Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-26 Par sujet deuzeffe

Le 27/08/2018 à 07:52, Philippe Verdy a écrit :
Je ne vois nulle part de lieux-dits comme "surfaces" dans le cadastre : 


Regarde ici si tu en vois : 
https://cadastre.data.gouv.fr/data/etalab-cadastre/2018-06-29/geojson/communes/79/79191/


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deuzeffe

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Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-26 Par sujet Philippe Verdy
Je ne vois nulle part de lieux-dits comme "surfaces" dans le cadastre : les
surfaces du cadastre sont les limites de parcelles anonymes (seulement
numérotées), suivant un découpage historique avec de nombreux démembrements
et remembrements, et les groupements sont les zones cadastrales (1 ou
codées par deux lettres, parfois nommées dans certaines communes, on en a
le détail dans les fichiers "d'assemblage" comme les quartiers ou les RIS
des grandes communes plus peuplées, élaborés avec l'INSEE) et sinon les
limites de communes (ou anciennes communes ou communes membres d'une
fusion-association ou d'une commune nouvelle), ou arrondissements
municipaux.

Les lieux-dits apparaissent donc juste comme des noeuds géolocalisés
servant de repérage (on les trouve listés dans le FANTOIR). Quelques
surfaces existent mais pour les "pseudo-rues", comme les ZA/ZI/ZAC et
lotissements qu'on trouve dans le cadastre et dans les PLU; la position des
libellés ne permet pas d'identifier la liste des parcelles désignées. Ces
noms sont pourtant gardés et servent abondamment comme mémoire pour la
créaqtion de toponymes, ou pour nommer des rues ; ils ont une typologie
codée dans le FANTOIR.

Les autres surfaces identifiées sont les constructions (mais elles sont
aussi découpées parfois arbitrairement parce qu'elles sont à cheval sur
d'anciennes parcelles remembrées) et sinon en pointillés les limites
d'aménagements dans les parcelles (exemple: surfaces de parking, ou ilots
directionnels, ou piscines, ou bassins artificiels), et les cours d'eau et
étangs. Certaines communes vont un peu plus loin et inscrivent les limites
des zones à risque (zones inondables...) ou zones historiques à préserver
pour lesquelles une réglementation locale est applicable à l'urbanisme.
Mais en général c'est plutôt dans des cartes séparées du cadastre: les PLU
sont plus riches en infos que le cadastre qui a un usage plus limité,
essentiellement fiscal et comme trace des parcelles (utilisable par les
contrats notariés de cessions de propriétés ou des acquisitions publiques,
et du bornage effectué)

Même les constructions n'ont pas un placement très exact (avec souvent des
décalages parfois importants, des batiments disparus, ou dont la surface a
été étendue ou réduite mais pas modifiée depuis, et il manque plein de
petites constructions et des tas de constructions récentes pas encore
inscrites car ces changements apparaiessent sans changement de propriétaire
et nombre de constructions n'ont pas nécessité de permis de construire avec
plan détaillé déposé, juste une autorisation sommaire indiquant la surface
concernée en mètres carrés)

Les lieux-dits sont en fait comme les numéros d'adresse : juste des points.
Si vous n'admetez pas les lieux-dits, vous n'admettrez pas les numéros ;
mais plein de rues/routes n'ont pas de numéros sur le terrain et on n'a que
les noms. Le travail ne peut pas être importé automatiquement : les noms et
la typologie du FANTOIR nécessitent d'identifier sur la carte ce qui peut
être indiqué : OSM demande qu'on choisse entre "locality", "farm",
"isolated_dwelling", "hamlet", ou d'autres tags (comme les noms de bois ou
étangs) (dont cependant la surface réelle a pu aussi évoluer avec le temps
alors que le lieu-dit lui restera un noeud à sa place initiale). Cependant
ces noms sont bien plus utiles et plus connus localement même s'ils ne sont
pas affichés sur le terrain : ils sont plus utiles que les pseudo-numéros
de rue qu'on ne voit souvent pas du tout (sauf en zone urbaine dense).

Depuis que le cadastre est vectorisé, des communes plus avancées ont
utilisé leurs SIG pour délimtier plus précisément les surfaces désignées et
unifier le cadastre avec leur PLU, mais on a des décalages encore parce que
les différentes communes n'ont pas encore fait de conflation avec leurs
voisines et les modèles de triangulation et la précision a changé avec le
temps sans que repasse des géomètres. Aujourd'hui l'imagerie aérienne (par
avion ou drones) vient se substituer aux images satellites et les communes
font moins appel aux géomètres, sauf pour poser des bornages précis pour
les nouveaux aménagements à faire (là, ce sont les demandeurs des travaux
qui payent le passage du géomètre, ou les acquéreurs/vendeurs qui
s'entendent pour faire enregistrer leurs accords et font déposer les
nouveaux bornages via les notaires qui enregistrent le tout de façon
conforme; les lotisseurs qui découpent leurs parcelles préparent ces
découpages aussi avant la mise en vente des lots).

Le lun. 27 août 2018 à 01:02, Jérôme Amagat  a
écrit :

> Pour moi ce n'est pas une question d’être utile ou pas, c'est plus une
> question de cohérence ou un truc comme ça :)
> Le problème c'est que l'on va ajouté ces soit disant lieux dits avec un
> tag place=locality et on va les mélanger avec les vrai place=locality.
> J'ai l'impression qu'une partie de ces lieux dits du cadastre ne sont
> utiliser que dans le cadastre, d'autres sont utiliser pour une surface
> beaucoup plus gran

Re: [OSM-talk-fr] station de rechargement d’hydrogène

2018-08-26 Par sujet osm . sanspourriel
Pas de soucis, vaut mieux poser la question que créer un doublon sans demander !

Jean-Yvon


> Gesendet: Sonntag, 26. August 2018 um 19:58 Uhr
> Von: "bruno Piguet - bruno.pig...@gmail.com" 
> 
> An: talk-fr@openstreetmap.org
> Betreff: Re: [OSM-talk-fr] (osm: message 3 of 20) station de rechargement 
> d’hydrogène
>
> Au temps pour moi...
> 
> Le dim. 26 août 2018 à 14:59,  a écrit :
> 
> > L'h2 est déjà dans la liste, pourquoi l'ajouter ? Car c'est de l'hydrogene
> > liquide je suppose.
> >
> > Jean-Yvon
> >
> >
> > > Gesendet: Sonntag, 26. August 2018 um 09:56 Uhr
> > > Von: "bruno Piguet - bruno.pig...@gmail.com"
> > 
> > > An: talk-fr@openstreetmap.org
> > > Betreff: Re: [OSM-talk-fr] (osm: message 2 of 20) station de
> > rechargement d’hydrogène
> > >
> > > Hydrogène n'existe pas sur la page wiki qui décrit la clef fuel (
> > > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:fuel), mais il faut militer pour
> > > l'ajouter, car les stations d'hydrogène se répandent en Allemagne (
> > > https://h2.live/).
> > >
> > > Cependant, dans le cas cité ici, si c'est la pompe privée d'une seule
> > > flotte de taxi, sa cartographie précise n'a pas encore beaucoup
> > d'intérêt.
> > >
> > > Bruno.
> > >
> > > Le mar. 14 août 2018 à 11:21, Nicolas Bétheuil  a
> > écrit :
> > >
> > > > Bonjour,
> > > >
> > > > Je viens de découvrir qu'il y a une borne de rechargement d’hydrogène
> > > > dans Paris. Elle semble être réservée pour des taxis d'une certaine
> > > > marque.
> > > >
> > > >
> > http://www.lefigaro.fr/societes/2015/12/04/20005-20151204ARTFIG00015-une-station-hydrogene-au-coeur-de-paris.php
> > > >
> > > > Je suis surpris de voir que depuis 2015 personne n'a ajouté la station.
> > > > Ce n'est que de l'expérimentation visiblement. Pas de moyen de
> > > > paiement par exemple.
> > > >
> > > > Ça a du sens à ajouter dans OSM ?
> > > > Néanmoins taguer ça comme une station service me parait abusif. Ça
> > > > m'étonnerais que les applications qui afficherait les stations service
> > > > filtre par la dispo des carburants du coup ça pourrait afficher de
> > > > fausses informations.
> > > >
> > > > Vous en pensez quoi ?
> > > >
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Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-26 Par sujet Jérôme Amagat
Pour moi ce n'est pas une question d’être utile ou pas, c'est plus une
question de cohérence ou un truc comme ça :)
Le problème c'est que l'on va ajouté ces soit disant lieux dits avec un tag
place=locality et on va les mélanger avec les vrai place=locality.
J'ai l'impression qu'une partie de ces lieux dits du cadastre ne sont
utiliser que dans le cadastre, d'autres sont utiliser pour une surface
beaucoup plus grande que ce qu'ils sont vraiment et donc pose un problème
pour leur placements du node quand on ne connaît pas.
D'autres doivent être "converti" en autre chose dans osm : en hameau, en
quartier, en moulin, en lac, en étang ...
On a parler ressemant d'un lieu dit sur 2 communes qui devrai être en 1
seul exemplaire dans osm.
Les lieux dits "le Bourg" qui sont en fait le centre village de la commune
et qui pour moi ne devrai pas être dans osm.

Ces lieux dits du cadastre sont très utile pour placer certaine "chose"
dans osm, je m'en sert souvent mais je n'aime pas les imports complets
d'une commune.

On pourrai les importer autrement dans osm, avec autre chose que
place=locality.
Ces lieux dits dans le cadastre représentent une surface donc faut t il
placer les tag sur un nœud ou sur une surface?
la surface c'est un groupe de parcelles. Les parcelles il a été convenu de
ne pas les importer. Des surface ou des relations multipolygones c'est très
compliqué a maintenir. (Je corrige assez souvent les relations des cantons
et des circonscription législatives est elles sont assez souvent cassées
alors pour ces "lieux dits" c'est au moins 20 fois plus de relation)

Sinon mettre les nom sur un node avec un tag spécialement créé pour ces
lieux dits sortis du cadastre.
Peut être mais dans le cadastre c'est une surface donc pourquoi empêcher à
certains d'utiliser une surface et on retourne au paragraphe précédent :)

Sinon faire comme depuis quelques temps, importer tout les noms sur des
nodes avec place=locality et laisser faire le temps et les gens pour les
transformer en autre chose comme place=hamlet ou les supprimer si il ne
sont pas utiliser localement. On pourrait aussi inciter les gens à les
modifier avec un fixme=* ou un note=*. Mais le problème, c'est que, si j'ai
bien compris, ça ne se fait pas dans osm d'importer des choses que l'on
sait en bonne partie fausse :)

Donc je vois pas vraiment de bonne solution...
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Re: [OSM-talk-fr] station de rechargement d’hydrogène

2018-08-26 Par sujet Philippe Verdy
La pollution des sols par l'hydrogène est quasi nulle, contrairement au gaz
butane/propane. L'hydrogène est très facilement synthétisé dans
l'environnement.

Au pire il va acidifier un peu le sol en cas de dissolution mais la
dissolution est très faible et vite cet acide oxyde le milieu et les
plantes assimilent les résidus. Mais l'hydrogène se dissous très peu dans
l'eau (la part qui se dissous correspond surtout à celle déjà faible des
ions réducteurs présents dans l'eau dont les produits pour la traiter comme
la soude, ou les carbonates également ajoutés pour protéger les
canalisations de l'oxydation). Si l'environnement tire l'hydrogène pour le
"brûler" (sans flamme) dans l'oxygène (et en tirer l'énergie), cela ne
produit que de l'eau pure...

Le principal danger de l'hydrogène n'est pas la pollution mais les fuites
et sa concentration en niches souterraines potentiellement explosives (mais
on a le même risque avec tout gaz carburant). L'hydrogène liquide est très
fortement compressible, il y a le risque de détente de pression car ce
liquide est très volatile: une fuite souterraine peut revenir en surface et
former une nappe de gaz, mais l'hydogène étant léger il s'élège dans l'air
et ne reste pas au sol comme le butane ou le propane, il est donc vite
dissipé et cette nappe ne s'étend pas loin. S'il sélève dans l'atmosphère,
il va se combiner à l'oxygène et "bruler" partiellement par le rayonnement
solaire.

L'autre risque est celui du froid : en cas de fuite, l'évaporation de l'H2
liquide produit un froid intense (plus intense que nombre d'hydrocarbures)
qui congèle ce qui est autour (comme pour l'azote liquide), l'eau de
l'environnement (y compris sa vapeur dans l'air) va former de la glace
(d'eau) qui en gelant peut comprimer les valves, joints ou soudures. Ce
froid peut être la cause de fissures des conduites et valves qui peuvent
rompre brutalement comme du verre en cas de choc très léger: la cassure
produit alors une fuite encore plus importante, une détente brutale du
liquide, un refroidissement encore plus intense ; lors de la casse des
valves et la détente brutale de gaz, si des pièces métalliques
s'entrechoquent il peut y avoir une étincelle suffisante pour produire une
explosion thermique (à condition qu'il y ait assez d'oxygène comburant
autour, mais la pression de la bulle d'hydrogène chasse l'oxygène et le
mélange ne se fait pas aussi facilement qu'avec les hydrocarbures ;
l'inflammation ne se produit qu'en surface de la bulle d'hydrogène, et la
flamme s'étire verticalement très vite et forme un puits de convection,
cette flamme ne se propage pas loin autour et se forme alors surtout en
hauteur et très peu au niveau du sol)

L'H2 est rarement transporté par des conduites souterraines/gazoducs (sauf
dans installations très locales et protégées par un périmètre de sécurité),
mais mais uniquement en bouteilles et containers/citernes à l'extérieur (en
cas de fuite sur une installation, le volume qui sera détendu sera limité,
et on peut détecter la formation de glace près des fuites; normalement pour
les conduites tubulaires il y a des capteurs de pression et de température
: toute baisse de pression ou toute chute de température doit fermer les
valves posées régulièrement pour isoler la section qui fuit).

Les fuites de gazoducs d'hydrocarbures sont fréquentes, et pas faciles à
détecter (en général on ne voit pas de glace se former, la détente gazeuse
des hydrocarbures n'absorbant pas beaucoup d'énergie), le danger de la
formation des nappes explique pourquoi on y ajoute obligatoirement des
arômes très odorants, souvent benzéniques (mais ils réduisent l'efficacité
du carburant; ces arômes sont très polluants et toxiques et se concentrent
dans le sol pour longtemps, ils sont plus difficiles à purger que les
hydrocarbures carburants) ; pour l'H2, il n'y a pas besoin d'ajouter ces
arômes.

Le dim. 26 août 2018 à 20:16, Jérôme Seigneuret 
a écrit :

> Pour ce qui est des stations privé je les ajoute pour tester des
> itinéraires optimisés. Je pense que ça a donc un intérêt. Au niveau
> environnement cela a aussi un intérêt car en car de fuite la pollution des
> sols aura aussi un sacré impact.
>
> Le dim. 26 août 2018 à 19:59, bruno Piguet  a
> écrit :
>
>> Au temps pour moi...
>>
>> Le dim. 26 août 2018 à 14:59,  a
>> écrit :
>>
>>> L'h2 est déjà dans la liste, pourquoi l'ajouter ? Car c'est de
>>> l'hydrogene liquide je suppose.
>>>
>>> Jean-Yvon
>>>
>>>
>>> > Gesendet: Sonntag, 26. August 2018 um 09:56 Uhr
>>> > Von: "bruno Piguet - bruno.pig...@gmail.com"
>>> 
>>> > An: talk-fr@openstreetmap.org
>>> > Betreff: Re: [OSM-talk-fr] (osm: message 2 of 20) station de
>>> rechargement d’hydrogène
>>> >
>>> > Hydrogène n'existe pas sur la page wiki qui décrit la clef fuel (
>>> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:fuel), mais il faut militer
>>> pour
>>> > l'ajouter, car les stations d'hydrogène se répandent en Allemagne (
>>> > https://h2.live/).
>>> >
>>> > Cependant, dans le cas cité ici, si 

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-26 Par sujet Christian Rogel


> Le 25 août 2018 à 16:30, marc marc  a écrit :
> 
> Le 23. 08. 18 à 15:13, djakk djakk a écrit :
>> place= administrative_locality 
>> quand on recopie le cadastre ?
> 
> cela ne me semble pas une bonne idée.
> la question est plutôt de se demander son utilité et d'agir en fonction.


J’ai essayé d’expliquer que le concept d’utilité n’a guère de sens quand on 
participe à du crowdsourcing.
On ne demande pas aux autres ce qu’ils croient utile, mais, si cela soulève un 
intérêt chez eux.
On ne cartographie avec un esprit de codeur (même si la cartographie ne peut se 
passer de codage).

> 
> si quelqu'un croit comme dit dans un autre message, que certains 
> notaires ou acheteur utilisent osm pour trouver les lieux dit
> mentionné dans un acte administratif, alors autant discuter
> d'un import national au lieu de faire des milliers de clic.
> sinon il faudrait trouver un moyen de se limiter aux lits
> dit "toujours dit", càd toujours utilisé (j'ignore par exemple
> si on peux avoir un retour des recherches nominatim pour connaître
> les lieux cherché sur osm mais manquants).


Selon mon expérience, et je crois en avoir beaucoup, cela ne serait pas 
intéressant de pratiquer des imports massifs, car la localisation cadastrale 
est assez souvent imprécise ou même obsolète;
Pour les hameaux, il arrive que les noms soient absents, mais, qu’on ne puisse 
les retrouver que dans les noms des regroupements de parcelles.
Autre « piège », les distinctions entre haut et bas (d’en haut, d’abas) ne sont 
plus usitèes si le quartier est urbanisé.

> 
> par contre pour l'instant on est dans le pire des 2
> certains pensent être utile a passer des heures à importer des lieux
> qui ne sont peut-être pas utile (alors qu'un import en bonne et dû forme 
> prendrait moins temps), tout en ayant aucun moyen de masse
> pour valider les erreurs de cet import "distribué"

Encore, cette idée de « l’utilité », qui est d’autant moins pertinente que le 
renseignement des toponymes est peu chronophage par rapport à d’autres 
localisations, comme les arrêts de bus (une dizaine de tags + l'abribus (ou le 
poteau, la poubelle, le pavage tactile).
Là, l’import serait raisonnable, si la géolocalisation est exacte. On n’y est 
pas encore.

Pour moi, les préjugés sur les lieux-dits ressortissent à deux biais : désir 
d’une carte « propre » et manque de familiarité avec la façon dont les gens se 
repèrent hors de grandes villes.
Perso, les références sur les armoires techniques ne sont pas plus »utiles » 
que les lieux-dits.


Christian R.
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Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-26 Par sujet Christian Rogel


> Le 25 août 2018 à 16:30, marc marc  a écrit :
> 
> Le 23. 08. 18 à 15:13, djakk djakk a écrit :
>> place= administrative_locality 
>> quand on recopie le cadastre ?
> 
> cela ne me semble pas une bonne idée.
> la question est plutôt de se demander son utilité et d'agir en fonction.


J’ai essayé d’expliquer que le concept d’utilité n’a guère de sens quand on 
participe à du crowdsourcing.
On ne demande pas aux autres ce qu’ils croient utile, mais, si cela soulève un 
intérêt chez eux.
On ne cartographie avec un esprit de codeur (même si la cartographie ne peut se 
passer de codage).

> 
> si quelqu'un croit comme dit dans un autre message, que certains 
> notaires ou acheteur utilisent osm pour trouver les lieux dit
> mentionné dans un acte administratif, alors autant discuter
> d'un import national au lieu de faire des milliers de clic.
> sinon il faudrait trouver un moyen de se limiter aux lits
> dit "toujours dit", càd toujours utilisé (j'ignore par exemple
> si on peux avoir un retour des recherches nominatim pour connaître
> les lieux cherché sur osm mais manquants).


Selon mon expérience, et je crois en avoir beaucoup, cela ne serait pas 
intéressant de pratiquer des imports massifs, car la localisation cadastrale 
est assez souvent imprécise ou même obsolète;
Pour les hameaux, il arrive que les noms soient absents, mais, qu’on ne puisse 
les retrouver que dans les noms des regroupements de parcelles.
Autre « piège », les distinctions entre haut et bas (d’en haut, d’abas) ne sont 
plus usitèes si le quartier est urbanisé.

> 
> par contre pour l'instant on est dans le pire des 2
> certains pensent être utile a passer des heures à importer des lieux
> qui ne sont peut-être pas utile (alors qu'un import en bonne et dû forme 
> prendrait moins temps), tout en ayant aucun moyen de masse
> pour valider les erreurs de cet import "distribué"

Encore, cette idée de « l’utilité », qui est d’autant moins pertinente que le 
renseignement des toponymes est peu chronophage par rapport à d’autres 
localisations, comme les arrêts de bus (une dizaine de tags + l'abribus (ou le 
poteau, la poubelle, le pavage tactile).
Là, l’import serait raisonnable, si la géolocalisation est exacte. On n’y est 
pas encore.

Pour moi, les préjugés sur les lieux-dits ressortissent à deux biais : désir 
d’une carte « propre » et manque de familiarité avec la façon dont les gens se 
repèrent hors de grandes villes.
Perso, les références sur les armoires techniques ne sont pas plus »utiles » 
que les lieux-dits.


Christian R.
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Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-26 Par sujet Christian Rogel


> Le 25 août 2018 à 16:30, marc marc  a écrit :
> 
> Le 23. 08. 18 à 15:13, djakk djakk a écrit :
>> place= administrative_locality 
>> quand on recopie le cadastre ?
> 
> cela ne me semble pas une bonne idée.
> la question est plutôt de se demander son utilité et d'agir en fonction.


J’ai essayé d’expliquer que le concept d’utilité n’a guère de sens quand on 
participe à du crowdsourcing.
On ne demande pas aux autres ce qu’ils croient utile, mais, si cela soulève un 
intérêt chez eux.
On ne cartographie avec un esprit de codeur (même si la cartographie ne peut se 
passer de codage).

> 
> si quelqu'un croit comme dit dans un autre message, que certains 
> notaires ou acheteur utilisent osm pour trouver les lieux dit
> mentionné dans un acte administratif, alors autant discuter
> d'un import national au lieu de faire des milliers de clic.
> sinon il faudrait trouver un moyen de se limiter aux lits
> dit "toujours dit", càd toujours utilisé (j'ignore par exemple
> si on peux avoir un retour des recherches nominatim pour connaître
> les lieux cherché sur osm mais manquants).


Selon mon expérience, et je crois en avoir beaucoup, cela ne serait pas 
intéressant de pratiquer des imports massifs, car la localisation cadastrale 
est assez souvent imprécise ou même obsolète;
Pour les hameaux, il arrive que les noms soient absents, mais, qu’on ne puisse 
les retrouver que dans les noms des regroupements de parcelles.
Autre « piège », les distinctions entre haut et bas (d’en haut, d’abas) ne sont 
plus usitèes si le quartier est urbanisé.

> 
> par contre pour l'instant on est dans le pire des 2
> certains pensent être utile a passer des heures à importer des lieux
> qui ne sont peut-être pas utile (alors qu'un import en bonne et dû forme 
> prendrait moins temps), tout en ayant aucun moyen de masse
> pour valider les erreurs de cet import "distribué"

Encore, cette idée de « l’utilité », qui est d’autant moins pertinente que le 
renseignement des toponymes est peu chronophage par rapport à d’autres 
localisations, comme les arrêts de bus (une dizaine de tags + l'abribus (ou le 
poteau, la poubelle, le pavage tactile).
Là, l’import serait raisonnable, si la géolocalisation est exacte. On n’y est 
pas encore.

Pour moi, les préjugés sur les lieux-dits ressortissent à deux biais : désir 
d’une carte « propre » et manque de familiarité avec la façon dont les gens se 
repèrent hors de grandes villes.
Perso, les références sur les armoires techniques ne sont pas plus »utiles » 
que les lieux-dits.


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Re: [OSM-talk-fr] suivit de l'intégration des batiments dans osm

2018-08-26 Par sujet Jérôme Seigneuret
>
> >   - Noir : Invalidé. Quelqu'un a signalé l'élément comme mal renseigné
> >   - Rouge : Critique. Jamais validé et dernière modification ancienne
> >   - Orange : Moyenne. Jamais validé et dernière modification récente ou
> > déjà validé et dernière modification ancienne
> >   - Vert : Faible. Déjà validé et dernière modification récente
>
> j'ai toujours été étonné que le noir est pire que rouge.
>
C'est des règles de sémiologie. Dans ce cas c'est généré en TLS (tu joues
sur 2 vecteurs  Teinte et Luminance)
Vert Jaune Orange Rouge > vecteur de teinte
Blanc et Noir > vecteur de luminance

Le blanc (ou le gris) étant l'absence de données ou la valeur 0 dans les
règles de sémiologie (luminance au max)
Si l'on ajout la luminance comme vecteur on peut ajouter des paliers aux
couleurs avec une teinte claire et une teinte foncé. Plus sombre par
opposition la valeur 0
Donc le noir et le palier ultime en valeur max quand on utilise la luminance

mais sinon pour le cadastre cela pourrait donner :
> noir : quelqu'un a signalé la zone comme mal renseigné (bâtiment
> nouveau/modifié/détruit ou géométrie trop approximative)
> rouge : personne n'a téléchargé le cadastre de cette zone
> orange : téléchargement récent mais intégration non confirmée ou
> confirmation ancienne
> vert : validation récente.
>
Après j'aurai pas mis le noir pour signalé un problème (j'aurais mis vert
jaune orange rouge)
rouge étant vraiment assimilé comme un problème

>
> Jérôme
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Re: [OSM-talk-fr] station de rechargement d’hydrogène

2018-08-26 Par sujet Jérôme Seigneuret
Pour ce qui est des stations privé je les ajoute pour tester des
itinéraires optimisés. Je pense que ça a donc un intérêt. Au niveau
environnement cela a aussi un intérêt car en car de fuite la pollution des
sols aura aussi un sacré impact.

Le dim. 26 août 2018 à 19:59, bruno Piguet  a
écrit :

> Au temps pour moi...
>
> Le dim. 26 août 2018 à 14:59,  a écrit :
>
>> L'h2 est déjà dans la liste, pourquoi l'ajouter ? Car c'est de
>> l'hydrogene liquide je suppose.
>>
>> Jean-Yvon
>>
>>
>> > Gesendet: Sonntag, 26. August 2018 um 09:56 Uhr
>> > Von: "bruno Piguet - bruno.pig...@gmail.com"
>> 
>> > An: talk-fr@openstreetmap.org
>> > Betreff: Re: [OSM-talk-fr] (osm: message 2 of 20) station de
>> rechargement d’hydrogène
>> >
>> > Hydrogène n'existe pas sur la page wiki qui décrit la clef fuel (
>> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:fuel), mais il faut militer
>> pour
>> > l'ajouter, car les stations d'hydrogène se répandent en Allemagne (
>> > https://h2.live/).
>> >
>> > Cependant, dans le cas cité ici, si c'est la pompe privée d'une seule
>> > flotte de taxi, sa cartographie précise n'a pas encore beaucoup
>> d'intérêt.
>> >
>> > Bruno.
>> >
>> > Le mar. 14 août 2018 à 11:21, Nicolas Bétheuil  a
>> écrit :
>> >
>> > > Bonjour,
>> > >
>> > > Je viens de découvrir qu'il y a une borne de rechargement d’hydrogène
>> > > dans Paris. Elle semble être réservée pour des taxis d'une certaine
>> > > marque.
>> > >
>> > >
>> http://www.lefigaro.fr/societes/2015/12/04/20005-20151204ARTFIG00015-une-station-hydrogene-au-coeur-de-paris.php
>> > >
>> > > Je suis surpris de voir que depuis 2015 personne n'a ajouté la
>> station.
>> > > Ce n'est que de l'expérimentation visiblement. Pas de moyen de
>> > > paiement par exemple.
>> > >
>> > > Ça a du sens à ajouter dans OSM ?
>> > > Néanmoins taguer ça comme une station service me parait abusif. Ça
>> > > m'étonnerais que les applications qui afficherait les stations service
>> > > filtre par la dispo des carburants du coup ça pourrait afficher de
>> > > fausses informations.
>> > >
>> > > Vous en pensez quoi ?
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Re: [OSM-talk-fr] station de rechargement d’hydrogène

2018-08-26 Par sujet bruno Piguet
Au temps pour moi...

Le dim. 26 août 2018 à 14:59,  a écrit :

> L'h2 est déjà dans la liste, pourquoi l'ajouter ? Car c'est de l'hydrogene
> liquide je suppose.
>
> Jean-Yvon
>
>
> > Gesendet: Sonntag, 26. August 2018 um 09:56 Uhr
> > Von: "bruno Piguet - bruno.pig...@gmail.com"
> 
> > An: talk-fr@openstreetmap.org
> > Betreff: Re: [OSM-talk-fr] (osm: message 2 of 20) station de
> rechargement d’hydrogène
> >
> > Hydrogène n'existe pas sur la page wiki qui décrit la clef fuel (
> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:fuel), mais il faut militer pour
> > l'ajouter, car les stations d'hydrogène se répandent en Allemagne (
> > https://h2.live/).
> >
> > Cependant, dans le cas cité ici, si c'est la pompe privée d'une seule
> > flotte de taxi, sa cartographie précise n'a pas encore beaucoup
> d'intérêt.
> >
> > Bruno.
> >
> > Le mar. 14 août 2018 à 11:21, Nicolas Bétheuil  a
> écrit :
> >
> > > Bonjour,
> > >
> > > Je viens de découvrir qu'il y a une borne de rechargement d’hydrogène
> > > dans Paris. Elle semble être réservée pour des taxis d'une certaine
> > > marque.
> > >
> > >
> http://www.lefigaro.fr/societes/2015/12/04/20005-20151204ARTFIG00015-une-station-hydrogene-au-coeur-de-paris.php
> > >
> > > Je suis surpris de voir que depuis 2015 personne n'a ajouté la station.
> > > Ce n'est que de l'expérimentation visiblement. Pas de moyen de
> > > paiement par exemple.
> > >
> > > Ça a du sens à ajouter dans OSM ?
> > > Néanmoins taguer ça comme une station service me parait abusif. Ça
> > > m'étonnerais que les applications qui afficherait les stations service
> > > filtre par la dispo des carburants du coup ça pourrait afficher de
> > > fausses informations.
> > >
> > > Vous en pensez quoi ?
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Re: [OSM-talk-fr] station de rechargement d’hydrogène

2018-08-26 Par sujet osm . sanspourriel
L'h2 est déjà dans la liste, pourquoi l'ajouter ? Car c'est de l'hydrogene 
liquide je suppose.

Jean-Yvon


> Gesendet: Sonntag, 26. August 2018 um 09:56 Uhr
> Von: "bruno Piguet - bruno.pig...@gmail.com" 
> 
> An: talk-fr@openstreetmap.org
> Betreff: Re: [OSM-talk-fr] (osm: message 2 of 20) station de rechargement 
> d’hydrogène
>
> Hydrogène n'existe pas sur la page wiki qui décrit la clef fuel (
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:fuel), mais il faut militer pour
> l'ajouter, car les stations d'hydrogène se répandent en Allemagne (
> https://h2.live/).
> 
> Cependant, dans le cas cité ici, si c'est la pompe privée d'une seule
> flotte de taxi, sa cartographie précise n'a pas encore beaucoup d'intérêt.
> 
> Bruno.
> 
> Le mar. 14 août 2018 à 11:21, Nicolas Bétheuil  a écrit :
> 
> > Bonjour,
> >
> > Je viens de découvrir qu'il y a une borne de rechargement d’hydrogène
> > dans Paris. Elle semble être réservée pour des taxis d'une certaine
> > marque.
> >
> > http://www.lefigaro.fr/societes/2015/12/04/20005-20151204ARTFIG00015-une-station-hydrogene-au-coeur-de-paris.php
> >
> > Je suis surpris de voir que depuis 2015 personne n'a ajouté la station.
> > Ce n'est que de l'expérimentation visiblement. Pas de moyen de
> > paiement par exemple.
> >
> > Ça a du sens à ajouter dans OSM ?
> > Néanmoins taguer ça comme une station service me parait abusif. Ça
> > m'étonnerais que les applications qui afficherait les stations service
> > filtre par la dispo des carburants du coup ça pourrait afficher de
> > fausses informations.
> >
> > Vous en pensez quoi ?
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[OSM-talk-fr] hebdoOSM Nº 422 2018-08-14-2018-08-20

2018-08-26 Par sujet theweekly . osm
Bonjour,

Le résumé hebdomadaire n° 422 de l'actualité OpenStreetMap vient de paraître 
*en français*. Un condensé à retrouver sur :

http://www.weeklyosm.eu/fr/archives/10636/

Bonne lecture !

hebdoOSM ? 
Qui : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WeeklyOSM#Available_Languages 
Où : 
https://umap.openstreetmap.fr/en/map/weeklyosm-is-currently-produced-in_56718#2/8.6/108.3
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Re: [OSM-talk-fr] micro-mapping de parkings

2018-08-26 Par sujet djakk djakk
Moi j’aime bien ce micro-mapping :)


djakk


Le dim. 26 août 2018 à 01:58, Philippe Verdy  a écrit :

> Les surfaces de parkings devraient être connectées, longées ou traversées
> par des rues ou voies d'accès. Les emplacements précis (forcément à côté)
> ne sont donc pas adaptés au amenity=parking.
> En revanche on peut tout à fait délimiter en évitant d'inclure des zones
> arborées/herbeuses ou réservées aux piétons (hors simples chemins qui les
> traverse), tant qu'on maintient une connexion aux voies d'accès.
> Les zones précises amenity=parking_space sont à inclure dans ces zones de
> parking et n'ont pas besoin d'être connectées car c'est le parking
> englobant qui les "connecte" au réseau
>
> Le sam. 25 août 2018 à 23:42, marc marc  a
> écrit :
>
>> Bonsoir,
>>
>> Le 25. 08. 18 à 23:03, Muselaar a écrit :
>> > https://www.openstreetmap.org/#map=19/47.63874/6.84850
>>
>> c'est une erreur.
>> il devrait y a avoir un seul parking qui englobe le tout.
>> si on veux renseigner au niveau de la place, il y a
>> amenity=parking_space dont l'utilité par ex est de renseigner
>> l'endroit précis d'une place PMR ou autre place "thématique"
>>
>> Cordialement,
>> Marc
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Re: [OSM-talk-fr] station de rechargement d’hydrogène

2018-08-26 Par sujet bruno Piguet
Hydrogène n'existe pas sur la page wiki qui décrit la clef fuel (
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:fuel), mais il faut militer pour
l'ajouter, car les stations d'hydrogène se répandent en Allemagne (
https://h2.live/).

Cependant, dans le cas cité ici, si c'est la pompe privée d'une seule
flotte de taxi, sa cartographie précise n'a pas encore beaucoup d'intérêt.

Bruno.

Le mar. 14 août 2018 à 11:21, Nicolas Bétheuil  a écrit :

> Bonjour,
>
> Je viens de découvrir qu'il y a une borne de rechargement d’hydrogène
> dans Paris. Elle semble être réservée pour des taxis d'une certaine
> marque.
>
> http://www.lefigaro.fr/societes/2015/12/04/20005-20151204ARTFIG00015-une-station-hydrogene-au-coeur-de-paris.php
>
> Je suis surpris de voir que depuis 2015 personne n'a ajouté la station.
> Ce n'est que de l'expérimentation visiblement. Pas de moyen de
> paiement par exemple.
>
> Ça a du sens à ajouter dans OSM ?
> Néanmoins taguer ça comme une station service me parait abusif. Ça
> m'étonnerais que les applications qui afficherait les stations service
> filtre par la dispo des carburants du coup ça pourrait afficher de
> fausses informations.
>
> Vous en pensez quoi ?
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