Re: [OSM-talk-fr] Carte /rendu /question

2013-04-06 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry


Le 19/03/2013 10:26, Vincent de Chateau-Thierry a écrit :

De : Pieren

D'accord pour la cohérence. Je pense avoir été le premier à parler du
tour de France sur cette liste en 2008 ([1]). Mais à l'époque, je ne
parlais que de cartographier les routes, pas des itinéraires. Il y a
d'ailleurs un problème éventuel de droit d'auteur, comme pour les GR.
Mais surtout, un problème d'intérêt à conserver quelque chose
d'inexistant sur le terrain et d'obsolète. Je vote pour la suppression
de cette relation.



Itou. Une autre est dans le même cas : 
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/38904

Pour éviter un malentendu récurrent sur les GR : il s'agit bien de supprimer 
uniquement
la/les relations, en aucun cas les ways (les tracés des routes) inclus dedans.



Pour info je supprimerai les deux relations en question demain soir :

http://www.openstreetmap.org/browse/relation/38904
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/38907

Aucune géométrie (nodes, ways) ne sera affectée, cf les échanges ci-dessus.

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Carte /rendu /question

2013-03-20 Par sujet Dominique Lachgar

Bonjour,

Votre carte est vraiment aboutie et bien documentée.
Nous n'en sommes pas encore là mais cela nous donne un objectif.

J'avais déjà songé aux traces gpx pour repérer les itinéraires futés 
mais je ne maitrise pas encore.


Nous reviendrons vers vous quand nous serons plus avancés.
Merci beaucoup.

Dominique Lachgar
Le 18/03/2013 21:53, RainerU a écrit :

Bonjour,

Am 17.03.2013 14:26, schrieb Dominique Lachgar:

Adhérente de vélocité d'Angoulême, nous sommes en train de travailler sur une
carte des aménagements cyclables.

J'ai fait un travail similaire avec l'association Vélo en Têt de Perpignan:
http://velocarte66.fr


Grace aux infos glanées sur la liste, notamment la méthode de réalisation d'une
carte de l'asso du pays de gex, et à une cartopartie organisée par l'asso des
logiciels libres de Cognac, nous avons démarré sur osm et nous sommes arrivés à
faire une première ébauche.

Je suis aussi parti de la carte du pays de Gex, mais j'ai finalement choisi une
approche technique différente et n'utilise pas Maperitive mais Tilemill/Mapnik
pour le rendu.


Toutefois je m'interroge sur la méthode pour taguer les itinéraires futés.
Angoulême a peu de pistes cyclables donc l'association repère des itinéraires en
site apaisé.
Quelle est la meilleure option ;
- les tagguer sur une carte sur un PC en local mais comment alors maintenir à
jour toutes les modifications qui ont lieu sur la carte publique
Dans ce cas comment n'importer que les modifs réalisées depuis la dernière
importation

C'est possible avec l'api overpass + osmosis. Mais il faudrait vérifier à chaque
fois les itinéraires. On peut imaginer plein de situations où une
synchronisation avec les données du serveur OSM ne peut pas se faire de façon
automatique : séparation d'un chemin en deux, suppression + création d'un
nouveau chemin,... A mon avis cela demande trop d'intervention manuelle.


- ou existe-t il des tags permettant de repérer ce type d'itinéraires ?

Actuellement il n'existe pas de tag pour marquer ce genre d'itinéraire. Il y a
bien class:bicycle mais ce tag est très controversé, car trop subjectif. Une
autre approche serait que Vélocité publie ses itinéraires futés et qu'on les
marque d'un tag du style vélocité_angoulême:futé=yes. Ça pourrait être
considéré comme une information objective et vérifiable (dans le guide de
Vélocité) et donc compatible avec les principes d'OSM. Mais là aussi, il sera
difficile de trouver un consensus.

La solution la plus simple est de gérer ces itinéraires en dehors de OSM sous
forme de fichiers GPX et de les afficher dans un calque au dessus de la carte de
base.

Rainer


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Re: [OSM-talk-fr] Carte /rendu /question

2013-03-19 Par sujet RainerU


Am 19.03.2013 00:44, schrieb Pieren:
 Le problème est
 évidemment que c'est la porte ouverte à tous les excès comme les
 itinéraires personnels ou fictifs.

En principe, on ne taggue que ce qui es visible sur place. Dans le cas des
itinéraires cyclistes, pour moi ça veut dire qu'il ait un balisage. Mais si nous
acceptons une relation qui représente une étape du Tour de France 2008 [1],
pourquoi on n'accepterait pas un itinéraire décrit dans une brochure d'une
association. Je ne suis pas pour les itinéraires personnels et fictifs, mais il
faut rester cohérent.

Rainer

[1] http://www.openstreetmap.org/browse/relation/38907


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Re: [OSM-talk-fr] Carte /rendu /question

2013-03-19 Par sujet Pieren
2013/3/19 RainerU ra...@sfr.fr:

 Je ne suis pas pour les itinéraires personnels et fictifs, mais il
 faut rester cohérent.
 [1] http://www.openstreetmap.org/browse/relation/38907

D'accord pour la cohérence. Je pense avoir été le premier à parler du
tour de France sur cette liste en 2008 ([1]). Mais à l'époque, je ne
parlais que de cartographier les routes, pas des itinéraires. Il y a
d'ailleurs un problème éventuel de droit d'auteur, comme pour les GR.
Mais surtout, un problème d'intérêt à conserver quelque chose
d'inexistant sur le terrain et d'obsolète. Je vote pour la suppression
de cette relation.

Pieren

[1] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2008-October/004627.html

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Re: [OSM-talk-fr] Carte /rendu /question

2013-03-19 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry
Bonjour,

 De : Pieren 

 
 D'accord pour la cohérence. Je pense avoir été le premier à parler du
 tour de France sur cette liste en 2008 ([1]). Mais à l'époque, je ne
 parlais que de cartographier les routes, pas des itinéraires. Il y a
 d'ailleurs un problème éventuel de droit d'auteur, comme pour les GR.
 Mais surtout, un problème d'intérêt à conserver quelque chose
 d'inexistant sur le terrain et d'obsolète. Je vote pour la suppression
 de cette relation.
 

Itou. Une autre est dans le même cas : 
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/38904

Pour éviter un malentendu récurrent sur les GR : il s'agit bien de supprimer 
uniquement 
la/les relations, en aucun cas les ways (les tracés des routes) inclus dedans.

vincent

Laposte.net, messager officiel du Rallye des Gazelles en 2013 ! Pour suivre le 
Rallye Aïcha des Gazelles et soutenir les participantes, cliquez sur 
www.laposte.net/thematique/rallye-des-gazelles

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Re: [OSM-talk-fr] Carte /rendu /question

2013-03-19 Par sujet Romain MEHUT
Le 19 mars 2013 10:13, Pieren pier...@gmail.com a écrit :


 d'inexistant sur le terrain et d'obsolète. Je vote pour la suppression
 de cette relation.


+ 1

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Carte /rendu /question

2013-03-19 Par sujet Philippe Verdy
Malgré tout il y a des itinéraires cyclistes incontournables pour leur
difficulté technique (comme le Col du Tourmalet). Mais c'est un
itinéraire sportif, pas une poste cyclable pour monsieur tout le
monde.

En revanche on peut taguer les stèles dédiées à ceux qui sont morts
dans un ravin sur ce genre de cols mythiques.

Le 19 mars 2013 10:26, Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net a écrit :
 D'accord pour la cohérence. Je pense avoir été le premier à parler du
 tour de France sur cette liste en 2008 ([1]).

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Re: [OSM-talk-fr] Carte /rendu /question

2013-03-19 Par sujet Dominique Lachgar

Bonjour,

Votre carte est vraiment aboutie et bien documentée.
Nous n'en sommes pas encore là mais cela nous donne un objectif.

J'avais déjà songé aux traces gpx pour repérer les itinéraires futés 
mais je ne maitrise pas encore.


Nous reviendrons vers vous quand nous serons plus avancés.
Merci beaucoup.

Dominique Lachgar

Le 18/03/2013 21:53, RainerU a écrit :

Bonjour,

Am 17.03.2013 14:26, schrieb Dominique Lachgar:

Adhérente de vélocité d'Angoulême, nous sommes en train de travailler sur une
carte des aménagements cyclables.

J'ai fait un travail similaire avec l'association Vélo en Têt de Perpignan:
http://velocarte66.fr


Grace aux infos glanées sur la liste, notamment la méthode de réalisation d'une
carte de l'asso du pays de gex, et à une cartopartie organisée par l'asso des
logiciels libres de Cognac, nous avons démarré sur osm et nous sommes arrivés à
faire une première ébauche.

Je suis aussi parti de la carte du pays de Gex, mais j'ai finalement choisi une
approche technique différente et n'utilise pas Maperitive mais Tilemill/Mapnik
pour le rendu.


Toutefois je m'interroge sur la méthode pour taguer les itinéraires futés.
Angoulême a peu de pistes cyclables donc l'association repère des itinéraires en
site apaisé.
Quelle est la meilleure option ;
- les tagguer sur une carte sur un PC en local mais comment alors maintenir à
jour toutes les modifications qui ont lieu sur la carte publique
Dans ce cas comment n'importer que les modifs réalisées depuis la dernière
importation

C'est possible avec l'api overpass + osmosis. Mais il faudrait vérifier à chaque
fois les itinéraires. On peut imaginer plein de situations où une
synchronisation avec les données du serveur OSM ne peut pas se faire de façon
automatique : séparation d'un chemin en deux, suppression + création d'un
nouveau chemin,... A mon avis cela demande trop d'intervention manuelle.


- ou existe-t il des tags permettant de repérer ce type d'itinéraires ?

Actuellement il n'existe pas de tag pour marquer ce genre d'itinéraire. Il y a
bien class:bicycle mais ce tag est très controversé, car trop subjectif. Une
autre approche serait que Vélocité publie ses itinéraires futés et qu'on les
marque d'un tag du style vélocité_angoulême:futé=yes. Ça pourrait être
considéré comme une information objective et vérifiable (dans le guide de
Vélocité) et donc compatible avec les principes d'OSM. Mais là aussi, il sera
difficile de trouver un consensus.

La solution la plus simple est de gérer ces itinéraires en dehors de OSM sous
forme de fichiers GPX et de les afficher dans un calque au dessus de la carte de
base.

Rainer


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Re: [OSM-talk-fr] Carte /rendu /question

2013-03-18 Par sujet RainerU
Bonjour,

Am 17.03.2013 14:26, schrieb Dominique Lachgar:
 Adhérente de vélocité d'Angoulême, nous sommes en train de travailler sur une
 carte des aménagements cyclables.

J'ai fait un travail similaire avec l'association Vélo en Têt de Perpignan:
http://velocarte66.fr

 Grace aux infos glanées sur la liste, notamment la méthode de réalisation 
 d'une
 carte de l'asso du pays de gex, et à une cartopartie organisée par l'asso des
 logiciels libres de Cognac, nous avons démarré sur osm et nous sommes arrivés 
 à
 faire une première ébauche.

Je suis aussi parti de la carte du pays de Gex, mais j'ai finalement choisi une
approche technique différente et n'utilise pas Maperitive mais Tilemill/Mapnik
pour le rendu.

 Toutefois je m'interroge sur la méthode pour taguer les itinéraires futés.
 Angoulême a peu de pistes cyclables donc l'association repère des itinéraires 
 en
 site apaisé.
 Quelle est la meilleure option ;
 - les tagguer sur une carte sur un PC en local mais comment alors maintenir à
 jour toutes les modifications qui ont lieu sur la carte publique
 Dans ce cas comment n'importer que les modifs réalisées depuis la dernière
 importation

C'est possible avec l'api overpass + osmosis. Mais il faudrait vérifier à chaque
fois les itinéraires. On peut imaginer plein de situations où une
synchronisation avec les données du serveur OSM ne peut pas se faire de façon
automatique : séparation d'un chemin en deux, suppression + création d'un
nouveau chemin,... A mon avis cela demande trop d'intervention manuelle.

 - ou existe-t il des tags permettant de repérer ce type d'itinéraires ?

Actuellement il n'existe pas de tag pour marquer ce genre d'itinéraire. Il y a
bien class:bicycle mais ce tag est très controversé, car trop subjectif. Une
autre approche serait que Vélocité publie ses itinéraires futés et qu'on les
marque d'un tag du style vélocité_angoulême:futé=yes. Ça pourrait être
considéré comme une information objective et vérifiable (dans le guide de
Vélocité) et donc compatible avec les principes d'OSM. Mais là aussi, il sera
difficile de trouver un consensus.

La solution la plus simple est de gérer ces itinéraires en dehors de OSM sous
forme de fichiers GPX et de les afficher dans un calque au dessus de la carte de
base.

Rainer


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Re: [OSM-talk-fr] Carte /rendu /question

2013-03-18 Par sujet Frédéric Rodrigo

Le 18/03/2013 21:53, RainerU a écrit :

Bonjour,

Am 17.03.2013 14:26, schrieb Dominique Lachgar:

Adhérente de vélocité d'Angoulême, nous sommes en train de travailler sur une
carte des aménagements cyclables.


J'ai fait un travail similaire avec l'association Vélo en Têt de Perpignan:
http://velocarte66.fr


Bravo, très beau travail je trouve.



Grace aux infos glanées sur la liste, notamment la méthode de réalisation d'une
carte de l'asso du pays de gex, et à une cartopartie organisée par l'asso des
logiciels libres de Cognac, nous avons démarré sur osm et nous sommes arrivés à
faire une première ébauche.


Je suis aussi parti de la carte du pays de Gex, mais j'ai finalement choisi une
approche technique différente et n'utilise pas Maperitive mais Tilemill/Mapnik
pour le rendu.


Toutefois je m'interroge sur la méthode pour taguer les itinéraires futés.
Angoulême a peu de pistes cyclables donc l'association repère des itinéraires en
site apaisé.
Quelle est la meilleure option ;
- les tagguer sur une carte sur un PC en local mais comment alors maintenir à
jour toutes les modifications qui ont lieu sur la carte publique
Dans ce cas comment n'importer que les modifs réalisées depuis la dernière
importation


C'est possible avec l'api overpass + osmosis. Mais il faudrait vérifier à chaque
fois les itinéraires. On peut imaginer plein de situations où une
synchronisation avec les données du serveur OSM ne peut pas se faire de façon
automatique : séparation d'un chemin en deux, suppression + création d'un
nouveau chemin,... A mon avis cela demande trop d'intervention manuelle.


- ou existe-t il des tags permettant de repérer ce type d'itinéraires ?


Actuellement il n'existe pas de tag pour marquer ce genre d'itinéraire. Il y a
bien class:bicycle mais ce tag est très controversé, car trop subjectif. Une
autre approche serait que Vélocité publie ses itinéraires futés et qu'on les
marque d'un tag du style vélocité_angoulême:futé=yes. Ça pourrait être
considéré comme une information objective et vérifiable (dans le guide de
Vélocité) et donc compatible avec les principes d'OSM. Mais là aussi, il sera
difficile de trouver un consensus.

La solution la plus simple est de gérer ces itinéraires en dehors de OSM sous
forme de fichiers GPX et de les afficher dans un calque au dessus de la carte de
base.

Rainer


+1


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Re: [OSM-talk-fr] Carte /rendu /question

2013-03-18 Par sujet Pieren
2013/3/17 Dominique Lachgar dominique.lach...@laposte.net:

 - ou existe-t il des tags permettant de repérer ce type d'itinéraires ?

Une bonne lecture:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:route%3Dbicycle

Cependant, il faut noter qu'il y a un consensus pour ne pas mettre
d'itinéraires qui n'ont aucune existence légale (c'est un peu
différent pour ceux qui sont en cours d'élaboration). Le problème est
évidemment que c'est la porte ouverte à tous les excès comme les
itinéraires personnels ou fictifs.

Pieren

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[OSM-talk-fr] Carte /rendu /question

2013-03-17 Par sujet Dominique Lachgar

Bonjour,

Adhérente de vélocité d'Angoulême, nous sommes en train de travailler 
sur une carte des aménagements cyclables.
Grace aux infos glanées sur la liste, notamment la méthode de 
réalisation d'une carte de l'asso du pays de gex, et à une cartopartie 
organisée par l'asso des logiciels libres de Cognac, nous avons démarré 
sur osm et nous sommes arrivés à faire une première ébauche.

Toutefois je m'interroge sur la méthode pour taguer les itinéraires futés.
Angoulême a peu de pistes cyclables donc l'association repère des 
itinéraires en site apaisé.


Quelle est la meilleure option ;
- les tagguer sur une carte sur un PC en local mais comment alors 
maintenir à jour toutes les modifications qui ont lieu sur la carte 
publique
Dans ce cas comment n'importer que les modifs réalisées depuis la 
dernière importation

- ou existe-t il des tags permettant de repérer ce type d'itinéraires ?

Merci de vos réponses.
Dominique

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