Re: [OSM-talk-fr] Vote - Amélioration de la carto des centrales électriques
Bonjour, Ce sont des infos intéressantes en effet. Elles ont d'ailleurs été évoquées au moment des journées de l'industrie électrique où les gestionnaires des centrales nucléaires disent surveiller de près le niveau des fleuves et construisent des équipements afin de se protéger des risques naturels et technologiques. Par contre, vu que ca ne concerne pas que les centrales (quand on construit une école ou un hopital on doit aussi se conformer au PPR), je ne vois pas pourquoi on ajouterait spécifiquement des tags à ces infrastructures. Il faut mettre au point un modèle adapté à toutes les situations, qui pourront s'appliquer aux centrales mais aussi à tous les autres bâtiments / sites. Par contre, et c'était peut-être l'un des aspects du mail, les centrales peuvent aussi être vecteur de risque. Les barrages ou les CNPE en tête. Là encore, ce ne sont pas les seules, il faut mettre sur pied un modèle global. Bonne journée. *François Lacombe* francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu http://www.infos-reseaux.com Le 11 juin 2013 06:37, Cédric Moro a écrit : > Bonjour, > > Au sujet des centrales électriques, j'avais repéré les risques naturels > (inondations, zonage national de la sismicité...) et les risques > technologiques (Seveso, Rupture de barrage...) susceptibles d'impacter les > sites d'implantation des centrales nucléaires. Cette liste n'est pas > exhaustive puisqu'elle se base sur les documents réglémentaires PPR > concernant habituellement les prescriptions d'urbanisme applicables à tout > autre type de batiment en France (les centrales nucléaires ayant donc d'un > statut d'exception au regard de ces documents). Outre les PPR, il y a aussi > des documents d'études de l'aléa menés par le BRGM comme les remontées de > nappe phréatiques et les tassements différentiels des sols. > > Ces informations sont disponibles dans le tableau de cet article, en lien > PDF sur le nom de chaque centrale nucléaire : > > http://www.i-resilience.fr/2012/09/le-risque-nucleaire-nous-sommes-tous-responsables/ > > Peut-être serait-il intéressant de les mettre comme couche d'info sur > chaque centrale ? > > Bonne journée à tous, > > Cédric > > -------------- > Date: Mon, 10 Jun 2013 19:15:23 +0200 > From: francois.laco...@telecom-bretagne.eu > To: talk-fr@openstreetmap.org > Subject: Re: [OSM-talk-fr] Vote - Amélioration de la carto des centrales > électriques > > > Bonsoir, > > Je tenais à annoncer ici la fin du vote de la proposition d'amélioration > de la cartographie des centrales électrique sur OSM. > > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Power_generation_refinement > > A 30 votes "pour" contre 2 oppositions, cette proposition est maintenant > acceptée et appel à un petit nettoyage des pages du wiki. > Pour rappel: > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features#Post-vote_clean-up > > Un grand merci à ceux qui ont voté, contribué à son écriture et surtout à > Don-vip qui l'a créé :) > > La suite du travail arrive avec la proposition sur les postes de > transformation (RFC) et celles des lignes de transport (Draft). > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Substation_refinement > > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Power_transmission_refinement > > > Bonne soirée à tous. > > > *François Lacombe* > > francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu > http://www.infos-reseaux.com > > ___ Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vote - Amélioration de la carto des centrales électriques
Bonjour, Au sujet des centrales électriques, j'avais repéré les risques naturels (inondations, zonage national de la sismicité...) et les risques technologiques (Seveso, Rupture de barrage...) susceptibles d'impacter les sites d'implantation des centrales nucléaires. Cette liste n'est pas exhaustive puisqu'elle se base sur les documents réglémentaires PPR concernant habituellement les prescriptions d'urbanisme applicables à tout autre type de batiment en France (les centrales nucléaires ayant donc d'un statut d'exception au regard de ces documents). Outre les PPR, il y a aussi des documents d'études de l'aléa menés par le BRGM comme les remontées de nappe phréatiques et les tassements différentiels des sols. Ces informations sont disponibles dans le tableau de cet article, en lien PDF sur le nom de chaque centrale nucléaire : http://www.i-resilience.fr/2012/09/le-risque-nucleaire-nous-sommes-tous-responsables/ Peut-être serait-il intéressant de les mettre comme couche d'info sur chaque centrale ? Bonne journée à tous, Cédric Date: Mon, 10 Jun 2013 19:15:23 +0200 From: francois.laco...@telecom-bretagne.eu To: talk-fr@openstreetmap.org Subject: Re: [OSM-talk-fr] Vote - Amélioration de la carto des centrales électriques Bonsoir, Je tenais à annoncer ici la fin du vote de la proposition d'amélioration de la cartographie des centrales électrique sur OSM. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Power_generation_refinement A 30 votes "pour" contre 2 oppositions, cette proposition est maintenant acceptée et appel à un petit nettoyage des pages du wiki. Pour rappel: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features#Post-vote_clean-up Un grand merci à ceux qui ont voté, contribué à son écriture et surtout à Don-vip qui l'a créé :) La suite du travail arrive avec la proposition sur les postes de transformation (RFC) et celles des lignes de transport (Draft). http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Substation_refinement http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Power_transmission_refinement Bonne soirée à tous. François Lacombe francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu http://www.infos-reseaux.com ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vote - Amélioration de la carto des centrales électriques
Bonsoir, Je tenais à annoncer ici la fin du vote de la proposition d'amélioration de la cartographie des centrales électrique sur OSM. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Power_generation_refinement A 30 votes "pour" contre 2 oppositions, cette proposition est maintenant acceptée et appel à un petit nettoyage des pages du wiki. Pour rappel: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features#Post-vote_clean-up Un grand merci à ceux qui ont voté, contribué à son écriture et surtout à Don-vip qui l'a créé :) La suite du travail arrive avec la proposition sur les postes de transformation (RFC) et celles des lignes de transport (Draft). http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Substation_refinement http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Power_transmission_refinement Bonne soirée à tous. *François Lacombe* francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu http://www.infos-reseaux.com ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vote - Amélioration de la carto des centrales électriques
Le 28 mai 2013 11:27, Ista Pouss a écrit : > Le rendu est annexe. Sur OSM, une centrale électrique n'a pas besoin de > méta modèle puisque c'est une centrale électrique. > On est d'accord, j'ai mal du m'exprimer. Ce que j'évoquais l'air de rien était d'abstraire les chaines de tags décrivant un objet en particulier. Faire une correspondance entre "Centrale électrique" (une notion qui ne change pas ici) avec power=plant (un truc qui peut changer). C'est ça pour moi, un méta-modèle. Ainsi, les consommateurs, dans certaines de leurs utilisations, cibleraient "centrale électrique" et non "power=plant", ce qui éviterait une masse de travail en cas de refining des tags. Je n'ai pas la moindre idée de champ d'application d'une telle chose, juste que ça aiderait en cas de changement dans les tags à iso-feature (on ne remet pas en cause le périmètre couvert par "centrale électrique" ici, sinon ça marche pas). > Pas de communautés de contributeurs, pas de méta-modèles utiles ; donc, > contribuons. > C'est bien ce que je suis décidé à faire : *votez*. *François Lacombe* francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu http://www.infos-reseaux.com > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vote - Amélioration de la carto des centrales électriques
Le 28 mai 2013 10:06, François Lacombe a écrit : > > Ca devrait surtout amener ceux en charge du développement à réfléchir sur > cet état de fait. > Ne pas pouvoir migrer en masse des tags sur un système comme OSM c'est un > peu limite, mais ca reste un avis personnel. > Il reste le problème de l'interface entre les données et les > consommateurs. Pourquoi OSM ne fourni-t-il pas de lui-même un jeu de > "features" standards associés aux tags qui les représentent (un méta-modèle > en fait) ? > > Parce que OSM semble complètement ignorer le problème... Sur OSM il y a des datas, raccrochées à un objet, objet qui semble exister par lui même et se suffire par lui même. Le rendu est annexe. Sur OSM, une centrale électrique n'a pas besoin de méta modèle puisque c'est une centrale électrique. Cependant, le problème est difficile. Pour le résoudre il y a toutes ces histoires de web sémantique et blablabla... Je pense qu'en cette matière il faut plus contribuer que critiquer (même si je préfère critiquer, ok), parce que ce sont les différents points de vue, la communauté, qui amènent à comprendre l'apport des méta modèles. Pas de communautés de contributeurs, pas de méta-modèles utiles ; donc, contribuons. > Je n'introduit rien de nouveau ici, on cartographie toujours des centrales > et des générateurs mais d'une manière différente. > Seuls les tags changent, les consommateurs ne devraient même pas s'en > soucier. > > Là... je suis moins d'accord. La manière dont on cartographie être accessible aux "consommateurs", ils devraient s'en soucier, surtout si, en plus, on voudrait qu'ils y participent. C'est par la participation que le méta modèle avancera. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vote - Amélioration de la carto des centrales électriques
J'entends bien... Cependant si la fatalité doit resté la ligne directrice du travail sur la modélisation autant arrêter les serveurs tout de suite. Je suis bien conscient que c'est pas un travail facile, c'est pas une raison pour ne rien faire. Ca devrait surtout amener ceux en charge du développement à réfléchir sur cet état de fait. Ne pas pouvoir migrer en masse des tags sur un système comme OSM c'est un peu limite, mais ca reste un avis personnel. Il reste le problème de l'interface entre les données et les consommateurs. Pourquoi OSM ne fourni-t-il pas de lui-même un jeu de "features" standards associés aux tags qui les représentent (un méta-modèle en fait) ? Je n'introduit rien de nouveau ici, on cartographie toujours des centrales et des générateurs mais d'une manière différente. Seuls les tags changent, les consommateurs ne devraient même pas s'en soucier. *François Lacombe* francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu http://www.infos-reseaux.com Le 28 mai 2013 09:34, Pieren a écrit : > 2013/5/27 François Lacombe : > > Sujet de spécialistes qui ne devrait pas appeler à beaucoup de > commentaires (comme on a pu déjà le voir sur les différents fils de > discussion sur le sujet). Mais je pense que la difficulté principale > sera de redéfinir le tag power=generator. De manière générale, il est > extrêmement difficile, voir impossible, de changer la signification > d'un tag quelques années après sa création (pas techniquement mais du > point de vue des contributeurs (presets) et consommateurs (rendu)). Le > changement sera plus facilement accepté s'il y a peu d'exemplaires et > qu'une petite équipe est prête à passer en revue les éléments déjà > existants. > > Pieren > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vote - Amélioration de la carto des centrales électriques
2013/5/27 François Lacombe : Sujet de spécialistes qui ne devrait pas appeler à beaucoup de commentaires (comme on a pu déjà le voir sur les différents fils de discussion sur le sujet). Mais je pense que la difficulté principale sera de redéfinir le tag power=generator. De manière générale, il est extrêmement difficile, voir impossible, de changer la signification d'un tag quelques années après sa création (pas techniquement mais du point de vue des contributeurs (presets) et consommateurs (rendu)). Le changement sera plus facilement accepté s'il y a peu d'exemplaires et qu'une petite équipe est prête à passer en revue les éléments déjà existants. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Vote - Amélioration de la carto des centrales électriques
Bonsoir, Je tenais à annoncer ici le début du 1er vote des propositions d'évolution du modèle de tag pour les réseaux électriques. Après un démarrage sur les chapeaux de roues au début de l'année, un temps a été pris pour réfléchir avec les contributeurs à l'initiative de cette idée. Il en a résulté 4 propositions "majeures" qui vont toutes être votées tour à tour d'ici à... on ne sait pas quand. Il y a quelques jour, la proposition concernant les postes électriques a passé le jalon RFC. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Substation_refinement Ce soir, le premier vote est lancé sur la proposition concernant les centrales électriques http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Power_generation_refinement Elle a été créée et majoritairement rédigée par don-vip. Je n'ai fais que la reprendre, y ajouter quelques notions et trouver les solutions aux questions restées en suspend ou posées en cours de route. C'est néanmoins une super expérience. Merci de prendre un peu de temps pour donner votre avis pour/contre en bas de page. La RFC étant terminée, la page ne sera pas modifiée pendant toute la durée du vote qui se terminera le 10 juin pour l'instant. La justification d'un vote (vivement souhaitée) ne servira qu'à une éventuelle reprise en cas de rejet. Bonne soirée et merci par avance. *François Lacombe* francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu http://www.infos-reseaux.com ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
