[OSM-talk-fr] Re : Re: Re : Re: un specialiste des frontieres et coastline pour réparer les relations du var, france etc ...

[didier2020]

je n'avais meme pas vu qu'il etait déja installé dans mon josm ! (par reverter)
en tout cas merci

bon ...c pas tout mais faut je que vais au boulot ;)

- Mail d'origine -
De: Vincent de Château-Thierry 
À: Discussions sur OSM en français 
Envoyé: Wed, 17 Sep 2014 08:41:53 +0200 (CEST)
Objet: Re: [OSM-talk-fr]Re : Re:un specialiste des frontieres 
et coastline pour réparer les relations du var, france etc ...

Bonjour,

Selon didier2...@free.fr:
> compris !
> sinon pour ma "culture", il y a un autre moyen que le plugin reverter pour
> restaurer un objet?

J'utilise ce plugin, très pratique :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/Undelete

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] un specialiste des frontieres et coastline pour réparer les relations du var, france etc ...

[Christian Quest]

Le plugin undelete. Tu lui passe le type et l'id de l'objet à restaurer.
C'est utile quand tu n'a qu'un (ou quelques objets) à récupérer.

Revert est plus utile quand il s'agit de modifications plus massives, comme
un landuse transformé en cercle. Là il faut remettre les noeuds à leur
ancienne position et il est le plus adapté.


Le 17 septembre 2014 08:38,  a écrit :

> compris !
> sinon pour ma "culture", il y a un autre moyen que le plugin reverter pour
> restaurer un objet?
>
> - Mail d'origine -
> De: Christian Quest 
> À: Discussions sur OSM en français 
> Envoyé: Wed, 17 Sep 2014 08:01:12 +0200 (CEST)
> Objet: Re: [OSM-talk-fr]un specialiste des frontieres et coastline
> pour réparer les relations du var, france etc ...
>
> Pour ça, tu peux faire le revert dans un nouveau calque, puis fusionner le
> way récupéré dans le calque où tu aura chargé les données actuelles.
>
> Par contre, il faut refaire à la main la couture des relations...
>
> Le 17 septembre 2014 07:43, didier2020  a écrit :
>
> > super !
> > merci vdct,
> > j'ai deja utiliser les revert mais je n'ai pas su "seulement" de-effacer
> > un way ...
> >
> > Le mardi 16 septembre 2014 à 22:42 +0200, Vincent de Château-Thierry a
> > écrit :
> > > Le 16/09/2014 22:34, Vincent de Château-Thierry a écrit :
> > > > Bonsoir
> > > >
> > > > Le 16/09/2014 22:04, didier2...@free.fr a écrit :
> > > >> le changeset qui a cassé des trucs
> > > >> http://www.openstreetmap.org/changeset/25482545
> > > >>
> > > >> j'ai essayé plusieurs fois un revert mais y a un truc qui colle pas
> > ...
> > > >
> > > > J'ai pour l'instant juste rétabli la coastline avec ce way :
> 121541919
> > > > La suite : atelier couture pour les relations admins
> > >
> > > Hop là Didier ;) : http://www.openstreetmap.org/changeset/25488340
> > >
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re: un specialiste des frontieres et coastline pour réparer les relations du var, france etc ...

[Vincent de Château-Thierry]

Bonjour,

Selon didier2...@free.fr:
> compris !
> sinon pour ma "culture", il y a un autre moyen que le plugin reverter pour
> restaurer un objet?

J'utilise ce plugin, très pratique :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/Undelete

vincent

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[OSM-talk-fr] Re : Re: un specialiste des frontieres et coastline pour réparer les relations du var, france etc ...

[didier2020]

compris !
sinon pour ma "culture", il y a un autre moyen que le plugin reverter pour 
restaurer un objet?

- Mail d'origine -
De: Christian Quest 
À: Discussions sur OSM en français 
Envoyé: Wed, 17 Sep 2014 08:01:12 +0200 (CEST)
Objet: Re: [OSM-talk-fr]un specialiste des frontieres et coastline pour 
réparer les relations du var, france etc ...

Pour ça, tu peux faire le revert dans un nouveau calque, puis fusionner le
way récupéré dans le calque où tu aura chargé les données actuelles.

Par contre, il faut refaire à la main la couture des relations...

Le 17 septembre 2014 07:43, didier2020  a écrit :

> super !
> merci vdct,
> j'ai deja utiliser les revert mais je n'ai pas su "seulement" de-effacer
> un way ...
>
> Le mardi 16 septembre 2014 à 22:42 +0200, Vincent de Château-Thierry a
> écrit :
> > Le 16/09/2014 22:34, Vincent de Château-Thierry a écrit :
> > > Bonsoir
> > >
> > > Le 16/09/2014 22:04, didier2...@free.fr a écrit :
> > >> le changeset qui a cassé des trucs
> > >> http://www.openstreetmap.org/changeset/25482545
> > >>
> > >> j'ai essayé plusieurs fois un revert mais y a un truc qui colle pas
> ...
> > >
> > > J'ai pour l'instant juste rétabli la coastline avec ce way : 121541919
> > > La suite : atelier couture pour les relations admins
> >
> > Hop là Didier ;) : http://www.openstreetmap.org/changeset/25488340
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Re: [OSM-talk-fr] un specialiste des frontieres et coastline pour réparer les relations du var, france etc ...

[Christian Quest]

Pour ça, tu peux faire le revert dans un nouveau calque, puis fusionner le
way récupéré dans le calque où tu aura chargé les données actuelles.

Par contre, il faut refaire à la main la couture des relations...

Le 17 septembre 2014 07:43, didier2020  a écrit :

> super !
> merci vdct,
> j'ai deja utiliser les revert mais je n'ai pas su "seulement" de-effacer
> un way ...
>
> Le mardi 16 septembre 2014 à 22:42 +0200, Vincent de Château-Thierry a
> écrit :
> > Le 16/09/2014 22:34, Vincent de Château-Thierry a écrit :
> > > Bonsoir
> > >
> > > Le 16/09/2014 22:04, didier2...@free.fr a écrit :
> > >> le changeset qui a cassé des trucs
> > >> http://www.openstreetmap.org/changeset/25482545
> > >>
> > >> j'ai essayé plusieurs fois un revert mais y a un truc qui colle pas
> ...
> > >
> > > J'ai pour l'instant juste rétabli la coastline avec ce way : 121541919
> > > La suite : atelier couture pour les relations admins
> >
> > Hop là Didier ;) : http://www.openstreetmap.org/changeset/25488340
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Re: [OSM-talk-fr] un specialiste des frontieres et coastline pour réparer les relations du var, france etc ...

[didier2020]

super !
merci vdct,
j'ai deja utiliser les revert mais je n'ai pas su "seulement" de-effacer
un way ...

Le mardi 16 septembre 2014 à 22:42 +0200, Vincent de Château-Thierry a
écrit : 
> Le 16/09/2014 22:34, Vincent de Château-Thierry a écrit :
> > Bonsoir
> >
> > Le 16/09/2014 22:04, didier2...@free.fr a écrit :
> >> le changeset qui a cassé des trucs
> >> http://www.openstreetmap.org/changeset/25482545
> >>
> >> j'ai essayé plusieurs fois un revert mais y a un truc qui colle pas ...
> >
> > J'ai pour l'instant juste rétabli la coastline avec ce way : 121541919
> > La suite : atelier couture pour les relations admins
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Re: [OSM-talk-fr] un specialiste des frontieres et coastline pour réparer les relations du var, france etc ...

[Vincent de Château-Thierry]

Le 16/09/2014 22:34, Vincent de Château-Thierry a écrit :

Bonsoir

Le 16/09/2014 22:04, didier2...@free.fr a écrit :

le changeset qui a cassé des trucs
http://www.openstreetmap.org/changeset/25482545

j'ai essayé plusieurs fois un revert mais y a un truc qui colle pas ...


J'ai pour l'instant juste rétabli la coastline avec ce way : 121541919
La suite : atelier couture pour les relations admins


Hop là Didier ;) : http://www.openstreetmap.org/changeset/25488340

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Re: [OSM-talk-fr] un specialiste des frontieres et coastline pour réparer les relations du var, france etc ...

[Vincent de Château-Thierry]

Bonsoir

Le 16/09/2014 22:04, didier2...@free.fr a écrit :

le changeset qui a cassé des trucs
http://www.openstreetmap.org/changeset/25482545

j'ai essayé plusieurs fois un revert mais y a un truc qui colle pas ...


J'ai pour l'instant juste rétabli la coastline avec ce way : 121541919
La suite : atelier couture pour les relations admins

vincent

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[OSM-talk-fr] un specialiste des frontieres et coastline pour réparer les relations du var, france etc ...

[didier2020]

le changeset qui a cassé des trucs
http://www.openstreetmap.org/changeset/25482545

j'ai essayé plusieurs fois un revert mais y a un truc qui colle pas ...

donc spécialiste ... a toi l'honneur!

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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie de l'infrastructure et loi anti-terroriste

[Jean-Baptiste Holcroft]

J'y ai lu un clin d'œil, sur le fait que tu aies lancé un débat sur une
supposition de loi loin d'être avancée.
Ton travail de passionné dépasse de loin cette rumeur/loi et trouvera ici
du soutien !
Le 16 sept. 2014 20:27, "François Lacombe" <
francois.laco...@telecom-bretagne.eu> a écrit :

> Ma question était au départ pourtant bien fondée, je ne comprends pas ton
> message Pieren.
> Pour un quelconque problème de cet ordre je propose de voir ça en privé.
>
> D'autres ont pris du temps pour répondre, merci.
> C'est donc à suivre.
>
>
> Bonne soirée.
>
> *François Lacombe*
>
> francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu
> http://www.infos-reseaux.com
>
> Le 16 septembre 2014 15:30, Pieren  a écrit :
>
>> 2014-09-15 21:30 GMT+02:00 François Lacombe
>> :
>> > François Lacombe
>> >
>> > francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu
>> > http://www.infos-reseaux.com
>>
>> François Lacombe vient d'épuiser son quotat de trolls sur talk-fr@
>> pour l'année 2014. Merci de ne pas répondre ni faire suivre...
>>
>> Pieren
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie de l'infrastructure et loi anti-terroriste

[François Lacombe]

Ma question était au départ pourtant bien fondée, je ne comprends pas ton
message Pieren.
Pour un quelconque problème de cet ordre je propose de voir ça en privé.

D'autres ont pris du temps pour répondre, merci.
C'est donc à suivre.


Bonne soirée.

*François Lacombe*

francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu
http://www.infos-reseaux.com

Le 16 septembre 2014 15:30, Pieren  a écrit :

> 2014-09-15 21:30 GMT+02:00 François Lacombe
> :
> > François Lacombe
> >
> > francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu
> > http://www.infos-reseaux.com
>
> François Lacombe vient d'épuiser son quotat de trolls sur talk-fr@
> pour l'année 2014. Merci de ne pas répondre ni faire suivre...
>
> Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Multipolygone et landuse avec des valeurs différentes

[Jérôme Seigneuret]

Je vois pas le problème j'ai fait un test bidon voici le résultat.
Si tu veux matérialiser les bois d'un parc, tu es bien obligé de faire un
multipolygone pour en isoler les fermes agricole... et autres activités.

https://www.dropbox.com/s/9l8x7fii3vqwfyr/multipolygone.png?dl=0

Le 16 septembre 2014 19:13, Pieren  a écrit :

> 2014-09-16 19:03 GMT+02:00 Félix Marty :
> > D'après ce que j'ai compris, il n'y aurait normalement pas besoin de
> inner
> > d'après ce que j'ai vu sur le wiki.
>
> Oui pardon, je voulais dire "outer" pour les deux ways. Tous ceux qui
> ont examiné les données auront rectifié par eux-même.
>
> Pieren
>
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Re: [OSM-talk-fr] Multipolygone et landuse avec des valeurs différentes

[Pieren]

2014-09-16 19:03 GMT+02:00 Félix Marty :
> D'après ce que j'ai compris, il n'y aurait normalement pas besoin de inner
> d'après ce que j'ai vu sur le wiki.

Oui pardon, je voulais dire "outer" pour les deux ways. Tous ceux qui
ont examiné les données auront rectifié par eux-même.

Pieren

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[OSM-talk-fr] Osmose monument, musée

[Simon Miniou]

Merci, je comprend mieux.
++
Simon
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Re: [OSM-talk-fr] Multipolygone et landuse avec des valeurs différentes

[Félix Marty]

D'après ce que j'ai compris, il n'y aurait normalement pas besoin de inner 
d'après ce que j'ai vu sur le wiki.

L'idée de Pieren semble être la plus logique et la plus simple. Le 
multipolygone est surement de trop et un peu zélé. Je vais rectifier ça.

Merci.


> Date: Tue, 16 Sep 2014 15:54:56 +0200
> From: pier...@gmail.com
> To: talk-fr@openstreetmap.org
> Subject: Re: [OSM-talk-fr]Multipolygone et landuse avec des valeurs 
> différentes
> 
> 2014-09-16 12:50 GMT+02:00 Félix Marty :
> 
> > Je sais bien qu'il ne faut pas mapper pour le rendu sur la slippy map, mais
> > ça me laisse quand même dubitatif et j'imagine qu'il y a peut-être une
> > meilleure façon de procéder.
> >
> > Une idée ?
> 
> 
> La relation multipolygone que tu as créé induit le logiciel de rendu
> en erreur parce qu'il veut afficher ce multipolygone comme foret alors
> que parallelement il affiche aussi un des deux inner comme
> landuse=farm.
> 
> En fait, je pense que le morceau de champs n'est pas une "forêt" et
> donc qu'il n'y a pas besoin de faire de relation multipolygone (garde
> juste les deux polygones simples et met le nom de la forêt sur le
> polygone représentant la forêt).
> 
> Pieren
> 
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Re: [OSM-talk-fr] Osmose monument, musée

[Frédéric Rodrigo]

Le 16/09/2014 18:04, Simon Miniou a écrit :

Bonjour,

petite question sur Osmose : Comment sont remonté les erreurs sur
l'intégration des monuments historique ? sur le nom? la reh:mhs?

car je tombe sur pas mal de monument dit non intégrés :
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#zoom=16&lat=48.63852&lon=4.41701&layer=Mapnik&overlays=FFFT&item=8010%2C8011&level=1%2C2%2C3&tags=&fixable=&bbox=-3.658447265625%2C45.786679041363726%2C6.7950439453125%2C49.29288913249991

alors qu'ils sont présent dans OSM :
https://www.openstreetmap.org/way/192061283


je les passe tous en faux positifs? ou attend un changement?

Merci,
++
Simon


Osmose recherche les tags :
ref:mhs=*
heritage:operator=*
heritage=1|2|3


Frédéric.


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[OSM-talk-fr] Osmose monument, musée

[Simon Miniou]

Bonjour,

petite question sur Osmose : Comment sont remonté les erreurs sur
l'intégration des monuments historique ? sur le nom? la reh:mhs?

car je tombe sur pas mal de monument dit non intégrés :
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#zoom=16&lat=48.63852&lon=4.41701&layer=Mapnik&overlays=FFFT&item=8010%2C8011&level=1%2C2%2C3&tags=&fixable=&bbox=-3.658447265625%2C45.786679041363726%2C6.7950439453125%2C49.29288913249991

alors qu'ils sont présent dans OSM :
https://www.openstreetmap.org/way/192061283


je les passe tous en faux positifs? ou attend un changement?

Merci,
++
Simon
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout des Point d'eau de remplissage

[Pieren]

2014-09-16 16:57 GMT+02:00 Jérôme Seigneuret :


Pour ajouter du grain à moudre, on peut aussi signaler une question
similaire sur le site help.openstreetmpa.org :
https://help.openstreetmap.org/questions/27869/how-to-tag-water-taps-not-intended-for-drinking-water
(pour un point d'eau pour arroser les fleurs dans un cimetière )
La réponse qui recueille le plus de suffrage est "amenity=wate" +
"drinking_water=no"
Si le wiki n'est pas assez clair, il faut relancer la discussion sur
la liste tagging pour que quelqu'un formaliser le résultat dans le
wiki. yapuka

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Ajout des Point d'eau de remplissage

[Jérôme Seigneuret]

Oui en effet mais c'est une possibilité existante dans la doc
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:drinking_water

Je suis d'accord avec toi @Pieren que mettre les deux clés peut sembler
contradictoire. Sauf que drinking_water est un amenity et donc un
équipement et que ton équipement de part sa nature et son utilisation ou
son approvisionnement peut ne pas te permettre de boire de l'eau potable
car elle est contaminé par des taux trop important de nitrate de plomb de
fer 

Un sujet a été ouvert pour en discuter et repréciser l'utilisation de cette
valeur. Il y a souvent confusion avec une fontaine qui peut être potable ou
non aussi mais bon c'est encore une autre histoire

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Key:drinking_water

Bref moi ça me fait pas avancer sur ce que je peux mettre comme valeurs
pour mes points d'eau.

Bonne soirée

Le 16 septembre 2014 15:35, Pieren  a écrit :

> 2014-09-16 10:48 GMT+02:00 Jérôme Seigneuret :
> > j'ai "amenity=drinking_water" suivi de "drinking_water=no"
>
> Je suis parfois étonné par l'imagination et la logique implacable de
> certaines propositions...
>
> Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] pont ferroviaire, pont routier, tunnel

[HELFER Denis]

De : Jérôme Seigneuret [mailto:jseigneuret-...@yahoo.fr]
Envoyé : mardi 16 septembre 2014 16:39
À : Discussions sur OSM en français
Objet : [OSM-talk-fr] pont ferroviaire, pont routier, tunnel

Bonjour,

Je viens de rencontrer un problème sur la ligne LGV.

http://www.openstreetmap.org/edit#map=18/43.99921/4.73571

Celle-ci est surélevé et je pense que les croisements avec la route sont pour 
la plupart erronés. En effet la route et cours d'eau sont considérés comme 
passant en tunnel... Hors c'est complètement faux. Ce sont les tronçons de 
ligne ferroviaire qui doivent être découpé (a mon avis) pour définir des pont 
(sauf les buses servant au passage des ruisseaux car c'est encore un autre type 
d'ouvrage)

Il me semble que par définition, dans les ouvrages d'art, un tunnel n'est pas 
un élément aérien contrairement au pont.

Je pense que la précision mérite d'être mise dans le wiki vu le nombre 
d'erreurs la dessus.

Il n’y a pas que les LGV qui sont concernées, mais aussi les autres lignes 
ferroviaires et autres autoroutes.
J’ai déjà (et continuerai à ) dégommé de ces faux tunnels.
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[OSM-talk-fr] pont ferroviaire, pont routier, tunnel

[Jérôme Seigneuret]

Bonjour,

Je viens de rencontrer un problème sur la ligne LGV.

http://www.openstreetmap.org/edit#map=18/43.99921/4.73571

Celle-ci est surélevé et je pense que les croisements avec la route sont
pour la plupart erronés. En effet la route et cours d'eau sont considérés
comme passant en tunnel... Hors c'est complètement faux. Ce sont les
tronçons de ligne ferroviaire qui doivent être découpé (a mon avis) pour
définir des pont (sauf les buses servant au passage des ruisseaux car c'est
encore un autre type d'ouvrage)

Il me semble que par définition, dans les ouvrages d'art, un tunnel n'est
pas un élément aérien contrairement au pont.

Je pense que la précision mérite d'être mise dans le wiki vu le nombre
d'erreurs la dessus.

Bonne journée
Cordialement,
Jérôme
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Re: [OSM-talk-fr] Multipolygone et landuse avec des valeurs différentes

[Pieren]

2014-09-16 12:50 GMT+02:00 Félix Marty :

> Je sais bien qu'il ne faut pas mapper pour le rendu sur la slippy map, mais
> ça me laisse quand même dubitatif et j'imagine qu'il y a peut-être une
> meilleure façon de procéder.
>
> Une idée ?


La relation multipolygone que tu as créé induit le logiciel de rendu
en erreur parce qu'il veut afficher ce multipolygone comme foret alors
que parallelement il affiche aussi un des deux inner comme
landuse=farm.

En fait, je pense que le morceau de champs n'est pas une "forêt" et
donc qu'il n'y a pas besoin de faire de relation multipolygone (garde
juste les deux polygones simples et met le nom de la forêt sur le
polygone représentant la forêt).

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Ajout des Point d'eau de remplissage

[Pieren]

2014-09-16 10:48 GMT+02:00 Jérôme Seigneuret :
> j'ai "amenity=drinking_water" suivi de "drinking_water=no"

Je suis parfois étonné par l'imagination et la logique implacable de
certaines propositions...

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie de l'infrastructure et loi anti-terroriste

[Pieren]

2014-09-15 21:30 GMT+02:00 François Lacombe
:
> François Lacombe
>
> francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu
> http://www.infos-reseaux.com

François Lacombe vient d'épuiser son quotat de trolls sur talk-fr@
pour l'année 2014. Merci de ne pas répondre ni faire suivre...

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Un contributeur ajoute des infos sur les dealers

[Pieren]

> Peut-être le contacter au préalable pour lui proposer de transférer ces 
> informations vers des outils
> comme umap.

Peut-on utiliser umap pour préparer un hold-up ou une évasion ? est-ce
compatible avec la license ? pourrait-on inculper les
auteurs/administrateurs de umap pour complicité ??
Grande question qui pourrait faire l'objet d'une session de notre
juriste au prochain sotm...

Pieren

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[OSM-talk-fr] Re : Re: Multipolygone et landuse avec des valeurs différentes

[didier2020]

si on peut détailler, il est préférable d'utiliser landuse = farmland , landuse 
= farmyard
que landuse = farm


- Mail d'origine -
De: Pierre-Yves Berrard 
À: Discussions sur OSM en français 
Envoyé: Tue, 16 Sep 2014 13:04:04 +0200 (CEST)
Objet: Re: [OSM-talk-fr]Multipolygone et landuse avec des valeurs 
différentes

Bonjour,

A priori, pas besoin de relation :

- un polygone landuse=forest
- un polygone landuse=farm
- un troisième polygone engloblant le tout avec le tag approprié.

Sur le tag à choisir, je bloque : j'avoue avoir du mal à comprendre le
concept du champ qui fait partie de la forêt.

Pierre-Yves

Le 16 septembre 2014 12:50, Félix Marty  a écrit :

> Bonjour,
>
> J'essaye de comprendre comment tagger à l'aide d'un multipolyogone une
> forêt (en l’occurrence celle-ci
> )
> contenant à la fois un large morceau de forêt (taggé avec landuse=forest)
> et un morceau de champs (taggé avec landuse=farm). A savoir que ces deux
> éléments font partie de la forêt (on doit en effet traverser le champs pour
> suivre le chemin).
>
> Au départ, je pensais que laisser le "type" vide serait le mieux, mais
> JOSM m'affiche un avertissement si je n'ajoute pas un type (ici
> landuse=forest me semble le plus approprié) au multipolygone lui-même. Je
> l'ai donc fait, mais maintenant le champs faisant partie de la forêt
> s'affiche en tant que forêt sur le rendu.
>
> Je sais bien qu'il ne faut pas mapper pour le rendu sur la slippy map,
> mais ça me laisse quand même dubitatif et j'imagine qu'il y a peut-être une
> meilleure façon de procéder.
>
> Une idée ?
>
> Merci,
>
> Félix Marty
>
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Re: [OSM-talk-fr] Multipolygone et landuse avec des valeurs différentes

[Jérôme Seigneuret]

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Relation:multipolygon

Le 16 septembre 2014 14:31, Jérôme Seigneuret  a
écrit :

> et penser à gérer inner et outer
>
>
> Le 16 septembre 2014 13:04, Pierre-Yves Berrard <
> pierre.yves.berr...@gmail.com> a écrit :
>
> Bonjour,
>>
>> A priori, pas besoin de relation :
>>
>> - un polygone landuse=forest
>> - un polygone landuse=farm
>> - un troisième polygone engloblant le tout avec le tag approprié.
>>
>> Sur le tag à choisir, je bloque : j'avoue avoir du mal à comprendre le
>> concept du champ qui fait partie de la forêt.
>>
>> Pierre-Yves
>>
>> Le 16 septembre 2014 12:50, Félix Marty  a écrit
>> :
>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> J'essaye de comprendre comment tagger à l'aide d'un multipolyogone une
>>> forêt (en l’occurrence celle-ci
>>> )
>>> contenant à la fois un large morceau de forêt (taggé avec landuse=forest)
>>> et un morceau de champs (taggé avec landuse=farm). A savoir que ces
>>> deux éléments font partie de la forêt (on doit en effet traverser le champs
>>> pour suivre le chemin).
>>>
>>> Au départ, je pensais que laisser le "type" vide serait le mieux, mais
>>> JOSM m'affiche un avertissement si je n'ajoute pas un type (ici
>>> landuse=forest me semble le plus approprié) au multipolygone lui-même.
>>> Je l'ai donc fait, mais maintenant le champs faisant partie de la forêt
>>> s'affiche en tant que forêt sur le rendu.
>>>
>>> Je sais bien qu'il ne faut pas mapper pour le rendu sur la slippy map,
>>> mais ça me laisse quand même dubitatif et j'imagine qu'il y a peut-être une
>>> meilleure façon de procéder.
>>>
>>> Une idée ?
>>>
>>> Merci,
>>>
>>> Félix Marty
>>>
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Re: [OSM-talk-fr] Multipolygone et landuse avec des valeurs différentes

[Jérôme Seigneuret]

et penser à gérer inner et outer


Le 16 septembre 2014 13:04, Pierre-Yves Berrard <
pierre.yves.berr...@gmail.com> a écrit :

> Bonjour,
>
> A priori, pas besoin de relation :
>
> - un polygone landuse=forest
> - un polygone landuse=farm
> - un troisième polygone engloblant le tout avec le tag approprié.
>
> Sur le tag à choisir, je bloque : j'avoue avoir du mal à comprendre le
> concept du champ qui fait partie de la forêt.
>
> Pierre-Yves
>
> Le 16 septembre 2014 12:50, Félix Marty  a écrit :
>
>> Bonjour,
>>
>> J'essaye de comprendre comment tagger à l'aide d'un multipolyogone une
>> forêt (en l’occurrence celle-ci
>> )
>> contenant à la fois un large morceau de forêt (taggé avec landuse=forest)
>> et un morceau de champs (taggé avec landuse=farm). A savoir que ces deux
>> éléments font partie de la forêt (on doit en effet traverser le champs pour
>> suivre le chemin).
>>
>> Au départ, je pensais que laisser le "type" vide serait le mieux, mais
>> JOSM m'affiche un avertissement si je n'ajoute pas un type (ici
>> landuse=forest me semble le plus approprié) au multipolygone lui-même.
>> Je l'ai donc fait, mais maintenant le champs faisant partie de la forêt
>> s'affiche en tant que forêt sur le rendu.
>>
>> Je sais bien qu'il ne faut pas mapper pour le rendu sur la slippy map,
>> mais ça me laisse quand même dubitatif et j'imagine qu'il y a peut-être une
>> meilleure façon de procéder.
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>> Une idée ?
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>> Merci,
>>
>> Félix Marty
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Re: [OSM-talk-fr] Multipolygone et landuse avec des valeurs différentes

[Pierre-Yves Berrard]

Bonjour,

A priori, pas besoin de relation :

- un polygone landuse=forest
- un polygone landuse=farm
- un troisième polygone engloblant le tout avec le tag approprié.

Sur le tag à choisir, je bloque : j'avoue avoir du mal à comprendre le
concept du champ qui fait partie de la forêt.

Pierre-Yves

Le 16 septembre 2014 12:50, Félix Marty  a écrit :

> Bonjour,
>
> J'essaye de comprendre comment tagger à l'aide d'un multipolyogone une
> forêt (en l’occurrence celle-ci
> )
> contenant à la fois un large morceau de forêt (taggé avec landuse=forest)
> et un morceau de champs (taggé avec landuse=farm). A savoir que ces deux
> éléments font partie de la forêt (on doit en effet traverser le champs pour
> suivre le chemin).
>
> Au départ, je pensais que laisser le "type" vide serait le mieux, mais
> JOSM m'affiche un avertissement si je n'ajoute pas un type (ici
> landuse=forest me semble le plus approprié) au multipolygone lui-même. Je
> l'ai donc fait, mais maintenant le champs faisant partie de la forêt
> s'affiche en tant que forêt sur le rendu.
>
> Je sais bien qu'il ne faut pas mapper pour le rendu sur la slippy map,
> mais ça me laisse quand même dubitatif et j'imagine qu'il y a peut-être une
> meilleure façon de procéder.
>
> Une idée ?
>
> Merci,
>
> Félix Marty
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[OSM-talk-fr] Multipolygone et landuse avec des valeurs différentes

[Félix Marty]

Bonjour,

J'essaye de comprendre comment tagger à l'aide d'un multipolyogone une forêt 
(en l’occurrence celle-ci) contenant à la fois un large morceau de forêt (taggé 
avec landuse=forest) et un morceau de champs (taggé avec landuse=farm). A 
savoir que ces deux éléments font partie de la forêt (on doit en effet 
traverser le champs pour suivre le chemin).

Au départ, je pensais que laisser le "type" vide serait le mieux, mais JOSM 
m'affiche un avertissement si je n'ajoute pas un type (ici landuse=forest me 
semble le plus approprié) au
 multipolygone lui-même. Je l'ai donc fait, mais maintenant le champs 
faisant partie de la forêt s'affiche en tant que forêt sur le rendu.

Je
 sais bien qu'il ne faut pas mapper pour le rendu sur la slippy map, 
mais ça me laisse quand même dubitatif et j'imagine qu'il y a peut-être 
une meilleure façon de procéder.

Une idée ?

Merci,

Félix Marty   ___
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Re: [OSM-talk-fr] Un contributeur ajoute des infos sur les dealers

[Jérôme Seigneuret]

Mais c'est énorme... En même temps dans certains pays c'est dans les mœurs
et les maisons clauses sont  acceptés. Bref c'est un  autre débat. Il y
avait un projet sur Paris pour faire des maisons de shoot... Je ne sais pas
si ça a porté ses fruits.


Le 16 septembre 2014 12:09, Jérôme Seigneuret 
a écrit :

> Mais c'est énorme... En même temps dans certains pays c'est dans les mœurs
> et les maisons clauses sont  acceptés. Bref c'est un  autre débat. Il y
> avait un projet sur Paris pour faire des maisons de shoot... Je ne sais pas
> si ça a porté ses fruits.
>
> Le 16 septembre 2014 11:58, Damouns  a écrit :
>
> Ça existe déjà : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:shop%3Dmassage
>>
>> La page propose "A sexual Thai massage could thus be tagged
>> as massage=sexual_thai."
>>
>> non-LOL !
>>
>> Le 16 septembre 2014 10:49, Jérôme Seigneuret 
>> a écrit :
>>
>> Cool et à quand les maisons de massage thaïlandais sur Paris XD
>>>
>>> Le 16 septembre 2014 10:09,  a écrit :
>>>
>>> Bonjour

 Je ne le retrouve plus, mais dans les "images remarquables" il y avait
 une carte d'un secteur d’allemagne où les lieux de vente de produits
 "illicites" étaient indiqué.

 Cordialement
 --
 David Crochet

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> Cordialement,
> Jérôme Seigneuret
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Re: [OSM-talk-fr] Un contributeur ajoute des infos sur les dealers

[Damouns]

Ça existe déjà : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:shop%3Dmassage

La page propose "A sexual Thai massage could thus be tagged
as massage=sexual_thai."

non-LOL !

Le 16 septembre 2014 10:49, Jérôme Seigneuret  a
écrit :

> Cool et à quand les maisons de massage thaïlandais sur Paris XD
>
> Le 16 septembre 2014 10:09,  a écrit :
>
> Bonjour
>>
>> Je ne le retrouve plus, mais dans les "images remarquables" il y avait
>> une carte d'un secteur d'allemagne où les lieux de vente de produits
>> "illicites" étaient indiqué.
>>
>> Cordialement
>> --
>> David Crochet
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout des Point d'eau de remplissage

[Jérôme Seigneuret]

Dans mon cas tu ne pourra pas car c'est accessible avec une clé pour ouvrir
la vanne

Le 16 septembre 2014 11:19, JB  a écrit :

>  Bonjour,
> Ça y est, on touche le sujet des points d'eau potable ! (avec le tag
> drinking_water)
> Pense à indiquer si l'accès est possible pour tous (je viens avec ma
> gourde, je peux la remplir sans fracturer un cadenas ou entrer un code).
> JB.
>
> Le 16/09/2014 10:48, Jérôme Seigneuret a écrit :
>
> J'ai pas eu le temps de finir que j'ai fait une mauvaise combinaison de
> touche
>
>  amenity=water n'est pas défini dans la doc... j'ai "amenity=drinking_water"
> suivi de "drinking_water=no"
>
>  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/drinking_water
>
>  je pourrai mettre aussi
> "type:pillar"
> "operator=Commune de xxx"
> "drinking_water
> :
> *conditional"*
>  "drinking_water:legal
> =no
> 
> "
>
>  Le truc c'est de pouvoir ajouter un tag pour rattacher ça a une
> utilisation agricole. Don cles tags highway, tourim et autre ne sont pas
> adaptés
>
>  Il existe ça aussi:
> amenity=water_point
>  C'est semble-t-il plus adapté au camping
>
>
>  C'est entre le point d'eau et l'aire de lavage en fait mais pour des
> tracteurs. Accès peut-être libre ou non suivant les communes.
>
>
> Le 16 septembre 2014 10:15, Jérôme Seigneuret 
> a écrit :
>
>> Oui en effet,
>> J'ai vu pour le "amenity=water" l'opérateur dans mon cas c'est la
>> commune car c'est pour que les agriculeurs puisse avoir un accès à l'eau
>> prêt de leurs vignes pour le nettayage des engins...
>> C'est des borne
>>
>>
>> Le 16 septembre 2014 09:34, Philippe Verdy  a écrit
>> :
>>
>>  Il y a aussi des tags pour "well" (puits), "basin" (bassins de retenue
>>> d'eau, souvent des eaux de pluie ou d'écoulement récupérées mais non
>>> traitées, souvent dans des petits étangs artificiels construit dans un trou
>>> bâché un peu partout dans les grandes étendues agricoles, ou au milieu des
>>> parcs de serres)
>>> D'autres eaux usées non potables sont récupérées aussi dans des bassins
>>> (stations de lavage) et recyclées en partie et peuevent servir aux
>>> arrosages de jardins après une simple décantation (quand la station de
>>> lavage utilise des produits biodégradables) et une simple filtration (qui
>>> n'élimine pas pourtant les traces de métaux et d'hydrocarbures et qu'on
>>> trouve aussi dans les égouts de récupération des eaux de ruisselement des
>>> rues et routes).
>>> Maintenant tout ça n'est pas forcément un "amenity=water" qui désigne un
>>> service qui serait accessible à presque tous (il n'est pas gratuit non plus
>>> dès qu'il doit être entretenu; et cette ressource n'est pas non plus
>>> illimitée). Si l'usage est destiné à une utilisation agricole, il doir y
>>> avoir un "operator" pour le contrôler et gérer la ressource. L4usage est
>>> encore différent pour l'industrie; que ce soit la papeterie, l'industrie
>>> chimique, l'industrie agroalimentaire; les produits dérivés
>>>
>>> Le 15 septembre 2014 23:51, Jean-Marc Liotier  a écrit
>>> :
>>>
>>> On 09/15/2014 10:27 PM, Jérôme Seigneuret wrote:

> J'ai des points d'eau à ajouter correspondant à des sites utilisés en
> agriculture pour remplir d'eau les pulvérisateurs ou pour nettoyer des
> remorques de transport de raisins.
>
> Existe-t-il des balises prévues à cet effet?
>
>

 https://help.openstreetmap.org/questions/27869/how-to-tag-water-taps-not-intended-for-drinking-water
 propose amenity=water pour l'eau non-potable mais ne propose pas les
 valeurs adéquates pour compléter la description.



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Re: [OSM-talk-fr] Ajout des Point d'eau de remplissage

[JB]

Bonjour,
Ça y est, on touche le sujet des points d'eau potable ! (avec le tag 
drinking_water)
Pense à indiquer si l'accès est possible pour tous (je viens avec ma 
gourde, je peux la remplir sans fracturer un cadenas ou entrer un code).

JB.

Le 16/09/2014 10:48, Jérôme Seigneuret a écrit :
J'ai pas eu le temps de finir que j'ai fait une mauvaise combinaison 
de touche


amenity=water n'est pas défini dans la doc... j'ai 
"amenity=drinking_water" suivi de "drinking_water=no"


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/drinking_water

je pourrai mettre aussi
"type:pillar"
"operator=Commune de xxx"
"drinking_water 
:/conditional"/
"drinking_water:legal 
=no 
"


Le truc c'est de pouvoir ajouter un tag pour rattacher ça a une 
utilisation agricole. Don cles tags highway, tourim et autre ne sont 
pas adaptés


Il existe ça aussi:
amenity=water_point
C'est semble-t-il plus adapté au camping


C'est entre le point d'eau et l'aire de lavage en fait mais pour des 
tracteurs. Accès peut-être libre ou non suivant les communes.



Le 16 septembre 2014 10:15, Jérôme Seigneuret 
mailto:jseigneuret-...@yahoo.fr>> a écrit :


Oui en effet,
J'ai vu pour le "amenity=water" l'opérateur dans mon cas c'est la
commune car c'est pour que les agriculeurs puisse avoir un accès à
l'eau prêt de leurs vignes pour le nettayage des engins...
C'est des borne


Le 16 septembre 2014 09:34, Philippe Verdy mailto:verd...@wanadoo.fr>> a écrit :

Il y a aussi des tags pour "well" (puits), "basin" (bassins de
retenue d'eau, souvent des eaux de pluie ou d'écoulement
récupérées mais non traitées, souvent dans des petits étangs
artificiels construit dans un trou bâché un peu partout dans
les grandes étendues agricoles, ou au milieu des parcs de serres)
D'autres eaux usées non potables sont récupérées aussi dans
des bassins (stations de lavage) et recyclées en partie et
peuevent servir aux arrosages de jardins après une simple
décantation (quand la station de lavage utilise des produits
biodégradables) et une simple filtration (qui n'élimine pas
pourtant les traces de métaux et d'hydrocarbures et qu'on
trouve aussi dans les égouts de récupération des eaux de
ruisselement des rues et routes).
Maintenant tout ça n'est pas forcément un "amenity=water" qui
désigne un service qui serait accessible à presque tous (il
n'est pas gratuit non plus dès qu'il doit être entretenu; et
cette ressource n'est pas non plus illimitée). Si l'usage est
destiné à une utilisation agricole, il doir y avoir un
"operator" pour le contrôler et gérer la ressource. L4usage
est encore différent pour l'industrie; que ce soit la
papeterie, l'industrie chimique, l'industrie agroalimentaire;
les produits dérivés

Le 15 septembre 2014 23:51, Jean-Marc Liotier mailto:j...@liotier.org>> a écrit :

On 09/15/2014 10:27 PM, Jérôme Seigneuret wrote:

J'ai des points d'eau à ajouter correspondant à des
sites utilisés en agriculture pour remplir d'eau les
pulvérisateurs ou pour nettoyer des remorques de
transport de raisins.

Existe-t-il des balises prévues à cet effet?



https://help.openstreetmap.org/questions/27869/how-to-tag-water-taps-not-intended-for-drinking-water
propose amenity=water pour l'eau non-potable mais ne
propose pas les valeurs adéquates pour compléter la
description.



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Re: [OSM-talk-fr] Un contributeur ajoute des infos sur les dealers

[Jérôme Seigneuret]

Cool et à quand les maisons de massage thaïlandais sur Paris XD

Le 16 septembre 2014 10:09,  a écrit :

> Bonjour
>
> Je ne le retrouve plus, mais dans les "images remarquables" il y avait une
> carte d'un secteur d’allemagne où les lieux de vente de produits
> "illicites" étaient indiqué.
>
> Cordialement
> --
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout des Point d'eau de remplissage

[Jérôme Seigneuret]

J'ai pas eu le temps de finir que j'ai fait une mauvaise combinaison de
touche

amenity=water n'est pas défini dans la doc... j'ai "amenity=drinking_water"
suivi de "drinking_water=no"

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/drinking_water

je pourrai mettre aussi
"type:pillar"
"operator=Commune de xxx"
"drinking_water
:*conditional"*
"drinking_water:legal
=no

"

Le truc c'est de pouvoir ajouter un tag pour rattacher ça a une utilisation
agricole. Don cles tags highway, tourim et autre ne sont pas adaptés

Il existe ça aussi:
amenity=water_point
C'est semble-t-il plus adapté au camping


C'est entre le point d'eau et l'aire de lavage en fait mais pour des
tracteurs. Accès peut-être libre ou non suivant les communes.


Le 16 septembre 2014 10:15, Jérôme Seigneuret  a
écrit :

> Oui en effet,
> J'ai vu pour le "amenity=water" l'opérateur dans mon cas c'est la commune
> car c'est pour que les agriculeurs puisse avoir un accès à l'eau prêt de
> leurs vignes pour le nettayage des engins...
> C'est des borne
>
>
> Le 16 septembre 2014 09:34, Philippe Verdy  a écrit :
>
> Il y a aussi des tags pour "well" (puits), "basin" (bassins de retenue
>> d'eau, souvent des eaux de pluie ou d'écoulement récupérées mais non
>> traitées, souvent dans des petits étangs artificiels construit dans un trou
>> bâché un peu partout dans les grandes étendues agricoles, ou au milieu des
>> parcs de serres)
>> D'autres eaux usées non potables sont récupérées aussi dans des bassins
>> (stations de lavage) et recyclées en partie et peuevent servir aux
>> arrosages de jardins après une simple décantation (quand la station de
>> lavage utilise des produits biodégradables) et une simple filtration (qui
>> n'élimine pas pourtant les traces de métaux et d'hydrocarbures et qu'on
>> trouve aussi dans les égouts de récupération des eaux de ruisselement des
>> rues et routes).
>> Maintenant tout ça n'est pas forcément un "amenity=water" qui désigne un
>> service qui serait accessible à presque tous (il n'est pas gratuit non plus
>> dès qu'il doit être entretenu; et cette ressource n'est pas non plus
>> illimitée). Si l'usage est destiné à une utilisation agricole, il doir y
>> avoir un "operator" pour le contrôler et gérer la ressource. L4usage est
>> encore différent pour l'industrie; que ce soit la papeterie, l'industrie
>> chimique, l'industrie agroalimentaire; les produits dérivés
>>
>> Le 15 septembre 2014 23:51, Jean-Marc Liotier  a écrit :
>>
>> On 09/15/2014 10:27 PM, Jérôme Seigneuret wrote:
>>>
 J'ai des points d'eau à ajouter correspondant à des sites utilisés en
 agriculture pour remplir d'eau les pulvérisateurs ou pour nettoyer des
 remorques de transport de raisins.

 Existe-t-il des balises prévues à cet effet?


>>> https://help.openstreetmap.org/questions/27869/how-to-
>>> tag-water-taps-not-intended-for-drinking-water propose amenity=water
>>> pour l'eau non-potable mais ne propose pas les valeurs adéquates pour
>>> compléter la description.
>>>
>>>
>>>
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[OSM-talk-fr] Résumé des activités récentes d'OSM

[didier2020]

je n'avais pas remercié l'auteur pour les informations récoltées dans ces 
bulletins
http://openstreetmap.fr/bulletin-OSM-FR
voila qui est corrigé.

je "plussois" pour ces bulletins qui sont d'excellents résumés 
et une source d'information a laquelle je me réfère régulièrement


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Re: [OSM-talk-fr] Ajout des Point d'eau de remplissage

[Jérôme Seigneuret]

Oui en effet,
J'ai vu pour le "amenity=water" l'opérateur dans mon cas c'est la commune
car c'est pour que les agriculeurs puisse avoir un accès à l'eau prêt de
leurs vignes pour le nettayage des engins...
C'est des borne


Le 16 septembre 2014 09:34, Philippe Verdy  a écrit :

> Il y a aussi des tags pour "well" (puits), "basin" (bassins de retenue
> d'eau, souvent des eaux de pluie ou d'écoulement récupérées mais non
> traitées, souvent dans des petits étangs artificiels construit dans un trou
> bâché un peu partout dans les grandes étendues agricoles, ou au milieu des
> parcs de serres)
> D'autres eaux usées non potables sont récupérées aussi dans des bassins
> (stations de lavage) et recyclées en partie et peuevent servir aux
> arrosages de jardins après une simple décantation (quand la station de
> lavage utilise des produits biodégradables) et une simple filtration (qui
> n'élimine pas pourtant les traces de métaux et d'hydrocarbures et qu'on
> trouve aussi dans les égouts de récupération des eaux de ruisselement des
> rues et routes).
> Maintenant tout ça n'est pas forcément un "amenity=water" qui désigne un
> service qui serait accessible à presque tous (il n'est pas gratuit non plus
> dès qu'il doit être entretenu; et cette ressource n'est pas non plus
> illimitée). Si l'usage est destiné à une utilisation agricole, il doir y
> avoir un "operator" pour le contrôler et gérer la ressource. L4usage est
> encore différent pour l'industrie; que ce soit la papeterie, l'industrie
> chimique, l'industrie agroalimentaire; les produits dérivés
>
> Le 15 septembre 2014 23:51, Jean-Marc Liotier  a écrit :
>
> On 09/15/2014 10:27 PM, Jérôme Seigneuret wrote:
>>
>>> J'ai des points d'eau à ajouter correspondant à des sites utilisés en
>>> agriculture pour remplir d'eau les pulvérisateurs ou pour nettoyer des
>>> remorques de transport de raisins.
>>>
>>> Existe-t-il des balises prévues à cet effet?
>>>
>>>
>> https://help.openstreetmap.org/questions/27869/how-to-
>> tag-water-taps-not-intended-for-drinking-water propose amenity=water
>> pour l'eau non-potable mais ne propose pas les valeurs adéquates pour
>> compléter la description.
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Un contributeur ajoute des infos sur les dealers

[david . crochet]

Bonjour

Je ne le retrouve plus, mais dans les "images remarquables" il y avait une 
carte d'un secteur d’allemagne où les lieux de vente de produits "illicites" 
étaient indiqué.

Cordialement
-- 
David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Un contributeur ajoute des infos sur les dealers

[Jean-Baptiste Holcroft]

OK, mais marketplace n'est utilisé que quand il y a des éléments physiques
? ;)
Le 16 sept. 2014 09:50, "Jean-Marc Liotier"  a écrit :

> On 16/09/2014 09:17, Damouns wrote:
>
>> J'ai trouvé des indications sur la présence des dealers, et même les
>> emplacements des guetteurs ! Que faut-il faire sur ces infos ? (qui sont
>> clairement issues d'une connaissance "terrain" ! mais pas forcément d'un
>> consommateur...)
>>
>> Pour le balisage il a mis landuse=retail ce qui est pas très adapté,
>> on pourrait mettre social_facility:for=drug_addicted
>>
>
> Ce week-end, en randonnant en forêt de Saint Germain, j'ai découvert les
> environs de l'Etang du Corra, jonchés de déchets ne laissant aucun doute
> sur les activités nocturnes qui y ont lieu... Sympa pour une ballade en
> famille. J'ai été très tenté d'étiqueter toute la zone en amenity=brothel
> et après quelques recherches documentaires, brothel=gay
>
> Traitons tout ça de manière neutre, comme tout le reste: on cartographie
> l'immobilier visible. Donc un lupanar avec pignon sur rue sera
> amenity=brothel quelque soit l'opinion qu'on peut en avoir et il en sera de
> même pour les retail=* à définir lorsque les vapoteurs s'achèteront des
> bidons de cannabis liquide au rayon parapharmacie...
>
> Par contre, les activités humaines ne me semblent pas avoir leur place
> dans nos données - elles sont par nature fluides et donc hors du domaine
> d'Openstreetmap, sauf lorsqu'elles finissent par susciter l'apparition
> d'infrastructures... Mais ce sont alors les infrastructures qui seront
> cartographiées et non l'activité humaine.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Un contributeur ajoute des infos sur les dealers

[Jean-Marc Liotier]

On 16/09/2014 09:17, Damouns wrote:
J'ai trouvé des indications sur la présence des dealers, et même les 
emplacements des guetteurs ! Que faut-il faire sur ces infos ? (qui 
sont clairement issues d'une connaissance "terrain" ! mais pas 
forcément d'un consommateur...)


Pour le balisage il a mis landuse=retail ce qui est pas très adapté, 
on pourrait mettre social_facility:for=drug_addicted


Ce week-end, en randonnant en forêt de Saint Germain, j'ai découvert les 
environs de l'Etang du Corra, jonchés de déchets ne laissant aucun doute 
sur les activités nocturnes qui y ont lieu... Sympa pour une ballade en 
famille. J'ai été très tenté d'étiqueter toute la zone en 
amenity=brothel et après quelques recherches documentaires, brothel=gay


Traitons tout ça de manière neutre, comme tout le reste: on cartographie 
l'immobilier visible. Donc un lupanar avec pignon sur rue sera 
amenity=brothel quelque soit l'opinion qu'on peut en avoir et il en sera 
de même pour les retail=* à définir lorsque les vapoteurs s'achèteront 
des bidons de cannabis liquide au rayon parapharmacie...


Par contre, les activités humaines ne me semblent pas avoir leur place 
dans nos données - elles sont par nature fluides et donc hors du domaine 
d'Openstreetmap, sauf lorsqu'elles finissent par susciter l'apparition 
d'infrastructures... Mais ce sont alors les infrastructures qui seront 
cartographiées et non l'activité humaine.



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Re: [OSM-talk-fr] Un contributeur ajoute des infos sur les dealers

[Stéphane Péneau]

Le mardi 16 septembre 2014 09:37:08, Ab_fab a écrit :

Pas de marquage / balisage ni de mobilier urbain fixe dédié et conçu
pour l'activité.
Tu peux donc effacer ^^


Doucement :-)

Peut-être le contacter au préalable pour lui proposer de transférer ces 
informations vers des outils comme umap.


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Re: [OSM-talk-fr] Un contributeur ajoute des infos sur les dealers

[Damouns]

Ça pourrait presque être du amenity=marketplace ! Mais pas de marquage au
sol ni de véritable pérennité (on peut imaginer que ça change rapidement
d'emplacement...) donc je vais supprimer.

Merci

Le 16 septembre 2014 09:37, Ab_fab  a écrit :

> Pas de marquage / balisage ni de mobilier urbain fixe dédié et conçu pour
> l'activité.
> Tu peux donc effacer ^^
>
> Le 16 septembre 2014 09:17, Damouns  a écrit :
>
>> J'ai trouvé des indications sur la présence des dealers, et même les
>> emplacements des guetteurs ! Que faut-il faire sur ces infos ? (qui sont
>> clairement issues d'une connaissance "terrain" ! mais pas forcément d'un
>> consommateur...)
>>
>> Pour le balisage il a mis landuse=retail ce qui est pas très adapté,
>> on pourrait mettre social_facility:for=drug_addicted
>>
>> Damouns
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Re: [OSM-talk-fr] Un contributeur ajoute des infos sur les dealers

[Ab_fab]

Pas de marquage / balisage ni de mobilier urbain fixe dédié et conçu pour
l'activité.
Tu peux donc effacer ^^

Le 16 septembre 2014 09:17, Damouns  a écrit :

> J'ai trouvé des indications sur la présence des dealers, et même les
> emplacements des guetteurs ! Que faut-il faire sur ces infos ? (qui sont
> clairement issues d'une connaissance "terrain" ! mais pas forcément d'un
> consommateur...)
>
> Pour le balisage il a mis landuse=retail ce qui est pas très adapté,
> on pourrait mettre social_facility:for=drug_addicted
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Re: [OSM-talk-fr] Un contributeur ajoute des infos sur les dealers

[Philippe Verdy]

On peut encore cartographier les pieds de Marie-Jeanne qui poussent sur les
balcons ou dans les caves...

Le 16 septembre 2014 09:17, Damouns  a écrit :

> J'ai trouvé des indications sur la présence des dealers, et même les
> emplacements des guetteurs ! Que faut-il faire sur ces infos ? (qui sont
> clairement issues d'une connaissance "terrain" ! mais pas forcément d'un
> consommateur...)
>
> Pour le balisage il a mis landuse=retail ce qui est pas très adapté,
> on pourrait mettre social_facility:for=drug_addicted
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout des Point d'eau de remplissage

[Philippe Verdy]

Il y a aussi des tags pour "well" (puits), "basin" (bassins de retenue
d'eau, souvent des eaux de pluie ou d'écoulement récupérées mais non
traitées, souvent dans des petits étangs artificiels construit dans un trou
bâché un peu partout dans les grandes étendues agricoles, ou au milieu des
parcs de serres)
D'autres eaux usées non potables sont récupérées aussi dans des bassins
(stations de lavage) et recyclées en partie et peuevent servir aux
arrosages de jardins après une simple décantation (quand la station de
lavage utilise des produits biodégradables) et une simple filtration (qui
n'élimine pas pourtant les traces de métaux et d'hydrocarbures et qu'on
trouve aussi dans les égouts de récupération des eaux de ruisselement des
rues et routes).
Maintenant tout ça n'est pas forcément un "amenity=water" qui désigne un
service qui serait accessible à presque tous (il n'est pas gratuit non plus
dès qu'il doit être entretenu; et cette ressource n'est pas non plus
illimitée). Si l'usage est destiné à une utilisation agricole, il doir y
avoir un "operator" pour le contrôler et gérer la ressource. L4usage est
encore différent pour l'industrie; que ce soit la papeterie, l'industrie
chimique, l'industrie agroalimentaire; les produits dérivés

Le 15 septembre 2014 23:51, Jean-Marc Liotier  a écrit :

> On 09/15/2014 10:27 PM, Jérôme Seigneuret wrote:
>
>> J'ai des points d'eau à ajouter correspondant à des sites utilisés en
>> agriculture pour remplir d'eau les pulvérisateurs ou pour nettoyer des
>> remorques de transport de raisins.
>>
>> Existe-t-il des balises prévues à cet effet?
>>
>>
> https://help.openstreetmap.org/questions/27869/how-to-
> tag-water-taps-not-intended-for-drinking-water propose amenity=water pour
> l'eau non-potable mais ne propose pas les valeurs adéquates pour compléter
> la description.
>
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[OSM-talk-fr] Un contributeur ajoute des infos sur les dealers

[Damouns]

J'ai trouvé des indications sur la présence des dealers, et même les
emplacements des guetteurs ! Que faut-il faire sur ces infos ? (qui sont
clairement issues d'une connaissance "terrain" ! mais pas forcément d'un
consommateur...)

Pour le balisage il a mis landuse=retail ce qui est pas très adapté,
on pourrait mettre social_facility:for=drug_addicted

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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie de l'infrastructure et loi anti-terroriste

[Philippe Verdy]

Les lois concernant sur Internet (DADVSI et et HADOPI) ont été très mal
fichues et sont quasiment inapplicables et sans effet notable. Et cela ne
concernait que le piratage supposé (mais les plus gros pirates sur Internet
ne sont pas du tout visés par cette loi, on les appelle "fournisseurs de
téléchargement légal" alors qu'ils se pillent les uns les autres et ne
demandent rien à personne et prennent de l'argent sans payer les
ayant-droits; et en plus en pratiquant l'évasion fiscale).
Le plus gros pirate est et reste Apple avec iTunes qui a vampirisé les
catalogues en imposant ses prix aux clients (assez élevés en fait étant
donné les limites qui leur ont été imposés et qui les oblige à payer
plusieurs fois) et des rémunérations ridicules ou jamais versées.

Rien à voir avec la notion de sécurité nationale liée aux données des
cartes qui n'ont rien de secret et accessibles à tout le monde, terroriste
ou pas. Mais la véritable lutte antiterroriste ou anticriminelle en général
est financière et fiscale pour les empêcher d'agir (on le sait depuis
l'arrestation d'Al Capone), la valeur des secrets supposés est vite éventée
(et plus le secret sur une information qu'on voudrait dissimuler est élevé,
moins l'information de ce secret est fiable car invérifiable...).
En revanche les secrets très protégés véritables qui sont des armes
miitaires existent bien, cela s'appelle la cryptographie, qui sert aussi à
protéger nos libertés publiques, mais signe encore plus qui en est l'auteur
et paradoxalement permet de mieux l'identifier et le suivre à la trace.

Sinon quand je disais "ne faisons rien" c'est pour ne pas nous freiner sur
nos activités dans OSM. On n'est pas là pour appeler aux crime ou défendre
les criminels. Mais on peut toujours lutter contre certains aspects
liberticides qui pourraient être introduits par la loi. Mais là encore on
n'a rien à faire pour l'instant dans OSM lui-même ce n'est pas le lieu
adéquat. On peut militer pour qu'une loi passe ou ne passe pas, mais une
fois qu'elle sera là on n'aura pas le choix que de l'appliquer si la loi
l'impose mais on n'a rien à faire avant que ce soit établi, sinon dénoncer
des applications incorrectes de la loi existante par des contraintes; des
pression ou des menaces qui n'ont pas lieu d'être et sont, elles, illégales
contrairement à nos activités ici.


Le 16 septembre 2014 00:01, Yannick VOYEAUD  a écrit :

> Le 15/09/2014 22:05, Philippe Verdy a écrit :
> > Il vaut mieux ne rien se demander pour l'instant, surtout que ce projet
> > n'est ni adopté ni mis en en œuvre. Et qu'avant d'être condamné pour
> > quelque chose il faut qu'il y ait démonstration de violer la loi, une
> > loi qui n'existe pas et n'a donc pas été portée la connaissance du
> public.
>
> Bonsoir,
>
> Le texte est tellement ouvert dans son interprétation que tu es
> 'coupable' sans qu'un juge ne soit appeler à le dire.
> Tous les textes pondus qui touchent Internet, et/ou notre liberté
> numérique (pas que), inversent la charge de la preuve.
>
> Pour moi il y a lieu de soutenir les associations qui militent pour un
> refus de ce texte.
>
> Une fois le texte voté il est trop tard pour agir et montrer les effets
> secondaires de ce texte, in-fine liberticide.
>
> Amitiés
>
> --
> Yannick VOYEAUD
> Nul n'a droit au superflu tant que chacun n'a pas son nécessaire
> (Camille JOUFFRAY 1841-1924, maire de Vienne)
> http://www.voyeaud.org
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