre de lettres, elle n'aurait pas dû nommer avec le prénom, alors. JB. Il me semblait, dans les précédentes discussion sural liste qu’il y avait un consensus pour ne pas faire primer le terrain dans 2 cas où on remontait à la source officielle : - Le nom des communes qui, par la loi, est une prérogative de l’INSEE et, donc, que « name » ne peut contenir que le nom INSEE d’une commune. Pour rappel, tous les autres noms de lieu sont sous la responsabilité des communes qui les changent, oublient de les retranscrire dans le cadastre, mais, pas, dans leurs plans,, en ajoutent et les déforment. Mais, c’est la vie, un nom de lieu a une naissance, une vie de déformations lentes et une mort. - Le nom de rues pour lesquels doit primer la délibération municipale ou, à défaut le cadastre, qui est censé en être le reflet (c’est théorique, mais, ça marche dans la quasi-totalité des cas) - Additionnellement , on doit compléter les abréviations (Gal, Cl, Div, etc..) Dans le domaine de la toponymie, il y a des conventions qui amènent à ne pas retranscrire le terrain, car, quand les noms des rues sont contradictoires, il faut avoir un juge de paix qui est l’autorité émettrice. Les plaques et panneaux doivent être considérés comme des sources potentielles d’erreurs à redresser. Les lacunes de Nominatim ne sont pas non plus une excuse valable. Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Bano +modifs Bruz
2014-07-10 13:20 GMT+02:00 JB jb...@mailoo.org: Attention, il faut bien me lire : L'absence de prénom sur la plaque par exemple ne devrait pas justifier de le supprimer dans OSM. Si le nom n'existe pas dans OSM, rien ne t'empêche d'y mettre ce qui est sur la plaque. Par contre, si le prénom était déjà présent dans OSM, il faut se poser la question de savoir d'où ça vient et qui a raison. Il peut s'agir d'une initiative personnelle ou d'une contribution tirée du cadastre ou d'un plan de la mairie ou même de la mairie elle-même. Ce que je voulais dire, c'est que le terrain peut parfois avoir tord et qu'il vaut mieux vérifier avant de supprimer des informations (et ajouter un tag note ou un commentaire de changeset motivant la correction). Pour reprendre l'exemple de ce fil, la Rue Bach est mentionnée dans le bulletin municipal de cette ville en 2010: www.ville-bruz.fr/IMG/pdf/vab153.pdf On y parle du 6, rue Jean-Sébastien Bach (page 2) Cet autre document édité par la ville sur le périmètre scolaire par nom de rue mentionne Bach (rue Jean-Sébastien) : www.ville-bruz.fr/IMG/pdf/rues_a_et_b.pdf Bien que d'autres documents se contentent de la version courte, on peut quand même légitimement assumer que la version officielle de la rue comtient le prénom, utilisé par la ville bien qu'absent sur le terrain. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Parcs départementaux du 92
Bonjour, Vu passer cette annonce d'il y a quelques semaines : http://opendata.hauts-de-seine.net/actualites/actualite/plans-topographiques-des-parcs- et-jardins-des-hauts-de-seine J'ai regardé rapidement un des jeux de données. C'est du DXF (que sait ouvrir QGis) en Lambert CC zone 8. Le niveau de détail géométrique est sympathique, avec la délimitation notamment de chaque carré de pelouse. On trouve du ponctuel, du linéaire, du surfacique. Bref, il y a peut -être matière à enrichir notre description des grands espaces verts des Hauts-de-Seine. Le détail de la nomenclature utilisée : http://applis.hauts-de-seine.net/v3fichiers/openData/CG92-NOMENCLATURE_TOPO_v2.0.pdf vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Parcs départementaux du 92
Ca fait bien plus que quelques semaines que c'est dispo ! Dès l'ouverture du portail il y avait ce jeu de données. J'avais attaqué par un truc nettement plus light, les gabarits sur les routes départementales ;) Il y a des gisements de données hyper détaillées ici ou là. A Paris par exemple, les données de voirie sont un énorme filon. Il faudrait pas contre vérifier par sondage sur le terrain leur fraicheur et à quoi cela correspond exactement car la description sémantique est parfois assez minimale. Le 10 juillet 2014 14:03, V de Chateau-Thierry v...@laposte.net a écrit : Bonjour, Vu passer cette annonce d'il y a quelques semaines : http://opendata.hauts-de-seine.net/actualites/actualite/plans-topographiques-des-parcs- et-jardins-des-hauts-de-seine J'ai regardé rapidement un des jeux de données. C'est du DXF (que sait ouvrir QGis) en Lambert CC zone 8. Le niveau de détail géométrique est sympathique, avec la délimitation notamment de chaque carré de pelouse. On trouve du ponctuel, du linéaire, du surfacique. Bref, il y a peut -être matière à enrichir notre description des grands espaces verts des Hauts-de-Seine. Le détail de la nomenclature utilisée : http://applis.hauts-de-seine.net/v3fichiers/openData/CG92-NOMENCLATURE_TOPO_v2.0.pdf vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Parcs départementaux du 92
Ya pas les hydrants / PEI ? (j'ai rien vu dans la description) A+ Le 10 juillet 2014 14:03, V de Chateau-Thierry v...@laposte.net a écrit : Bonjour, Vu passer cette annonce d'il y a quelques semaines : http://opendata.hauts-de-seine.net/actualites/actualite/plans-topographiques-des-parcs- et-jardins-des-hauts-de-seine J'ai regardé rapidement un des jeux de données. C'est du DXF (que sait ouvrir QGis) en Lambert CC zone 8. Le niveau de détail géométrique est sympathique, avec la délimitation notamment de chaque carré de pelouse. On trouve du ponctuel, du linéaire, du surfacique. Bref, il y a peut -être matière à enrichir notre description des grands espaces verts des Hauts-de-Seine. Le détail de la nomenclature utilisée : http://applis.hauts-de-seine.net/v3fichiers/openData/CG92-NOMENCLATURE_TOPO_v2.0.pdf vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Marc Sibert m...@sibert.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Pourquoi je quitte OSM
Bonjour, Après avoir laissé poser quelques heures, je repars du message initial, parce que je me rends compte que « le terrain prime » n'est pas si clair, si affirmatif, si définitif chez plusieurs/beaucoup de personnes. Dont certains que je considère des anciens, des sages, d'OSM. Et ça me pose vraiment question. Pourtant, cette méthode semblait faire des émules chez des politiques, je repense à la personne de Dammarie-les-Lys qui expliquait au SOTM-FR que la mairie avait repris des arrêtés pour faire correspondre les noms « officiels » aux panneaux de rue quand les deux ne correspondaient pas. Et voilà que maintenant, on nous explique, que non, il va falloir aller voir sur les sites des mairies, sur le cadastre, sur les délibérations, sur les usages, faire un sondage, des ratios, et décider quel est le nom « juste » ? La vérifiabilité, elle va passer comment, là ? Le nom du village, mon bon contributeur, c'est pas celui que tu utilises ? Va contribuer ailleurs, si on t'embête. Tiens, la méthode n'est pas la même dans les zones de conflits territoriaux, puisque là, c'est l'usage local qui prime. Il va falloir déclarer Vers-sur-Selle zone en conflit. Un peu dépité, alors que la simplicité du « terrain » me plaisait beaucoup, à moi aussi. JB. Le 09/07/2014 16:16, Emmanuel Aubert a écrit : Hello, Je quitte OSM, car il ne convient plus du tout à mes valeurs: Bon, il faut sûrement que je vous dise pourquoi je l'avais rejoint à l'origine : En 2010, en lisant un journal, je tombe sur un article qui présentait OSM. Il fallait remplir une BD avec ce qu'on voyait. La carte dans mon secteur étant vide, à l'époque, je complète mon village, et poursuis par les alentours, à grand coup de GPS. Je me dis, chic, enfin mon village va trouver son vrai nom dans une base de donnée. Puis, les choses son devenue plus compliquées : Mon village à retrouvé son nom d'avant (enfin son mauvais nom) , On m'a dit, c'est normal, ce n'est pas le terrain qui compte, mais l'INSEE. Et maintenant, grâce à un certain BANO, il retrouve ses rues d'il y à 50 ans. Bon, comme je suppose que c'est encore le reste qui prime, je m'en vais. C'est dommage, j'aimais bien lorsque le terrain primait. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Pourquoi je quitte OSM
De : JB Après avoir laissé poser quelques heures, je repars du message initial, parce que je me rends compte que « le terrain prime » n'est pas si clair, si affirmatif, si définitif chez plusieurs/beaucoup de personnes. Dont certains que je considère des anciens, des sages, d'OSM. Et ça me pose vraiment question. Pourtant, cette méthode semblait faire des émules chez des politiques, je repense à la personne de Dammarie-les-Lys qui expliquait au SOTM-FR que la mairie avait repris des arrêtés pour faire correspondre les noms « officiels » aux panneaux de rue quand les deux ne correspondaient pas. Et voilà que maintenant, on nous explique, que non, il va falloir aller voir sur les sites des mairies, sur le cadastre, sur les délibérations, sur les usages, faire un sondage, des ratios, et décider quel est le nom « juste » ? La vérifiabilité, elle va passer comment, là ? Le nom du village, mon bon contributeur, c'est pas celui que tu utilises ? Va contribuer ailleurs, si on t'embête. Tiens, la méthode n'est pas la même dans les zones de conflits territoriaux, puisque là, c'est l'usage local qui prime. Il va falloir déclarer Vers-sur-Selle zone en conflit. Un peu dépité, alors que la simplicité du « terrain » me plaisait beaucoup, à moi aussi. Tu pars du postulat que le terrain est homogène. Alors qu'il lui arrive, ça a été encore rappelé ce matin, d'être contradictoire. La même rue avec des variantes d'orthographe selon les plaques, le hameau avec à chaque extrémité un panneau d'entrée, mais là encore autant de variantes d'écriture que de versions. Pas si simple, justement ! Sur ce fil, il y a aussi l'idée que des sources éloignées du terrain (le COG, l'INSEE) primeraient sur le local. Or il a été plusieurs formes rappelé qu'il y a dans OSM la place pour plusieurs interprétations : on a name, mais aussi loc_name et official_name. Côté communes, on a les relations, et les nodes place. Je suis tout à fait d'accord avec la proposition d'Eric pour distinguer un nom par défaut officiel dans les relations admin, et un nom par défaut plus terrain sur les nodes place. Si on reste sur un débat un peu manichéen entre terrain et administrations centrales (en très résumé et avec beaucoup de guillemets) on loupe un truc je pense. Sans oublier que les usages potentiels de la base ne sont, par définition, pas limités. Donc évitons de trancher entre tout l'un et tout l'autre, organisons plutôt une base riche des deux, il y la place pour. vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Pourquoi je quitte OSM
Le 10/07/2014 18:19, JB a écrit : Le nom du village, mon bon contributeur, c'est pas celui que tu utilises ? Va contribuer ailleurs, si on t'embête. Tiens, la méthode n'est pas la même dans les zones de conflits territoriaux, puisque là, c'est l'usage local qui prime. Il va falloir déclarer Vers-sur-Selle zone en conflit. Pour donner une note légère à la discussion (importante par ailleurs), je vous transmets les paroles de Jeanne Martin de Georges Brassens qui évoque le changement d'orthographe de la ville de Cette en Sète dans les années 1920. La question ne date pas d'hier :-) . Vincent La petite presqu'île Où jadis bien tranquille Moi je suis né natif Soit dit sans couillonnade Avait le nom d'un adjectif démonstratif. Moi, personnellement Que je meur' si je mens Ça m'était bien égal J'étais pas chatouillé J'étais pas humilié Dans mon honneur local. Mais voyant d’ l'infamie Dans cette homonymie Des bougres s'en sont plaints Tellement que bientôt On a changé l'orthograph' du nom du pat'lin. Et j'eus ma première tristesse d'Olympio Déférence gardée envers le père Hugo. Si faire se peut Attendez un peu Messieurs les édiles Que l'on soit passé Pour débaptiser Nos petites villes. La chère vieille rue Où mon père avait cru On ne peut plus propice D'aller construire sa Petite maison s'appelait rue de l'Hospice. Se mettre en quête d'un Nom d’ rue plus opportun Ne se concevait pas On n' pouvait trouver mieux Vu qu'un asile de vieux Florissait dans le bas. Les anciens combattants Tous comme un seul sortant De leurs vieux trous d'obus Firent tant qu'à la fin La rue d’ l'Hospic' devint La rue Henri-Barbusse. Et j'eus ma deuxième tristesse d'Olympio Déférence gardée envers le père Hugo. Si faire se peut Attendez un peu Héros incongrus Que l'on soit passé Pour débaptiser Nos petites rues. Moi la première à qui Mon coeur fut tout acquis S'app'lait Jeanne Martin Patronyme qui fait Pas tellement d'effet Dans le Bottin mondain. Mais moi j'aimais comme un Fou ce nom si commun N'en déplaise aux minus D'ailleurs de parti pris Celle que je chéris S'appell’ toujours Vénus. Hélas un béotien A la place du sien Lui proposa son blase Fameux dans l'épicerie Et cette renchérie Refusa pas, hélas ! Et j'eus ma troisième tristesse d'Olympio Déférence gardée envers le père Hugo. Si faire se peut Attendez un peu Cinq minutes non Gentes fiancées Que l'on soit passé Pour changer de nom. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Bano +modifs Bruz
Le jeudi 10 juillet 2014 à 13:20 +0200, JB a écrit : Le 10/07/2014 10:21, Pieren a écrit : L'absence de prénom sur la plaque par exemple ne devrait pas justifier de le supprimer dans OSM. C'est partagé, comme position ? Si j'ai plusieurs plaques pour une rue sans prénom sur aucune, je privilégie le terrain. Si la mairie voulait économiser le nombre de lettres, elle n'aurait pas dû nommer avec le prénom, alors. C'est peut-être parfois une volonté des organismes. Je pense que l'absence de prénom sur les noms étrangers évite parfois les erreurs de francisation alambiquée. Par exemple : Bach : Jean-Sébastien ou Johann Sebastian Cela ne peut-être un hasard quand cela se trouve sur plusieurs rues d'un même quartier. Cela ne peut pas être une erreur sur les plaques (Chopin, Debussy, Bach, Berlioz) alors que plus loin en français j'ai Georges Brassens, Daniel Balavoine, Maurice Ravel, Charles Gounod... Je fais au mieux et cherche à comprendre et préfère inscrire ce que je lis sur la plaque. Il y a peut-être des possibilités de tag pour les alternatives (je suis preneur) mais j'aime bien l'idée du terrain qui prime. Cela prend en compte la culture et les coutumes locales et c'est irremplaçable ;-) nono -- Chuck Norris est l' administrateur de www.chucknorrisfacts.fr signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Plusieurs relations associatedStreet pour la même voie
Bonsoir à tous, Je viens de découvrir qu'une voie pouvait plus d'une relation associatedStreet, par exemple à Rennes le Boulevard de la Duchesse Anne (relations 556776 et 3326043). Est-il souhaitable de fusionner ces relations et si oui comment faire ? A+ Marc -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Plusieurs-relations-associatedStreet-pour-la-meme-voie-tp5811054.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Bano +modifs Bruz
Le jeudi 10 juillet 2014 à 14:02 +0200, Pieren a écrit : 2014-07-10 13:20 GMT+02:00 JB jb...@mailoo.org: Attention, il faut bien me lire : L'absence de prénom sur la plaque par exemple ne devrait pas justifier de le supprimer dans OSM. Si le nom n'existe pas dans OSM, rien ne t'empêche d'y mettre ce qui est sur la plaque. Par contre, si le prénom était déjà présent dans OSM, il faut se poser la question de savoir d'où ça vient et qui a raison. Il peut s'agir d'une initiative personnelle ou d'une contribution tirée du cadastre ou d'un plan de la mairie ou même de la mairie elle-même. Ce que je voulais dire, c'est que le terrain peut parfois avoir tord et qu'il vaut mieux vérifier avant de supprimer des informations (et ajouter un tag note ou un commentaire de changeset motivant la correction). Je comprends bien ton message. Je vérifie aussi l'auteur et pas de bol, je vais rester humble... j'ai fais des erreurs à mes débuts osm (2008). Grâce à des outils comme maposmatic au départ et maintenant bano cela me permet de re-re-vérifier et de modifier lorsque cela ce justifie. Pour reprendre l'exemple de ce fil, la Rue Bach est mentionnée dans le bulletin municipal de cette ville en 2010: www.ville-bruz.fr/IMG/pdf/vab153.pdf On y parle du 6, rue Jean-Sébastien Bach (page 2) Cet autre document édité par la ville sur le périmètre scolaire par nom de rue mentionne Bach (rue Jean-Sébastien) : www.ville-bruz.fr/IMG/pdf/rues_a_et_b.pdf oui mais sur la plaque c'est bien « Rue Bach » comme sur le cadastre. On y parle aussi du 13 rue Gounod et sur la plaque c'est « Rue Charles Gounod » contrairement au cadastre. Sur celui-ci : http://www.ville-bruz.fr/IMG/pdf/vab155.pdf On parle de « mail de l’Ile aux Moines » comme sur la plaque, c'est différent sur le cadastre. Et du « 1, rue Hippolyte Bousquet » mais sur la plaque c'est « rue Hipolyte Bousquet » et là je pense que c'est une erreur. J'ai aussi ailleurs sur d'autres incohérences de noms avec « Noé » (sur les plaques) et Noë (sur cadastre) Je vais aller demander à la mairie qui à raison ;-) Bien que d'autres documents se contentent de la version courte, on peut quand même légitimement assumer que la version officielle de la rue contient le prénom, utilisé par la ville bien qu'absent sur le terrain. Malheureusement, il y a tout et son contraire. Ça ne doit pas gêner le facteur pour autant ;-) a+ nono Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Bano +modifs Bruz
Le 10 juil. 2014 à 20:44, nono pingven...@free.fr a écrit : Le jeudi 10 juillet 2014 à 13:20 +0200, JB a écrit : Le 10/07/2014 10:21, Pieren a écrit : L'absence de prénom sur la plaque par exemple ne devrait pas justifier de le supprimer dans OSM. C'est partagé, comme position ? Si j'ai plusieurs plaques pour une rue sans prénom sur aucune, je privilégie le terrain. Si la mairie voulait économiser le nombre de lettres, elle n'aurait pas dû nommer avec le prénom, alors. C'est peut-être parfois une volonté des organismes. Je pense que l'absence de prénom sur les noms étrangers évite parfois les erreurs de francisation alambiquée. Par exemple : Bach : Jean-Sébastien ou Johann Sebastian Cela ne peut-être un hasard quand cela se trouve sur plusieurs rues d'un même quartier. Cela ne peut pas être une erreur sur les plaques (Chopin, Debussy, Bach, Berlioz) alors que plus loin en français j'ai Georges Brassens, Daniel Balavoine, Maurice Ravel, Charles Gounod... C'est une bonne remarque : l'absence de prénom peut n'être pas fortuite. Mais, ce sera la délibération qui donnera le fin mot. Le cas évident de complétion à effectuer concerne les abréviations. S'il y a J. S. Bach, on doit compléter et franciser si l'usage en est établi : Jean-Sébastien Bach pour JS Bach et Wolfgang Amadeus Mozart pour W. A. Mozart. Je fais au mieux et cherche à comprendre et préfère inscrire ce que je lis sur la plaque. Bien sûr que c'est ce qu'il faut faire, s'il n'y a pas de discordance et si on n'a pas plus d'information. Mais, aujourd'hui, comme le cadastre est en ligne, il est facile de vérifier, si une info supplémentaire n'y figure pas. Mais, on peut laisser cette vérification à un autre. Plus tard, quelqu'un aura accès à la délibération originale et vérifiera, si le cadastre, qui, le plus souvent, a la commune comme source, n'a pas oublié un titre ou un millésime. Il y a peut-être des possibilités de tag pour les alternatives (je suis preneur) mais j'aime bien l'idée du terrain qui prime. Cela prend en compte la culture et les coutumes locales et c'est irremplaçable ;-) Pour la centaine de milliers de toponymes sous le contrôle de l'Etat, sous la garde sourcilleuse du Conseil d'Etat, le terrain s'efface : des milliers de panneaux d'agglomération sont hors la loi. Il s'agit, limitativement, des noms de communes, de sections de communes, des EPCI avec fiscalité directe, des noms de principaux accidents géographiques (montagnes, fleuves, rivières), d'infrastructures sous le contrôle de l'Etat (canaux), de forêts domaniales et de quelques autres catégories mineures. L'INSEE pour l'administratif et l'IGN pour le reste sont les références incontournables, face aux usages locaux ou aux anciennes graphies officielles qui ont dégénéré (oubli d'une lettre ou d'un signe diacritique). A ce propos, les tirets sont obligatoires dans les noms de commune ou les toponymes contrôlés par l'IGN (sauf Canal de la ... au ...). Christian ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Bano +modifs Bruz
Le jeudi 10 juillet 2014 à 09:29 +0100, Otourly Wiki a écrit : Oui ça doit être au cas par cas, j'ai un exemple avec la Rue Navoiseau à Villefranche-sur-Saône, d'un coté c'est la Rue Navoiseau de l'autre la plaque mentionne la Rue M. Navoiseau du coup dans OpenStreetMap j'ai complété Rue Michel Navoiseau (grâce au fantoir/cadastre) ce qui me paraît logique. maintenant si c'est écrit Rue Pasteur de chaque coté (et intersections éventuelles) ça me choque pas qu'il y ait pas de prénoms. Les prénoms en M c'est pas ce qui manque ;-) http://nominis.cef.fr/contenus/prenom/alphabetique/M.html Je suppose que tu as le bon ;-) nono -- Quand Chuck Norris rentre dans une église catholique, c'est le curé qui demande de pardonner ses péchés signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Pourquoi je quitte OSM
Entre cette manière de tagguer: addr:postcode 80480 name Vers-sur-Selle place village et celle-ci: addr:postcode 80480 name Vers-sur-Selle alt_nameVers-sur-Selles loc_nameVers-sur-Selle notec'est marqué Vers-sur-Selle sans S sur le panneau place village population 725 ref:INSEE 80791 source:population INSEE 2013 ref:FR:FANTOIR=@!#0%%*+!(j'ai pas trouvé ) note:FANTOIRFANTOIR et la commune ne sont pas d'accord sur le 'S' à la fin de Selles wikidata=Q3556109 wikipedia=fr:Vers-sur-Selle mywonderfuldatabaseuniqueID=qrtiuopeh ... mon coeur balance, vous aurez compris vers quel coté. Déjà que j'aime pas les références à des références mécaniques à des bases externes, mais si en plus faut rajouter des tags juste parce que la base externe est mal foutue et en MAJUSCULES, alors là zut et re-zut ! Je comprends le coup de sang et la nostalgie d'Emmanuel. OSM c'est la réalité du terrain. Donc c'est le panneau et la mairie. Et de toute façon comme OSM, c'est mieux, franchement la référence FANTOIR ce qu'elle apporte ... M'enfin bon, 'tag as you want' c'est le principal. Yves On 09.07.2014 16:16, Emmanuel Aubert wrote: Hello, Je quitte OSM, car il ne convient plus du tout à mes valeurs: Bon, il faut sûrement que je vous dise pourquoi je l'avais rejoint à l'origine : En 2010, en lisant un journal, je tombe sur un article qui présentait OSM. Il fallait remplir une BD avec ce qu'on voyait. La carte dans mon secteur étant vide, à l'époque, je complète mon village, et poursuis par les alentours, à grand coup de GPS. Je me dis, chic, enfin mon village va trouver son vrai nom dans une base de donnée. Puis, les choses son devenue plus compliquées : Mon village à retrouvé son nom d'avant (enfin son mauvais nom) , On m'a dit, c'est normal, ce n'est pas le terrain qui compte, mais l'INSEE. Et maintenant, grâce à un certain BANO, il retrouve ses rues d'il y à 50 ans. Bon, comme je suppose que c'est encore le reste qui prime, je m'en vais. C'est dommage, j'aimais bien lorsque le terrain primait. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr . ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Plusieurs relations associatedStreet pour la même voie
Normalement non, pour les fusionner il est possible de sélectionner tous les membres de la relation et de les ajouter dans l'autre. JOSM notifiera des doublons lors de l'ajout, et il sera possible de refuser l'ajout de ces doublons. 2014-07-10 20:14 GMT+01:00 mga_geo mga_...@yahoo.fr: Bonsoir à tous, Je viens de découvrir qu'une voie pouvait plus d'une relation associatedStreet, par exemple à Rennes le Boulevard de la Duchesse Anne (relations 556776 et 3326043). Est-il souhaitable de fusionner ces relations et si oui comment faire ? A+ Marc -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Plusieurs-relations-associatedStreet-pour-la-meme-voie-tp5811054.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Bano +modifs Bruz
Pour ceux qui ne connaissent pas, voici la charte de toponymie de l'IGN qui explique entre autre l'histoire des tirets: http://education.ign.fr/sites/all/files/charte_toponymie_ign.pdf On y distingue les toponymes officiels (source: dénombrement de la population par l'INSEE) des non officiels... le reste. Exemple: le Puy-St-Bonnet était une commune jusqu'en 1973 et depuis sa fusion avec Chollet c'est devenu le Puy St-Bonnet Subtil, n'est-ce pas ? -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Pourquoi je quitte OSM
Que vient faire FANTOIR ici ? Pour une commune le référentiel c'est le COG, donc l'INSEE... FANTOIR c'est pour les voies et lieux-dits. Le 10 juillet 2014 21:31, yvecai yve...@gmail.com a écrit : Entre cette manière de tagguer: addr:postcode 80480 name Vers-sur-Selle place village et celle-ci: addr:postcode 80480 name Vers-sur-Selle alt_nameVers-sur-Selles loc_nameVers-sur-Selle notec'est marqué Vers-sur-Selle sans S sur le panneau place village population 725 ref:INSEE 80791 source:population INSEE 2013 ref:FR:FANTOIR=@!#0%%*+!(j'ai pas trouvé ) note:FANTOIRFANTOIR et la commune ne sont pas d'accord sur le 'S' à la fin de Selles wikidata=Q3556109 wikipedia=fr:Vers-sur-Selle mywonderfuldatabaseuniqueID=qrtiuopeh ... mon coeur balance, vous aurez compris vers quel coté. Déjà que j'aime pas les références à des références mécaniques à des bases externes, mais si en plus faut rajouter des tags juste parce que la base externe est mal foutue et en MAJUSCULES, alors là zut et re-zut ! Je comprends le coup de sang et la nostalgie d'Emmanuel. OSM c'est la réalité du terrain. Donc c'est le panneau et la mairie. Et de toute façon comme OSM, c'est mieux, franchement la référence FANTOIR ce qu'elle apporte ... M'enfin bon, 'tag as you want' c'est le principal. Yves On 09.07.2014 16:16, Emmanuel Aubert wrote: Hello, Je quitte OSM, car il ne convient plus du tout à mes valeurs: Bon, il faut sûrement que je vous dise pourquoi je l'avais rejoint à l'origine : En 2010, en lisant un journal, je tombe sur un article qui présentait OSM. Il fallait remplir une BD avec ce qu'on voyait. La carte dans mon secteur étant vide, à l'époque, je complète mon village, et poursuis par les alentours, à grand coup de GPS. Je me dis, chic, enfin mon village va trouver son vrai nom dans une base de donnée. Puis, les choses son devenue plus compliquées : Mon village à retrouvé son nom d'avant (enfin son mauvais nom) , On m'a dit, c'est normal, ce n'est pas le terrain qui compte, mais l'INSEE. Et maintenant, grâce à un certain BANO, il retrouve ses rues d'il y à 50 ans. Bon, comme je suppose que c'est encore le reste qui prime, je m'en vais. C'est dommage, j'aimais bien lorsque le terrain primait. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr . ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Pourquoi je quitte OSM
Je partage le point de vue de JB, en règle simple, ne peut-on pas revenir aux fondamentaux avec cette règle ci-dessous ? name = le terrain, sans la lettre s pour vers-sur-selle, sans le prénom de bach s'il n'y est pas, avec un parti pris pour les cas conflictuels et une note qui explique et un alt_name. si différences avec d'autres sources pour les As de l'opendata (cadastre, insee, etc), on utilise les tags utiles, soit un alt_name, soit un official name selon la source qu'on peut indiquer (cas que Pieren évoquait avec le COG). C'est étonnamment ce qu'on retrouve sur http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:name Donc la seule façon de modifier un name, c'est d'être sur place, sinon on utilise les autres tags. Pour moi la règle devrait être la même qu'il s'agisse d'un point, une relation ou tout autre objet car dans le cas contraire, n'importe quel humain s'y perdra ... -- Jean-Baptiste Holcroft Le 10 juillet 2014 18:44, V de Chateau-Thierry v...@laposte.net a écrit : De : JB Après avoir laissé poser quelques heures, je repars du message initial, parce que je me rends compte que « le terrain prime » n'est pas si clair, si affirmatif, si définitif chez plusieurs/beaucoup de personnes. Dont certains que je considère des anciens, des sages, d'OSM. Et ça me pose vraiment question. Pourtant, cette méthode semblait faire des émules chez des politiques, je repense à la personne de Dammarie-les-Lys qui expliquait au SOTM-FR que la mairie avait repris des arrêtés pour faire correspondre les noms « officiels » aux panneaux de rue quand les deux ne correspondaient pas. Et voilà que maintenant, on nous explique, que non, il va falloir aller voir sur les sites des mairies, sur le cadastre, sur les délibérations, sur les usages, faire un sondage, des ratios, et décider quel est le nom « juste » ? La vérifiabilité, elle va passer comment, là ? Le nom du village, mon bon contributeur, c'est pas celui que tu utilises ? Va contribuer ailleurs, si on t'embête. Tiens, la méthode n'est pas la même dans les zones de conflits territoriaux, puisque là, c'est l'usage local qui prime. Il va falloir déclarer Vers-sur-Selle zone en conflit. Un peu dépité, alors que la simplicité du « terrain » me plaisait beaucoup, à moi aussi. Tu pars du postulat que le terrain est homogène. Alors qu'il lui arrive, ça a été encore rappelé ce matin, d'être contradictoire. La même rue avec des variantes d'orthographe selon les plaques, le hameau avec à chaque extrémité un panneau d'entrée, mais là encore autant de variantes d'écriture que de versions. Pas si simple, justement ! Sur ce fil, il y a aussi l'idée que des sources éloignées du terrain (le COG, l'INSEE) primeraient sur le local. Or il a été plusieurs formes rappelé qu'il y a dans OSM la place pour plusieurs interprétations : on a name, mais aussi loc_name et official_name. Côté communes, on a les relations, et les nodes place. Je suis tout à fait d'accord avec la proposition d'Eric pour distinguer un nom par défaut officiel dans les relations admin, et un nom par défaut plus terrain sur les nodes place. Si on reste sur un débat un peu manichéen entre terrain et administrations centrales (en très résumé et avec beaucoup de guillemets) on loupe un truc je pense. Sans oublier que les usages potentiels de la base ne sont, par définition, pas limités. Donc évitons de trancher entre tout l'un et tout l'autre, organisons plutôt une base riche des deux, il y la place pour. vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Pourquoi je quitte OSM
J'ai déjà cité quelques exemples sur lesquels je suis tombé sur le terrain où plusieurs noms co-existaient (nom de rues, voire nom de commune sur différents panneaux). Ce n'est donc pas forcément si évident que ça... même sur le terrain. Un humain peut toujours comprendre une note=*, c'est plus pour l'usage automatique que je vois des problèmes car là il faut si possible un modèle simple et qui tende vers l'unicité. Le 10 juillet 2014 21:45, Jean-Baptiste Holcroft jb.holcr...@gmail.com a écrit : Je partage le point de vue de JB, en règle simple, ne peut-on pas revenir aux fondamentaux avec cette règle ci-dessous ? name = le terrain, sans la lettre s pour vers-sur-selle, sans le prénom de bach s'il n'y est pas, avec un parti pris pour les cas conflictuels et une note qui explique et un alt_name. si différences avec d'autres sources pour les As de l'opendata (cadastre, insee, etc), on utilise les tags utiles, soit un alt_name, soit un official name selon la source qu'on peut indiquer (cas que Pieren évoquait avec le COG). C'est étonnamment ce qu'on retrouve sur http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:name Donc la seule façon de modifier un name, c'est d'être sur place, sinon on utilise les autres tags. Pour moi la règle devrait être la même qu'il s'agisse d'un point, une relation ou tout autre objet car dans le cas contraire, n'importe quel humain s'y perdra ... -- Jean-Baptiste Holcroft Le 10 juillet 2014 18:44, V de Chateau-Thierry v...@laposte.net a écrit : De : JB Après avoir laissé poser quelques heures, je repars du message initial, parce que je me rends compte que « le terrain prime » n'est pas si clair, si affirmatif, si définitif chez plusieurs/beaucoup de personnes. Dont certains que je considère des anciens, des sages, d'OSM. Et ça me pose vraiment question. Pourtant, cette méthode semblait faire des émules chez des politiques, je repense à la personne de Dammarie-les-Lys qui expliquait au SOTM-FR que la mairie avait repris des arrêtés pour faire correspondre les noms « officiels » aux panneaux de rue quand les deux ne correspondaient pas. Et voilà que maintenant, on nous explique, que non, il va falloir aller voir sur les sites des mairies, sur le cadastre, sur les délibérations, sur les usages, faire un sondage, des ratios, et décider quel est le nom « juste » ? La vérifiabilité, elle va passer comment, là ? Le nom du village, mon bon contributeur, c'est pas celui que tu utilises ? Va contribuer ailleurs, si on t'embête. Tiens, la méthode n'est pas la même dans les zones de conflits territoriaux, puisque là, c'est l'usage local qui prime. Il va falloir déclarer Vers-sur-Selle zone en conflit. Un peu dépité, alors que la simplicité du « terrain » me plaisait beaucoup, à moi aussi. Tu pars du postulat que le terrain est homogène. Alors qu'il lui arrive, ça a été encore rappelé ce matin, d'être contradictoire. La même rue avec des variantes d'orthographe selon les plaques, le hameau avec à chaque extrémité un panneau d'entrée, mais là encore autant de variantes d'écriture que de versions. Pas si simple, justement ! Sur ce fil, il y a aussi l'idée que des sources éloignées du terrain (le COG, l'INSEE) primeraient sur le local. Or il a été plusieurs formes rappelé qu'il y a dans OSM la place pour plusieurs interprétations : on a name, mais aussi loc_name et official_name. Côté communes, on a les relations, et les nodes place. Je suis tout à fait d'accord avec la proposition d'Eric pour distinguer un nom par défaut officiel dans les relations admin, et un nom par défaut plus terrain sur les nodes place. Si on reste sur un débat un peu manichéen entre terrain et administrations centrales (en très résumé et avec beaucoup de guillemets) on loupe un truc je pense. Sans oublier que les usages potentiels de la base ne sont, par définition, pas limités. Donc évitons de trancher entre tout l'un et tout l'autre, organisons plutôt une base riche des deux, il y la place pour. vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Plusieurs relations associatedStreet pour la même voie
Cela peut être pertinent lorsque la voie sépare deux communes, afin de fournir les 2 codes fantoir, non ? Le 10 juil. 2014 21:37, Éric Gillet fear.hardc...@gmail.com a écrit : Normalement non, pour les fusionner il est possible de sélectionner tous les membres de la relation et de les ajouter dans l'autre. JOSM notifiera des doublons lors de l'ajout, et il sera possible de refuser l'ajout de ces doublons. 2014-07-10 20:14 GMT+01:00 mga_geo mga_...@yahoo.fr: Bonsoir à tous, Je viens de découvrir qu'une voie pouvait plus d'une relation associatedStreet, par exemple à Rennes le Boulevard de la Duchesse Anne (relations 556776 et 3326043). Est-il souhaitable de fusionner ces relations et si oui comment faire ? A+ Marc -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Plusieurs-relations-associatedStreet-pour-la-meme-voie-tp5811054.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Pourquoi je quitte OSM
C'est donc bien incompréhensible pour le néophyte, c'est ce que je disais :-) On 10 juillet 2014 21:41:55 UTC+02:00, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr wrote: Que vient faire FANTOIR ici ? Pour une commune le référentiel c'est le COG, donc l'INSEE... FANTOIR c'est pour les voies et lieux-dits. Le 10 juillet 2014 21:31, yvecai yve...@gmail.com a écrit : Entre cette manière de tagguer: addr:postcode 80480 name Vers-sur-Selle place village et celle-ci: addr:postcode 80480 name Vers-sur-Selle alt_nameVers-sur-Selles loc_nameVers-sur-Selle notec'est marqué Vers-sur-Selle sans S sur le panneau place village population 725 ref:INSEE 80791 source:population INSEE 2013 ref:FR:FANTOIR=@!#0%%*+!(j'ai pas trouvé ) note:FANTOIRFANTOIR et la commune ne sont pas d'accord sur le 'S' à la fin de Selles wikidata=Q3556109 wikipedia=fr:Vers-sur-Selle mywonderfuldatabaseuniqueID=qrtiuopeh ... mon coeur balance, vous aurez compris vers quel coté. Déjà que j'aime pas les références à des références mécaniques à des bases externes, mais si en plus faut rajouter des tags juste parce que la base externe est mal foutue et en MAJUSCULES, alors là zut et re-zut ! Je comprends le coup de sang et la nostalgie d'Emmanuel. OSM c'est la réalité du terrain. Donc c'est le panneau et la mairie. Et de toute façon comme OSM, c'est mieux, franchement la référence FANTOIR ce qu'elle apporte ... M'enfin bon, 'tag as you want' c'est le principal. Yves On 09.07.2014 16:16, Emmanuel Aubert wrote: Hello, Je quitte OSM, car il ne convient plus du tout à mes valeurs: Bon, il faut sûrement que je vous dise pourquoi je l'avais rejoint à l'origine : En 2010, en lisant un journal, je tombe sur un article qui présentait OSM. Il fallait remplir une BD avec ce qu'on voyait. La carte dans mon secteur étant vide, à l'époque, je complète mon village, et poursuis par les alentours, à grand coup de GPS. Je me dis, chic, enfin mon village va trouver son vrai nom dans une base de donnée. Puis, les choses son devenue plus compliquées : Mon village à retrouvé son nom d'avant (enfin son mauvais nom) , On m'a dit, c'est normal, ce n'est pas le terrain qui compte, mais l'INSEE. Et maintenant, grâce à un certain BANO, il retrouve ses rues d'il y à 50 ans. Bon, comme je suppose que c'est encore le reste qui prime, je m'en vais. C'est dommage, j'aimais bien lorsque le terrain primait. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr . ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Envoyé de mon téléphone Android avec K-9 Mail. Excusez la brièveté.___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Plusieurs relations associatedStreet pour la même voie
Le 10/07/2014 22:34, Paul Mallet a écrit : Cela peut être pertinent lorsque la voie sépare deux communes, afin de fournir les 2 codes fantoir, non ? Oui. C'est le principal (seul ?) cas où ça se justifie, pour distinguer les grappes de numéros des communes se partageant la voie. Et le code Fantoir vient confirmer la séparation. Mais dans le cas du Boulevard de la Duchesse Anne à Rennes, les 2 relations couvrent chacun une partie du boulevard, sans recouvrement pour les portions de voie ni pour les n°. Comme tout est inclus dans Rennes, il ne faudrait garder qu'une des deux relations (n'importe laquelle ici, elles ont les mêmes attributs) et accumuler dedans les membres des deux relations. vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
