Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[Gad Jo]

Bonjour,


Pour l'instant les discutions et les crainte restent cantonnée à la France et 
l'association osm-fr est sollicitée.

Je présume que c'est partout similaire dans les autres pays. Quelles sont les 
réactions des autres communautés ? Une réponse au niveau de osm-world est 
probablement à l'étude.
Une mutualisation des idées est parfois envisageable mais il faut en avoir 
connaissance. Je suis curieux, voilà tout.

Le June 19, 2020 3:53:40 PM UTC, Christian Quest  a 
écrit :
>Le changement de paysage peut relancer l'intérêt pour un tel outil.
>
>L'idée à l'époque avait plus ou moins été de conserver une copie et 
>d'envoyer vers les deux.
>
>Contrairement à Mapillary, le code d'OpenStreetCam est ouvert, il
>serait 
>peut être pertinent d'y jeter un oeil et de reprendre éventuellement ce
>
>flambeau.
>
>
>L'essentiel quand même dans tout ça est la conservation du stock de 
>photos, car même si elles sont disponibles sous une licence libre,
>elles 
>dépendent de l'hébergement fait par Mapillary (et donc gratuit pour 
>nous, mais pas pour eux) et celui-ci peut très bien être coupé, réduit,
>
>changer de politique, etc...
>
>L'urgence pour moi est donc dans l'immédiat le "takeout" ;)
>
>
>Le 19/06/2020 à 17:28, PanierAvide a écrit :
>> C'est le problème de la poule ou l'oeuf : difficile de mobiliser sans
>
>> un début de solution, et pas évident d'avoir une solution technique 
>> sur ce sujet lancée par une personne qui soit motivante pour amener 
>> des contributions rapidement...
>>
>> Adrien P.
>>
>> Le 19/06/2020 à 17:24, Marc M. a écrit :
>>> Bonjour,
>>>
>>> Le 19.06.20 à 16:41, Vincent de Château-Thierry a écrit :
 si quelqu'un.e a *envie* qu'un démonstrateur "proxy Mapillary/OSC" 
 voit le jour, qu'il/elle n'hésite pas à se lancer
>>> je ne partage pas ta vision du communautaire.
>>>
>>> *j*'ai envie de me lancer dans le sujet, comme je l'avais dis
>>> il y a plus d'un an.
>>> mais ce que je n'ai pas envie, c'est d'un Xieme projet mono-leader
>>> qui s'arrête ou se grippe le jour où le mono-leader est
>indisponible.
>>> le monde libre est plein de projet agonisant, quel gâchis de ne
>>> pas se concentrer sur le durable, ce qui implique aussi d'être
>>> humainement durable. c'est en ce sens que je disais que la
>>> communauté n'avait pas eu envie en 2018 du sujet, ou dit
>>> autrement, il n'y avait pas une manifestation de porteur*s*
>>> pour que l'idée se poursuive
>>>
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Re: [OSM-talk-fr] Pas de cadastre ce matin

[Marc M.]

Le 19.06.20 à 10:30, Cyrille37 OSM a écrit :
>> https://tms.cadastre.openstreetmap.fr/*/tout/17/67603/46680.png
>> ne répond plus.
> 
> le ticket https://github.com/osm-fr/infrastructure/issues/188

c'est rétablit

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Re: [OSM-talk-fr] Pas de cadastre ce matin

[Jacques Lavignotte]

Le 19/06/2020 à 23:15, Frédéric Rodrigo a écrit :


C'est de retour.


Merci Freed et Marc.

J.

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Re: [OSM-talk-fr] Pas de cadastre ce matin

[Frédéric Rodrigo]

Le 19/06/2020 à 10:30, Cyrille37 OSM a écrit :

Le 19/06/2020 à 07:55, Yves P. a écrit :
Le serveur 
https://tms.cadastre.openstreetmap.fr/*/tout/17/67603/46680.png ne 
répond plus.


le ticket https://github.com/osm-fr/infrastructure/issues/188

Cyrille37



C'est de retour.



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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[osm . sanspourriel]

Comme dit par ailleurs takeout : utilise le script pour récupérer toutes
tes photos.

Après ils te proposent de détacher les photos de ton compte, ça évitera
que Facebook ne sache encore plus de choses sur toi.

Par contre ils ont tous les droits sur tes photos, ils peuvent les
supprimer ou les garder.

Ce serait intéressant de récupérer les deux version (HR et MR) : si
l'une est avec floutage et l'autre sans, ça donne de quoi entraîner une
IA. Ou si on récupère la HR floutée et qu'on l'original localement.

Jean-Yvon

Le 19/06/2020 à 11:58, Laurence P - laupic...@posteo.net a écrit :


Je viens d'envoyer un email au support pour supprimer toutes mes
photos et supprimer mon compte, ils m'ont répondu qu'ils pouvaient
aussi détacher les photos de mon compte et sinon ils peuvent m'aider à
les supprimer ça leur prendra une semaine.

Laurence

Le 19/06/2020 à 11:52, Vincent Bergeot a écrit :

Le 19/06/2020 à 09:56, Stéphane Péneau a écrit :

Ce qui change aujourd'hui :
A part l'utilisation gratuite pour l'usage commercial, pas grand-chose.

je cite :
"Historically, all of the imagery available on our platform has been
open and free for anyone to use for non-commercial purposes. Moving
forward, that will continue to be true, except that starting today,
it will also be free to use for commercial users as well."

DeepL : "Historiquement, toutes les images disponibles sur notre
plateforme ont été ouvertes et gratuites pour toute personne
souhaitant les utiliser à des fins non commerciales. À l'avenir, cela
continuera d'être vrai, sauf qu'à partir d'aujourd'hui, l'utilisation
sera également gratuite pour les utilisateurs commerciaux."

je ne comprends pas l'argument qu'ils donnent dans l'article de blog,
repris ici.

Les images sont en cc-by-sa, cela n'a jamais empêché un usage
commercial ? Où ils parlent de l'accès à certaines services ?

Qu'est ce que je ne comprends pas ?

à plus


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Laurence

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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary ! -> récupération des photos

[Christian Quest]

Avec un changement de licence GPL -> MIT en décembre 2019...

Voilà pourquoi les rachats, ce n'est pas souvent une bonne nouvelle.


Le 19/06/2020 à 19:03, Georges Dutreix via Talk-fr a écrit :
Vu la difficulté d'avoir le code source "à jour" de l'appli android 
openStreetCam, certains proposaient de l'appeler closedStreetCam.

https://github.com/openstreetcam/android/issues/8

Il y a sûrement des parties de code à mettre au chaud, mais on ne peut 
hélas probablement pas espérer une évolution vers le libre depuis leur 
rachat par Grab.




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Christian Quest - OpenStreetMap France

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Re: [OSM-talk-fr] NRO avec ref ARCEP sans connection_point

[deuzeffe]

Le 17/06/2020 à 11:08, François Lacombe a écrit :

Bonjour Deuzeffe,


Bonjour François,


Q1 : j'ai raté quoi ? Que la ref, c'est pas ARCEP ?



 et ref:FR:ARCEP concerne les points de mutualisation.


Bingo !

On va mettre un zouli champ ref:FR:lenomduripkivabien* ;P


Le NRA sis juste à côté est dit raccordé au PM NA__ Je suppose
que c'est lui (le PM) qui doit porter la ref ARCEP ?



Le NRO donc ? NRA est pour le cuivre.


Non, non, le NRA. Le dernier cartefibre T1 2020 de l'ARCEP le raccorde 
bien à un PM... (un vrai avec une ref à noter dans ref:FR:ARCEP, donc).



Q2 subsidiaire : est-il dans le NRO (un node en plus dans le polygone du
NRO) ou qq part ailleurs pas loin (va falloir arpenter...) ?



Sans plus de précisions sur l'emplacement on ne peut pas conclure.
Il peut être dans le NRO (rare) ou juste à côté (une armoire collée au
shelter) ou plus loin.


Faut faire une reconnaissance terrain, donc (ou aller embêter le DG de 
mon RIP).


Merci pour tes explications : osmose devrait arrêter de me crier dessus ;)

* Marc, pas sur la tête !
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deuzeffe

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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[François Magimel]

Hello,

Pour le stockage « partagé » d'images, on peut aussi regarder comment s'en sort 
Pixelfed, basé sur activitypub (fédération, toussa).
Pour la gestion de projet, on peut déjà commencer par une page sur le wiki OSM 
pour définir les besoins, l'existant, la partie technique et peut-être des 
tâches (comme ça, il y en a pour tous les goûts ;)) ?

Bon courage,
François


Le 19/06/2020 à 17:57, Arnaud Champollion a écrit :
> Le 19/06/2020 à 17:53, Christian Quest a écrit :
>>
>> L'essentiel quand même dans tout ça est la conservation du stock de photos, 
>> car même si elles sont disponibles sous une licence libre, elles dépendent 
>> de l'hébergement fait par Mapillary (et donc gratuit pour nous, mais pas 
>> pour eux) et celui-ci peut très bien être coupé, réduit, changer de 
>> politique, etc...
>>
>> L'urgence pour moi est donc dans l'immédiat le "takeout" ;)
>
>
> C'est à dire ?
>
> Il faudrait aspirer en masse les images pour ne pas les perdre ?
>
> Comment faire ?
>
>  Je regrette de n'avoir pas conservé de copies de mes (maigres) uploads à 
> Mapillary.
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary ! -> récupération des photos

[Georges Dutreix via Talk-fr]

Vu la difficulté d'avoir le code source "à jour" de l'appli android 
openStreetCam, certains proposaient de l'appeler closedStreetCam.

https://github.com/openstreetcam/android/issues/8

Il y a sûrement des parties de code à mettre au chaud, mais on ne peut 
hélas probablement pas espérer une évolution vers le libre depuis leur 
rachat par Grab.




Le 19/06/2020 à 15:51, Jacques Lavignotte a écrit :



Le 19/06/2020 à 15:11, Jacques Lavignotte a écrit :


Le script existe :

https://github.com/gitouche-sur-osm/mapillary_takeout

Testé et approuvé ce matin.


Et pour uploader :

https://github.com/openstreetcam/upload-scripts

Merci qui ? Merci Guigui !


 J.



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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary ! -> récupération des photos

[Frédéric Rodrigo]

Le 19/06/2020 à 17:26, Christian Quest a écrit :

Parfait !

En train de tester ça sur mon compte... 1054 séquences, 280022 images...

Si vous voulez récupérer vos photos, mais que vous n'avez l'espace 
disque et/ou la bande passante pour récupérer vos images, je peux le 
faire et archiver ça sur un de mes serveurs de stockage (infra maison, 
à la cave).


Dans ce cas, contactez moi en direct par mail, avec email/pass/login 
(pass que vous aurez changé pour l'occasion). 


On pourrait peut-être faire une interface web minimaliste pour faciliter 
la chose ?


My2cents.



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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary ! -> récupération des photos

[Cédric Frayssinet]

J'ai oui dire samedi dernier (AG OSM) qu'il y avait un peu d'argent à 
dépenser utilement, c'est peut-être le moment pour éviter de piocher 
dans les dd de Christian :)


@Cyrille37 OSM : Guy a raison. Je n'ai pas de Google Play Services, ce 
qui m'évite d'être traqué en permanence, via mon smartphone, et 
d'envoyer des data en nombre chez Google [1]. Pour cela, il y a 2 
solutions chez Android : LineAgeOS sans Gapps et /e/ (je met le lien[2] 
comme c'est un projet 'porté' par un français).


Cédric

[1] : https://e.foundation/wp-content/uploads/Sequence_optimized.gif

[2] : https://e.foundation/ et leurs smartphones : https://esolutions.shop/

Le 19/06/2020 à 17:26, Christian Quest a écrit :

Parfait !

En train de tester ça sur mon compte... 1054 séquences, 280022 images...

Si vous voulez récupérer vos photos, mais que vous n'avez l'espace 
disque et/ou la bande passante pour récupérer vos images, je peux le 
faire et archiver ça sur un de mes serveurs de stockage (infra maison, 
à la cave).


Dans ce cas, contactez moi en direct par mail, avec email/pass/login 
(pass que vous aurez changé pour l'occasion).



Le 19/06/2020 à 15:11, Jacques Lavignotte a écrit :



Le 19/06/2020 à 14:52, Christian Quest a écrit :

On doit pouvoir faire un petit script pour automatiser cela, sinon 
manuellement c'est fastidieux.


Le script existe :

https://github.com/gitouche-sur-osm/mapillary_takeout

Testé et approuvé ce matin.

J.



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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[Arnaud Champollion]

Le 19/06/2020 à 17:53, Christian Quest a écrit :


L'essentiel quand même dans tout ça est la conservation du stock de 
photos, car même si elles sont disponibles sous une licence libre, elles 
dépendent de l'hébergement fait par Mapillary (et donc gratuit pour 
nous, mais pas pour eux) et celui-ci peut très bien être coupé, réduit, 
changer de politique, etc...


L'urgence pour moi est donc dans l'immédiat le "takeout" ;)



C'est à dire ?

Il faudrait aspirer en masse les images pour ne pas les perdre ?

Comment faire ?

 Je regrette de n'avoir pas conservé de copies de mes (maigres) 
uploads à Mapillary.



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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[Christian Quest]

Le changement de paysage peut relancer l'intérêt pour un tel outil.

L'idée à l'époque avait plus ou moins été de conserver une copie et 
d'envoyer vers les deux.


Contrairement à Mapillary, le code d'OpenStreetCam est ouvert, il serait 
peut être pertinent d'y jeter un oeil et de reprendre éventuellement ce 
flambeau.



L'essentiel quand même dans tout ça est la conservation du stock de 
photos, car même si elles sont disponibles sous une licence libre, elles 
dépendent de l'hébergement fait par Mapillary (et donc gratuit pour 
nous, mais pas pour eux) et celui-ci peut très bien être coupé, réduit, 
changer de politique, etc...


L'urgence pour moi est donc dans l'immédiat le "takeout" ;)


Le 19/06/2020 à 17:28, PanierAvide a écrit :
C'est le problème de la poule ou l'oeuf : difficile de mobiliser sans 
un début de solution, et pas évident d'avoir une solution technique 
sur ce sujet lancée par une personne qui soit motivante pour amener 
des contributions rapidement...


Adrien P.

Le 19/06/2020 à 17:24, Marc M. a écrit :

Bonjour,

Le 19.06.20 à 16:41, Vincent de Château-Thierry a écrit :
si quelqu'un.e a *envie* qu'un démonstrateur "proxy Mapillary/OSC" 
voit le jour, qu'il/elle n'hésite pas à se lancer

je ne partage pas ta vision du communautaire.

*j*'ai envie de me lancer dans le sujet, comme je l'avais dis
il y a plus d'un an.
mais ce que je n'ai pas envie, c'est d'un Xieme projet mono-leader
qui s'arrête ou se grippe le jour où le mono-leader est indisponible.
le monde libre est plein de projet agonisant, quel gâchis de ne
pas se concentrer sur le durable, ce qui implique aussi d'être
humainement durable. c'est en ce sens que je disais que la
communauté n'avait pas eu envie en 2018 du sujet, ou dit
autrement, il n'y avait pas une manifestation de porteur*s*
pour que l'idée se poursuive

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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[blef]

OpenStreetCam est au ralenti, voire dysfonctionnel selon certains[1], 
et est tout aussi susceptible d'être racheté que Mapillary (bien que 
largement moins intéressant).




Susceptible?
Apparemment, c'est déjà fait.

OpenStreetCam, c'est Grab, dont Uber détient 27,5%

http://blog.improveosm.org/en/2019/12/openstreetcam-and-improveosm-are-moving-to-grab/

https://www.usine-digitale.fr/article/pourquoi-uber-cede-ses-activites-en-asie-du-sud-est-a-grab.N671844



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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[PanierAvide]

C'est le problème de la poule ou l'oeuf : difficile de mobiliser sans un 
début de solution, et pas évident d'avoir une solution technique sur ce 
sujet lancée par une personne qui soit motivante pour amener des 
contributions rapidement...


Adrien P.

Le 19/06/2020 à 17:24, Marc M. a écrit :

Bonjour,

Le 19.06.20 à 16:41, Vincent de Château-Thierry a écrit :

si quelqu'un.e a *envie* qu'un démonstrateur "proxy Mapillary/OSC" voit le 
jour, qu'il/elle n'hésite pas à se lancer

je ne partage pas ta vision du communautaire.

*j*'ai envie de me lancer dans le sujet, comme je l'avais dis
il y a plus d'un an.
mais ce que je n'ai pas envie, c'est d'un Xieme projet mono-leader
qui s'arrête ou se grippe le jour où le mono-leader est indisponible.
le monde libre est plein de projet agonisant, quel gâchis de ne
pas se concentrer sur le durable, ce qui implique aussi d'être
humainement durable. c'est en ce sens que je disais que la
communauté n'avait pas eu envie en 2018 du sujet, ou dit
autrement, il n'y avait pas une manifestation de porteur*s*
pour que l'idée se poursuive

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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary ! -> récupération des photos

[Christian Quest]

Parfait !

En train de tester ça sur mon compte... 1054 séquences, 280022 images...

Si vous voulez récupérer vos photos, mais que vous n'avez l'espace 
disque et/ou la bande passante pour récupérer vos images, je peux le 
faire et archiver ça sur un de mes serveurs de stockage (infra maison, à 
la cave).


Dans ce cas, contactez moi en direct par mail, avec email/pass/login 
(pass que vous aurez changé pour l'occasion).



Le 19/06/2020 à 15:11, Jacques Lavignotte a écrit :



Le 19/06/2020 à 14:52, Christian Quest a écrit :

On doit pouvoir faire un petit script pour automatiser cela, sinon 
manuellement c'est fastidieux.


Le script existe :

https://github.com/gitouche-sur-osm/mapillary_takeout

Testé et approuvé ce matin.

J.


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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[Marc M.]

Bonjour,

Le 19.06.20 à 16:41, Vincent de Château-Thierry a écrit :
> si quelqu'un.e a *envie* qu'un démonstrateur "proxy Mapillary/OSC" voit le 
> jour, qu'il/elle n'hésite pas à se lancer

je ne partage pas ta vision du communautaire.

*j*'ai envie de me lancer dans le sujet, comme je l'avais dis
il y a plus d'un an.
mais ce que je n'ai pas envie, c'est d'un Xieme projet mono-leader
qui s'arrête ou se grippe le jour où le mono-leader est indisponible.
le monde libre est plein de projet agonisant, quel gâchis de ne
pas se concentrer sur le durable, ce qui implique aussi d'être
humainement durable. c'est en ce sens que je disais que la
communauté n'avait pas eu envie en 2018 du sujet, ou dit
autrement, il n'y avait pas une manifestation de porteur*s*
pour que l'idée se poursuive

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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[Stéphane Péneau]

Le 19/06/2020 à 16:23, Marc M. a écrit :


- des personnes pour établir les besoins/buts. ex faut-il faire
les 3 par défaut ? à l'époque c'était évidement, ajd p'tre que
l'utilisateur voudrait configurer le partage qu'à une partie des 3)


Aujourd'hui, je ne suis même pas sûr que ce genre de service aurait 
encore beaucoup de sens.


Mapillary appartient à Facebook

OpenStreetCam est au ralenti, voire dysfonctionnel selon certains[1], et 
est tout aussi susceptible d'être racheté que Mapillary (bien que 
largement moins intéressant).


Si on souhaite se défaire de ce genre de problème, il faut une solution 
complète qui ne soit pas rattachée à une entreprise.


Il y a bien l'auteur de https://opentrailview.org qui est prêt à ouvrir 
un peu plus les vannes[2], mais il manque toute la partie floutage, qui 
est indispensable.


1) https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2020-June/084993.html

2)https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2020-June/084994.html


Stf

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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[Vincent de Château-Thierry]

Bonjour,

> De: "Jacques Lavignotte" 
> 
> Le 19/06/2020 à 16:15, PanierAvide a écrit :
> 
> > De quoi a-t'on besoin pour voir un tel mécanisme émerger ?
> 
> De promouvoir des projets communautaires ?

Ce sujet a besoin du même carburant que tous les autres sujets : avant le temps 
humain de tou.te.s, avant l'infra, il faut quelqu'un.e qui *porte* le 
projet/sujet. On peut identifier tous les besoins de la terre, se plaindre 
qu'ils ne soient pas couverts, on ne changera pas l'élément déclencheur : une 
personne, quelle qu'elle soit, qui se sent la motivation d'animer le sujet, de 
"recruter" si besoin les bonnes personnes, et de pousser le projet de l'avant. 
Il n'y a aucune magie derrière Osmose, Pic4Review, une cartopartie ou un SOTM. 
Il y juste un/une/des gens qui portent le sujet. Et ce n'est pas une question 
de compétences, ou de présence au CA d'OSM-FR, ni même d'adhésion à l'asso 
OSM-FR. C'est avant tout une question d'envie.

Donc pour être clair : si quelqu'un.e a *envie* qu'un démonstrateur "proxy 
Mapillary/OSC" voit le jour, qu'il/elle n'hésite pas à se lancer, à le faire 
savoir, voire à donner à d'autres l'envie de monter dans le même bateau.

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[Jacques Lavignotte]

Le 19/06/2020 à 16:15, PanierAvide a écrit :


De quoi a-t'on besoin pour voir un tel mécanisme émerger ?


De promouvoir des projets communautaires ?

J.


jdcjdr.

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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[Marc M.]

Le 19.06.20 à 16:15, PanierAvide a écrit :
> Plutôt un manque de temps / ressources ? 

du temps surement, les resources technique pour un démonstrateur
sont dispo (= entendre par là qu'il n'y a évidement pas 1000 To
disponible, mais la première étape est de faire un démonstrateur
avec une taille disque limitée)

> De quoi a-t'on besoin pour voir un tel mécanisme émerger ?

- des personnes pour établir les besoins/buts. ex faut-il faire
les 3 par défaut ? à l'époque c'était évidement, ajd p'tre que
l'utilisateur voudrait configurer le partage qu'à une partie des 3)
- un sysadmin pour créer une vm sur l'infra avec un peu d'espace,
je veux bien m'en charger
- choisir la techno pour avoir la marche à l'entrée la plus faible
- voir les briques existantes utilisables (par exemple ce qui
existe autour de mapillary/osc)
- réfléchir oü héberger la "propriété" du projet. osm.fr ? osmf ?
le premier est rapide à mettre en oeuvre, le 2ieme facilite
une collaboration mondiale sans qu'un s'approprie la chose.
- coder ce qui manque
- des utilisateurs qui l'utilisent :)
- rever la suite :)

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Re: [OSM-talk-fr] Fontaine fleurie

[Philippe Verdy]

Aucun tag pour les bacs à fleur ? Je pensais que c'était l'argent repa du
et qu'il en faudrait. Certes pas un amenity=* car cela ne fournit aucun
service, mais on tague bien le mobilier urbain comme les bancs et tables de
pique-nique. Et aussi les arbres (natural=tree), et les panneaux
publicitaires. Et les haies (barrier=hedge). Les bacs à fleur sont souvent
aussi des barrières...
Que dire du manque de tag unifié pour les parterres floraux ou paysagers où
on trouve des landuse=garden, des "village greens", des "rest areas", ou
des landuse=grass...
L'environnement végétal urbain est un peu trop délaissé dans OSM.

Le ven. 19 juin 2020 à 08:21, Yves P.  a écrit :

>
> Donc "disused:" convient tout à fait pour une ancienne fontaine
> transformée ou conservée juste pour sa forme décorative ou artistique ou
> comme support pour autre chose.
>
> Oui.
>
> C'est en fait comme pour les bâtiments: on tague séparément la forme
> architecturale (maison, grange, hangar, église, château, moulin, tour,
> etc.) et l'usage (résidence, commerce, industrie, artisanat, service,
> garage, stockage, abri, discothèque, bar, restaurant…).
>
> C'est l'ambiguïté d'OSM : on a des building=sty, barn, cowshed
>
> En revanche on peut taguer cela comme un VRAI bac à fleur (peu importe sa
> forme).
>
> Le tag fontaine n'indique que la fonction/l'usage, pas la forme.
>
> Les fontaines sont des "amers" pour s'orienter, pas de simples bac à
> fleurs.
> Certes leurs formes sont extrêmement variées, mais un humain arrive à les
> repérer pour s'orienter.
>
> De plus il n'existe aucun tag pour les bacs à fleurs :(
>
> En l'état, le tag tourism=artwork + artwork=fountain me parait le plus
> adapté.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[PanierAvide]

Plutôt un manque de temps / ressources ? L'intérêt était déjà assez 
évident à l'époque et l'est encore plus aujourd'hui. De quoi a-t'on 
besoin pour voir un tel mécanisme émerger ?


Adrien P.

Le 19/06/2020 à 16:02, Marc M. a écrit :

Le 19.06.20 à 08:50, PanierAvide a écrit :

À quand un Mapillary/OpenStreetCam libre et décentralisé ? ;-P

lors de l'appel aux dons 2018, il avait été évoqué de faire
un démonstrateur permettant à un contributeur d'envoyer
ses photos à un seul endroit, à charge pour cet endroit
d'en faire une copie locale (permettant un usage communautaire
voir un jour entrainer un apprentisage) et un double envoi OSC/mapillary

domage que cela n'ai pas interessé la communauté à l'époque,
l'actualité montre bien les limites d'utiliser des outils non libre :
quand on est lié à l'ateur ou on perd en fonctionalité sans pouvoir
forker le tout

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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[Marc M.]

Le 19.06.20 à 08:50, PanierAvide a écrit :
> À quand un Mapillary/OpenStreetCam libre et décentralisé ? ;-P

lors de l'appel aux dons 2018, il avait été évoqué de faire
un démonstrateur permettant à un contributeur d'envoyer
ses photos à un seul endroit, à charge pour cet endroit
d'en faire une copie locale (permettant un usage communautaire
voir un jour entrainer un apprentisage) et un double envoi OSC/mapillary

domage que cela n'ai pas interessé la communauté à l'époque,
l'actualité montre bien les limites d'utiliser des outils non libre :
quand on est lié à l'ateur ou on perd en fonctionalité sans pouvoir
forker le tout

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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary ! -> récupération des photos

[Jacques Lavignotte]

Le 19/06/2020 à 15:11, Jacques Lavignotte a écrit :


Le script existe :

https://github.com/gitouche-sur-osm/mapillary_takeout

Testé et approuvé ce matin.


Et pour uploader :

https://github.com/openstreetcam/upload-scripts

Merci qui ? Merci Guigui !


 J.

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Re: [OSM-talk-fr] Cartopartie : comment relever efficacement les horaires des commerces ?

[Yves P.]

> Je rappelle à toutes fins utiles que ce proxy pour accéder à la BD Ortho 
> n'est destiné qu'à la contribution sur OSM et à aucun autre usage (même de 
> loisir).
> 
Mon intervention était purement dans ce cas, mais tu fais bien de préciser :)

Sur le terrain je n'utilise que des cartes en lignes (peu de réseau dans la 
cambrousse).

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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary ! -> récupération des photos

[Jacques Lavignotte]

Le 19/06/2020 à 14:52, Christian Quest a écrit :

On doit pouvoir faire un petit script pour automatiser cela, sinon 
manuellement c'est fastidieux.


Le script existe :

https://github.com/gitouche-sur-osm/mapillary_takeout

Testé et approuvé ce matin.

J.

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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary ! -> récupération des photos

[Christian Quest]

Le 19/06/2020 à 11:58, Laurence P a écrit :


Je viens d'envoyer un email au support pour supprimer toutes mes 
photos et supprimer mon compte, ils m'ont répondu qu'ils pouvaient 
aussi détacher les photos de mon compte et sinon ils peuvent m'aider à 
les supprimer ça leur prendra une semaine.


Laurence



Je comprends la démarche mais il ne faut pas forcément réagir de façon 
aussi épidermique sans mesurer les conséquences.



Avant de demander la suppression de tes photos, il faudrait les 
récupérer (si tu n'en a pas de copie, moi j'ai une copie de tout ce que 
j'ai envoyé).


On peut récupérer les originaux (pleine définition) de SES PROPRES 
photos (mais pas celles des autres à ce qu'il me semble).


On doit pouvoir faire un petit script pour automatiser cela, sinon 
manuellement c'est fastidieux.



On se laisse quelques jours pour mettre ça au point et récupérer nos 
photos ?



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Re: [OSM-talk-fr] Cartopartie : comment relever efficacement les horaires des commerces ?

[Christian Quest]

Je rappelle à toutes fins utiles que ce proxy pour accéder à la BD Ortho 
n'est destiné qu'à la contribution sur OSM et à aucun autre usage (même 
de loisir).



Le 18/06/2020 à 15:58, Yves P. a écrit :


Et dans OsmAnd c'est
https://proxy-ign.openstreetmap.fr/94GjiyqD/bdortho/{0}/{1}/{2}.jpg




J'ai essayé de le rajouter en tant que fond de carte, mais rien ne 
s'affiche chez moi.



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Christian Quest - OpenStreetMap France

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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France Was : Faut-il/Pourquoi/Comment intéresser les POI à la présence/exactitude des leurs données dans OSM.

[Yves P.]

> Je vous demande 2 lignes d'argumentaire pour le convaincre de l'intérêt 
> direct pour lui (son asso et son ciné) de ce que nous faisons et pourquoi il 
> devrait se mettre en route pour faire lui-même les mises à jour de ses 
> données (ciné fermé jusqu'en octobre pour l'un)

J'ai eu 2 conversations ce matin avec des personnes travaillant dans le  cinéma 
itinérant. Sans chercher à les convaincre de quoi que soit, elles étaient 
réceptives à ma demande d'infos et à l'initiative de la communauté OSM France 
de mettre les cinés sur la carte.

J'explique qu'OSM est une grosse base de données géographique, et que les 
cartes sont le sommet de l'iceberg avec des variantes thématiques suivant 
utilisations.

Avec une commune, j'ai envoyé un mél avec un lien sur OSM, Ça reste ouvert, 
Waymarked Trails (un GR passe par là) pour montrer différentes utilisations.
J'aurais pu mettre aussi https://print.get-map.org (MyOSMatic aka MapOSMatic)

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Yves
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France Was : Faut-il/Pourquoi/Comment intéresser les POI à la présence/exactitude des leurs données dans OSM.

[Jacques Lavignotte]

Le 19/06/2020 à 11:49, Yves P. a écrit :

Bonjour,



En jouant avec Overpass je constate qu'il y a en a 119 qui n'ont même 
pas de nom : https://overpass-turbo.eu/s/VfJ

Votre aide serait précieuse :)


Je puis en renseigner au moins 2.

Dans la lignée du fil « Faut-il/Pourquoi/Comment intéresser les POI à la 
présence/exactitude des leurs données dans OSM. »



Je vais appeler au moins l'un d'ente eux (le président de l'assos)

Je vous demande 2 lignes d'argumentaire pour le convaincre de l'intérêt 
direct pour lui (son asso et son ciné) de ce que nous faisons et 
pourquoi il devrait se mettre en route pour faire lui-même les mises à 
jour de ses données (ciné fermé jusqu'en octobre pour l'un)


Vous avez 4 heures.

Merci,

J.

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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[François Lacombe]

Salut à tous

Le ven. 19 juin 2020 à 11:42, Yves P.  a écrit :

> Coté Faceebook, pour moi il y deux choses intéressantes dans Mapillary :
> la contribution à OSM (et c'est bon pour tout le monde) et l'IA de classe
> mondiale qu'a développé Mapillary.
>
> +1
>
> Les photos sont protégées par une licence CC BY-SA 4.0
>  :
> https://www.mapillary.com/legal
> Elles n'appartiennent ni à Mapillary, ni à Facebook.
>

Pour que ce soit clair : une licence ne définit pas la propriété d'un
matériel, uniquement les conditions d'utilisations (ou de modification, de
partage...)
Dans le droit français (et dans certains autres), la propriété d'une oeuvre
de l'esprit est inaliénable.
C'est néanmoins qu'un grand principe : vous pouvez céder les droits d'usage
et ainsi ne plus toucher de revenus d'une oeuvre que vous avez produite et
dont vous gardez à vie la propriété.

Ici l'enjeu est double : que Facebook continue d'utiliser CC BY-SA 4.0 ce
qui conditionne directement que l'utilisateur producteur soit crédité, mais
aussi continue d'alimenter OSM en données tout aussi libres.

Changer de licence du contenu peut être plus ou moins facile selon la
raison sociale de l'entreprise qui s'y emploie.
Sur OSM, ce serait à l'issue d'un vote... c'est pas le cas partout.

Bonne après-midi

François
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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[Guy Godfroy]

Ne pas avoir de compte Google ne veut pas dire ne pas avoir les services 
Google Play.


Le 19/06/2020 à 10:19, Cyrille37 OSM a écrit :

Le 19/06/2020 à 08:31, Cédric Frayssinet a écrit :
Suis content d'avoir toujours contribué sur OpenStreetCam (Mapillary 
ne fonctionnant pas sans les Google Play Services sur mon smartphone).


Ah bon ? Sur mon android je n'ai pas de compte Google et Mapillary 
fonctione très bien ; c'est Geovelo par contre qui n'enregistre pas 
mes parcours sans compte Google.


Cyrille37

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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[Stéphane Péneau]

Bonjour Laurence,

Le 19/06/2020 à 12:25, Laurence P a écrit :

Stocker toutes ces photos c'est pas écolo


Juste une petite remarque à ce sujet. La consommation des datacenters 
n'augmente pas comme on le pense.


source :

https://twitter.com/pbeyssac/status/1271095739402379266

https://www.iea.org/reports/data-centres-and-data-transmission-networks


Stf

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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[Yves P.]

> oui désolée mais je ne conçois pas de fournir de la donnée à Facebook (j'en 
> fournis sans doute assez malgré moi).
> 
moi aussi ça me donne de l'urticaire :D

> cela me posait déjà un cas de conscience : est ce que le monde doit être 
> photographié sous ses moindre coutures ? / Stocker toutes ces photos c'est 
> pas écolo
> 
C'est effectivement un problème bien réel :/
Est-ce qu'on pollue moins en publiant ces photos en évitant d'y retourner pour 
cartographier quelque chose ???

Vaste question qui s'applique aussi à OpenStreetCam et à une éventuelle version 
distribuée.
> / Aider une société qui va aider au développement des véhicules autonomes 
> est-ce bien raisonnable ? …
> 
Les véhicules (semi) autonomes feront probablement moins de morts que ceux 
conduit par des humains alcoolisés ;)

>> Une réaction au niveau d'OSM France et/ou de la fondation serait peut-être 
>> plus efficace ?
Est-ce que l'asso et la fondation prévoient de réagir ?

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Yves___
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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[Laurence P]

Bonjour Yves,

oui désolée mais je ne conçois pas de fournir de la donnée à Facebook 
(j'en fournis sans doute assez malgré moi).


Mapillary était un service très pratique, mais il n'est pas 
indispensable. Lors que j'ai effectué mes premières prises de vue, cela 
me posait déjà un cas de conscience : est ce que le monde doit être 
photographié sous ses moindre coutures ? / Stocker toutes ces photos 
c'est pas écolo / Aider une société qui va aider au développement des 
véhicules autonomes est-ce bien raisonnable ? ...


Je n'avais jamais pris la peine de me pencher sur OpenStreetCam, si un 
jour j'ai à nouveau besoin de photos prises du sol je le ferai, et si un 
outil indépendant se met en place, j'irai volontiers sillonner les rues 
pour l'alimenter.


À bientôt,

Laurence


Le 19/06/2020 à 12:02, Yves P. a écrit :


Je viens d'envoyer un email au support pour supprimer toutes mes 
photos et supprimer mon compte,


Dommage, on ne pourra plus les voir pour préparer une rando ou 
cartographier dans OSM :/


ils m'ont répondu qu'ils pouvaient aussi détacher les photos de mon 
compte et sinon ils peuvent m'aider à les supprimer ça leur prendra 
une semaine.



Est tu sûre d'appuyer sur le Big Red Button nucléaire ??

Une réaction au niveau d'OSM France et/ou de la fondation serait 
peut-être plus efficace ?

Et ne nous priverais pas de ces données… ;)

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Yves

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Laurence

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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[Yves P.]

> Je viens d'envoyer un email au support pour supprimer toutes mes photos et 
> supprimer mon compte,
> 
Dommage, on ne pourra plus les voir pour préparer une rando ou cartographier 
dans OSM :/

> ils m'ont répondu qu'ils pouvaient aussi détacher les photos de mon compte et 
> sinon ils peuvent m'aider à les supprimer ça leur prendra une semaine.
> 
Est tu sûre d'appuyer sur le Big Red Button nucléaire ??

Une réaction au niveau d'OSM France et/ou de la fondation serait peut-être plus 
efficace ?
Et ne nous priverais pas de ces données… ;)

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Yves___
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[OSM-talk-fr] Des panneaux de direction

[Jean-Christophe Becquet]

Bonjour,

Comment bien taguer ces points qualifiés par erreur comme panneaux
publicitaires alors qu'il s'agit de panneaux de direction ?

Les 2 premiers indiquent des quartiers ou des équipements structurants
pour la ville.
https://www.openstreetmap.org/node/1276519475
https://www.openstreetmap.org/node/1276520956
https://www.mapillary.com/app/?focus=photo=osqPf08fXanxs02gEepT2w=44.0894084=6.2294785=17=0.4845607940873434=0.47819761608877726=0.41570438799076215

 traffic_sign= ?


Le troisième indique des points d'intérêt : hôtel, camping, maison de
retraite, magasin
https://www.openstreetmap.org/node/4688783242
https://www.mapillary.com/app/?focus=photo=_XWVSbqnOLi-ugYdUCdLDA=44.089407=6.229187=17=0.30797704088175976=0.4262211197759842=2.0785219399538106

 tourism=information ?

Merci

Bonne fin de semaine

JCB
-- 
Enjeux du logiciel libre, données ouvertes et OpenStreetMap
http://www.apitux.org

==APITUX : le choix du logiciel libre==

APITUX - Jean-Christophe Becquet
2 chemin du Tivoli - 04000 Digne-les-Bains
06 25 86 07 92 - j...@apitux.com - http://www.apitux.com
SIRET : 452 887 441 00031 - APE : 6202A

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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[Laurence P]

Je viens d'envoyer un email au support pour supprimer toutes mes photos 
et supprimer mon compte, ils m'ont répondu qu'ils pouvaient aussi 
détacher les photos de mon compte et sinon ils peuvent m'aider à les 
supprimer ça leur prendra une semaine.


Laurence

Le 19/06/2020 à 11:52, Vincent Bergeot a écrit :

Le 19/06/2020 à 09:56, Stéphane Péneau a écrit :

Ce qui change aujourd'hui :
A part l'utilisation gratuite pour l'usage commercial, pas grand-chose.

je cite :
"Historically, all of the imagery available on our platform has been 
open and free for anyone to use for non-commercial purposes. Moving 
forward, that will continue to be true, except that starting today, it 
will also be free to use for commercial users as well."


DeepL : "Historiquement, toutes les images disponibles sur notre 
plateforme ont été ouvertes et gratuites pour toute personne 
souhaitant les utiliser à des fins non commerciales. À l'avenir, cela 
continuera d'être vrai, sauf qu'à partir d'aujourd'hui, l'utilisation 
sera également gratuite pour les utilisateurs commerciaux."


je ne comprends pas l'argument qu'ils donnent dans l'article de blog, 
repris ici.


Les images sont en cc-by-sa, cela n'a jamais empêché un usage 
commercial ? Où ils parlent de l'accès à certaines services ?


Qu'est ce que je ne comprends pas ?

à plus


--
Laurence

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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[Vincent Bergeot]

Le 19/06/2020 à 09:56, Stéphane Péneau a écrit :

Ce qui change aujourd'hui :
A part l'utilisation gratuite pour l'usage commercial, pas grand-chose.

je cite :
"Historically, all of the imagery available on our platform has been 
open and free for anyone to use for non-commercial purposes. Moving 
forward, that will continue to be true, except that starting today, it 
will also be free to use for commercial users as well."


DeepL : "Historiquement, toutes les images disponibles sur notre 
plateforme ont été ouvertes et gratuites pour toute personne souhaitant 
les utiliser à des fins non commerciales. À l'avenir, cela continuera 
d'être vrai, sauf qu'à partir d'aujourd'hui, l'utilisation sera 
également gratuite pour les utilisateurs commerciaux."


je ne comprends pas l'argument qu'ils donnent dans l'article de blog, 
repris ici.


Les images sont en cc-by-sa, cela n'a jamais empêché un usage commercial 
? Où ils parlent de l'accès à certaines services ?


Qu'est ce que je ne comprends pas ?

à plus

--
Vincent Bergeot


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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Yves P.]

Bonjour,

Les cinémas français présents dans OSM sont de plus en plus nombreux : merci 
aux contributeurs :)

En jouant avec Overpass je constate qu'il y a en a 119 qui n'ont même pas de 
nom : https://overpass-turbo.eu/s/VfJ
Votre aide serait précieuse :)

__
Yves

PS: la carte est centrée sur la métropole par "facilité''. Il en existe en 
Guyane, aux Antilles, à la Réunion et en Nouvelle Calédonie;)


> Tous les cinés Français (zoom sur la métropole) : 
> https://overpass-turbo.eu/s/VfG 
> 
> 
> En rouge, les cinés sans n° d'autorisation CNC
> En bleu, ceux qui sont réconcilliés avec le fichier du CNC
> 
> On dirait qu'il y a plus de bleu que de rouge ;)
> 
> Les cinés dans la bouding box  mais avec un libellé : 
> https://overpass-turbo.eu/s/VfI 
> 
> 

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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[Yves P.]

> Coté Faceebook, pour moi il y deux choses intéressantes dans Mapillary : la 
> contribution à OSM (et c'est bon pour tout le monde) et l'IA de classe 
> mondiale qu'a développé Mapillary.
+1

Les photos sont protégées par une licence CC BY-SA 4.0 
 : 
https://www.mapillary.com/legal
Elles n'appartiennent ni à Mapillary, ni à Facebook.

Celle-ci 

 appartient à un certain Zimmy ;)
(il faut cliquer sur … pour voir l'auteur et la licence)

__
Yves

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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[Yves P.]

> Est-ce que tu connais des algos vraiment performants pour le floutage des 
> visages/plaques d'immatriculation, etc.. ? C'est un point très très important.
Il y a des outils open source de détection de formes. Il faut les "dresser"  
avec des quantité d'images sur le "sujet" à détecter.
Ça fonctionne avec des panneaux routiers, des abeilles, des visages… :)

Un des algo est TensorFlow  : 
https://github.com/davidsandberg/facenet

__
Yves

Il y a même des micro caméra avec des SOC qui l'utilisent (et pour moins de 20$ 
hors frais de douane et transport)
https://m5stack.com/products/unitv-ai-camera

L'outil pour les dresseurs de bot :
https://m5stack.com/pages/uiflow
https://docs.m5stack.com/#/en/uiflow/uiflow_home_page

J'envisage d'utiliser ses petites soeurs (sans AI) pour faire une camera 360° 
DIY.
Elles sont à base de SOC ESP-32 :
https://m5stack.com/products/esp32-camera?_pos=13&_sid=660ad2e1a&_ss=r=16804741316698

Une recherche sur internet avec ESP32-cam permet d'en trouver pleins___
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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[Nicolas Bétheuil]

> Est-ce que tu connais des algos vraiment performants pour le floutage
> des visages/plaques d'immatriculation, etc.. ? C'est un point très très
> important.

Chez un concurrent de street view, c'était du machine learning qui essayait
de remplacer une boite spécialisé d'un pays de l'est (qui du coup servait
d'entraînement à l'IA). Ça marchait plutôt bien.

Le ven. 19 juin 2020 à 09:58, Stéphane Péneau 
a écrit :

> Le 19/06/2020 à 09:31, PanierAvide a écrit :
> >
> > Si on est sur un modèle décentralisée / distribué, le coût du stockage
> > / maintenance est réparti, ce qui en fait une solution probablement
> > plus viable et surtout qui ne dépend plus d'une unique entité. Même si
> > Mapillary reste bienveillant à la vue de leur communication, on est
> > quand même dans un écosystème où ces solutions sont entièrement sous
> > la responsabilité des GAFAM : pas génial, on est quand même mieux dans
> > un monde où on a des alternatives.
> >
> > Quand on voit des outils comme Peertube, ou les plus vieux systèmes de
> > partage de fichier BitTorrent, je me dis qu'il y a sûrement une carte
> > à jouer sur les photos de rue géolocalisées... Une instance de
> > stockage par chapitre local OSM + instances d'entreprises qui font du
> > relevé photo, qui communiquent entre elles et avec un beau portail web
> > et des flux WFS... Ça fait rêver :-) Je crois que certains dans l'asso
> > avaient commencé à réfléchir au sujet.
> >
> Est-ce que tu connais des algos vraiment performants pour le floutage
> des visages/plaques d'immatriculation, etc.. ? C'est un point très très
> important.
>
> Stf
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Pas de cadastre ce matin

[Cyrille37 OSM]

Le 19/06/2020 à 07:55, Yves P. a écrit :

Le serveur https://tms.cadastre.openstreetmap.fr/*/tout/17/67603/46680.png ne 
répond plus.


le ticket https://github.com/osm-fr/infrastructure/issues/188

Cyrille37

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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[PanierAvide]

C'est un sujet que je maîtrise mal, mais OpenCV normalement peut le 
faire. Après il y a la question d'entraîner les algos si on est sur de 
l'apprentissage profond (deep learning). La performance de ces solutions 
vient de la qualité du jeu d'apprentissage. L'avantage c'est que ça se 
prête bien à faire de l'intelligence collective, comme l'outil de 
validation de détection qu'avait lancé Mapillary.


Adrien P.

Le 19/06/2020 à 09:58, Stéphane Péneau a écrit :

Le 19/06/2020 à 09:31, PanierAvide a écrit :


Si on est sur un modèle décentralisée / distribué, le coût du 
stockage / maintenance est réparti, ce qui en fait une solution 
probablement plus viable et surtout qui ne dépend plus d'une unique 
entité. Même si Mapillary reste bienveillant à la vue de leur 
communication, on est quand même dans un écosystème où ces solutions 
sont entièrement sous la responsabilité des GAFAM : pas génial, on 
est quand même mieux dans un monde où on a des alternatives.


Quand on voit des outils comme Peertube, ou les plus vieux systèmes 
de partage de fichier BitTorrent, je me dis qu'il y a sûrement une 
carte à jouer sur les photos de rue géolocalisées... Une instance de 
stockage par chapitre local OSM + instances d'entreprises qui font du 
relevé photo, qui communiquent entre elles et avec un beau portail 
web et des flux WFS... Ça fait rêver :-) Je crois que certains dans 
l'asso avaient commencé à réfléchir au sujet.


Est-ce que tu connais des algos vraiment performants pour le floutage 
des visages/plaques d'immatriculation, etc.. ? C'est un point très 
très important.


Stf


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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[Cyrille37 OSM]

Le 19/06/2020 à 08:31, Cédric Frayssinet a écrit :
Suis content d'avoir toujours contribué sur OpenStreetCam (Mapillary 
ne fonctionnant pas sans les Google Play Services sur mon smartphone).


Ah bon ? Sur mon android je n'ai pas de compte Google et Mapillary 
fonctione très bien ; c'est Geovelo par contre qui n'enregistre pas mes 
parcours sans compte Google.


Cyrille37

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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[Frédéric Rodrigo]

Le 19/06/2020 à 09:56, Stéphane Péneau a écrit :

Il y a plusieurs points.

Ce qui change aujourd'hui :
A part l'utilisation gratuite pour l'usage commercial, pas grand-chose.
Je vois ça comme un pied dans la porte. Google a fait la même chose 
avec Google Maps.
Et rien ne dit que ça ne redeviendra pas payant d'ici quelques 
annéescomme Google Maps.


Ça ne concerne pas vraiment les contributeurs à Osm/Mapillary.
On peut parier que tout restera très propre vis à vis des 
contributeurs pendant un certain temps, pour ne pas les faire fuir. 
Mais qu'en sera-t-il dans 1 an ? 5 ans ? Il va falloir rester très 
vigilant.


Changement d'image :
De mon point de vue, contribuer pour Mapillary/OpenStreeMap, ou 
contribuer pour Facebook/OpenStreetMap, ce n'est pas vraiment la même 
chose. Rien que de mettre côte à côte Facebook et Osm...b ça me 
dérange.


Je repense à des moments ou équipé du #V4MPack 
, j'ai été 
interpelé par des passants. Leur répondre que ce n'était pas pour 
Google les rassurait ou leur faisait plaisir. Mais si maintenant je 
dois dire que ça arrivera chez Facebookje ne crois pas que ça va 
toujours plaire...au contraire.
Pour modérer, j'ai aussi eu pas mal de "C'est google ?" avec de larges 
sourires.


Pourquoi ce rachat ?
Et surtout, pourquoi Mapillary a accepté ?
Est-ce qu'ils arrivaient à être rentable ? Pas sûr...



Mapillary avait déjà fait plusieurs levée de fonds Il est fort probable 
que les fondateurs ne détenaient plus la majorité. Les fondateurs dans 
ce cas sont contraint, si les investisseurs vendent à Facebook, ben 
alors juste c'est comme ça !



Coté Faceebook, pour moi il y deux choses intéressantes dans Mapillary : 
la contribution à OSM (et c'est bon pour tout le monde) et l'IA de 
classe mondiale qu'a développé Mapillary.



My 2 cents.

Frédéric.



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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[Stéphane Péneau]

Le 19/06/2020 à 09:31, PanierAvide a écrit :


Si on est sur un modèle décentralisée / distribué, le coût du stockage 
/ maintenance est réparti, ce qui en fait une solution probablement 
plus viable et surtout qui ne dépend plus d'une unique entité. Même si 
Mapillary reste bienveillant à la vue de leur communication, on est 
quand même dans un écosystème où ces solutions sont entièrement sous 
la responsabilité des GAFAM : pas génial, on est quand même mieux dans 
un monde où on a des alternatives.


Quand on voit des outils comme Peertube, ou les plus vieux systèmes de 
partage de fichier BitTorrent, je me dis qu'il y a sûrement une carte 
à jouer sur les photos de rue géolocalisées... Une instance de 
stockage par chapitre local OSM + instances d'entreprises qui font du 
relevé photo, qui communiquent entre elles et avec un beau portail web 
et des flux WFS... Ça fait rêver :-) Je crois que certains dans l'asso 
avaient commencé à réfléchir au sujet.


Est-ce que tu connais des algos vraiment performants pour le floutage 
des visages/plaques d'immatriculation, etc.. ? C'est un point très très 
important.


Stf


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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[Marc]

June 19, 2020 8:31 AM, "Cédric Frayssinet"  wrote:

> Le 19/06/2020 à 08:27, Stéphane Péneau a écrit :
> 
>> https://blog.mapillary.com/news/2020/06/18/Mapillary-joins-Facebook.html
>> 
>> Stf
> 
> Suis content d'avoir toujours contribué sur OpenStreetCam (Mapillary ne
> fonctionnant pas sans les Google Play Services sur mon smartphone).

Pour info, je les avais contacté à ce sujet, et ça fonctionne si tu mets 
«device only» dans les paramètres de localisation. Si tu mets «high accuracy» 
ça ne marche effectivement pas, même si tu as uNlp.

Marc

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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[Stéphane Péneau]

Il y a plusieurs points.

Ce qui change aujourd'hui :
A part l'utilisation gratuite pour l'usage commercial, pas grand-chose.
Je vois ça comme un pied dans la porte. Google a fait la même chose avec 
Google Maps.
Et rien ne dit que ça ne redeviendra pas payant d'ici quelques 
annéescomme Google Maps.


Ça ne concerne pas vraiment les contributeurs à Osm/Mapillary.
On peut parier que tout restera très propre vis à vis des contributeurs 
pendant un certain temps, pour ne pas les faire fuir. Mais qu'en 
sera-t-il dans 1 an ? 5 ans ? Il va falloir rester très vigilant.


Changement d'image :
De mon point de vue, contribuer pour Mapillary/OpenStreeMap, ou 
contribuer pour Facebook/OpenStreetMap, ce n'est pas vraiment la même 
chose. Rien que de mettre côte à côte Facebook et Osm...b ça me dérange.


Je repense à des moments ou équipé du #V4MPack 
, j'ai été 
interpelé par des passants. Leur répondre que ce n'était pas pour Google 
les rassurait ou leur faisait plaisir. Mais si maintenant je dois dire 
que ça arrivera chez Facebookje ne crois pas que ça va toujours 
plaire...au contraire.
Pour modérer, j'ai aussi eu pas mal de "C'est google ?" avec de larges 
sourires.


Pourquoi ce rachat ?
Et surtout, pourquoi Mapillary a accepté ?
Est-ce qu'ils arrivaient à être rentable ? Pas sûr...

Stf


Le 19/06/2020 à 08:31, Cédric Frayssinet a écrit :


Le 19/06/2020 à 08:27, Stéphane Péneau a écrit :

https://blog.mapillary.com/news/2020/06/18/Mapillary-joins-Facebook.html

Stf


Suis content d'avoir toujours contribué sur OpenStreetCam (Mapillary 
ne fonctionnant pas sans les Google Play Services sur mon smartphone).


Cédric


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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[Laurence P]

Bonjour,

bon c'est dans l'ordre des choses... mais c'est quand même dur à avaler.

Un moyen pour supprimer ses photos (uploadées sur mapillary) en masse ?

Laurence

Le 19/06/2020 à 09:31, PanierAvide a écrit :


Si on est sur un modèle décentralisée / distribué, le coût du stockage 
/ maintenance est réparti, ce qui en fait une solution probablement 
plus viable et surtout qui ne dépend plus d'une unique entité. Même si 
Mapillary reste bienveillant à la vue de leur communication, on est 
quand même dans un écosystème où ces solutions sont entièrement sous 
la responsabilité des GAFAM : pas génial, on est quand même mieux dans 
un monde où on a des alternatives.


Quand on voit des outils comme Peertube, ou les plus vieux systèmes de 
partage de fichier BitTorrent, je me dis qu'il y a sûrement une carte 
à jouer sur les photos de rue géolocalisées... Une instance de 
stockage par chapitre local OSM + instances d'entreprises qui font du 
relevé photo, qui communiquent entre elles et avec un beau portail web 
et des flux WFS... Ça fait rêver :-) Je crois que certains dans l'asso 
avaient commencé à réfléchir au sujet.


Cordialement,

Adrien P.
Le 19/06/2020 à 09:19, Yves P. a écrit :
Suis content d'avoir toujours contribué sur OpenStreetCam (Mapillary 
ne fonctionnant pas sans les Google Play Services sur mon smartphone).
Il est possible de contribuer avec n'importe quel application qui 
prends des photos (et des traces GPS).


Le Google Play Services doit être utilisé pour améliorer la précision 
de la position en zone urbaine.



À quand un Mapillary/OpenStreetCam libre et décentralisé ? ;-P
Malheureusement nous n'avons pas les moyens de mettre ça en place et 
de le maintenir.

OpenStreetCam ne me semble pas au niveau de Mapillary.

Actuellement, il faut choisir entre Google Street View et Mapillary.
On ne peut pas contribuer au premier et sa licence est incompatible 
avec celle d'OSM, contrairement au second.


Un point important est la déclaration de Jan Erik par rapport à OSM :

/"Our commitment to OpenStreetMap stays. The plan is for the
rights given to OpenStreetMap editors to remain unchanged and for
our work with OpenStreetMap communities and companies to continue
on the same path as always. Mapillary will continue to spearhead
a collaborative model where all map communities, companies,
cities, and others work together to keep the maps of our world
accurate, detailed, and up to date."/


Mais il faudra rester vigilant ;)

__
Yves

PS: Bonne nouvelle, ça devient "gratuit" pour les entreprises (et 
donc les municipalités).


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Laurence

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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[PanierAvide]

Si on est sur un modèle décentralisée / distribué, le coût du stockage / 
maintenance est réparti, ce qui en fait une solution probablement plus 
viable et surtout qui ne dépend plus d'une unique entité. Même si 
Mapillary reste bienveillant à la vue de leur communication, on est 
quand même dans un écosystème où ces solutions sont entièrement sous la 
responsabilité des GAFAM : pas génial, on est quand même mieux dans un 
monde où on a des alternatives.


Quand on voit des outils comme Peertube, ou les plus vieux systèmes de 
partage de fichier BitTorrent, je me dis qu'il y a sûrement une carte à 
jouer sur les photos de rue géolocalisées... Une instance de stockage 
par chapitre local OSM + instances d'entreprises qui font du relevé 
photo, qui communiquent entre elles et avec un beau portail web et des 
flux WFS... Ça fait rêver :-) Je crois que certains dans l'asso avaient 
commencé à réfléchir au sujet.


Cordialement,

Adrien P.

Le 19/06/2020 à 09:19, Yves P. a écrit :
Suis content d'avoir toujours contribué sur OpenStreetCam (Mapillary 
ne fonctionnant pas sans les Google Play Services sur mon smartphone).
Il est possible de contribuer avec n'importe quel application qui 
prends des photos (et des traces GPS).


Le Google Play Services doit être utilisé pour améliorer la précision 
de la position en zone urbaine.



À quand un Mapillary/OpenStreetCam libre et décentralisé ? ;-P
Malheureusement nous n'avons pas les moyens de mettre ça en place et 
de le maintenir.

OpenStreetCam ne me semble pas au niveau de Mapillary.

Actuellement, il faut choisir entre Google Street View et Mapillary.
On ne peut pas contribuer au premier et sa licence est incompatible 
avec celle d'OSM, contrairement au second.


Un point important est la déclaration de Jan Erik par rapport à OSM :

/"Our commitment to OpenStreetMap stays. The plan is for the
rights given to OpenStreetMap editors to remain unchanged and for
our work with OpenStreetMap communities and companies to continue
on the same path as always. Mapillary will continue to spearhead a
collaborative model where all map communities, companies, cities,
and others work together to keep the maps of our world accurate,
detailed, and up to date."/


Mais il faudra rester vigilant ;)

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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[Yves P.]

> Suis content d'avoir toujours contribué sur OpenStreetCam (Mapillary ne 
> fonctionnant pas sans les Google Play Services sur mon smartphone).
Il est possible de contribuer avec n'importe quel application qui prends des 
photos (et des traces GPS).

Le Google Play Services doit être utilisé pour améliorer la précision de la 
position en zone urbaine.

> À quand un Mapillary/OpenStreetCam libre et décentralisé ? ;-P
Malheureusement nous n'avons pas les moyens de mettre ça en place et de le 
maintenir.
OpenStreetCam ne me semble pas au niveau de Mapillary.

Actuellement, il faut choisir entre Google Street View et Mapillary.
On ne peut pas contribuer au premier et sa licence est incompatible avec celle 
d'OSM, contrairement au second.

Un point important est la déclaration de Jan Erik par rapport à OSM :
"Our commitment to OpenStreetMap stays. The plan is for the rights given to 
OpenStreetMap editors to remain unchanged and for our work with OpenStreetMap 
communities and companies to continue on the same path as always. Mapillary 
will continue to spearhead a collaborative model where all map communities, 
companies, cities, and others work together to keep the maps of our world 
accurate, detailed, and up to date."

Mais il faudra rester vigilant ;)

__
Yves

PS: Bonne nouvelle, ça devient "gratuit" pour les entreprises (et donc les 
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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[PanierAvide]

À quand un Mapillary/OpenStreetCam libre et décentralisé ? ;-P

Adrien P.

Le 19/06/2020 à 08:31, Cédric Frayssinet a écrit :


Le 19/06/2020 à 08:27, Stéphane Péneau a écrit :

https://blog.mapillary.com/news/2020/06/18/Mapillary-joins-Facebook.html

Stf


Suis content d'avoir toujours contribué sur OpenStreetCam (Mapillary 
ne fonctionnant pas sans les Google Play Services sur mon smartphone).


Cédric


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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[Cédric Frayssinet]

Le 19/06/2020 à 08:27, Stéphane Péneau a écrit :

https://blog.mapillary.com/news/2020/06/18/Mapillary-joins-Facebook.html

Stf


Suis content d'avoir toujours contribué sur OpenStreetCam (Mapillary ne 
fonctionnant pas sans les Google Play Services sur mon smartphone).


Cédric


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[OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[Stéphane Péneau]

https://blog.mapillary.com/news/2020/06/18/Mapillary-joins-Facebook.html

Stf


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Re: [OSM-talk-fr] Fontaine fleurie

[Yves P.]

> Donc "disused:" convient tout à fait pour une ancienne fontaine transformée 
> ou conservée juste pour sa forme décorative ou artistique ou comme support 
> pour autre chose.
Oui.

> C'est en fait comme pour les bâtiments: on tague séparément la forme 
> architecturale (maison, grange, hangar, église, château, moulin, tour, etc.) 
> et l'usage (résidence, commerce, industrie, artisanat, service, garage, 
> stockage, abri, discothèque, bar, restaurant…).
C'est l'ambiguïté d'OSM : on a des building=sty, barn, cowshed

> En revanche on peut taguer cela comme un VRAI bac à fleur (peu importe sa 
> forme).
> Le tag fontaine n'indique que la fonction/l'usage, pas la forme.
Les fontaines sont des "amers" pour s'orienter, pas de simples bac à fleurs.
Certes leurs formes sont extrêmement variées, mais un humain arrive à les 
repérer pour s'orienter.

De plus il n'existe aucun tag pour les bacs à fleurs :(

En l'état, le tag tourism=artwork + artwork=fountain me parait le plus adapté.

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Yves___
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Re: [OSM-talk-fr] Pas de cadastre ce matin

[Txo]

Le 19/06/2020 à 07:55, Yves P. a écrit :

Bonjour,


Bonjour,



Le serveur https://tms.cadastre.openstreetmap.fr/*/tout/17/67603/46680.png ne 
répond plus.



Il ne s'est certainement pas levé ;-)

--
-- Dominique Marin http://txodom.free.fr  --
  «Si vous croyez que les hackers ne sont qu'une bande d'anarchistes
prêts à tout mettre à feu et à sang, vous vous trompez du tout au tout,
-- nous sommes bien pire que ça !» (No One Is Innocent)   --

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Re: [OSM-talk-fr] Fontaine fleurie

[European Water Project]

C'est justement ce qu'il faut: ne pas faire un rendu comme une vraie
fontaine.

Je ne connais pas la définition de « vraie «  dans ce contexte mais 100%
d’accord que le sémantique oū au moins l’objet qu’un utilisateur Lambda
d’une carte attend trouver quand il a repéré une fontaine, n’est pas un bac
à fleur.



On Fri, Jun 19, 2020, 02:14 Philippe Verdy  wrote:

>
>
> Le jeu. 18 juin 2020 à 13:57, Yves P.  a écrit :
>
>> Je dirai ...  abandoned:amenity
>> =fountain
>> 
>> .  qui n'empêche pas quelqu'un qui veut rendre des fontaines
>> ornementales sur une carte .
>>
>> abandoned:*=* ou disused:*=* ou something_else:*=* empêche le rendu.
>>
>
> C'est justement ce qu'il faut: ne pas faire un rendu comme une vraie
> fontaine. Là ce qui est désigné c'est juste un support ce n'est plus une
> fontaine du tout.
>
> En revanche on peut taguer cela comme un VRAI bac à fleur (peu importe sa
> forme).
>
> Si on tient à indiquer la forme, les tags "was:*" ou "disused:" peuvent
> convenir bien que cela ne désigne pas vraiment la forme mais l'ancienne
> fonction (car les vraies fontaines peuvent ne pas avoir l'apparence d'une
> fontaine, une fontaine peut être installée dans un autre objet, une statue
> par exemple, sans aucun mobilier apparent: l'eau coule ou ne coule pas
> c'est tout; les plus modernes pourraient avoir un capteur de présence pour
> ne pas couler en permanence ou seulement à certains horaires et certaines
> conditions de température si c'est automatisé; l'ancienne poignée ou
> l'ancien bouton peut être encore là mais conservé juste de façon décorative
> alors que l'actionnement utilise tout autre chose)
>
> Le tag fontaine n'indique que la fonction/l'usage, pas la forme. Donc
> "disused:" convient tout à fait pour une ancienne fontaine transformée ou
> conservée juste pour sa forme décorative ou artistique ou comme support
> pour autre chose.
>
> C'est en fait comme pour les bâtiments: on tague séparément la forme
> architecturale (maison, grange, hangar, église, château, moulin, tour,
> etc.) et l'usage (résidence, commerce, industrie, artisanat, service,
> garage, stockage, abri, discothèque, bar, restaurant...).
>
>
> ___
> Talk-fr mailing list
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