Re: [OSM-talk-fr] Afficher un flux WMS de l'ONF dans JOSM

[Philippe Verdy]

L'erreur indique notamment qu'il manque la déclaration des préfixes
d'espaces de noms (namespaces) XML dans l'entête pour les
"extendedCapabilities".
Elle peut aussi indiquer que ton outil ne comprend pas les déclarations
implicites de schéma (le schéma XML déclaré n'est pas le bon, il n'est pas
à jour, il y manque des déclarations, peut-être que ça marche à l'ONF avec
leur outil où ils sont prédéclarés et implicites avec leur outil, ou bien
ton propre outil WMS ne comprend pas le schéma et utilise ses propres
déclarations implicites pour les préfixes de namespaces XML). Dans ce cas
c'est ton outil qu'il faut corriger pour prendre en charge les déclarations
d'espaces (mais il bloque peut-être les déclarations externes pour des
raisons de sécurité ou performance : à toi d'en garder une copie locale sur
ton serveur dans ce cas, ou corriger le parefeu de ton serveur pour ne pas
bloquer les requêtes externes et garder un cache local de ces requêtes pour
la performance et éviter de recharger sans arrêt ces références cachables).

Le jeu. 23 janv. 2020 à 01:04, Philippe Verdy  a écrit :

> Chez moi non, j'ai aussi une erreur XML, le flux WMS inutilisable, reste à
> trouver un WMS corrigé donnant accès aux mêmes tuiles. Tu peux déjà créer
> une copie du WMS existant, corriger la syntaxe XML, et utiliser ce fichier
> pour accéder aux tuiles...
> C'est à signaler à l'office qui a mis en place ce XML bogué.
>
> Le mer. 22 janv. 2020 à 22:18, Romain MEHUT  a
> écrit :
>
>> Bonsoir David,
>>
>> Je me rends compte que j'avais inversé les liens dans mon mél et c'est
>> bien avec le lien que tu indiques que j'ai le message d'erreur :
>> "Impossible d'analyser la liste des calques WMS.
>> javax.xml.stream.XMLStreamException: ParseError at [raw,col]:[109,36]
>> Message :
>> http://www.w3.org/TR/1999/REC-xml-names-19990114#ElementPrefixUnbound?inspire_vs_vs:ExtendedCapabilities
>> "
>>
>> Chez toi, cela fonctionne ?
>>
>> Merci.
>>
>> Romain
>>
>> Le mer. 22 janv. 2020 à 18:09, David Marchal  a écrit :
>>
>>> Bonsoir, Romain.
>>>
>>> Essaie avec cette URL-ci : http://ws.carmencarto.fr/WMS/105/ONF_Forets? Ça
>>> te donne, entre autres, les forêts et parcelles publiques ; attention, les
>>> données ne sont mises à jour qu’une fois l’an.
>>>
>>> Cordialement.
>>>
>>> Le 21 janv. 2020 à 20:20, Romain MEHUT  a écrit
>>> :
>>>
>>> Bonsoir,
>>>
>>> Il y a quelque temps déjà j'avais réussi à ajouter un flux WMS (
>>> http://metadata.carmencarto.fr/geonetwork/105/fre/catalog.search#/metadata/fr-662043116-82880F0D-E1C4-4EF3-80AF-416977F118F1)
>>> de l'ONF dans JOSM pour visualiser l'emprise des forêts publiques mais
>>> maintenant j'ai un message d'erreur : "Impossible d'analyser la liste des
>>> calques WMS. javax.xml.stream.XMLStreamException: ParseError at
>>> [raw,col]:[109,36] ..."
>>>
>>> Sinon il y un autre flux WFS (
>>> http://metadata.carmencarto.fr/geonetwork/105/fre/catalog.search#/metadata/fr-662043116-7D3DC709-E1EB-470B-9FD0-8ABF8AAFD8E4)
>>> mais ce n'est pas reconnu par JOSM.
>>>
>>> Donc quelqu'un saurait-il comment s'y prendre ?
>>>
>>> Merci d'avance.
>>>
>>> Romain
>>> ___
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Re: [OSM-talk-fr] Afficher un flux WMS de l'ONF dans JOSM

[Philippe Verdy]

Chez moi non, j'ai aussi une erreur XML, le flux WMS inutilisable, reste à
trouver un WMS corrigé donnant accès aux mêmes tuiles. Tu peux déjà créer
une copie du WMS existant, corriger la syntaxe XML, et utiliser ce fichier
pour accéder aux tuiles...
C'est à signaler à l'office qui a mis en place ce XML bogué.

Le mer. 22 janv. 2020 à 22:18, Romain MEHUT  a
écrit :

> Bonsoir David,
>
> Je me rends compte que j'avais inversé les liens dans mon mél et c'est
> bien avec le lien que tu indiques que j'ai le message d'erreur :
> "Impossible d'analyser la liste des calques WMS.
> javax.xml.stream.XMLStreamException: ParseError at [raw,col]:[109,36]
> Message :
> http://www.w3.org/TR/1999/REC-xml-names-19990114#ElementPrefixUnbound?inspire_vs_vs:ExtendedCapabilities
> "
>
> Chez toi, cela fonctionne ?
>
> Merci.
>
> Romain
>
> Le mer. 22 janv. 2020 à 18:09, David Marchal  a écrit :
>
>> Bonsoir, Romain.
>>
>> Essaie avec cette URL-ci : http://ws.carmencarto.fr/WMS/105/ONF_Forets? Ça
>> te donne, entre autres, les forêts et parcelles publiques ; attention, les
>> données ne sont mises à jour qu’une fois l’an.
>>
>> Cordialement.
>>
>> Le 21 janv. 2020 à 20:20, Romain MEHUT  a écrit :
>>
>> Bonsoir,
>>
>> Il y a quelque temps déjà j'avais réussi à ajouter un flux WMS (
>> http://metadata.carmencarto.fr/geonetwork/105/fre/catalog.search#/metadata/fr-662043116-82880F0D-E1C4-4EF3-80AF-416977F118F1)
>> de l'ONF dans JOSM pour visualiser l'emprise des forêts publiques mais
>> maintenant j'ai un message d'erreur : "Impossible d'analyser la liste des
>> calques WMS. javax.xml.stream.XMLStreamException: ParseError at
>> [raw,col]:[109,36] ..."
>>
>> Sinon il y un autre flux WFS (
>> http://metadata.carmencarto.fr/geonetwork/105/fre/catalog.search#/metadata/fr-662043116-7D3DC709-E1EB-470B-9FD0-8ABF8AAFD8E4)
>> mais ce n'est pas reconnu par JOSM.
>>
>> Donc quelqu'un saurait-il comment s'y prendre ?
>>
>> Merci d'avance.
>>
>> Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Type de highway pour voie de bus

[Philippe Verdy]

Tu veux parler du cas particulier d'une rue barrée pour travaux avec une
tranchée au milieu (interdite à tous avec des barrières autour, mais juste
un passage de chaque côté par les trottoirs laissés libres pour les piétons
(notamment les riverains qui doivent pouvoir encore entrer chez eux) ?
Dans ce cas, oui les trottoirs sont obligatoires et on ne peut pas
traverser la rue qui temporairement devient deux voies piétons séparées par
des barrières et la tranchée, voire une seule voie d'un seul côté et sur
une partie de la rue (juste ce qui est nécessaire pour laisser un accès aux
riverains)
Cependant ce n'est pas une situation durable, la tranchée dure quelques
jours, et souvent elle se déplace. Cas qui existe pour une réfection des
réseaux (égouts par exemple, mais il faut aussi rétablir ou maintenir les
autres réseaux parallèles qui peuvent être temporairement dérivés: eau,
gaz, électricité, téléphone/fibre).

Le mer. 22 janv. 2020 à 22:06, Stéphane Péneau 
a écrit :

> Le 22/01/2020 à 20:41, marc marc a écrit :
> > Le 22.01.20 à 20:27, Stéphane Péneau a écrit :
> >> interdite à tout le monde, mais les trottoirs accessibles aux piétons.
> > access=no + foot=yes :)
>
> Bah non, dans ce cas, la rue entière est accessible  aux piétons.
> Je parle de l'hypothétique cas où il n'y a que les trottoirs qui
> seraient accessibles à pied.
>
> Stf
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[OSM-talk-fr] Quelle place pour le HOT summit ?

[Vincent Privat]

Je vois sur Twitter que HOT se demande quelle est la meilleure opportunité
pour programmer sa conférence annuelle:
https://twitter.com/hotosm/status/1219750465098874880

En particulier, devrait-elle être associée au SOTM Monde, ou tenue à part ?
Je vois pas mal de suggestions dans les commentaires pour l'associer au
SOTM-US plutôt qu'à Cape Town.
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Re: [OSM-talk-fr] Type de highway pour voie de bus

[marc marc]

Le 22.01.20 à 22:06, Stéphane Péneau a écrit :
> Le 22/01/2020 à 20:41, marc marc a écrit :
>> Le 22.01.20 à 20:27, Stéphane Péneau a écrit :
>>> interdite à tout le monde, mais les trottoirs accessibles aux piétons.
>> access=no + foot=yes :)
> 
> Bah non, dans ce cas, la rue entière est accessible  aux piétons.
> Je parle de l'hypothétique cas où il n'y a que les trottoirs qui
> seraient accessibles à pied.

la loi ne dit-elle pas que le piéton doit marcher sur le trotoir quand
il y en a un ? et on ne tag pas la loi, juste les panneaux.
du coup je ne vois pas ce qui manque ou la différence avec n'importe
quel autre rue
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Re: [OSM-talk-fr] Afficher un flux WMS de l'ONF dans JOSM

[Romain MEHUT]

Bonsoir David,

Je me rends compte que j'avais inversé les liens dans mon mél et c'est bien
avec le lien que tu indiques que j'ai le message d'erreur :
"Impossible d'analyser la liste des calques WMS.
javax.xml.stream.XMLStreamException: ParseError at [raw,col]:[109,36]
Message :
http://www.w3.org/TR/1999/REC-xml-names-19990114#ElementPrefixUnbound?inspire_vs_vs:ExtendedCapabilities
"

Chez toi, cela fonctionne ?

Merci.

Romain

Le mer. 22 janv. 2020 à 18:09, David Marchal  a écrit :

> Bonsoir, Romain.
>
> Essaie avec cette URL-ci : http://ws.carmencarto.fr/WMS/105/ONF_Forets? Ça
> te donne, entre autres, les forêts et parcelles publiques ; attention, les
> données ne sont mises à jour qu’une fois l’an.
>
> Cordialement.
>
> Le 21 janv. 2020 à 20:20, Romain MEHUT  a écrit :
>
> Bonsoir,
>
> Il y a quelque temps déjà j'avais réussi à ajouter un flux WMS (
> http://metadata.carmencarto.fr/geonetwork/105/fre/catalog.search#/metadata/fr-662043116-82880F0D-E1C4-4EF3-80AF-416977F118F1)
> de l'ONF dans JOSM pour visualiser l'emprise des forêts publiques mais
> maintenant j'ai un message d'erreur : "Impossible d'analyser la liste des
> calques WMS. javax.xml.stream.XMLStreamException: ParseError at
> [raw,col]:[109,36] ..."
>
> Sinon il y un autre flux WFS (
> http://metadata.carmencarto.fr/geonetwork/105/fre/catalog.search#/metadata/fr-662043116-7D3DC709-E1EB-470B-9FD0-8ABF8AAFD8E4)
> mais ce n'est pas reconnu par JOSM.
>
> Donc quelqu'un saurait-il comment s'y prendre ?
>
> Merci d'avance.
>
> Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Type de highway pour voie de bus

[Stéphane Péneau]

Le 22/01/2020 à 20:41, marc marc a écrit :

Le 22.01.20 à 20:27, Stéphane Péneau a écrit :

interdite à tout le monde, mais les trottoirs accessibles aux piétons.

access=no + foot=yes :)


Bah non, dans ce cas, la rue entière est accessible  aux piétons.
Je parle de l'hypothétique cas où il n'y a que les trottoirs qui 
seraient accessibles à pied.


Stf

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Re: [OSM-talk-fr] Type de highway pour voie de bus

[Romain MEHUT]

Bonsoir

Le tag name est aussi inapproprié.

Romain

Le mardi 21 janvier 2020, deuzeffe  a écrit :
> Hello,
>
> Soit le way https://www.openstreetmap.org/way/346379468
>
> C'est une voie de bus, tagguée :
> access  no
> busway  designated
> highway road
> nameVoie de Bus - Ligne 10
> oneway  yes
> psv yes
>
> Osmose me signale que la classification de la voirie est à contrôler.
>
> Je n'ai pas réussi à trouver dans le wiki quelle valeur doit avoir la clé
highway.
>
> Aide bienvenue, merci d'avance.
> --
> deuzeffe
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Re: [OSM-talk-fr] Type de highway pour voie de bus

[marc marc]

Le 22.01.20 à 20:27, Stéphane Péneau a écrit :
> interdite à tout le monde, mais les trottoirs accessibles aux piétons.

access=no + foot=yes :)
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Re: [OSM-talk-fr] Type de highway pour voie de bus

[Stéphane Péneau]

Le 22/01/2020 à 13:23, Florimond Berthoux a écrit :

Comme déjà dit access=no c’est vraiment no pour tous même les piétons.
Par contre oneway ait explicitement définit pour uniquement les véhicules
«The oneway tag is used to indicate the access restriction on highways 
and other linear features for _*/vehicles /*_as appropriate.»

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:oneway


Ok.

Par contre ce schéma ne permet pas de représenter une voie qui serait 
interdite à tout le monde, mais les trottoirs accessibles aux piétons. 
Oui bon d'accord, c'est vraiment pour chercher le cas bizarre et rare :-)



Stf


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Re: [OSM-talk-fr] Afficher un flux WMS de l'ONF dans JOSM

[David Marchal]

Bonsoir, Romain.

Essaie avec cette URL-ci : http://ws.carmencarto.fr/WMS/105/ONF_Forets? Ça te 
donne, entre autres, les forêts et parcelles publiques ; attention, les données 
ne sont mises à jour qu’une fois l’an.

Cordialement.

Le 21 janv. 2020 à 20:20, Romain MEHUT 
mailto:romain.me...@gmail.com>> a écrit :

Bonsoir,

Il y a quelque temps déjà j'avais réussi à ajouter un flux WMS 
(http://metadata.carmencarto.fr/geonetwork/105/fre/catalog.search#/metadata/fr-662043116-82880F0D-E1C4-4EF3-80AF-416977F118F1)
 de l'ONF dans JOSM pour visualiser l'emprise des forêts publiques mais 
maintenant j'ai un message d'erreur : "Impossible d'analyser la liste des 
calques WMS. javax.xml.stream.XMLStreamException: ParseError at 
[raw,col]:[109,36] ..."

Sinon il y un autre flux WFS 
(http://metadata.carmencarto.fr/geonetwork/105/fre/catalog.search#/metadata/fr-662043116-7D3DC709-E1EB-470B-9FD0-8ABF8AAFD8E4)
 mais ce n'est pas reconnu par JOSM.

Donc quelqu'un saurait-il comment s'y prendre ?

Merci d'avance.

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Trottoir traversant

[Jérôme Seigneuret]

Ouai c'est un traffic_calming=table

Le mar. 21 janv. 2020 à 23:01, Florimond Berthoux <
florimond.berth...@gmail.com> a écrit :

> Le mar. 21 janv. 2020 à 22:18, marc marc  a
> écrit :
> >
> > cela aurait mérité d'être dans l'espace proposition
> > vu l'affinage en cours (ou pas apaprement)
>
> La bureaucratie tue l'innovation ;)
> (et vue que c'est une feature mineure, je ne pense pas demander un
> vote (qui n'a de toutes façons pas de valeur forte...))
> Après talk-fr, je pense le poster sur tagging (ça risque d'être
> fatiguant..).
>
> > cela me permet de simplifier ma réponse :)
> > je pense que tu oublies que les clefs osm n'ont pas nécessairement
> > le même sens dans osm qu'en anglais. plus précisement :
> >
> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR%3AKey%3Ajunction
> > Décrit le type d'une jonction routière Edit or translate this
> description.
> > totalement axé "pour véhicule" et non intersection
> > cela ne me semble pas le bon choix de clef
>
> Certes les pages (explications et exemples) du wiki sont souvent
> orientées bagnoles mais le wiki ne précise pas que ce n'est que pour
> les grosses intersection motorisés «This key describes how a specific
> junction is constituted. ».
> Donc autant l'utiliser, on ne va pas inventer un mot s'il n'y a pas
> d'autres mots en anglais, et c'est intéressant de réutiliser un tag
> (un concept) s'il sied.
>
> > kerb : axé obstacle piéton lorsqu'il croise une rue.
> ou pour les cyclistes «A kerb (American English curb) is the edge
> where a road meets a sidewalk. As these are transition points between
> different surfaces and/or elevations, the locations of kerbs are
> important features to pedestrians, cyclists, and especially to those
> with reduced mobility (e.g., in wheelchairs). »
> Et les personnes en fauteuil roulant ou en scooter pour handicapé
> utilisent aussi bien les trottoirs que les pistes dans les pays
> cyclables.
> Et surtout, pourquoi limiter un tag à une utilisation lorsque ce tag
> est un tag servant à décrire un objet physique ?
>
> > cela va compliquer l'utilisation des données si maintenant kerb=* décrit
> > aussi des traffic_claming=table sans que je percoive l'avantage
>
> kerb permet de décrire plus finement un traffic calming, par exemple
> kerb:left/right sur un way permet justement de faire ce pour quoi il
> est fait : dire s'il y a une bordure latérale au chemin piéton/vélo.
>
> Un intérêt que je vois de tagguer les trottoirs traversant pour les
> cyclistes et les piétons c'est d'objectiver la sécurité et le confort
> d'une intersection.
> Ce qui est réutilisable pour le routage par exemple.
>
> >
> > bref, dommage
> >
> > Le 21.01.20 à 22:10, Florimond Berthoux a écrit :
> > > Bonsoir,
> > >
> > > J'ai formalisé la réflexion sur cette nouvelle page
> > > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Continuous_Sidewalk
> > >
> > > Réflexion faite, junction=continuous_sidewalk/continuous_cycleway sur
> le
> > > nœud d'intersection permet de préciser l'infra rapidement et de manière
> > > non ambigüe.
> > > Pour plus de précision on peut tagguer les ways avec
> > > junction=continuous_* et les kerbs.
> > >
> > > Le ven. 17 janv. 2020 à 22:14, Florimond Berthoux
> > > mailto:florimond.berth...@gmail.com>> a
> > > écrit :
> > >
> > > Le ven. 17 janv. 2020 à 10:37, marc marc <
> marc_marc_...@hotmail.com
> > > > a écrit :
> > > >
> > > > Je trouve que tu fais compliqué :)
> > >
> > > En bon ingénieur j'énumère toutes les possibilités pour
> sélectionner
> > > la meilleure à la fin ;)
> > >
> > > > une route et un trottoir se croise, donc un nœud d'intersection
> > > > "passage piéton" highway=crossing + crossing=uncontrolled
> probablement
> > > > pour le niveau de sécurité + crossing_ref=no probablement
> > > > pour le type (lié au marquage en fr be ch) + kerb=no
> > >
> > > En fait il y a bien un kerb «A kerb (American English curb) is the
> > > edge where a road meets a sidewalk.»
> > > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:kerb
> > > Sauf que pour le trottoir traversant c'est la voiture qui se le
> > > prend cette fois, puisque le piéton lui reste sur le trottoir !
> > > Après, on pourrait interpréter le tag comme étant du point de vue
> du
> > > piéton, mais ce n'est pas définit comme cela.
> > >
> > > > si tu veux maintenant ajouter du détail pour dire en linéaire
> > > > la longueur de ce croissement pour chaque usager :
> > > > - pour la voiture, c'est un plateau traffic_calming=table
> > > > sur le way voiture.
> > > > côté voiture, je vois pas de différence entre traverser
> > > > un plateau passage piéton avec marquage (les ""anciens"" trottoir
> > > > traversants qui existent depuis des années) et un plateau
> > > > passe piéton trottoir traversant).
> > > > tout autre tag me semble donc superflu ou erroné.
> > > > est-ce qu'il y a une différence dans la loi ?
> > >
> > > Premier 

Re: [OSM-talk-fr] intégration des voies sans addr : trouveur leur localisation

[Jérôme Seigneuret]

https://www.cadastre.gouv.fr/scpc/accueil.do
Et d'ailleurs on retrouve plein de choses bizarres avec des noms de voies
qui n'ont pas été changé sur certaines parcelles... l'alias n'est pas
utilisé dans le cadastre. En effet c'est très fastidieux.Si  pas de
rattachement parcellaire et que la voie est quand même connu, ça ne va pas
plus loin et ne te propose pas de planche.



Le mer. 22 janv. 2020 à 14:25, Vincent de Château-Thierry 
a écrit :

> Bonjour,
>
> > De: "marc marc" 
> >
> > existe-t-il un moyen de chercher le cadastre pour trouver
> > la localisation d'une voie sans addr ?
> > http://dev.cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/ ne donne pas de
> > coordonées
> > Sur la couche cadastre, elles apparaissent souvent mais visualiser
> > toute l'étendue d'une commune est fastidieux.
> >
> > ou autre outil ?
>
> Si à la voie recherchée sont rattachées des parcelles, alors tu peux
> chercher le nom de voie ici :
> https://www.cadastre.gouv.fr/scpc/accueil.do
> Tu auras autant de réponses que de parcelles correspondantes (et de
> feuilles concernées) avec une visu carto.
>
> vincent
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>


-- 
Cordialement,
Jérôme Seigneuret
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Re: [OSM-talk-fr] JOSM et Chromebook

[David Delon]

Bonjour,

Je ne suis pas sûr que la solution proposée par Adrien fonctionne, 
Chrome OS possède sa propre pile graphique, pas compatible avec Java 
pour linux.


J'avais réussi à faire fonctionner Josm sous un Chromebook, avec 
Crossover 
(https://mychromebook.fr/crossover-comment-utiliser-les-logiciels-windows-sur-chrome-os/#Les_prerequis_a_linstallation_de_Crossover_sur_Chromebook) 
qui m'a permis ensuite d'installer Java et OSM, mais j'avais des 
problèmes de reconnaissance de caractères sur certaines touches.


Le plus simple, si le Chrombook est compatible, est d'activer 
l'environnement Linux sur sa machine (voir 
https://support.google.com/chromebook/answer/9145439?hl=fr) et installer 
ensuite java et josm comme indiquer par Adrien.


David.

Le 22/01/2020 à 13:27, PanierAvide a écrit :

Bonjour Thomas,

Un Chromebook utilise à priori Chrome OS, une déclinaison de système 
GNU/Linux, ce sera donc les mêmes commandes : 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Installation


En résumé :

- Télécharger depuis le site de JOSM l'archive josm-tested.jar
- Installer si ce n'est pas le cas le Java Runtime Environment (JRE)
- Lancer JOSM avec "java -jar josm-tested.jar"

Cordialement,

Adrien P.

Le 22/01/2020 à 11:33, Thomas Ruchin a écrit :

Bonjour

A tout hasard, je pose la question. Est il possible d'utiliser JOSM 
avec un Chomebook ? Et si oui, où trouve t on les tutoriels 
d'installation ?


Merci

Thomas

___
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Re: [OSM-talk-fr] intégration des voies sans addr : trouveur leur localisation

[Vincent de Château-Thierry]

Bonjour,

> De: "marc marc" 
> 
> existe-t-il un moyen de chercher le cadastre pour trouver
> la localisation d'une voie sans addr ?
> http://dev.cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/ ne donne pas de
> coordonées
> Sur la couche cadastre, elles apparaissent souvent mais visualiser
> toute l'étendue d'une commune est fastidieux.
> 
> ou autre outil ?

Si à la voie recherchée sont rattachées des parcelles, alors tu peux chercher 
le nom de voie ici :
https://www.cadastre.gouv.fr/scpc/accueil.do
Tu auras autant de réponses que de parcelles correspondantes (et de feuilles 
concernées) avec une visu carto.

vincent

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[OSM-talk-fr] intégration des voies sans addr : trouveur leur localisation

[marc marc]

Bonjour,

existe-t-il un moyen de chercher le cadastre pour trouver
la localisation d'une voie sans addr ?
http://dev.cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/ ne donne pas de coordonées
Sur la couche cadastre, elles apparaissent souvent mais visualiser
toute l'étendue d'une commune est fastidieux.

ou autre outil ?

Cordialement,
Marc
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Re: [OSM-talk-fr] Type de highway pour voie de bus

[Philippe Verdy]

Les sens uniques pour piétons existent essentiellement pour les point
d'accès contrôlés (portes d'entrées de systèmes de transport où il faut
valider un titre de transport, ou contrôles de police et douaniers dans les
gares/aérogares, ou encore les portes de sécurité des établissements avec
"entrée enterdite" et souvent une barre d'ouverture et une affiche "sortie
interdite sauf en cas d'urgence").

Je n'en vois jamais ailleurs et c'est essentiellement "indoor" et très
localisé. Ce n'est pas le chemin lui-même qui est en sens unique mais ce
point de passage isolé au milieu ou à l'extrémité du chemin. L'ennui c'est
que oneway=yes n'est pas défini sur un noeud OSM mais on s'en sort en
traçant un très court "way" passant par ce noeud.

Le long de voies publiques ou sur les voies je n'en ai jamais vu, ou alors
il faut qu'il y ait un réel danger ou qu'aller à contre-sens soit une gène
sérieuse pour les autres piétons, et que faire demi-tour ou s'arrêter
dessus soit aussi interdit (passage vraiment très étroit, charge
restreinte, par exemple un câble porteur où on se laisse glisser jusqu'en
bas)

Il y a des cas un peut "limite" comme les circuits de visite "imposés" sur
un site touristique (où l'arrêt ou le ralentissement est limité par la
durée de la visite ou imposé par un guide qui demande d'avancer, ou encore
sur certaines attractions), ou encore les files d'attente étroites et
guidées dans les commerces et services (le sens et l'obligation de
continuer est plutôt imposé par le personnel présent pour éviter de bloquer
le passage ou perturber les autres, mais c'est plus une incitation forte
qu'une réelle obligation (dans nombre d'endroits publics, ces files ont été
remplacées par des tickets numérotés et une salle d'attente ou un hall, où
on peut circuler plus librement et où on n'est pas obligé de rester alignés
serrés debout en rang pour ne pas perdre sa place).

Sinon même pour un couloir ou escalier étroit, il n'y a pas de sens
"obligatoire" car aucun dispositif de contrôle (hors des points d'accès).


Le mer. 22 janv. 2020 à 13:24, Florimond Berthoux <
florimond.berth...@gmail.com> a écrit :

> Comme déjà dit access=no c’est vraiment no pour tous même les piétons.
> Par contre oneway ait explicitement définit pour uniquement les véhicules
> «The oneway tag is used to indicate the access restriction on highways and
> other linear features for *vehicles *as appropriate.»
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:oneway
>
> Pourquoi ? Parce que le cas d’un sens unique piéton et très très très très
> très rare, alors qu’un accès restreint à tous dont les piétons est courant.
> Il y a une discussion sur tagging justement sur comment tagguer les
> chemins à sens unique piéton.
>
> Le mer. 22 janv. 2020 à 10:53, Stéphane Péneau 
> a écrit :
> >
> > Le 22/01/2020 à 10:12, Florimond Berthoux a écrit :
> > > Les piétons n’ont pas à marcher sur la voie bus, mais ils peuvent
> > > marcher sur les trottoirs ;)
> > >
> > > Pour être juste le wiki dit « For dedicated, separate bus tracks, use
> > > highway=service, access=no, psv=designated (or psv=yes). »
> > > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Buses
> > > Mais c’est bête je trouve, dans le cas générale ça devrait plutôt être
> > > vehicle=no* et psv=yes
> > > Mais en même temps les chevaux sont interdit aussi xD
> > > It’s complicated.
> >
> > Je ne vois pas vraiment le problème avec access=no + psv=yes/designated.
> >
> > Ces tags ne concernent pas le trottoir accessible aux piétons qu'on peut
> > ajouter avec sidewalk=*, sinon ça voudrait dire qu'un oneway=yes sur la
> > voie de bus impliquerait que le trottoir l'est aussi.
> >
> > Stf
> >
> >
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Re: [OSM-talk-fr] JOSM et Chromebook

[Jérôme Villafruela]

Le 22/01/2020 à 11:33, Thomas Ruchin a écrit :



A tout hasard, je pose la question. Est il possible d'utiliser JOSM 
avec un Chomebook ? Et si oui, où trouve t on les tutoriels 
d'installation ?



Apparemment c'est possible, comme indiqué dans ce journal : 
https://www.openstreetmap.org/user/omgitsgela/diary/390135


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Jérôme



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Re: [OSM-talk-fr] JOSM et Chromebook

[PanierAvide]

Bonjour Thomas,

Un Chromebook utilise à priori Chrome OS, une déclinaison de système 
GNU/Linux, ce sera donc les mêmes commandes : 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Installation


En résumé :

- Télécharger depuis le site de JOSM l'archive josm-tested.jar
- Installer si ce n'est pas le cas le Java Runtime Environment (JRE)
- Lancer JOSM avec "java -jar josm-tested.jar"

Cordialement,

Adrien P.

Le 22/01/2020 à 11:33, Thomas Ruchin a écrit :

Bonjour

A tout hasard, je pose la question. Est il possible d'utiliser JOSM 
avec un Chomebook ? Et si oui, où trouve t on les tutoriels 
d'installation ?


Merci

Thomas

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Re: [OSM-talk-fr] Type de highway pour voie de bus

[Florimond Berthoux]

Comme déjà dit access=no c’est vraiment no pour tous même les piétons.
Par contre oneway ait explicitement définit pour uniquement les véhicules
«The oneway tag is used to indicate the access restriction on highways and
other linear features for *vehicles *as appropriate.»
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:oneway

Pourquoi ? Parce que le cas d’un sens unique piéton et très très très très
très rare, alors qu’un accès restreint à tous dont les piétons est courant.
Il y a une discussion sur tagging justement sur comment tagguer les chemins
à sens unique piéton.

Le mer. 22 janv. 2020 à 10:53, Stéphane Péneau 
a écrit :
>
> Le 22/01/2020 à 10:12, Florimond Berthoux a écrit :
> > Les piétons n’ont pas à marcher sur la voie bus, mais ils peuvent
> > marcher sur les trottoirs ;)
> >
> > Pour être juste le wiki dit « For dedicated, separate bus tracks, use
> > highway=service, access=no, psv=designated (or psv=yes). »
> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Buses
> > Mais c’est bête je trouve, dans le cas générale ça devrait plutôt être
> > vehicle=no* et psv=yes
> > Mais en même temps les chevaux sont interdit aussi xD
> > It’s complicated.
>
> Je ne vois pas vraiment le problème avec access=no + psv=yes/designated.
>
> Ces tags ne concernent pas le trottoir accessible aux piétons qu'on peut
> ajouter avec sidewalk=*, sinon ça voudrait dire qu'un oneway=yes sur la
> voie de bus impliquerait que le trottoir l'est aussi.
>
> Stf
>
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Re: [OSM-talk-fr] Type de highway pour voie de bus

[Philippe Verdy]

Il faut surtout ne pas utiliser "highway=road", qui est un vieux truc
générique non classé pour tout type de route, chemin ou piste, et tout type
de véhicule ou piéton sans indiquer aucune restriction... C'est une valeur
historique.

C'est encore plus générique que "highway=unclassified" qui est une voie
routière *publique* mineure qui EST utilisable par des *véhicules* et en
milieu non résidentiel (essentiellement donc des petites routes rurales) et
n'est pas réservé à de simples accès privés à quelques résidences mais peut
servir de chemin de contournement hors du réseau principal. En France pour
la plupart, les "unclassified" sont des routes communales, pas des
intercommunales, départementales, nationales ou autoroutes (tertiary,
secondary, primary, trunk, motorway...) et elles sont assez courtes, et ne
font partie que du maillage fin. et elles sont connectées au réseau
principal, ce ne sont pas des impasses, à chaque bout il devrait y avoir un
réseau principal ou au moins quelques sentiers piétons. Elles ne sont pas
réservées à l'usage agricole (ce ne sont pas des voies de "service"). elles
sont mineures, c'est le niveau en dessous de "tertiary" sans être pour
autant des voies de service (même si l'essentiel du trafic c'est pour
quelques résidents ruraux ou une grosse entreprise, cela ne leur est pas
réservé, cela reste une voie publique) ou des rues résidentielles (en zone
urbaine).

[réponse renvoyée à nouveau, que j'avais déjà envoyée hier, mais que "marc
marc" me dit avoir supprimée par erreur]

Le mar. 21 janv. 2020 à 23:39, deuzeffe  a écrit :

> Hello,
>
> Soit le way https://www.openstreetmap.org/way/346379468
>
> C'est une voie de bus, tagguée :
> access  no
> busway  designated
> highway road
> nameVoie de Bus - Ligne 10
> oneway  yes
> psv yes
>
> Osmose me signale que la classification de la voirie est à contrôler.
>
> Je n'ai pas réussi à trouver dans le wiki quelle valeur doit avoir la
> clé highway.
>
> Aide bienvenue, merci d'avance.
> --
> deuzeffe
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Re: [OSM-talk-fr] Requête overpass turbo - boulangeries à plus de 50 mètres d'un arrêt de bus

[Thomas Ruchin]

Au cas où ce serait utile à d'autres, voici le code dans over-pass (cette
fois-ci, j'ai pris les supérettes et supermarchés) :










*[out:xml];area[name="Montrouge"];nwr[highway=bus_stop](area)->.a;
(nwr["shop"~"supermarket|convenience"](area); -
nwr(around.a:50)["shop"~"supermarket|convenience"];);out meta;>;out
meta;out meta;>;out meta;*



Thomas

Le ven. 20 déc. 2019 à 17:42, marc marc  a
écrit :

> alors il faut faire une soustraction :
> (
> toutes les boulangeries de la commune;
> -
> les boulangeries bien déservies renseignée par la requête ci dessous;
> );
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Overpass_API/Overpass_QL#Difference
> l'erreur la plus courante est d'oublier le ; après chacun des 2 blocs.
> je te laisse essayer ? si tu bloques, je m'y colles :)
>
>
> Le 20.12.19 à 17:37, Thomas Ruchin a écrit :
> > Merci c'est génial.
> > Mais je veux identifier les boulangeries mal desservies. Donc celles à
> > plus de 50 mètres (pas celles à moins de 50 mètres).
> >
> > Le ven. 20 déc. 2019 à 17:13, marc marc  > > a écrit :
> >
> > Le 20.12.19 à 16:57, Thomas Ruchin a écrit :
> > > Dans ma commune, je veux identifier les boulangeries (way, nodes,
> > > relations) qui sont à plus de 50 mètres d'un arrêt de bus.
> >
> > simplifie toi la vie :-)
> > - pas besoin de nomer un jeux de donnée si tu ne l'utilises qu'une
> fois
> > - utilise nwr pour avoir en une fois les objets de type
> > node+way+relation
> >
> > https://overpass-turbo.eu/s/P9e
> > [out:xml];
> > area[name="Montrouge"];
> > nwr[highway=bus_stop](area);
> > nwr(around:50)[shop=bakery];
> > out meta;>;out meta;
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Re: [OSM-talk-fr] Type de highway pour voie de bus

[Francois Gouget]

On Wed, 22 Jan 2020, Stéphane Péneau wrote:

> Le 22/01/2020 à 10:12, Florimond Berthoux a écrit :
> > Les piétons n’ont pas à marcher sur la voie bus, mais ils peuvent
> > marcher sur les trottoirs ;)
> >
> > Pour être juste le wiki dit « For dedicated, separate bus tracks, use
> > highway=service, access=no, psv=designated (or psv=yes). »
> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Buses
> > Mais c’est bête je trouve, dans le cas générale ça devrait plutôt être
> > vehicle=no* et psv=yes
> > Mais en même temps les chevaux sont interdit aussi xD
> > It’s complicated.
> 
> Je ne vois pas vraiment le problème avec access=no + psv=yes/designated.
> 
> Ces tags ne concernent pas le trottoir accessible aux piétons qu'on peut 
> ajouter avec sidewalk=*,

Je doute qu'ajouter un sidewalk=* à une voie foot=no signifie 
que les piétons peuvent se déplacer le long de la voie.

En tout cas lorsqu'il n'y a pas de tag sidewalk (de loin le cas le plus 
courant) mettre un access=no ou trop restrictif empêche aussi les 
routeurs de suggérer la voie aux piétons (j'en ai déjà fait les frais).


> sinon ça voudrait dire qu'un oneway=yes sur la voie de bus 
> impliquerait que le trottoir l'est aussi.

De la façon dont je comprend la chose access=no impacte aussi le 
trottoir. Il est nécessaire qu'il ait ce sens afin que l'on puisse 
décrire des voies interdites aux piétons (*), indépendamment de la 
présence d'un trottoir.

Mais pour les voies de bus dédiées ça passe parce qu'il y a généralement 
une voie voiture parallèle qui a elle aussi un trottoir associé par 
défaut et qui elle n'interdit pas les piétons.

Par contre si jamais une rue est entièrement réservée aux bus, alors 
mettre access=no ou foot=no empêcherait les routeurs de suggérer aux 
piétons de prendre cette rue.


(*) Rares je le concède (hors autoroutes et voies rapides mais dans 
leur cas il n'y a pas besoin de l'expliciter via access).

-- 
Francois Gouget   http://fgouget.free.fr/
 You can have my guns when you pry them from my kids cold, dead hands.___
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[OSM-talk-fr] JOSM et Chromebook

[Thomas Ruchin]

Bonjour

A tout hasard, je pose la question. Est il possible d'utiliser JOSM avec un
Chomebook ? Et si oui, où trouve t on les tutoriels d'installation ?

Merci

Thomas
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Re: [OSM-talk-fr] Type de highway pour voie de bus

[Dominique Rousseau]

Le Tue, Jan 21, 2020 at 11:52:56PM +0100, deuzeffe [opensm@deuzeffe.org] a 
écrit:
> Bon sûr mais c'est bien sang !
> 
> (les piétons n'ont pas à circuler sur la voie de bus, mais je vais
> corriger quand même selon tes indications qui sont parfaitement
> logiques ^^ sauf que, interdit aux vélo aussi...)

Ah ?
C'est du "bus way" ?
Parceque sinon, ca semble courant que justement, les velos soient
orientés vers les voies de bus (ce qui n'est pas forcément une bonne
chose, hein...)


-- 
Dominique Rousseau
d...@lee-loo.net - 06 82 43 12 27

A l'instant où l'esclave décide qu'il ne sera plus esclave,
ses chaînes tombent.  -- Mahatma Gandhi

___
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Re: [OSM-talk-fr] Type de highway pour voie de bus

[Stéphane Péneau]

Le 22/01/2020 à 10:12, Florimond Berthoux a écrit :

Les piétons n’ont pas à marcher sur la voie bus, mais ils peuvent
marcher sur les trottoirs ;)

Pour être juste le wiki dit « For dedicated, separate bus tracks, use
highway=service, access=no, psv=designated (or psv=yes). »
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Buses
Mais c’est bête je trouve, dans le cas générale ça devrait plutôt être
vehicle=no* et psv=yes
Mais en même temps les chevaux sont interdit aussi xD
It’s complicated.


Je ne vois pas vraiment le problème avec access=no + psv=yes/designated.

Ces tags ne concernent pas le trottoir accessible aux piétons qu'on peut 
ajouter avec sidewalk=*, sinon ça voudrait dire qu'un oneway=yes sur la 
voie de bus impliquerait que le trottoir l'est aussi.


Stf



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Re: [OSM-talk-fr] Type de highway pour voie de bus

[Florimond Berthoux]

Les piétons n’ont pas à marcher sur la voie bus, mais ils peuvent
marcher sur les trottoirs ;)

Pour être juste le wiki dit « For dedicated, separate bus tracks, use
highway=service, access=no, psv=designated (or psv=yes). »
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Buses
Mais c’est bête je trouve, dans le cas générale ça devrait plutôt être
vehicle=no* et psv=yes
Mais en même temps les chevaux sont interdit aussi xD
It’s complicated.

Le mar. 21 janv. 2020 à 23:53, deuzeffe  a écrit :
>
> Bon sûr mais c'est bien sang !
>
> (les piétons n'ont pas à circuler sur la voie de bus, mais je vais
> corriger quand même selon tes indications qui sont parfaitement logiques
> ^^ sauf que, interdit aux vélo aussi...)
>
> Merci à toi (et à 1 20 100 ailleurs)
> --
> deuzeffe, qui fatigue
>
> Le 21/01/2020 à 23:47, Florimond Berthoux a écrit :
> > Salut,
> >
> > highway=service
> > perso je met motor_vehicle=no à la place de access=no (interdit aux piéton 
> > ?).
> >
> > Le mar. 21 janv. 2020 à 23:39, deuzeffe  a écrit :
> >>
> >> Hello,
> >>
> >> Soit le way https://www.openstreetmap.org/way/346379468
> >>
> >> C'est une voie de bus, tagguée :
> >> access  no
> >> busway  designated
> >> highway road
> >> nameVoie de Bus - Ligne 10
> >> oneway  yes
> >> psv yes
> >>
> >> Osmose me signale que la classification de la voirie est à contrôler.
> >>
> >> Je n'ai pas réussi à trouver dans le wiki quelle valeur doit avoir la
> >> clé highway.
> >>
> >> Aide bienvenue, merci d'avance.
> >> --
> >> deuzeffe
> >>
> >> ___
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