date:20180814

Ok, j'avais regardé aussi sur Bing mais trop en diagonale

Le mer. 15 août 2018 02:26, marc marc  a écrit :

> Le 15. 08. 18 à 02:16, Jérôme Seigneuret a écrit :
> > la date de la prise de vu comme on peut l'avoir sur Google Earth ou
>
> il y a les 2 lorsque les 2 sont disponibles.
> la date de capture dans josm s'affiche chez moi avec
> comme mention "métadonnée capture date"
> et est visible par exemple avec la couche Bing
> oui je sais c'est triste comme exemple :)
>
> Mais si quelqu'un est motivée pour coder l'injection des infos
> dans les headers du proxy BDOrtho osm-fr, c'est techniquement possible
> et un coup de main n'est jamais refusé :)
> sinon c'est sur ma longue liste de chose à faire... et pas la moindre
> idée de ce que cela va impliquer en boulot (j'ai pas encore regardé
> la source de l'umap de Christian)
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Re: [OSM-talk-fr] date de l'imagerie

Le 15. 08. 18 à 02:16, Jérôme Seigneuret a écrit :
> la date de la prise de vu comme on peut l'avoir sur Google Earth ou 

il y a les 2 lorsque les 2 sont disponibles.
la date de capture dans josm s'affiche chez moi avec
comme mention "métadonnée capture date"
et est visible par exemple avec la couche Bing
oui je sais c'est triste comme exemple :)

Mais si quelqu'un est motivée pour coder l'injection des infos
dans les headers du proxy BDOrtho osm-fr, c'est techniquement possible
et un coup de main n'est jamais refusé :)
sinon c'est sur ma longue liste de chose à faire... et pas la moindre 
idée de ce que cela va impliquer en boulot (j'ai pas encore regardé
la source de l'umap de Christian)
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Re: [OSM-talk-fr] OSM est rapide, enfin bon

Le mer. 15 août 2018 à 01:39, marc marc  a
écrit :

> cela dépend quand même un peu du type d’événement :
> un pont détruit qui le serra donc pendant des mois,
> cela a sa place comme modif dans osm
>

D'autant plus que c'est maintenant la structure du pont (notamment la
conception de ses câbles porteurs "lestés", gainés de béton) qui est
apparemment en cause avec un vieillissement prématuré constaté 20 ans après
sa construction et depuis 40 ans, ce pont ayant été depuis sans arrêt en
travaux (la technique a été abandonnée par son concepteur qui a donné son
nom à ce pont, le seul de ce type).

Le reste de l'ouvrage est classé dangereux, il ne sera certainement pas
reconstruit de la même façon. Rien que sa démolition complète puis les
études, les autorisations, la construction, la certification... En
attendant tout le reste est impacté autour, des trains régionaux et
nationaux ne peuvent plus circuler et doivent être détournés vers d'autres
gares, des lignes de bus seront déménagées, les autres autoroutes sont déjà
modifiées (avec des voies fermées pour réaménager le trafic vers l'aéroport
et le port).

En attendant il y a toujours la construction en cours du gigantesque tunnel
de l'A10 qui contourne Gènes par le Nord (qui prendra encore quelques
années aussi: ce tunnel est vraiment très long, plus long que celui du Mont
Blanc). Les travaux à Gènes vont être énormes et en attendant cela doit
être le bazar complet pour le plan de circulation à refaire d'urgence. La
ville va aussi voir combien elle était dépendant de ce pont et pourrait se
lancer à en construire un autre et va devoir acquérir des terrains et faire
des expropriations. C'est beaucoup plus sérieux que le pont Mathilde et vu
l'état des finances italiennes (et les procès qui vont venir pour laquelle
la société d'autoroute va devoir provisionner des sommes énormes, comme
après l'incendie du tunnel sous la Manche) on n'a pas fini d'entendre
parler de Gênes dans l'actualité italienne (qui rappelle qu'il y a déjà eu
des effondrements de ponts avec des morts, et pas seulement à cause des
tremblements de terre).

Et en France on entend déjà parler du vieillissement et de la sécurité des
ouvrages d'art (ponts et tunnels) avec un chiffre avancé (ce midi) de ~7%
d'entre eux qui sont en état critique et où fissures, affaissements,
dégradations du béton ne pourront plus se suffire de simples travaux de
consolidation ou d'un coup de truelle pour boucher les fissures dans les
piliers. On a beaucoup construit et vite dans les années 1960-1970. Certes
nombre de ces ouvrages ne sont pas aussi imposants que le pont de Gênes.

L'actu de ce midi citait un rapport qui vient d'être remis en France sur
l'état des ouvrages. Ce serait intéressant d'en dresser une carte uMap et
comparer leur usage actuel avec les capacités prévues initialement à leur
construction. L'accident de Gênes va faire réfléchir bien des pays dans le
monde: les vidéos de l'accident totalisent des millions de vues sur
Twitter, Youtube, et les chaines TV du monde entier.
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Re: [OSM-talk-fr] date de l'imagerie

@marc marc  Je ne sais pas si on parle de la
date de la prise de vu comme on peut l'avoir sur Google Earth ou la date de
la tuile.
Dans le deuxième cas je dirai pas mieux
Dans le premier cas je n'ai jamais vu d'info sur une tuile quelque soit le
fournisseur de tuile.

Jérôme
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Re: [OSM-talk-fr] date de l'imagerie

Bonjour,

Le 14. 08. 18 à 08:46, SALLES Quentin a écrit :
> Lors de l'édition sur iD ou JOSM, 
> comment peut-on avoir la date de  l'imagerie ?

dans josm clic droit, afficher les informations sur la tuile.
mais rares sont les couches à envoyer l'information nécessaire.
pour BOrtho, il y un umap (info dispo sur le wiki)

Cordialement,
Marc
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Re: [OSM-talk-fr] OSM est rapide, enfin bon

2018-08-14 Par sujet Topographe Fou

Bonjour,

Il y a bien l'initiative OpenTraffic (http://opentraffic.io/) mais apparemment 
ce sont les applications qui sont invités à participer et non des individuels 
(ou alors j'ai raté un truc...).

Cordialement, 

LeTopographeFou

  Message original  
De: marc_marc_...@hotmail.com
Envoyé: 14 août 2018 4:39 PM
À: talk-fr@openstreetmap.org
Répondre à: talk-fr@openstreetmap.org
Objet: Re: [OSM-talk-fr] OSM est rapide, enfin bon

cela dépend quand même un peu du type d’événement :
un pont détruit qui le serra donc pendant des mois,
cela a sa place comme modif dans osm
un incendie de quelques heures, non

est-ce qu'il y a des routages utilisant OpenEventDatabase ?
est-ce qu'il y a un OpenWaze pour contribuer ?
est-ce qu'il y a un OED-mondial ?
tout cela pourrait aider à rendre l'info structurée et utile.
je reste cependant un peu étonné quand OED se décrit lui-même
comme le lieux adapté pour par ex stoker les anciens tracés de routes
cela donne un peu l'impression d'un sacré fourre-tout :-s

Le 15. 08. 18 à 01:22, Jérôme Seigneuret a écrit :
> Hé Hé. Ma remarque est une boutade car on a déjà abordé un sujet sur ce 
> genre de modification. C'est de mémoire @Christian Quest 
> qui nous avait plutôt invité à 
> utiliser une plateforme dédiée évènements. OpenEventDatabase
> http://live.openeventdatabase.org/
> 
> Ca a en outre été abordé quand on parlait de l'incendie du pont de Rouen 
> dont parle @Philippe Verdy 
> 
> 
> Le mer. 15 août 2018 à 01:02,  > a écrit :
> 
> De la supériorité de l'homme sur la machine.
> 
> 
>https://www.google.com/maps/place/44%C2%B025'31.6%22N+8%C2%B053'23.7%22E/@44.4254437,8.8877395,17z
> 
>
> 
> On remarque bien sûr que le pont est toujours là et que la gare de
> triage supprimée voici deux ans sur OSM est elle aussi toujours là.
> Jérôme, ça montre que des vrais gens sont plus réactifs alors qu'on
> est en droit de penser que les unes des journaux peuvent entraîner
> des visites d'endroits et donc des cartes à actualiser.
> Maintenant Google ne connaissant pas le nom du pont c'est via OSM
> que j'ai trouvé l'endroit sur GM...
> 
> *Utiliserez-vous une Google Car utilisant des cartes Google Maps
> pour calculer l'itinéraire ?*
> 
> Jean-Yvon
> 
> Le 14/08/2018 à 14:22, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr
>  a écrit :
>> Cette crise va être durable, le pont ne sera pas reconstruit avant
>> des mois.
>> Marquer les ways fermés est donc approprié car il faudra utiliser
>> les ponts plus au sud. Après cela il y aura certainement de
>> nouveaux aménagements, et sans doute des voies provisoires et des
>> changements partout autour sur les restrictions de circulation
>> pour gérer le traffic.
>>
>> On a déjà eu ça en France avec le Pont Mathilde à Rouen suite à un
>> incendie.
>>
>> Le mar. 14 août 2018 à 13:36, Jérôme Seigneuret
>> mailto:jerome.seigneu...@gmail.com>>
>> a écrit :
>>
>> Je ne savais pas qu'on faisait de la cartographie de gestion
>> de crise ;-)
>>
>> Le mar. 14 août 2018 à 13:09, Francescu GAROBY
>> mailto:windu...@gmail.com>> a écrit :
>>
>> Ah ouais ! Réactif, en effet... :-/
>> (pour ceux qui se demandent ce qu'il s'est passé :
>> 
>>https://www.lci.fr/international/italie-un-pont-autoroutier-s-ecroule-a-genes-les-pompiers-sont-a-la-recherche-d-eventuelles-victimes-2095689.html)
>>
>> Francescu
>>
>> Le mar. 14 août 2018 à 13:03, David Crochet
>> mailto:david.croc...@free.fr>> a
>> écrit :
>>
>> Bonjour
>>
>> on peut dire qu'OSM est réactif, mais on aurait aimé
>> une meilleur
>> situation (accident de l'A10 à Gênes):
>>
>> https://www.openstreetmap.org/way/616904167
>>
>> -- 
>> David Crochet
>>
>>
>> ___
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>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
>>
>>
>> -- 
>> Francescu
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>>
>>
>>
>> -- 
>> Cordialement,
>> Jérôme Seigneuret
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>>

Re: [OSM-talk-fr] OSM est rapide, enfin bon

cela dépend quand même un peu du type d’événement :
un pont détruit qui le serra donc pendant des mois,
cela a sa place comme modif dans osm
un incendie de quelques heures, non

est-ce qu'il y a des routages utilisant OpenEventDatabase ?
est-ce qu'il y a un OpenWaze pour contribuer ?
est-ce qu'il y a un OED-mondial ?
tout cela pourrait aider à rendre l'info structurée et utile.
je reste cependant un peu étonné quand OED se décrit lui-même
comme le lieux adapté pour par ex stoker les anciens tracés de routes
cela donne un peu l'impression d'un sacré fourre-tout :-s

Le 15. 08. 18 à 01:22, Jérôme Seigneuret a écrit :
> Hé Hé. Ma remarque est une boutade car on a déjà abordé un sujet sur ce 
> genre de modification. C'est de mémoire @Christian Quest 
> qui nous avait plutôt invité à 
> utiliser une plateforme dédiée évènements. OpenEventDatabase
> http://live.openeventdatabase.org/
> 
> Ca a en outre été abordé quand on parlait de l'incendie du pont de Rouen 
> dont parle @Philippe Verdy 
> 
> 
> Le mer. 15 août 2018 à 01:02,  > a écrit :
> 
> De la supériorité de l'homme sur la machine.
> 
> 
> https://www.google.com/maps/place/44%C2%B025'31.6%22N+8%C2%B053'23.7%22E/@44.4254437,8.8877395,17z
> 
> 
> 
> On remarque bien sûr que le pont est toujours là et que la gare de
> triage supprimée voici deux ans sur OSM est elle aussi toujours là.
> Jérôme, ça montre que des vrais gens sont plus réactifs alors qu'on
> est en droit de penser que les unes des journaux peuvent entraîner
> des visites d'endroits et donc des cartes à actualiser.
> Maintenant Google ne connaissant pas le nom du pont c'est via OSM
> que j'ai trouvé l'endroit sur GM...
> 
> *Utiliserez-vous une Google Car utilisant des cartes Google Maps
> pour calculer l'itinéraire ?*
> 
> Jean-Yvon
> 
> Le 14/08/2018 à 14:22, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr
>  a écrit :
>> Cette crise va être durable, le pont ne sera pas reconstruit avant
>> des mois.
>> Marquer les ways fermés est donc approprié car il faudra utiliser
>> les ponts plus au sud. Après cela il y aura certainement de
>> nouveaux aménagements, et sans doute des voies provisoires et des
>> changements partout autour sur les restrictions de circulation
>> pour gérer le traffic.
>>
>> On a déjà eu ça en France avec le Pont Mathilde à Rouen suite à un
>> incendie.
>>
>> Le mar. 14 août 2018 à 13:36, Jérôme Seigneuret
>> mailto:jerome.seigneu...@gmail.com>>
>> a écrit :
>>
>> Je ne savais pas qu'on faisait de la cartographie de gestion
>> de crise ;-)
>>
>> Le mar. 14 août 2018 à 13:09, Francescu GAROBY
>> mailto:windu...@gmail.com>> a écrit :
>>
>> Ah ouais ! Réactif, en effet... :-/
>> (pour ceux qui se demandent ce qu'il s'est passé :
>> 
>> https://www.lci.fr/international/italie-un-pont-autoroutier-s-ecroule-a-genes-les-pompiers-sont-a-la-recherche-d-eventuelles-victimes-2095689.html)
>>
>> Francescu
>>
>> Le mar. 14 août 2018 à 13:03, David Crochet
>> mailto:david.croc...@free.fr>> a
>> écrit :
>>
>> Bonjour
>>
>> on peut dire qu'OSM est réactif, mais on aurait aimé
>> une meilleur
>> situation (accident de l'A10 à Gênes):
>>
>> https://www.openstreetmap.org/way/616904167
>>
>> -- 
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Re: [OSM-talk-fr] station de rechargement d’hydrogène

Le mer. 15 août 2018 à 01:13,  a écrit :

> Je passe la réponse hors sujet - hydrogène pas recharge rapide électricité
> -
>
J'ai pas compris ta remarque que veux-tu dire? L'hydrogène est utilisé dans
une pile pour alimenter un moteur électrique. le LH2 c'est l'hygrogène
liquide pour l'utilisation sur une pile NIH2 alimentant un moteur
électrique. C'est une opposition au modèle actuel de batterie électrique de
type NIMH

> Le 14/08/2018 à 14:42, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit :
>
> Expérimentation ou pas, le constructeur ne va pas donner du carburant
> gratuitement.
>
> Ce n'est pas non plus ce qui était demandé.
>
En effet

>
> Et ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de lecteur de carte bancaire qu'il
> n'y a pas de détection de véhicule et de payement (le télépéage est un
> exemple).
>
En effet il y a d'autre type de paiement sous forme d'abonnement et de
détection RFID ou/et code personnel à saisir.
C'est ce que l'on utilise en interne ;-)

>
> La réponse à la question posée est sur Key:fuel
>  :
> fuel:LH2 =yes
>
Bien vu
Jérôme
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Re: [OSM-talk-fr] OSM est rapide, enfin bon

Hé Hé. Ma remarque est une boutade car on a déjà abordé un sujet sur ce
genre de modification. C'est de mémoire @Christian Quest
  qui nous avait plutôt invité à utiliser une
plateforme dédiée évènements.OpenEventDatabase
http://live.openeventdatabase.org/

Ca a en outre été abordé quand on parlait de l'incendie du pont de Rouen
dont parle @Philippe Verdy 


Le mer. 15 août 2018 à 01:02,  a écrit :

> De la supériorité de l'homme sur la machine.
>
>
> https://www.google.com/maps/place/44%C2%B025'31.6%22N+8%C2%B053'23.7%22E/@44.4254437,8.8877395,17z
> 
> On remarque bien sûr que le pont est toujours là et que la gare de triage
> supprimée voici deux ans sur OSM est elle aussi toujours là.
> Jérôme, ça montre que des vrais gens sont plus réactifs alors qu'on est en
> droit de penser que les unes des journaux peuvent entraîner des visites
> d'endroits et donc des cartes à actualiser.
> Maintenant Google ne connaissant pas le nom du pont c'est via OSM que j'ai
> trouvé l'endroit sur GM...
>
> *Utiliserez-vous une Google Car utilisant des cartes Google Maps pour
> calculer l'itinéraire ?*
>
> Jean-Yvon
>
> Le 14/08/2018 à 14:22, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit :
>
> Cette crise va être durable, le pont ne sera pas reconstruit avant des
> mois.
> Marquer les ways fermés est donc approprié car il faudra utiliser les
> ponts plus au sud. Après cela il y aura certainement de nouveaux
> aménagements, et sans doute des voies provisoires et des changements
> partout autour sur les restrictions de circulation pour gérer le traffic.
>
> On a déjà eu ça en France avec le Pont Mathilde à Rouen suite à un
> incendie.
>
> Le mar. 14 août 2018 à 13:36, Jérôme Seigneuret <
> jerome.seigneu...@gmail.com> a écrit :
>
>> Je ne savais pas qu'on faisait de la cartographie de gestion de crise ;-)
>>
>> Le mar. 14 août 2018 à 13:09, Francescu GAROBY  a
>> écrit :
>>
>>> Ah ouais ! Réactif, en effet... :-/
>>> (pour ceux qui se demandent ce qu'il s'est passé :
>>> https://www.lci.fr/international/italie-un-pont-autoroutier-s-ecroule-a-genes-les-pompiers-sont-a-la-recherche-d-eventuelles-victimes-2095689.html
>>> )
>>>
>>> Francescu
>>>
>>> Le mar. 14 août 2018 à 13:03, David Crochet  a
>>> écrit :
>>>
 Bonjour

 on peut dire qu'OSM est réactif, mais on aurait aimé une meilleur
 situation (accident de l'A10 à Gênes):

 https://www.openstreetmap.org/way/616904167

 --
 David Crochet


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>> Jérôme Seigneuret
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Jérôme Seigneuret
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Re: [OSM-talk-fr] station de rechargement d’hydrogène

2018-08-14 Par sujet osm . sanspourriel


Je passe la réponse hors sujet - hydrogène pas recharge rapide électricité -

Le 14/08/2018 à 14:42, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit :
Expérimentation ou pas, le constructeur ne va pas donner du carburant 
gratuitement.

Ce n'est pas non plus ce qui était demandé.

Et ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de lecteur de carte bancaire qu'il 
n'y a pas de détection de véhicule et de payement (le télépéage est un 
exemple).


La réponse à la question posée est sur Key:fuel 
 :

fuel:LH2 =yes

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Re: [OSM-talk-fr] projet du mois : limite de vitesse 80/90 ?

'est retour à une
vitesse par défaut.

Il faut de plus savoir qu'on mémorise bien jusqu'à 3 panneaux, au delà on
> ne tient plus compte de tous en même temps. Ajouter des panneaux inutiles
> est donc contre productif.
>
> *Des exemples où j'ai du mal à me prononcer :*
> *https://www.openstreetmap.org/way/89353859
> <https://www.openstreetmap.org/way/89353859>*
> Selon le code de la route pas I° 1, pas I 2° (pas de terre plein central :
> il n'y a pas d'autre sens) donc I 3°). mono voie, donc 80.
>
C'est typiquement le cas dont je te parle. C'est 90 si pas de panneau car
tu à un terre-plein central. Pour rappel dans OSM, les voies avec
terre-plein central sont subdivisées en deux tronçons dans les
préconisations d'édition. D'ailleurs je pense vu le contexte qu'il manque
des subdivision de vitesse car on rentre pas à 90 sur un rond-point. Il
doit y avoir des panneaux indiquand une réduction de vitesse à 70km/h


> *https://www.openstreetmap.org/way/293176834
> <https://www.openstreetmap.org/way/293176834>*
> Sans enjeu vue la longueur, tu auras  un panneau 90 à l'ouest (on ne met
> pas les panneaux au droit des ronds-points), virer le maxspeed ? mettre un
> fixme, une note ?
>
 Pareil. Sauf panneau c'est 90  Terre plein central

*https://www.openstreetmap.org/way/170772903
> <https://www.openstreetmap.org/way/170772903>*
> Je vois "Mise à jour limite de vitesse sur D306
> Edited 16 days ago by laurent-38
> <https://www.openstreetmap.org/user/laurent-38>" et avec lane=1 c'est
> comme le premier cas.
>
Sauf panneau c'est 90 > Terre-plein central


> *https://www.openstreetmap.org/way/17044936
> <https://www.openstreetmap.org/way/17044936>*
> Au nord je suppose que le nom est désuet.
>
En effet. Il faut juste ref=N 6


> Sinon même changeset : ne pas refaire ce que les gens ont déjà fait !
>
> 1) Commentaire à faire sur les changeset
2) Faut faire repasser le code à tous les contributeurs XD Non plus
sérieusement, je pense que c'est un sujet à aborder avec les groupe locaux
vu le problème.


> Le 14/08/2018 à 09:47, Jérôme Seigneuret - jerome.seigneu...@gmail.com a
> écrit :
>
> " 80 km/ h sur les autres routes. Toutefois, sur les sections de ces
> routes comportant au moins deux voies affectées à un même sens de
> circulation, la vitesse maximale est relevée à 90 km/ h sur ces seules
> voies. Ces sections font l'objet d'une signalisation routière dans les
> conditions prévues par l'article R. 411-25."
> Je n'y connais rien en droit.
> Mais quand je lis ça, sur une route comportant 2 voies affectées à un même
> sens de circulation, qui ne possède pas de panneaux de limitation de
> vitesse, je ne comprends pas si celui qui est en faute c'est celui qui
> roule à 90 km/h ou si c'est l'autorité qui a oublié de mettre les panneaux!
> Le décret aurait pu être plus clair...
>
> On est d'accord sur la conclusion, c'est d'ailleurs un problème général
> des textes de loi en France : s'appliquent à tous mais rédigé dans un
> langage douteux.
> Article R411-25
> <https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=5D73B34E16DA93C5837748C64A8414F2.tplgfr24s_3?cidTexte=LEGITEXT06074228=LEGIARTI06842087=20180814=cid#LEGIARTI06842087>
> : (...) Les dispositions réglementaires prises par les autorités
> compétentes en vue de compléter celles du présent code et qui, aux termes
> de l'arrêté prévu au premier alinéa, doivent faire l'objet de mesures de
> signalisation, ne sont opposables aux usagers que si lesdites mesures ont
> été prises.(...)
> Donc si la mesure (relevage de la limite de vitesse ici) n'a pas été prise
> elle ne peut t'être opposable.
> Ce qui est contraire à l'objectif (ne pas condamner en cas d'oubli de
> l'autorité compétente).
>
> Et si tu regarde le décret en question Décret 2001-251 2001-03-22 JORF 25
> mars 2001
> <https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=5D73B34E16DA93C5837748C64A8414F2.tplgfr24s_3?cidTexte=JORFTEXT00578193=20010325=cid#JORFTEXT00578193>
> Dans le genre abscons ce n'est pas mal.
>
> Donc il faut une signalisation (pas forcément verticale) mais impossible
> de trouver laquelle.
> Et si tu fais 90 parce que tu penses que tu pourrais faire 90 mais la
> signalisation manque, tu dois faire 80... mais tu as de bonnes raisons
> d'attaquer l'amende. C'est vraiment débile (si on comprend bien) : le 90
> serait automatique ("relevé", pas "relevable") mais à signaler
> explicitement.
> J'ai remarqué que les fins ne sont pas des 80 mais des fin de limite.
> C'est à dire qu'explicitement (alors que la voirie impose de repasser à 80)
> on te dit que la vitesse est implicite.
>
> J'ai mis plus de poids à la nécessité d'expliciter le 90.
> Toi plus sur le p

Re: [OSM-talk-fr] OSM est rapide, enfin bon

2018-08-14 Par sujet osm . sanspourriel


De la supériorité de l'homme sur la machine.

https://www.google.com/maps/place/44%C2%B025'31.6%22N+8%C2%B053'23.7%22E/@44.4254437,8.8877395,17z 



On remarque bien sûr que le pont est toujours là et que la gare de 
triage supprimée voici deux ans sur OSM est elle aussi toujours là.
Jérôme, ça montre que des vrais gens sont plus réactifs alors qu'on est 
en droit de penser que les unes des journaux peuvent entraîner des 
visites d'endroits et donc des cartes à actualiser.
Maintenant Google ne connaissant pas le nom du pont c'est via OSM que 
j'ai trouvé l'endroit sur GM...


*Utiliserez-vous une Google Car utilisant des cartes Google Maps pour 
calculer l'itinéraire ?*


Jean-Yvon

Le 14/08/2018 à 14:22, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit :
Cette crise va être durable, le pont ne sera pas reconstruit avant des 
mois.
Marquer les ways fermés est donc approprié car il faudra utiliser les 
ponts plus au sud. Après cela il y aura certainement de nouveaux 
aménagements, et sans doute des voies provisoires et des changements 
partout autour sur les restrictions de circulation pour gérer le traffic.


On a déjà eu ça en France avec le Pont Mathilde à Rouen suite à un 
incendie.


Le mar. 14 août 2018 à 13:36, Jérôme Seigneuret 
mailto:jerome.seigneu...@gmail.com>> a 
écrit :


Je ne savais pas qu'on faisait de la cartographie de gestion de
crise ;-)

Le mar. 14 août 2018 à 13:09, Francescu GAROBY mailto:windu...@gmail.com>> a écrit :

Ah ouais ! Réactif, en effet... :-/
(pour ceux qui se demandent ce qu'il s'est passé :

https://www.lci.fr/international/italie-un-pont-autoroutier-s-ecroule-a-genes-les-pompiers-sont-a-la-recherche-d-eventuelles-victimes-2095689.html)

Francescu

Le mar. 14 août 2018 à 13:03, David Crochet
mailto:david.croc...@free.fr>> a écrit :

Bonjour

on peut dire qu'OSM est réactif, mais on aurait aimé une
meilleur
situation (accident de l'A10 à Gênes):

https://www.openstreetmap.org/way/616904167

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David Crochet



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Francescu

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Cordialement,

Jérôme Seigneuret
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Re: [OSM-talk-fr] édition mécanique : nettoyage is_in:continent

Je ne vois rien contre la suppression en France des indications de
continent, pays, région, département et commune (en dessous pour les cas
d'anciennes communes fusionnées sont il manque les limites de niveau 9
(commune associée ou commune en fusion association), ou historiques
(principalement des bourgs/villages voire aussi des quartiers
administratifs pas encore délimités, parfois des hameaux quand les voies
d'adresses ne sont pas identifiées par un nom et le numéro de référence
communal n'est pas clairement connu) cela reste encore utile.

Les "is_in" ont été (et restent encore) une étape temporaire (partout dans
le monde), avant la délimitation complète des zones par leurs frontières
(ce qui n'est pas encore connu partout car même le cadastre peut ne pas les
mentionner clairement et ne donner que des numéros de zones cadastrales
dont plusieurs forment une même petite agglomération ou un quartier dont il
est difficile de trouver les assemblages) et quand actuellement les lieux
ne sont encore identifiés que par un simple noeud.

Pour ma part je les considère exactement comme des notes "fixme" : il y a
une correction à vérifier ou à faire et avant de supprimer le "is_in"
concerné et on ne peut pas automatiser ça encore en France sauf pour
continent, pays, région, département, arrondissement départemental,
commune, ou arrondissement municipal.

La différence avec un "fixme=*" est que souvent cette note "is_in=*" est
bien destinée à être rendue visible aux utilisateurs de la base de données
(par exemple via Nominatim) et pas seulement par les contributeurs, mais
aucun "is_in" n'est normalement rendu graphiquement sur les cartes (sauf
les carte de veille qualité type Osmose ou des cartes thématiques
spécialisées qui voudraient les afficher en même temps que les autres
"note=*" et "fixme=*").

D'ailleurs la syntaxe des "is_in=*" est assez libre : nombre libre de zones
nommées indiqué, chois parfois arbitraire de la zone nommée, ordre
indicatif, variation des ponctuations de séparation... on vise ici
l'interprétation humaine et non automatique et c'est une raison pour ne pas
automatiser non plus leur suppression sauf cas où cela "matche" exactement
avec une entité délimitée qui contient *totalement* l'objet dans ses
limites.

Attention aux quartiers : admin_level=10 seulement si ce sont des quartiers
administratifs : en principe ils souvent les limites de zones cadastrales
mais on a des exceptions; les frontières de cantons ne sont pas
significatifs.  Mais certaines communes sans réels quartiers administratifs
nomment les zones cadastrales (souvent du nom d'un des bourgs ou hameaux
inclus dans la zone, parfois du nom d'un équipement collectif comme un
stade, un cimetière, une zone d'activité, un lotissement/une ZAC, ou un
patrimoine culturel notable). On ne trouve pas ces noms directement dans le
cadastre, mais dans les tableaux d'assemblages. Ces noms quand ils existent
ont souvent aussi une référence FANTOIR, et la commune ne fait mention pour
sa communication locale.

De plus les numéros de zones cadastrales des communes fusionnées commencent
par une ou deux lettres : s'il y a 3 chiffres devant, le "000" indique le
code INSEE de l'ancienne commune dont la nouvelle commune a repris le nom
ou qui est devenu le siège la commune nouvelle, et sinon les autres
chiffres sont le code INSEE abrégé à 3 chiffres de l'ancienne commune. Il
est souvent approprié de taguer ces anciennes communes au niveau 9 si elles
sont en membres de communes nouvelles ou de commune en fusion-association.
Ces "anciennes communes" n'ont peut-être plus de conseil municipal distinct
ou de budget autonome, elles existent encore et sont utiles pour les
recherches et ont leur code INSEE conservé, et il arrive que ces
associations se défassent ou soient annulées: les frontières ne sont pas
perdues et le cadastre en garde bien la trace. Mais il y a encore des
communes associées ou communes nouvelles dont ont été gommé ces frontières
(qu'il faudrait rétablir). Là encore pas besoin de "is_in" pour indiquer
les anciennes communes si les frontières sont toujours là (au moins au
niveau 9 pour les communes associées ou membres de communes nouvelles ou
sinon 10; s'il y a des quartiers dans ces communes, ils sont alors au
niveau 11.

Note: les cantons prenant des bouts de quartiers à droite à gauche pour
équilibrer les populations représentées dans les marges acceptables de +/-
20% par rapport à la moyenne, aucune circonscription électorale la plus
peuplée ne pouvant avoir plus de 50% de population supplémentaire par
rapport à la zone la moins peuplée, selon les chiffres de population légale
de l'année de référence précédent la clôture des listes en fin d'année
avant l'année électorale suivante... : cela ne concerne que les communes
ayant des découpages; le découpage des bureaux se fait ensuite
circonscription par circonscription en fonction des inscrits mais il y a
des marges acceptées pour les inscrits en dernière minute car la mairie ne
va pas

Re: [OSM-talk-fr] projet du mois : limite de vitesse 80/90 ?

2018-08-14 Par sujet osm . sanspourriel

Rebonjour les Jérôme !
Le 14/08/2018 à 02:58, Jérôme Amagat - jerome.ama...@gmail.com a écrit :
Donc si les chaussés sont séparées c'est limité à 110 sauf si un
panneau indique moins!

Ou 130 ;-)

Le 14/08/2018 à 09:47, Jérôme Seigneuret - jerome.seigneu...@gmail.com a
écrit :

Donc ne pas faire de raccourci juste sur un alinéa ça serait pas mal ;-)
Ce que je lis de ce que passe Jérôme A. c'est que chaussée séparée = 110
ou 130 par défaut.
Le titre est "projet du mois : limite de vitesse 80/90 ?", donc cette
partie ne m'intéresse pas, ce qui m'intéresse ce sont les chaussées non
séparées par un terre plein central.
Enfin si, ça veut dire que les 90 des fins d'autoroute ou de voie
express ne sont pas remises en cause (mais un des Jérôme l'avait déjà dit).

Jérôme S. on est donc d'accord sur cette partie.
Le 90 "sign" au sens de limitation de vitesse par rapport à une vitesse
potentiellement supérieure d'avant le 1er juillet (et toujours valide)
reste valide.
Seuls les 90 des vitesses par défaut au sens d'avant le 1er juillet sont
concernés par le passage (ou non à 90).

Donc comme disait Christian grosso modo des zones à 3 voies.
Au fait sur des portions autoroutières ou expresses à 90 par temps de
pluie vous pouvez faire 100 ! Beau Code de la Route !

Le 14/08/2018 à 09:47, Jérôme Seigneuret - jerome.seigneu...@gmail.com a
écrit :

/Le décret aurait pu être plus clair.../
/en recherchant des site qui en parle j'ai plutot l'impression que les
panneaux ne sont vraiment obligatoire./
/par exemple , là :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F19460/

/la présence de panneaux, on en parle pas.../
Tu me reproches de ne pas tout reprendre et tu reprends des lectures
sélectives ;-)

Donc pour ce qui nous concerne, le passage 80/90, ça ne concerne pas de
voies à terre plein central.

D'accord avec toi sur les panneaux superflus, hormis des rappels pour
les sections longues style zone urbaine prolongée à la campagne ou voie
expresse à 90 où la nature de l'environnement est contraire à
l'appréhension "naturelle" qu'on en a.

Mais avec donc un panonceau "rappel".
Il faut de plus savoir qu'on mémorise bien jusqu'à 3 panneaux, au delà
on ne tient plus compte de tous en même temps. Ajouter des panneaux
inutiles est donc contre productif.

/Des exemples où j'ai du mal à me prononcer :/
/https://www.openstreetmap.org/way/89353859/
Selon le code de la route pas I° 1, pas I 2° (pas de terre plein central
: il n'y a pas d'autre sens) donc I 3°). mono voie, donc 80.

/https://www.openstreetmap.org/way/293176834/
Sans enjeu vue la longueur, tu auras un panneau 90 à l'ouest (on ne met
pas les panneaux au droit des ronds-points), virer le maxspeed ? mettre
un fixme, une note ?

/https://www.openstreetmap.org/way/170772903/
Je vois "Mise à jour limite de vitesse sur D306
Edited 16 days ago by laurent-38
<https://www.openstreetmap.org/user/laurent-38>" et avec lane=1 c'est
comme le premier cas.

/https://www.openstreetmap.org/way/17044936/
Au nord je suppose que le nom est désuet.
Sinon même changeset : ne pas refaire ce que les gens ont déjà fait !

Le 14/08/2018 à 09:47, Jérôme Seigneuret - jerome.seigneu...@gmail.com a
écrit :
" 80 km/ h sur les autres routes. Toutefois, sur les sections de ces
routes comportant au moins deux voies affectées à un même sens de
circulation, la vitesse maximale est relevée à 90 km/ h sur ces seules
voies. Ces sections font l'objet d'une signalisation routière dans les
conditions prévues par l'article R. 411-25."

Je n'y connais rien en droit.
Mais quand je lis ça, sur une route comportant 2 voies affectées à un
même sens de circulation, qui ne possède pas de panneaux de limitation
de vitesse, je ne comprends pas si celui qui est en faute c'est celui
qui roule à 90 km/h ou si c'est l'autorité qui a oublié de mettre les
panneaux!

Le décret aurait pu être plus clair...
On est d'accord sur la conclusion, c'est d'ailleurs un problème général
des textes de loi en France : s'appliquent à tous mais rédigé dans un
langage douteux.
Article R411-25
<https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=5D73B34E16DA93C5837748C64A8414F2.tplgfr24s_3?cidTexte=LEGITEXT06074228=LEGIARTI06842087=20180814=cid#LEGIARTI06842087>
: (...) Les dispositions réglementaires prises par les autorités
compétentes en vue de compléter celles du présent code et qui, aux
termes de l'arrêté prévu au premier alinéa, doivent faire l'objet de
mesures de signalisation, ne sont opposables aux usagers que si lesdites
mesures ont été prises.(...)
Donc si la mesure (relevage de la limite de vitesse ici) n'a pas été
prise elle ne peut t'être opposable.
Ce qui est contraire à l'objectif (ne pas condamner en cas d'oubli de
l'autorité compétente).

Et si tu regarde le décret en question Décret 2001-251 2001-03-22 JORF
25 mars 2001
<https://www.legifrance.gouv.fr/affi

Re: [OSM-talk-fr] édition mécanique : nettoyage is_in:continent

2018-08-14 Par sujet Éric

Je suis pour supprimer tous les 'is_in' en France, et si possible les 
addr:country=FR pour la même raison.


Le 08/08/2018 à 01:40, marc marc a écrit :

Bonsoir,

une discussion a lieu ces derniers jours à propos des continents.
ceux-ci, hormis l’antarctique, sont pour le moment représenté par un
nœud car l'étendue de ceux-ci sont imprécis et parfois conflictuel
(parle-t-on d’Europe donc d'un continent politique ? si oui quel est
sa limite vers l'est ou de plaque tectonique et donc d’Eurasie ?)
bref le débat est en cours... et j'ai pas la prétention d'apporter
quelques choses à celui-ci tant les positions sont éloignées.

par contre, pour contourner ce manque d'étendue géographique,
il existe le tag is_in:continent.
cela permet de renseigner qu'un pays ou une partie de celui-ci
est dans tel continent
cependant ce tag pour une raison inconnue se retrouve un peu n'importe
où, il y a par exemple environ 350x ce tag en France continentale
alors qu'il est suffisant d'en avoir un seul sur la relation.

Mon message a donc pour but d'informer mon intention de procéder
un nettoyage en France continentale et donc de discuter de celui-ci
avant de le faire comme il se doit :)

PS: c'est quasi toute la variété des is_in qui faudrait nettoyer.
Mais pour d'autre tag, ce serra moins trivial, alors je préfère
y aller par petite étape rapide à discuter et à faire.

Cordialement,
Marc
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Re: [OSM-talk-fr] station de rechargement d’hydrogène

Expérimentation ou pas, le constructeur ne va pas donner du carburant
gratuitement.

A noter que des stations vont commencer à proposer (comme en Israël où
c'est déjà installé un peu partout) des chargements de batterie express
(remplacement robotisé des batteries sous le véhicule: pas besoin d'arrêt
prolongé comme dans les stations électriques actuelles). Je crois qu'hors
d'Israël c'est déjà ouvert en Europe centrale (je ne me rappelle plus dans
quel pays s'est installée la société israélienne, qui a eu le soutien aussi
de Tesla). Je ne sais pas comment ont été taguées ces stations en Israël.

Sans ce système d'échange de batterie standard (et la densification des
stations qui le permettent), le véhicule électrique va rester encore
d'usage limité (en ville problème des places de parkings, et en milieu
rural pas assez d'autonomie avec les recharges à domicile) : l'électrique
ne fonctionne encore qu'en hybride et sinon le tout électrique n'est que
pour les parcs de véhicules de transport en commun (dont l'autonomie peut
être gérée, et qui disposent de leurs aires privées de parking pour le
rechargement et l'entretien et leurs propres approvisionnements en
carburant) ou des sociétés de taxis, ambulances, livraisons.

Les constructeurs vont se battre avec leurs normes pour imposer les leurs
et leur réseau (tout en demandant des subventions et avantages fiscaux pour
les acheteurs), avant que cela se normalise et soit ouvert à la concurrence.

Mais cela reste des stations-service (où on trouve aussi déjà d'autres
carburants non automobiles ou la possibilité de se faire livrer du fioul
domestique). Donc généraliser les énergies (tous carburants pétroliers ou
gaziers, batteries), entretien/réparation des véhicules, lavage,
accessoires... On a aussi des stations-services privées pour les carburants
pour les gestionnaires de parcs d'entreprises (ou de services publics), y
compris les loueurs de véhicules qui ont leurs garages d'entretien.


Le mar. 14 août 2018 à 12:30, Jérôme Seigneuret 
a écrit :

> Ben ça reste une station!
>
> Donc oui. Tous les types de carburants sont renseignés. Normalement on à
> un fichier OD pour les stations
> https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/stations-services-en-france/
>
> Ta station est elle dedans?
>
> Si elle n'est pas accessible au grand public on peut toujours gérer des
> restrictions d'accès
>
> Pour l’expérimentation, tous ce que je peux dire c'est qu'il y a une
> course des opérateurs pour investir dans le transport (Grand public ainsi
> que véhicule pro). On verra où ça mène
>
> Jérôme
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Re: [OSM-talk-fr] OSM est rapide, enfin bon

Cette crise va être durable, le pont ne sera pas reconstruit avant des mois.
Marquer les ways fermés est donc approprié car il faudra utiliser les ponts
plus au sud. Après cela il y aura certainement de nouveaux aménagements, et
sans doute des voies provisoires et des changements partout autour sur les
restrictions de circulation pour gérer le traffic.

On a déjà eu ça en France avec le Pont Mathilde à Rouen suite à un incendie.

Le mar. 14 août 2018 à 13:36, Jérôme Seigneuret 
a écrit :

> Je ne savais pas qu'on faisait de la cartographie de gestion de crise ;-)
>
> Le mar. 14 août 2018 à 13:09, Francescu GAROBY  a
> écrit :
>
>> Ah ouais ! Réactif, en effet... :-/
>> (pour ceux qui se demandent ce qu'il s'est passé :
>> https://www.lci.fr/international/italie-un-pont-autoroutier-s-ecroule-a-genes-les-pompiers-sont-a-la-recherche-d-eventuelles-victimes-2095689.html
>> )
>>
>> Francescu
>>
>> Le mar. 14 août 2018 à 13:03, David Crochet  a
>> écrit :
>>
>>> Bonjour
>>>
>>> on peut dire qu'OSM est réactif, mais on aurait aimé une meilleur
>>> situation (accident de l'A10 à Gênes):
>>>
>>> https://www.openstreetmap.org/way/616904167
>>>
>>> --
>>> David Crochet
>>>
>>>
>>> ___
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>>> Talk-fr@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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>>
>>
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Re: [OSM-talk-fr] OSM est rapide, enfin bon

Je ne savais pas qu'on faisait de la cartographie de gestion de crise ;-)

Le mar. 14 août 2018 à 13:09, Francescu GAROBY  a
écrit :

> Ah ouais ! Réactif, en effet... :-/
> (pour ceux qui se demandent ce qu'il s'est passé :
> https://www.lci.fr/international/italie-un-pont-autoroutier-s-ecroule-a-genes-les-pompiers-sont-a-la-recherche-d-eventuelles-victimes-2095689.html
> )
>
> Francescu
>
> Le mar. 14 août 2018 à 13:03, David Crochet  a
> écrit :
>
>> Bonjour
>>
>> on peut dire qu'OSM est réactif, mais on aurait aimé une meilleur
>> situation (accident de l'A10 à Gênes):
>>
>> https://www.openstreetmap.org/way/616904167
>>
>> --
>> David Crochet
>>
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>
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Re: [OSM-talk-fr] OSM est rapide, enfin bon

2018-08-14 Par sujet Francescu GAROBY

Ah ouais ! Réactif, en effet... :-/
(pour ceux qui se demandent ce qu'il s'est passé :
https://www.lci.fr/international/italie-un-pont-autoroutier-s-ecroule-a-genes-les-pompiers-sont-a-la-recherche-d-eventuelles-victimes-2095689.html
)

Francescu

Le mar. 14 août 2018 à 13:03, David Crochet  a
écrit :

> Bonjour
>
> on peut dire qu'OSM est réactif, mais on aurait aimé une meilleur
> situation (accident de l'A10 à Gênes):
>
> https://www.openstreetmap.org/way/616904167
>
> --
> David Crochet
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[OSM-talk-fr] OSM est rapide, enfin bon

2018-08-14 Par sujet David Crochet


Bonjour

on peut dire qu'OSM est réactif, mais on aurait aimé une meilleur 
situation (accident de l'A10 à Gênes):


https://www.openstreetmap.org/way/616904167

--
David Crochet


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[OSM-talk-fr] Rendu osm.fr, traduction française des noms de lieux variant selon zoom

2018-08-14 Par sujet gnrc

Bonjour 
Je viens de remarquer que les noms francisés de certains lieux sont bien 
visibles en français aux niveaux de zoom supérieurs 10, mais restent avec leur 
nom simple avant ce niveau de grossissement. Pourtant pour certaines villes 
tout est traduit quel que soit le zoom ! 

Ex en Crete, voir : 
- situation normale "Héraklion" et "Agios Nikolaos" : 
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=10=35.2474=25.61037=B00FF
 
- situation bizarre pour "Kato Zakros" et "Adravasti" : 
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=11=35.09192=26.27044=B00 

Explication possible : le pb n'existerait que pour les place=village et pas 
pour les villes... 

Christian 
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Re: [OSM-talk-fr] station de rechargement d’hydrogène

Ben ça reste une station!

Donc oui. Tous les types de carburants sont renseignés. Normalement on à un
fichier OD pour les stations
https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/stations-services-en-france/

Ta station est elle dedans?

Si elle n'est pas accessible au grand public on peut toujours gérer des
restrictions d'accès

Pour l’expérimentation, tous ce que je peux dire c'est qu'il y a une course
des opérateurs pour investir dans le transport (Grand public ainsi que
véhicule pro). On verra où ça mène

Jérôme
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Re: [OSM-talk-fr] interruption coupure d'une piste cyclable

@marc marc   normalement il faut un retour
matérialisé à la route et dans la pratique on ne sépare que les voies sur
trottoir ou séparé par un élément physique

dans les autres cas on repasse sur une voie piétonne à matérialiser comme
tel.avec un retour sur passage piéton ou un accès voirie à proximité (en
outre les voies d'accès garage vu que le trottoir est abaissé)

Jérome
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Re: [OSM-talk-fr] interruption coupure d'une piste cyclable

@FR
Ce contributeur fait un mauvais choix. Il faut une continuité. Les ruptures
de continuité c'est des élements physique qui empêche de passer (barrier=*;
waterway=*). Ces modifications passent dans les alertes OSMOSE et autres
systèmes de validation et de contrôle qualité. Même s'il n'y a plus de
continuité cyclable, la piste doit être raccordé via des tronçons piétons
sinon c'est inexploitable en itinéraire. Dans le cas d'un accès route à
proximité, même accès à un garage de particulier (tu peux également faire
la partie de voie d'accès de manière à avoir un routing  utilisant la route
privilégié).

 J'ai envoyé un message en ce sens à https://www.openstreetmap.org/user/Pada

Tu peux aussi commenter les changesets car ce n'est pas une bonne pratique
tu peux continuer à marcher sur le trottoir en descendant du vélo. Dans ce
cas tu sera sur highway=footway + footway=sidewalk

Les panneaux en ponctuel sont bien fait sur ID car l'orentation s'affiche
maintenant avec un arc de visibilité (ainsi tu pourra/devra ajouter le
critère direction)
Les panneaux servent à contrôler la véracité des données inscrite sur les
highways. Perso je pense m'en servir pour alerter ma commune sur les
signalisations manquantes et les conflits de vitesse ou de d'accessibilité.

Process lié au direction:
Quand ton panneau fait partie des noeuds du tronçon avec les limite
suivantes:
 -  le noeud ne doit pas servir à un autre tronçon (cas d'intersection)
 - le noeud ne doit pas être en position début ou fin du tronçon (cas des
début de passage piéton de type table, changement de vitesse, sortie de
ville)
tu peux utiliser direction=forward ou backward c'est suffisant (une
particularité est apparu pour les feu de circulation
traffic_signals:direction=*)
exemple sur des stops (voir en modification sur ID)
https://www.openstreetmap.org/edit?editor=id#map=19/47.18210/5.81676

Dans tous les autres cas il faut gérer la direction en fonction des points
cardinaux (N, E, W, S avec deux niveaux de découpages exemple WNW équivaut
à un angle de 67°) ou d'un nombre de degrés avec le 0 au nord et rotation
horaire que je privilégie. C'est le seul moyen de déterminer le sens car
les panneaux peuvent aussi être affiché sur le coté gauche du sens de
circulation. Je dis dans les autres cas car si le noeud faire partie
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:direction

Bonne journée
Jérôme
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Re: [OSM-talk-fr] interruption coupure d'une piste cyclable

Bonjour,

c'est tout le problème de faire des way séparés lorsque ce sont une 
seule route avec différentes bandes : à la fin d'une bande, il faut 
créer des routes fictives pour faire la connexion perdue avec les autres 
bandes ou route du carrefour et comme c'est fictif, certains les virent.

si c'était réellement une piste séparé, il y aurait fatalement
un bout de route réel qu'emprunte le cycliste pour rejoindre
la route à la fin de la piste cyclable.

c'est dur de se faire une idée de la situation réelle de cet endroit
qui a l'air d'avoir été en travaux après la prise de vue des zooms élevés.
le premier way a l'air d'être une bande -> a fusionner comme tag dans
le way principal.
le deuxième way est peut-être une piste -> a connecter aux autres way, 
au moins la route parallèle.

Cordialement,
Marc

Le 14. 08. 18 à 10:32, FR a écrit :
> Bonjour
> 
> Indépendamment de la question de savoir si on doit ou non descendre de 
> vélo à la fin d'une piste cyclable, comment relier celles-ci aux autres 
> voies?
> 
> Pour des raisons de continuité dans le routage j'aurais tendance à 
> penser qu'il faut relier  le "way" cyclable, après le panneau C114, à la 
> route ou au trottoir par lequel le ou la cycliste continue son chemin. 
> Idem lorsqu'une piste cyclable démarre sur un trottoir.
> 
> Mais à Marseille un contributeur a choisi de supprimer ces liaisons pour 
> ne représenter que les pistes cyclables réellement existantes sur le 
> terrain (1). Par exemple ici 
>  et 
> là.
> 
> Ce qui se provoque d'ailleurs des erreurs Osmose.
> 
> Qu'en pensez vous ?
> 
> FR
> 
> (1) en un sens je le comprend vu le pauvre nombre et l'état déplorable 
> des pistes cyclables marseillaises le plus souvent hachées en de 
> minuscules tronçons, on a envie que cette misère se voit sur la carte;-)
> 
> 
> Le 11/08/2018 à 12:09, Jérôme Seigneuret a écrit :
>  > En fait chaque passage piéton sans matérialisation pour les vélos et 
> déjà une rupture de fait.
>  >
>  > Le sam. 11 août 2018 10:38, 
>  > a 
> écrit :
>  >
>  > Le 11/08/2018 à 10:03, lenny.libre -
>  > lenny.libre-1tsiiZ//of9qfi55v6+...@public.gmane.org
>  >  a 
> écrit :
>  >
>  >> Je sais mettre les attributs pour un simple trottoir, mais là, il
>  >> y a une relation "REV Muret-Grenade" faut-il la rediriger vers la
>  >> route où y a-t-il des attributs qui disent descendre de vélo ?
>  > Oui :
>  > highway=footway
>  > footway=sidewalk
>  >
>  >
>  > Ou effectivement tu fais descendre sur la route.
>  >
>  > Je remarque le marquage au sol de vélos après le panneau de fin.
>  > Dans le sens opposé il y a aussi un panneau, sans doute aussi de
>  > fin, donc n'est-ce pas juste pour signaler que la route a priorité ?
>  > Je parle du panneau permanent fin de piste cyclable, pas de fin de
>  > voie verte (il y a un panneau temporaire fin de voie verte sur une
>  > autre image
>  > 
> 
>  
> 
>  > téléchargée par tes soins mais ça semble correspondre à une autre 
> voie).
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[OSM-talk-fr] station de rechargement d’hydrogène

2018-08-14 Par sujet Nicolas Bétheuil

Bonjour,

Je viens de découvrir qu'il y a une borne de rechargement d’hydrogène
dans Paris. Elle semble être réservée pour des taxis d'une certaine
marque.
http://www.lefigaro.fr/societes/2015/12/04/20005-20151204ARTFIG00015-une-station-hydrogene-au-coeur-de-paris.php

Je suis surpris de voir que depuis 2015 personne n'a ajouté la station.
Ce n'est que de l'expérimentation visiblement. Pas de moyen de
paiement par exemple.

Ça a du sens à ajouter dans OSM ?
Néanmoins taguer ça comme une station service me parait abusif. Ça
m'étonnerais que les applications qui afficherait les stations service
filtre par la dispo des carburants du coup ça pourrait afficher de
fausses informations.

Vous en pensez quoi ?

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Re: [OSM-talk-fr] interruption coupure d'une piste cyclable

2018-08-14 Par sujet FR


Bonjour

Indépendamment de la question de savoir si on doit ou non descendre de 
vélo à la fin d'une piste cyclable, comment relier celles-ci aux autres 
voies?


Pour des raisons de continuité dans le routage j'aurais tendance à 
penser qu'il faut relier  le "way" cyclable, après le panneau C114, à la 
route ou au trottoir par lequel le ou la cycliste continue son chemin. 
Idem lorsqu'une piste cyclable démarre sur un trottoir.


Mais à Marseille un contributeur a choisi de supprimer ces liaisons pour 
ne représenter que les pistes cyclables réellement existantes sur le 
terrain (1). Par exemple ici 
 et 
là.


Ce qui se provoque d'ailleurs des erreurs Osmose.

Qu'en pensez vous ?

FR

(1) en un sens je le comprend vu le pauvre nombre et l'état déplorable 
des pistes cyclables marseillaises le plus souvent hachées en de 
minuscules tronçons, on a envie que cette misère se voit sur la carte;-)



Le 11/08/2018 à 12:09, Jérôme Seigneuret a écrit :
> En fait chaque passage piéton sans matérialisation pour les vélos et 
déjà une rupture de fait.

>
> Le sam. 11 août 2018 10:38, 
> a écrit :

>
> Le 11/08/2018 à 10:03, lenny.libre -
> lenny.libre-1tsiiZ//of9qfi55v6+...@public.gmane.org
>  a 
écrit :

>
>> Je sais mettre les attributs pour un simple trottoir, mais là, il
>> y a une relation "REV Muret-Grenade" faut-il la rediriger vers la
>> route où y a-t-il des attributs qui disent descendre de vélo ?
> Oui :
> highway=footway
> footway=sidewalk
>
>
> Ou effectivement tu fais descendre sur la route.
>
> Je remarque le marquage au sol de vélos après le panneau de fin.
> Dans le sens opposé il y a aussi un panneau, sans doute aussi de
> fin, donc n'est-ce pas juste pour signaler que la route a priorité ?
> Je parle du panneau permanent fin de piste cyclable, pas de fin de
> voie verte (il y a un panneau temporaire fin de voie verte sur une
> autre image
> 

> téléchargée par tes soins mais ça semble correspondre à une autre 
voie).

>
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[OSM-talk-fr] Projets du mois (était : projet du mois : limite de vitesse 80/90 ?)

2018-08-14 Par sujet JB

Ça me rend triste, ce genre de message : « hé, je mange une pizza, 
j'envoie un mél à talk-fr pour dire qu'il faut tous qu'on rentre des 
pizzérias dans OSM ce soir. Et puis pour faire passer le truc, on dira 
que c'est un projet du mois… ».
Les derniers projets du mois, les arrêts de bus par Noémie et Junglebus, 
les toilettes publiques par Florian, les transformateurs par François, 
ont été préparés bien en amont, avec délimitation d'une tâche claire, 
simple, de terrain, création d'une page wiki, soumise, améliorée, une 
communication sur plusieurs canaux, un état des lieux initial, un suivi, 
une relance, une conclusion (mais pas toujours très aboutie, c'est ce 
qui manque souvent…). Pour réussir à faire prendre un peu la sauce, 
intéresser un public dont ce n'est pas le point d'intérêt principal, il 
me semble qu'un peu plus de préparation qu'un simple « hé, ce sera le 
projet du mois, même si on est déjà le 12 et que tout le monde est en 
vacances et que je ne sais pas si j'aurai le temps de m'en occuper 
pendant un mois. »

Un peu ronchon,
JB.

Le 12/08/2018 à 22:53, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :


Bonjour,

certes on peut continuer encore un moment du côté des postes de 
distribution mais un sujet sans doute impactant plus les utilisateurs 
sont les limites de vitesse.


Je pense que les maxspeed=90 n'ayant pas source:maxspeed=sign sont 
tous à reprendre.


Usuellement

maxspeed=80
source:maxspeed=FR:rural

est la bonne mise-à-jour. Y compris pour les voiries à au moins deux 
voies dans le même sens car par défaut c'est 80.


Dans certains cas :

lane:3
lane:forward=2
lane:backward=1
maxspeed:forward=90
maxspeed:backward=80
source:maxspeed:forward=sign
source:maxspeed:backward=FR:rural

lane:3
lane:forward=1
lane:backward=2
maxspeed:forward=80
maxspeed:backward=90
source:maxspeed:forward=FR:rural
source:maxspeed:backward=80

Plus rarement :

lane:2
oneway=yes
maxspeed=90
source:maxspeed=sign

Ou encore

lane:4
maxspeed=90
source:maxspeed=sign

Reste que des

maxspeed=90
source:maxspeed=sign

datant d'avant juillet 2018 n'ont pas lieu d'être. S'il n'y a pas deux 
voies dans le même sens, c'est simple (et


https://overpass-turbo.eu/s/AZw permet de trouver les cas plus trop 
logiques).


Attention : 2 voies dans le même sens - avec ou sans séparateur 
central - est une condition nécessaire mais pas suffisante il faut en 
plus un panneau - et que les voies aillent dans la même direction au 
sens de turn=through.
Par exemple un tronçon court restera sans doute à 80, une voie de 
dépassement repassera sans doute à 90 mais à vérifier sur le terrain. 
Éventuellement en posant une note/fixme et en précisant de ne pas 
utiliser des images datant d'avant juillet 2018.


Jean-Yvon



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Re: [OSM-talk-fr] projet du mois : limite de vitesse 80/90 ?