Re: [OSM-talk-fr] Arrêts de bus urbains communs avec ceux des cars régionaux

[mga_geo]

Bonjour à tous,
Sur Rennes, le post-fixage a été utilisé très fréquemment pour les tags name
et ref pour les arrêts communs, exemple
https://www.openstreetmap.org/node/286360849
Que le tag name ne corresponde pas exactement au terrain (ajout du nom de la
commune, suppression des abréviations ...) rend très difficile l'utilisation
pour des étrangers.
Marc






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Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/France-f5380434.html

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Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois de Juillet (ce que vous allez découvrir va vous surprendre)

[François Lacombe]

Bonsoir Christian,

A moins que quelqu'un s'en soit chargé dans la journée, je ne trouve pas
d'objet ayant operator=enedis sur la France métropolitaine.
Aurais-tu un exemple à me donner s'il te plait ?

On ne va pas modifier le test Osmose, mais plutôt corriger les valeurs pour
n'avoir qu'Enedis

Bonne soirée et à bientôt à Lyon !

François

Le 25 juin 2018 à 14:51,  a écrit :

> Bonjour François,
>
> J'avais saisi un certain nombre de sous-stations avec operator=enedis ; du
> coup Osmose ne les vois pas à cause de la minuscule E(e)nedis et certains
> risquent d'ajouter un objet au lieu de corriger/compléter l'existant.
> N'y a-t-il pas possibilité de perfectionner le script de recherche pour
> trouver enedis et Enedis ?
>
> A+ sur Lyon...
> Christian
>
> --
> *De: *"Stéphane Péneau" 
> *À: *talk-fr@openstreetmap.org
> *Envoyé: *Dimanche 24 Juin 2018 14:38:13
> *Objet: *Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois de Juillet (ce
> que vous allez découvrir va vous surprendre)
>
> Le 24/06/2018 à 13:03, François Lacombe a écrit :
>
> Aurais-tu un exemple stp ?
> Les postes en questions ne doivent pas avoir power=substation +
> substation=minor_distribution + operator={EDF, ERDF, Enedis}
>
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout de clés à l'index de Nominatim

[osm . sanspourriel]

Le 23/06/2018 à 14:45, marc marc - marc_marc_...@hotmail.com a écrit :


je vois pas l'intérêt de dire que la ref de l'opérateur A est dans ref:A
et la ref de l'opérateur B est dans ref:B vu qu'on peux tout aussi bien
structurer l'info avec operator=A + ref=*
Parce qu'il peut y avoir plusieurs références, c'est le cas des arrêts 
des transports publics.
ajouter juste ref ou ref:*, ça ne change pas grand chose, un objet a 
déjà plusieurs noms.


Jean-Yvon
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Re: [OSM-talk-fr] Circulation à gauche (en France)

[Philippe Verdy]

Google aussi a choisi de tracer deux rues parallèles en sens unique pour
gérer l'exception dans son moteur de routage certainement...
Ce qui est curieux c'est la sortie du parking en tournant à gauche il
faudrait prendre la première voie et non la seconde, mais il n'y a pas de
flèche bleue au bout du séparateur pour indiquer qu'ils doivent prendre la
première voie en roulant à gauche du séparateur et non la deuxième en
roulant à droite de ce séparateur. Il y a une flèche bleue seulement en
sortant du parking pour tourner à droite via la deuxième voie.
Ceux qui sortent du parking couvant la rivière doivent se tromper de côté
facilement, il n'y a même pas de flèche au sol non plus et il faut le
deviner en voyant la flèche plus loin, après le passa piéton et les deux
entrées privées  ! Etrange pour ce parking public...

Le 25 juin 2018 à 16:51, djakk djakk  a écrit :

> D’après Google street view, il y a un séparateur central avec une longue
> interruption au niveau de l’entrée du parking. (Google, donc ne pas copier
> !)
>
>
> djakk
>
> Le lun. 25 juin 2018 à 16:34, Dominique Rousseau  a
> écrit :
>
>> Le Mon, Jun 25, 2018 at 04:12:42PM +0200, Francescu GAROBY [
>> windu...@gmail.com] a écrit:
>> > Bonjour,
>> > La rue a-t-elle un séparateur central, pour éviter que les gens roulent
>> du
>> > mauvais côté (à droite) par habitude ? Si oui, peut-être que faire 2
>> ways à
>> > sens unique serait la solution ?
>>
>> La photo aerienne ne semble pas montrer de separation.
>> Mais moi, je fairais ca avec 2 way a sens unique, pour eviter toute
>> ambiguite dans un moteur de routage.
>> (c'est curieux comme disposition, mais a voir l'emplacement de la rue
>> entre 2 rues a sens uniques, c'est assez logique)
>>
>>
>> >
>> > Francescu
>> >
>> > Le 25 juin 2018 à 15:55, djakk djakk  a écrit :
>> >
>> > > Bonjour ! Comment tagger une rue à double-sens dont la circulation
>> > > s???effectue à gauche ?
>> > >
>> > > Exemple : Tulle, rue Jean Mermoz
>> > >
>> > >
>> > > Julien « djakk »
>> > >
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>> d...@lee-loo.net - 06 82 43 12 27
>>
>> A l'instant où l'esclave décide qu'il ne sera plus esclave,
>> ses chaînes tombent.  -- Mahatma Gandhi
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Arrêts de bus urbains communs avec ceux des cars régionaux

[Adrien Grellier]

Bonjour,

Pour les lignes de bus du Maine-et-Loire, que je suis en train de
mapper, j'ai opté pour une stratégie intermédiaire :

Les arrêts des grosses villes (Angers, Saumur, Cholet) ont simplement le
nom (« André Leroy » à Angers par ex.). En général c'est suffisamment
descriptif.

Par contre pour les petites villes ou villages je mets le nom de la
ville (« Valanjou - Centre »). Souvent les arrêts des petits patelins
ont des noms bateau (Centre, mairie, place de l'église, etc.), le nom de
la ville est donc nécessaire.

J'ai eu un seul cas ou le nom de l'arrêt est vraiment différent, j'ai
donc mis les deux noms : « Millot / Saumuroise ».
https://www.openstreetmap.org/node/5329358940#map=17/47.45740/-0.53125=TD

Bonne soirée

Adrien

Le 25/06/2018 à 17:16, Christian Rogel a écrit :
> Bonjour à tous,
>
>
> Comment noter des arrêts communs à deux réseaux et qui n’ont pas le même nom ?
>
> Dans une agglomération, il n’y a pas d’utilité à toujours inclure le nom de 
> la commune dans le nom d’arrêt, alors que c’est la régle pour les lignes de 
> cars régionaux ou péri-urbains.
> Par exemple, arrêt « A. Massé » pour le réseau urbain QUB et «Quimper 
> Alexandre Massé » pour le réseau de cars régionaux Breizhgo, ou bien 
> l’arrêt « Liberté » du réseau Bibus, à Brest est dénommé «  Brest Liberté 
> Quartz »  pour les lignes Breizhgo qui y passent.
>
> Il semble que cela pourrait être résolu avec un tag « pubic transport = 
> platform » pour chaque réseau, mais on s’éloigne de l’idée d’une aire 
> d’attente unique qui correspond à la réalité du terrain.
>
> Christian R.
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Re: [OSM-talk-fr] Arrêts de bus urbains communs avec ceux des cars régionaux

[Philippe Verdy]

Les arrêts de bus dans les zones métropolitaines des EPCI qui ont la
compétence totale pour les transports publics sont nécessairement
référencés par cette collectivité. Les transports régionaux sont des
réutilisateurs de ces arrêts et doivent les demander aux collectivités qui
les leur mettent à disposition et les aménage pour eux.
Ces transports régionaux n'ont qu'une compétence indirecte, donc leur
référence est plus une cuisine à leur gestion interne mais pas très utile
en fin de compte.
Donc références et noms d'arrêts doivent être ceux attribués par l'autorité
locale, les reste ce sont des "alt_name" non officiels ou d'intérêt
purement commercial, destiné juste à simplifier les fiches horaires de ces
autres transporteurs (qui d'ailleurs peuvent à tout moment déplacer un
arrêt vers un autre selon les besoins exprimés par la collectivité locale
compétente qui leur indiquera les reports d'arrêts possibles. Pour cela les
autres transporteurs régionaux ou nationaux (y compris les transporteurs
privés) devraient donc demander l'autorisation d'usage on leur fournit une
liste exacte, dans laquelle ils peuvent choisir (les arrêts locaux ont des
références et noms différents, mais ce déplacement en général est sans
conséquence sur le nom simplifié de l'arrêt de ligne tierce.
Il y a quelques exceptions pour les arrêts SNCF dans les zones des gares
ferroviaires, ou dans les gares routières départementales (qui pourtant
bien souvent ont aussi des arrêts urbains dans leurs zone si ce n'est pas à
proximité immédiate dans des arrêts urbains dédiés.

Les arrêts de transport scolaire sont souvent très variables et
approximatifs avec des arrêts à la demande sur un trajet (en zone rurale il
n'y a pas toujours d'arrêt aménagé, c'est un accord avec les résidents et
la mairie locale qui ne fera pas toujours les travaux certains de ces
arrêts étant sur les bateaux d'entrées privées si l'aménagement le permet,
et cela peut rester comme ça pendant quelques années pour une poignée de
résidents jusqu'à ce qu'ils n'en aient plus l'usage et la mairie ne fera
rien de plus que juste vérifier que l'arrêt est normalement sécurisé, au
pire il n'y aura qu'un poteau indicateur à côté, c'set fait avec la demande
et l'accord des résidents concernés mais pas pour que les cars et bus y
stationnent, c'est juste un arrêt momentané, il n'y a pas toujours de nom
ou de référence et c'est à redemander à chaque rentrée ou saison scolaire
comme un arrêt provisoire mais pas restreints aux seuls résidents). Pour le
dessin des lignes on peut se demander de la pertinence de mentionner ces
arrêts à la demande (qui nécessite que les chauffeurs soient prévenus et
autorisés)


Le 25 juin 2018 à 20:13,  a écrit :

> Et short_name=A. Massé d'après https://www.mapillary.com/app/
> ?focus=photo=77qJ3d55EL0csvXDMEQiuA=47.996886572845256=-4.
> 1003845352718145=17=0.7164403080538421=0.5172412483460396=2
>
>
>
> Le 25/06/2018 à 20:02, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
>
> Préfixer éventuellement, le seul post-fixage pour name c'est la langue.
>
> Je mettrais le nom visible sur l'arrêt (c'est à dire très probablement
> Alexandre Massé) en name et comme tu dis l'autre en alt_name (si besoin en
> plus un moteur de rendu peut regarder si la ligne est interurbaine auquel
> cas on peut ajouter le nom de la commune).
>
> Si tu veux ceinture et bretelles : :name pour chaque opérateur
> + name + alt_name. Mais la logique name= sur le terrain semble suffisant.
> Jean-Yvon
>
> Le 25/06/2018 à 17:28, marc marc - marc_marc_...@hotmail.com a écrit :
>
> Il y a bien sur la solution de préfixer/postfixer avec le nom
> de l'opérateur mais cela me semble démesuré.
>
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Arrêts de bus urbains communs avec ceux des cars régionaux

[osm . sanspourriel]

Et short_name=A. Massé d'après 
https://www.mapillary.com/app/?focus=photo=77qJ3d55EL0csvXDMEQiuA=47.996886572845256=-4.1003845352718145=17=0.7164403080538421=0.5172412483460396=2




Le 25/06/2018 à 20:02, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :


Préfixer éventuellement, le seul post-fixage pour name c'est la langue.

Je mettrais le nom visible sur l'arrêt (c'est à dire très probablement 
Alexandre Massé) en name et comme tu dis l'autre en alt_name (si 
besoin en plus un moteur de rendu peut regarder si la ligne est 
interurbaine auquel cas on peut ajouter le nom de la commune).


Si tu veux ceinture et bretelles : :name pour chaque 
opérateur + name + alt_name. Mais la logique name= sur le terrain 
semble suffisant.


Jean-Yvon

Le 25/06/2018 à 17:28, marc marc - marc_marc_...@hotmail.com a écrit :

Il y a bien sur la solution de préfixer/postfixer avec le nom
de l'opérateur mais cela me semble démesuré.




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Re: [OSM-talk-fr] Arrêts de bus urbains communs avec ceux des cars régionaux

[osm . sanspourriel]

Préfixer éventuellement, le seul post-fixage pour name c'est la langue.

Je mettrais le nom visible sur l'arrêt (c'est à dire très probablement 
Alexandre Massé) en name et comme tu dis l'autre en alt_name (si besoin 
en plus un moteur de rendu peut regarder si la ligne est interurbaine 
auquel cas on peut ajouter le nom de la commune).


Si tu veux ceinture et bretelles : :name pour chaque 
opérateur + name + alt_name. Mais la logique name= sur le terrain semble 
suffisant.


Jean-Yvon

Le 25/06/2018 à 17:28, marc marc - marc_marc_...@hotmail.com a écrit :

Il y a bien sur la solution de préfixer/postfixer avec le nom
de l'opérateur mais cela me semble démesuré.


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Re: [OSM-talk-fr] Voie véhicules lents

[Philippe Verdy]

Sont considérés comme "véhicules lents" tout les poids-lourds, attelages et
véhicules longs à qui la voie est imposée et dont ils ne doivent pas sortir
(généralement la voie de droite), ainsi que les cyclomoteurs, cycles (quand
ils n'ont pas de voie pour eux), et voiturettes sans permis (et souvent
aussi les bus). Ceux-là ne peuvent pas non plus faire de dépassement (sinon
ils sortent de leur voie).
C'est plus une obligation d'accès qu'une limite de vitesse qui peut aussi
être appliquée sur cette voie. En général cette limite est explicitement
indiquée quand elle s'applique en plus (il n'y a pas de limite) 60 si on
reste en milieu urbain déjà limité à 50 pour tous, les exceptions étant les
voies rapides à chaussée séparée pour les ponts larges à double chaussée),
par exemple le Pont de Cheviré sur la rocade ouest de Nantes, limité à 70
mais plus lent pour la voie de droite dans la montée! pour la descente il y
a une restriction des voies rapides obligeant à un rabattement et la voie
réservée ne l'est plus. La descente a aussi sa limitation de vitesse pour
tous, plus lente que le reste de la rocade).

Sur autoroute on trouve aussi ces voies dans les longues sections à forte
pente mais je ne pense pas que ce soit limité à 60 mais c'est fait pour
permettre aux véhicules lourds ou peu puissants de rouler moins vite (même
juste à 50 km/h) sans qu'il y ait des collisions, tandisque les autres
voies peuvent rester à 110 ou 130 si les véhicules peuvent tenir la montée
(ceux avec petite cylindrée et faible puissance atteignent leur maximum de
consommation autour des 11 litres/100km et beaucoup de puissance perdue en
température, et ne peuvent pas garder les 110 ou 130; ils doivent donc se
rabattre, les véhicules plus puissants consomment beaucoup moins en côte,
polluent moins aussi! sont concernés les véhicules hybrides incapables de
monter en tout électrique, passent au moteur thermique très peu puissant,
et bon nombre des moins de 6CV fiscaux).

Contrairement à la légende urbaine des promoteurs des lois françaises
récentes, ce ne sont pas du tout les véhicules les plus puissants qui
consomment plus et polluent le plus (émissions de NOX et particules, et
bruit) à vitesse égale (ils peuvent consommer beaucoup seulement s'ils
dépassent les vitesses mais ils n'ont aucun problème à les tenir sans
surconsommer et garder un bien meilleur contrôle, et ils font des
dépassements beaucoup moins dangereux pour les autres usagers en face ou à
coté d'eux quand ils tentent de dépasser un véhicule très lent comme un
tracteur, d'autant plus que les zones de dépassement sont de plus en plus
courtes sur nos routes départementales)!



Le 25 juin 2018 à 16:02, djakk djakk  a écrit :

> Salut ! C’en est fini de la limitation de vitesse à 60 km/h sur les voies
> pour véhicules lents, depuis une quinzaine d’années ;)
>
>
> Julien djakk
>
> Le lun. 25 juin 2018 à 12:21, Philippe Verdy  a
> écrit :
>
>> Ce n'est pas que franco-français, j'en ai vu en Espagne, au Portugal, en
>> Andorre, en Allemagne, en Suisse, en Autriche... C'est assez courant sur
>> les autoroutes et les grands ponts.
>>
>> Le 25 juin 2018 à 08:57, David Marchal  a écrit :
>>
>>> Chers tous,
>>>
>>>
>>> Ma question est simple : comment on modélise ça ? Je n’ai rien trouvé
>>> sur le Wiki, et ça a l’air franco-français.
>>>
>>>
>>> Dans l’attente de vos réponses,
>>>
>>>
>>> Cordialement.
>>>
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Re: [OSM-talk-fr] Voie véhicules lents

[djakk djakk]

Mon moniteur d’auto-école de l’époque :D


Le lun. 25 juin 2018 à 17:23, Axelos  a écrit :

> Le 25/06/2018 à 16:02, djakk djakk a écrit :
> > Salut ! C’en est fini de la limitation de vitesse à 60 km/h sur les voies
> > pour véhicules lents, depuis une quinzaine d’années ;)
>
> Tu as une source pour affirmer;
> Lorsque je regarde les textes sur Legifrance, plus précisément l'article
> ci-dessous encore en vigueur :
>
>
> https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI06842322=LEGITEXT06074228
>
> En soit si la voie est exclusivement réservée aux véhicules lents, alors
> en dépassant les 60km on sort bien de la voie.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Arrêts de bus urbains communs avec ceux des cars régionaux

[marc marc]

Bonjour,

Le 25. 06. 18 à 17:16, Christian Rogel a écrit :

> Comment noter des arrêts communs à deux réseaux et qui n’ont pas le même nom ?
> 
> Dans une agglomération, il n’y a pas d’utilité à toujours inclure le nom de 
> la commune dans le nom d’arrêt, alors que c’est la régle pour les lignes de 
> cars régionaux ou péri-urbains.
> Par exemple, arrêt « A. Massé » pour le réseau urbain QUB et «Quimper 
> Alexandre Massé » pour le réseau de cars régionaux Breizhgo

J'aurais mis name="Alexandre Massé" puis que c'est sans doute ce nom
qui est utilisé par un local lorsqu'il parle de cet arrêt de bus.
et alt_name="Quimper Alexandre Massé" si un autre réseau utilise ce nom.

Il y a bien sur la solution de préfixer/postfixer avec le nom
de l'opérateur mais cela me semble démesuré.

> Il semble que cela pourrait être résolu avec un tag « pubic transport = 
> platform » pour chaque réseau, 
> mais on s’éloigne de l’idée d’une aire d’attente unique qui correspond à la 
> réalité du terrain.

tout a fait, cela me semble erroné de maper un arrêt de bus avec 2 
objets ayant la même signification.

Cordialement,
Marc
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Re: [OSM-talk-fr] Voie véhicules lents

[Axelos]

Le 25/06/2018 à 16:02, djakk djakk a écrit :
> Salut ! C’en est fini de la limitation de vitesse à 60 km/h sur les voies
> pour véhicules lents, depuis une quinzaine d’années ;)

Tu as une source pour affirmer;
Lorsque je regarde les textes sur Legifrance, plus précisément l'article
ci-dessous encore en vigueur :

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI06842322=LEGITEXT06074228

En soit si la voie est exclusivement réservée aux véhicules lents, alors
en dépassant les 60km on sort bien de la voie.

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[OSM-talk-fr] Arrêts de bus urbains communs avec ceux des cars régionaux

[Christian Rogel]

Bonjour à tous,


Comment noter des arrêts communs à deux réseaux et qui n’ont pas le même nom ?

Dans une agglomération, il n’y a pas d’utilité à toujours inclure le nom de la 
commune dans le nom d’arrêt, alors que c’est la régle pour les lignes de cars 
régionaux ou péri-urbains.
Par exemple, arrêt « A. Massé » pour le réseau urbain QUB et «Quimper Alexandre 
Massé » pour le réseau de cars régionaux Breizhgo, ou bien 
l’arrêt « Liberté » du réseau Bibus, à Brest est dénommé «  Brest Liberté 
Quartz »  pour les lignes Breizhgo qui y passent.

Il semble que cela pourrait être résolu avec un tag « pubic transport = 
platform » pour chaque réseau, mais on s’éloigne de l’idée d’une aire d’attente 
unique qui correspond à la réalité du terrain.

Christian R.
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Re: [OSM-talk-fr] Circulation à gauche (en France)

[djakk djakk]

D’après Google street view, il y a un séparateur central avec une longue
interruption au niveau de l’entrée du parking. (Google, donc ne pas copier
!)


djakk

Le lun. 25 juin 2018 à 16:34, Dominique Rousseau  a
écrit :

> Le Mon, Jun 25, 2018 at 04:12:42PM +0200, Francescu GAROBY [
> windu...@gmail.com] a écrit:
> > Bonjour,
> > La rue a-t-elle un séparateur central, pour éviter que les gens roulent
> du
> > mauvais côté (à droite) par habitude ? Si oui, peut-être que faire 2
> ways à
> > sens unique serait la solution ?
>
> La photo aerienne ne semble pas montrer de separation.
> Mais moi, je fairais ca avec 2 way a sens unique, pour eviter toute
> ambiguite dans un moteur de routage.
> (c'est curieux comme disposition, mais a voir l'emplacement de la rue
> entre 2 rues a sens uniques, c'est assez logique)
>
>
> >
> > Francescu
> >
> > Le 25 juin 2018 à 15:55, djakk djakk  a écrit :
> >
> > > Bonjour ! Comment tagger une rue à double-sens dont la circulation
> > > s???effectue à gauche ?
> > >
> > > Exemple : Tulle, rue Jean Mermoz
> > >
> > >
> > > Julien « djakk »
> > >
> > > ___
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Re: [OSM-talk-fr] Circulation à gauche (en France)

[Dominique Rousseau]

Le Mon, Jun 25, 2018 at 04:12:42PM +0200, Francescu GAROBY [windu...@gmail.com] 
a écrit:
> Bonjour,
> La rue a-t-elle un séparateur central, pour éviter que les gens roulent du
> mauvais côté (à droite) par habitude ? Si oui, peut-être que faire 2 ways à
> sens unique serait la solution ?

La photo aerienne ne semble pas montrer de separation.
Mais moi, je fairais ca avec 2 way a sens unique, pour eviter toute
ambiguite dans un moteur de routage.
(c'est curieux comme disposition, mais a voir l'emplacement de la rue
entre 2 rues a sens uniques, c'est assez logique)


> 
> Francescu
> 
> Le 25 juin 2018 à 15:55, djakk djakk  a écrit :
> 
> > Bonjour ! Comment tagger une rue à double-sens dont la circulation
> > s???effectue à gauche ?
> >
> > Exemple : Tulle, rue Jean Mermoz
> >
> >
> > Julien « djakk »
> >
> > ___
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Re: [OSM-talk-fr] Circulation à gauche (en France)

[Francescu GAROBY]

Bonjour,
La rue a-t-elle un séparateur central, pour éviter que les gens roulent du
mauvais côté (à droite) par habitude ? Si oui, peut-être que faire 2 ways à
sens unique serait la solution ?

Francescu

Le 25 juin 2018 à 15:55, djakk djakk  a écrit :

> Bonjour ! Comment tagger une rue à double-sens dont la circulation
> s’effectue à gauche ?
>
> Exemple : Tulle, rue Jean Mermoz
>
>
> Julien « djakk »
>
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Re: [OSM-talk-fr] Zone 30 km/h

[Francescu GAROBY]

Bonjour,
Personnellement, je choisis l'option de tagguer rue par rue. Ça n'est
jamais de très grandes zones, c'est bien plus précis, on est sûr que les
logiciels de calculs d'itinéraires vont voir l'info.

Francescu

Le 25 juin 2018 à 16:08, djakk djakk  a écrit :

> Pardon !
>
> Pour représenter une « zone 30 », faut-il créer un polygone avec
> maxpeed=30 ou tagger toutes les rues avec maxspeed=30 ?
>
>
> Djakk
>
> Le lun. 25 juin 2018 à 16:05, marc marc  a
> écrit :
>
>> Le 25. 06. 18 à 16:03, djakk djakk a écrit :
>> > Salut !
>> >
>> > Polygone ou trait par trait pour les zones limitées à 30 km/h ? ;)
>>
>> ta question est difficilement compréhensible
>>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Zone 30 km/h

[djakk djakk]

Pardon !

Pour représenter une « zone 30 », faut-il créer un polygone avec maxpeed=30
ou tagger toutes les rues avec maxspeed=30 ?


Djakk

Le lun. 25 juin 2018 à 16:05, marc marc  a
écrit :

> Le 25. 06. 18 à 16:03, djakk djakk a écrit :
> > Salut !
> >
> > Polygone ou trait par trait pour les zones limitées à 30 km/h ? ;)
>
> ta question est difficilement compréhensible
>
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Re: [OSM-talk-fr] Limitation de vitesse par défaut

[marc marc]

Bonjour,

Le 25. 06. 18 à 16:00, djakk djakk a écrit :
> Ne vaudrait-il pas mieux utiliser une variable globale (maxspeed = 
> EN_VILLE_PAR_DEFAUT) pour exprimer la vitesse maxi d’une rue quand il 
> n’y a pas de panneau ?

c'est un peu le but de maxspeed:type=FR:urban
Le hic étant que la relation "default" n'est pas peaufinée donc très 
bonne idée mais inutilisée à ma connaissance en pratique

Cordialement,
Marc
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[OSM-talk-fr] Zone 30 km/h

[djakk djakk]

Salut !

Polygone ou trait par trait pour les zones limitées à 30 km/h ? ;)

djakk
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Re: [OSM-talk-fr] Voie véhicules lents

[djakk djakk]

Salut ! C’en est fini de la limitation de vitesse à 60 km/h sur les voies
pour véhicules lents, depuis une quinzaine d’années ;)


Julien djakk

Le lun. 25 juin 2018 à 12:21, Philippe Verdy  a écrit :

> Ce n'est pas que franco-français, j'en ai vu en Espagne, au Portugal, en
> Andorre, en Allemagne, en Suisse, en Autriche... C'est assez courant sur
> les autoroutes et les grands ponts.
>
> Le 25 juin 2018 à 08:57, David Marchal  a écrit :
>
>> Chers tous,
>>
>>
>> Ma question est simple : comment on modélise ça ? Je n’ai rien trouvé sur
>> le Wiki, et ça a l’air franco-français.
>>
>>
>> Dans l’attente de vos réponses,
>>
>>
>> Cordialement.
>>
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[OSM-talk-fr] Limitation de vitesse par défaut

[djakk djakk]

Bonjour !

Ne vaudrait-il pas mieux utiliser une variable globale (maxspeed =
EN_VILLE_PAR_DEFAUT) pour exprimer la vitesse maxi d’une rue quand il n’y a
pas de panneau ?

Julien djakk
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[OSM-talk-fr] Circulation à gauche (en France)

[djakk djakk]

Bonjour ! Comment tagger une rue à double-sens dont la circulation
s’effectue à gauche ?

Exemple : Tulle, rue Jean Mermoz


Julien « djakk »
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Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois de Juillet (ce que vous allez découvrir va vous surprendre)

[gnrc]

Bonjour François, 

J'avais saisi un certain nombre de sous-stations avec operator=enedis ; du coup 
Osmose ne les vois pas à cause de la minuscule E(e)nedis et certains risquent 
d'ajouter un objet au lieu de corriger/compléter l'existant. 
N'y a-t-il pas possibilité de perfectionner le script de recherche pour trouver 
enedis et Enedis ? 

A+ sur Lyon... 
Christian 

- Mail original -

De: "Stéphane Péneau"  
À: talk-fr@openstreetmap.org 
Envoyé: Dimanche 24 Juin 2018 14:38:13 
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois de Juillet (ce que vous 
allez découvrir va vous surprendre) 

Le 24/06/2018 à 13:03, François Lacombe a écrit : 



Aurais-tu un exemple stp ? 
Les postes en questions ne doivent pas avoir power=substation + 
substation=minor_distribution + operator={EDF, ERDF, Enedis} 





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Re: [OSM-talk-fr] Route500 et le passage à 80 km/h du 1er juillet...

[Gwenrannad]

Bonjour à tous, 

Je me permets de signaler pour celles et ceux qui ne le seraient pas, il n'y 
aura pas systématiquement sur les 3 voies sans séparateur central de chaussées 
un maintien du 90 km/h sur la partie 2 voies ! Il y aura parfois : 

# 

Le but est donc d'ajouter le tag la nes=*, lanes : forward = 2, lanes : 
backward=1 Puis d'ajouter maxspeed : forward = 90 , maxspeed : backward = 80 
selon le sens du way. 

OU 


le tag la nes=*, lanes : forward =2, lanes : backward=1 Puis d'ajouter maxspeed 
: forward =80 , maxspeed : backward =80 selon le sens du way. 

###" 

Même cas pour les 2*2 sans séparateur central de chaussées 

Je tenais à vous en informer au vu de la mise en œuvre de certaines de vos 
procédures de mise à jour. 

O smicalement, 

Stéphane 

- Mail original -

De: "Christian Quest"  
À: "Discussions sur OSM en français"  
Envoyé: Lundi 25 Juin 2018 10:18:05 
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Route500 et le passage à 80 km/h du 1er juillet... 



500 de moins :) 


http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?source=14708=7170=20 


Je constate au passage sur le Route500 indique parfois 3 voies, alors qu'il n'y 
en a deux pour la circulation. Il semble que cet attribut corresponde parfois 
plus à la largeur de la chaussée qu'au nombre voies effectif... 


L'ortho photo n'est pas être pas suffisamment à jour. Je vais regarder si il 
est possible de détecter les changements par rapport aux millésimes précédents 
du Route500. Ceci serait utile pour indiquer un changement récent, pas 
forcément visible sur l'ortho. 






Le 24 juin 2018 à 10:22, Christian Quest < cqu...@openstreetmap.fr > a écrit : 




Pour l'instant, je me contente d'indiquer: 
- lanes=* 
- lanes:forward ou lanes:backward (voire les deux, mais ça n'est pas 
indispensable) 


Sur certaines portions où les voies servent à tourner, j'ajoute les 
turn:lanes:forward / turn:lanes:backward 


Pour le maxspeed, je n'y touche pas car je ne sais pas si il y a une limite 
spécifique sur la zone, impossible à voir avec l'ortho. 


Ce sera donc un maxspeed calculé par défaut à l'aide des nombres de voies... et 
à l'usage par les moteurs de navigation ou de calcul d'itinéraire. 








Le 24 juin 2018 à 09:52, operon85 < opero...@orange.fr > a écrit : 





Bonjour, 


Pour être sûr de ce qu'il faut faire. 



Dans le cas des trois voies sans séparateur centrale : 



Le but est donc d'ajouter le tag la nes=*, lanes : forward = 2, lanes : 
backward=1 Puis d'ajouter maxspeed : forward = 90 , maxspeed : backward = 80 
selon le sens du way. 






Le 24/06/2018 à 08:49, Christian Quest a écrit : 






Voilà donc une nouvelle analyse osmose... 


http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?source=14708=7170=20 


Elle indique les portions de highway=* sans lanes=* alors que le Route500 
(édition 2018) indique qu'il y a plus de 2 voies. 
Attention, seul le milieu du tronçon Route500 est testé. 
La BD Ortho permet de mettre à jour assez facilement. 


Un peu plus de 8000 cas à traiter... faisable d'ici le 1er juillet ;) 





Le 23 juin 2018 à 10:20, Christian Quest < cqu...@openstreetmap.fr > a écrit : 




Le Route500 de l'IGN (en opendata) ne contient pas d'attribut sur la vitesse 
autorisée, mais contient des attributs sur le nombre de chaussées et le nombre 
de voies. 


Je vais regarder si il est possible de faire une analyse pour signaler dans 
osmose les portions de route où l'info manque dans OSM pour permettre de gérer 
ce passage à 80 km/h au mieux... 


J'ai déjà réactivé l'analyse Route500 qui ne fonctionnait plus depuis quelques 
temps. Elle permet de détecter des portions de route manquantes. 


Autre lot du chantier... mise à jour avec le Route500 2018 (dispo depuis avril 
dernier ?) 


On peut en faire un projet de fin juin ;) 


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Re: [OSM-talk-fr] Voie véhicules lents

[Philippe Verdy]

Ce n'est pas que franco-français, j'en ai vu en Espagne, au Portugal, en
Andorre, en Allemagne, en Suisse, en Autriche... C'est assez courant sur
les autoroutes et les grands ponts.

Le 25 juin 2018 à 08:57, David Marchal  a écrit :

> Chers tous,
>
>
> Ma question est simple : comment on modélise ça ? Je n’ai rien trouvé sur
> le Wiki, et ça a l’air franco-français.
>
>
> Dans l’attente de vos réponses,
>
>
> Cordialement.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Voie véhicules lents

[Axelos]

Coucou,

Le 25/06/2018 à 10:47, operon85 a écrit :
> Dans le troisième cas, la voie du milieu d'après le panneau et son
> panonceau, la limitation concerne les véhicules de +3.5t (toutes
> catégorie), alors que les tags s'y rapportant "... maxspeed:*hgv*:lanes
> =*80|80|60
> + minspeed:lanes
> =*80|60|0
> ..."  fait référence aux _véhicules de transport de marchandise de +3.5t
> (HGV)_.

J'ai en effet considéré que HGV regroupait l'ensemble des véhicules
lourds, soit à partir de 3.5T, y compris les bus.
Je ne suis pas expert en la matière, donc peut être as-tu raison,
toutefois en lisant la page wiki des accès
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:access#Transport_terrestre
Rien n'indique clairement une différentiation

hgv=* (véhicules lourds ; ex. : véhicules de transport ayant un poids
total autorisé en charge supérieur à 3,5 tonnes)

Axel.

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Re: [OSM-talk-fr] Organisez des événements dans le cadre de la Fête des Possibles, du 15 au 30 septembre 2018

[PIERRE Sylvain]

Sympa, mais encore une carte Google...


-Message d'origine-
De : Benoit Fournier - OpenStreetMap France [mailto:bfourn...@openstreetmap.fr] 
Envoyé : samedi 23 juin 2018 07:49
À : Discussions sur OSM en français; associat...@listes.openstreetmap.fr
Cc : Contact OSM
Objet : [OSM-talk-fr] Organisez des événements dans le cadre de la Fête des 
Possibles, du 15 au 30 septembre 2018

Pour information, je transfère un message de l'April.
C'est un appel à préparation d'événements pour promouvoir le logiciel
libre et la culture libre.

> La Fête des Possibles 2018 a pour objectif de rendre visible toutes les 
> initiatives citoyennes qui construisent une société plus juste, plus écolo et 
> plus humaine, et d’inviter les citoyennes et citoyens à découvrir et agir.

> Pour ce faire, elle invite à organiser des rendez-vous entre le 15 et le 30 
> septembre prochain, dans toute la France et en Belgique. L’an passé, 1500 
> rendez-vous ont été organisés

Du 15 au 30 septembre 2018, l'April participe avec plus de 120 autres
organisations et réseaux de la transition à la Fête des Possibles
(nouveau nom de la Journée de la Transition). Plus de 3 000
rendez-vous sont prévus en France et en Belgique pour rendre visibles
les milliers d’initiatives locales qui embellissent la société et
construisent un avenir plus durable et solidaire.

C'est une belle occasion de montrer que « c'est possible » d'utiliser
des logiciels libres et de sensibiliser un large public !

Il est possible d'organiser son propre événement. Il est sans doute
possible aussi de participer à des événements déjà prévus, en
proposant aux organisateurs de prévoir une petite place pour de la
sensibilisation sur le logiciel libre.
Votre contribution peut prendre plusieurs formes : conférence de
découverte, install party, atelier d'initiation, exposition de
panneaux comme par exemple l'Expolibre (www.expolibre.org), diffusion
de vidéos, etc.

Des documents de sensibilisation sont disponibles sur
https://enventelibre.org/43-april (les fichiers et les sources restent
disponibles sur https://www.april.org/sensibilisation).

Toutes les informations utiles pour organiser votre événement ou pour
voir si un événement est déjà organisé près de chez vous sont sur le
site de la manifestation :

https://fete-des-possibles.org/

Profitez de cette occasion pour promouvoir le logiciel libre et la
culture libre autour de vous ! :-)

Librement,

--
Isabella VANNI
Coordinatrice vie associative et responsable projets

Association April
44-46 rue de l'Ouest
Bâtiment 8
75014 PARIS
Tél : 01 78 76 92 80
www.april.org

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Re: [OSM-talk-fr] Voie véhicules lents

[operon85]

Sur la page wiki 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/slow_moving 



Dans le troisième cas, la voie du milieu d'après le panneau et son 
panonceau, la limitation concerne les véhicules de +3.5t (toutes 
catégorie), alors que les tags s'y rapportant "... maxspeed:*hgv*:lanes 
=*80|80|60 
+ minspeed:lanes 
=*80|60|0 
..."  fait référence aux _véhicules de transport de marchandise de +3.5t 
(HGV)_.


Les bons tag seraient du type (si correct) "... 
maxspeed:*maxweight=3.5*:lanes 
=*80|80|60 
+ minspeed:lanes 
=*80|60|0 
..."


Cela permet aux utilisateurs de véhicule (permis C1 et C1b) ou véhicule 
de transport en commun de circuler.


Pour ma part, dans ce cas précis, je ne mettrais qu'une vitesse min de 
minspeed:lanes 
=*80|60|0



Le 25/06/2018 à 10:14, Christian Quest a écrit :
C'est un mix... sur la voie réservée aux véhicules lents, il me semble 
que le maxi c'est 60 ou 80, mais sur les autres voies, il y a la 
notion de vitesse minimale pour justement obliger à utiliser ces voies.


Il me semble qu'Axelos a bien résumé les tags à utiliser sur le wiki: 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/slow_moving 




Le 25 juin 2018 à 10:02, David Marchal > a écrit :


Christian,


Ce n’est pas tant une histoire de vitesse minimale, mais maximale,
apparemment. Peut-être que maxspeed:lanes=110|110|60 ferait
l’affaire ? Ça éviterait d’utiliser une clé spécifique, mais on
perd le lien avec la signalisation en place, vu qu’il n’est pas
mentionné de vitesse


Cordialement.



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Christian Quest - OpenStreetMap France

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Re: [OSM-talk-fr] Route500 et le passage à 80 km/h du 1er juillet...

[Christian Quest]

500 de moins :)

http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?source=14708=7170=20

Je constate au passage sur le Route500 indique parfois 3 voies, alors qu'il
n'y en a deux pour la circulation. Il semble que cet attribut corresponde
parfois plus à la largeur de la chaussée qu'au nombre voies effectif...

L'ortho photo n'est pas être pas suffisamment à jour. Je vais regarder si
il est possible de détecter les changements par rapport aux millésimes
précédents du Route500. Ceci serait utile pour indiquer un changement
récent, pas forcément visible sur l'ortho.



Le 24 juin 2018 à 10:22, Christian Quest  a écrit :

> Pour l'instant, je me contente d'indiquer:
> - lanes=*
> - lanes:forward ou lanes:backward (voire les deux, mais ça n'est pas
> indispensable)
>
> Sur certaines portions où les voies servent à tourner, j'ajoute les
> turn:lanes:forward / turn:lanes:backward
>
> Pour le maxspeed, je n'y touche pas car je ne sais pas si il y a une
> limite spécifique sur la zone, impossible à voir avec l'ortho.
>
> Ce sera donc un maxspeed calculé par défaut à l'aide des nombres de
> voies... et à l'usage par les moteurs de navigation ou de calcul
> d'itinéraire.
>
>
>
> Le 24 juin 2018 à 09:52, operon85  a écrit :
>
>> Bonjour,
>>
>> Pour être sûr de ce qu'il faut faire.
>>
>> Dans le cas des trois voies sans séparateur centrale :
>>
>> Le but est donc d'ajouter le tag lanes=*, lanes
>> :forward
>> =2, lanes
>> :backward=1
>> 
>> Puis d'ajouter maxspeed
>> :forward
>> =90, maxspeed
>> :backward
>> =80 selon le sens
>> du way.
>>
>>
>> Le 24/06/2018 à 08:49, Christian Quest a écrit :
>>
>> Voilà donc une nouvelle analyse osmose...
>>
>> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?source=14708=7170=20
>>
>> Elle indique les portions de highway=* sans lanes=* alors que le Route500
>> (édition 2018) indique qu'il y a plus de 2 voies.
>> Attention, seul le milieu du tronçon Route500 est testé.
>> La BD Ortho permet de mettre à jour assez facilement.
>>
>> Un peu plus de 8000 cas à traiter... faisable d'ici le 1er juillet ;)
>>
>>
>> Le 23 juin 2018 à 10:20, Christian Quest  a
>> écrit :
>>
>>> Le Route500 de l'IGN (en opendata) ne contient pas d'attribut sur la
>>> vitesse autorisée, mais contient des attributs sur le nombre de chaussées
>>> et le nombre de voies.
>>>
>>> Je vais regarder si il est possible de faire une analyse pour signaler
>>> dans osmose les portions de route où l'info manque dans OSM pour permettre
>>> de gérer ce passage à 80 km/h au mieux...
>>>
>>> J'ai déjà réactivé l'analyse Route500 qui ne fonctionnait plus depuis
>>> quelques temps. Elle permet de détecter des portions de route manquantes.
>>>
>>> Autre lot du chantier... mise à jour avec le Route500 2018 (dispo depuis
>>> avril dernier ?)
>>>
>>> On peut en faire un projet de fin juin ;)
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Re: [OSM-talk-fr] Voie véhicules lents

[Christian Quest]

C'est un mix... sur la voie réservée aux véhicules lents, il me semble que
le maxi c'est 60 ou 80, mais sur les autres voies, il y a la notion de
vitesse minimale pour justement obliger à utiliser ces voies.

Il me semble qu'Axelos a bien résumé les tags à utiliser sur le wiki:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/slow_moving


Le 25 juin 2018 à 10:02, David Marchal  a écrit :

> Christian,
>
>
> Ce n’est pas tant une histoire de vitesse minimale, mais maximale,
> apparemment. Peut-être que maxspeed:lanes=110|110|60 ferait l’affaire ? Ça
> éviterait d’utiliser une clé spécifique, mais on perd le lien avec la
> signalisation en place, vu qu’il n’est pas mentionné de vitesse
>
>
> Cordialement.
>
>
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[OSM-talk-fr] Itinéraires bis et de substitution

[David Marchal]

Re-bonjour, la liste.


Une autre question qui me taraude : est-ce que les itinéraires bis et de 
substitution sont ajoutés à OSM ? Suivant une relation de type route, je 
suppose, mais avec quelles autres clés ? Y a-t-il des sources de données 
utilisables pour ces itinéraires ?


Dans l’attente de vos réponses,


Cordialement.
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Re: [OSM-talk-fr] Voie véhicules lents

[David Marchal]

Axelos,


Ça correspondrait, mais ça fait un peu franco-français, comme clé, non ?

Cordialement.


De : Axelos 
Envoyé : lundi 25 juin 2018 09:39
À : talk-fr@openstreetmap.org
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Voie véhicules lents

Bonjour,

Le 25/06/2018 à 08:57, David Marchal a écrit :
> Ma question est simple : comment on modélise ça ? Je n’ai rien trouvé sur le 
> Wiki, et ça a l’air franco-français.

J'ai étudié moi aussi la question il y a quelques années, et ai pondu
une page wiki de proposition.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/slow_moving
Proposed features/slow moving - OpenStreetMap 
Wiki
wiki.openstreetmap.org
Couramment appelé à tort "voie réservée aux poids lourds", ce type de voie est 
situé le plus souvent sur les grands axes de circulation types autoroutes et 
voies rapides, principalement dans les fortes montées.




Je ne me rappelle plus pourquoi j'ai mis des jokers sur les valeurs
=*truc|truc|truc

Axel.

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Re: [OSM-talk-fr] Voie véhicules lents

[Axelos]

Bonjour,

Le 25/06/2018 à 08:57, David Marchal a écrit :
> Ma question est simple : comment on modélise ça ? Je n’ai rien trouvé sur le 
> Wiki, et ça a l’air franco-français.

J'ai étudié moi aussi la question il y a quelques années, et ai pondu
une page wiki de proposition.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/slow_moving

Je ne me rappelle plus pourquoi j'ai mis des jokers sur les valeurs
=*truc|truc|truc

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Re: [OSM-talk-fr] Voie véhicules lents

[Christian Quest]

C'est pas ça ?

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lanes#Minimum_speed

Il me semble que ce sont les autres voies qui ont une vitesse minimale, non
?

Sur autoroute, la voie la plus à gauche a une vitesse minimale de 80 km/h
en condition normale, et les véhicules qui ne dépassent pas 60 km/h doivent
utiliser la voie véhicule lent.

Voir:
http://www.aprr.fr/fr/actualites/avec-vous-sur-la-route-le-changement-de-voie-c-est-maintenant



Le 25 juin 2018 à 08:57, David Marchal  a écrit :

> Chers tous,
>
>
> Ma question est simple : comment on modélise ça ? Je n’ai rien trouvé sur
> le Wiki, et ça a l’air franco-français.
>
>
> Dans l’attente de vos réponses,
>
>
> Cordialement.
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[OSM-talk-fr] Voie véhicules lents

[David Marchal]

Chers tous,


Ma question est simple : comment on modélise ça ? Je n’ai rien trouvé sur le 
Wiki, et ça a l’air franco-français.


Dans l’attente de vos réponses,


Cordialement.
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