Re: [OSM-talk-fr] Quelques mots et images du SOtM 2013 Birmingham

2013-09-11 Par sujet Christian Quest
J'étais présent à la table ronde sur les local chapters.

C'est encore globalement très confu et il s'est passé environ 2 ans où ce
sujet a été mis en suspend en partie parce que la fondation n'était
toujours pas propriétaire de la marque OpenStreetMap. Ceci semble (enfin)
résolu avec SteveC.

J'y ai pour ma part dit qu'il fallait définir des valeurs fondamentales
pour la fondation et les local chapters, avant de commencer à rentrer dans
les détails et ait proposé 2 principales: le but non lucratif et le
fonctionnement démocratique.



Le 10 septembre 2013 22:03, Christian Rogel 
christian.ro...@club-internet.fr a écrit :


 Le 10 sept. 2013 à 20:50, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit :
 
  Bon... Philippe : 30 réponses, moi : aucune  :-(
 
  Bon... Je crois que les financements sont trop pixélisés et les
 participants pourraient au moins prendre une bonne banque lorsqu'ils vont à
 de tels événements comme lorsqu'ils achètent un cornet de frites et que
 dire des horaires de bus c'est vraiment ce fichtre du monde hein ?


 Désolé d'avoir un peu zappé, mais, se défendre contre des non-attaques
 prend du temps. ;-)

 Je ne retrouve plus l'intervention où l'avenir financier de la Fondation a
 été traité. Mon ressenti est que la communauté et la Fondation ont
 toujours peur de grandir.
 La Fondation administre 32 serveurs et ne doit pas avoir de problème de
 financement à court terme pour ceux-ci, puisque
 les appels de financement volontaire marchent.
 De plus, les associations locales (local chapters) apportent de  des
 serveurs miroirs.
 Aller au-delà serait faire des dépenses de RP, dont personne n'imagine
 bien les contours.

 Chercher des sponsors, pourquoi faire, alors que certains d'entre eux sont
 partagés : OSM, c'est bien, mais, c'est difficile à monnayer
 à fond la caisse, car le modèle contaminant ne fonctionne bien que pour
 les applications dont le but n'est pas purement cartographique.

 Finalement, la tendance me semble attentiste, même si le président, Simon
 Poole, a proclamé que la Fondation sera plus activiste,
 mais, sans définir clairement les terrains d'action.

 Il y a eu une discussion sur le local chapters menée par Henk Hoff,
 mais, je n'y ai pas assisté.

 D'autres participants au SOTM peuvent compléter ces remarques un peu
 générales.


 Christian R.


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Christian Quest - OpenStreetMap France
Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/
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Re: [OSM-talk-fr] Quelques mots et images du SOtM 2013 Birmingham

2013-09-11 Par sujet Vincent de Château-Thierry


Le 09/09/2013 18:27, Christian Rogel a écrit :

Compte-rendu rapide la conférence mondiale State of the Map 2013 organisé par 
la Fondation OpenStreetMap


Merci Christian d'avoir pris le temps d'un compte-rendu (quel que soit 
le flou des images :-) ).



Les Français ont su prendre une part non négligeable :
Christian Quest, sur le rendu OSM-Fr et la carte Michelin/OSM de 
Clermont-Ferrand. Cela a marqué l'auditoire,
à la mesure du fait que Michelin est connu mondialement, mais pas 
Clermont-Ferrand.


J'ai pu deviner au travers de quelques tweets et photos que le plan de 
Clermont avait suscité de l'intérêt, merci bien sûr à Christian @cq94 
pour avoir assuré cette présentation.


vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Quelques mots et images du SOtM 2013 Birmingham

2013-09-11 Par sujet Christian Quest
Et j'ai reçu les cartes... 2h après notre départ... enfin, je voulais que
ma femme les avais reçues ;)

J'ai donc 25 plans Michelin N°70 de Clermont, 2 doivent partir en Irlande.

J'ai été remboursé des frais de port par la boutique en ligne Michelin,
sans même le demander. Un bon point pour eux et un bonnet d'âne pour
Chronopost.



Le 11 septembre 2013 22:25, Vincent de Château-Thierry v...@laposte.net a
écrit :


 Le 09/09/2013 18:27, Christian Rogel a écrit :

  Compte-rendu rapide la conférence mondiale State of the Map 2013 organisé
 par la Fondation OpenStreetMap


 Merci Christian d'avoir pris le temps d'un compte-rendu (quel que soit le
 flou des images :-) ).


  Les Français ont su prendre une part non négligeable :
 Christian Quest, sur le rendu OSM-Fr et la carte Michelin/OSM de
 Clermont-Ferrand. Cela a marqué l'auditoire,
 à la mesure du fait que Michelin est connu mondialement, mais pas
 Clermont-Ferrand.


 J'ai pu deviner au travers de quelques tweets et photos que le plan de
 Clermont avait suscité de l'intérêt, merci bien sûr à Christian @cq94
 pour avoir assuré cette présentation.

 vincent


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Re: [OSM-talk-fr] Quelques mots et images du SOtM 2013 Birmingham

2013-09-10 Par sujet Christian Rogel

Le 9 sept. 2013 à 21:37, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
 Je pense sincèrement que quand on dépense pour faire un voyage sur place, et 
 qu'on y va pour montrer ce qu'on sait faire sur le terrain et comment 
 rapporter les données collectées dans une base qui se veut de qualité, on 
 n'oublie pas de prendre un petit appareil photo (pas seulement son 
 smartphone) pour communiquer mieux ce qu'on a vu.
 
 Certes ces photos c'est mieux que rien, mais ce petit album limité n'est pas 
 à la hauteur de l'événement, quand on sait à qui ensuite on le destine. Dans 
 OSM on milite pour la préparation et sélectio des données avant leur 
 publication, mais là aussi le simple retournement d'une photo pour qu'elle 
 soit lue dans le bon sens n'a pas été fait et c'est plutôt une 
 anti-démonstration de ce qu'ont veut faire dans ou avec OSM.


Cas d'école de bla-bla sans fondement (ce qui n'étonne personne ici)

L'art de dire n'importe quoi à partir de présupposés totalement personnels et 
invérifiés :

1 Si j'ai pris des photos, c'est parce que mon appareil est toujours dans ma 
poche : aucune préméditation, d'autant que je supposais qu'un autre membre du 
groupe s'en chargerait

2 Aucune photo n'a été prise avec un Iphone, mais avec un appareil compact très 
récent, un Nikon Coolpix (6 X, 16 Mpi)

3 J'ai toujours utilisé la photo uniquement comme une méthode de mémorisation, 
entre autre, pour des relevés sur le terrain sans qualité requise

4 Pas d'obligation tirée du projet d'OSM pour une action purement personnelle. 
Si c'était pour une publication, un choix plus drastique aurait été fait
 (il y en a eu un pour éliminer des photos bougées, mais, une ou deux ont été 
gardées en fonction des sujets)

J'ose une recommandation : on peut critiquer, mais avec les formes et elles ne 
sont pas compliquées.

Ex. : Merci pour le petit aperçu, dommage que certaines photos soient floues ou 
retournées

Tout ce qui aurait été dit au-delà aurait été du remplissage.

Il est donc facile d'éviter de recevoir des volées de bois vert, mais, quand on 
avoue, à demi-mot, qu'on aime bien en recevoir…


Christian R.
Non photographe qui s'emmêle les pinceaux dans les réglages de son appareil et 
que cela ne dérange pas trop

No offence taken



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Re: [OSM-talk-fr] Quelques mots et images du SOtM 2013 Birmingham

2013-09-10 Par sujet Christian Rogel

Le 9 sept. 2013 à 21:53, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit :
 
 
 Une petite légende sur la photo de groupe pour donner un nom aux visages 
 éventuellement…


Je vais essayer de satisfaire cette demande légitime.

Photo Around the Worl. Explications sur le fait que le buffet du dîner de 
gala comportait des spécialités venant de 4 pays différents

Photo avec graphe : cela représente le trafic des ML depuis l'origine (exposé 
de Frederick Ramm)
Photo prise avec le téléobjectif du Coolpix en hauteur et dans une salle sombre

La ML en français est en haut en bleu ciel
La ML internationale est tout en bas
La ML allemande est au dessus en violacé et la ML italienne est la suivante.

Conclusions : notre liste fait jeu égal et parfois surpasse la ML 
internationale, et même l'allemande.
Peut-être pas une raison de se vanter : trop de bavardages

Photo sur laquelle je figure (cheveux blancs) :
de gauche à droite : votre serviteur,  Baptiste Darthenay, Fred Moine, 
Francisco Dos Santos, Frédéric Bonifas, Frédéric Rodrigo,
Jocelyn Aubert, Gaël Musquet et Christian Quest

Photo devant bâtiment couleur bordeaux et blanc (c'est l'Aston Business School 
qui inclut aussi l'immense hôtel des congrès).
de gauche à droite : Charles Lugin, Baptiste Darthenay, Thibaud Michel, 
Francisco Dos Santos, Gaël Musquet
et deux personnes peu visibles, dont Christian.


Sur la photo floue où on voit des Français applaudir, on voit Yohann Boniface 
au centre et Séverin Ménard à sa droite.

Il y avait 10% de femmes au congrès, ce qui a étonné plus d'un.
Emilie Laffray a fait un saut pour venir nous voir, le samedi. On l'aperçoit 
deux fois.

A ajouter deux Français venus pour des raisons professionnelles. : Jacques 
Lemordant, Fionn Hallemann


Christian R.
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Re: [OSM-talk-fr] Quelques mots et images du SOtM 2013 Birmingham

2013-09-10 Par sujet Philippe Verdy
Le 10 septembre 2013 13:00, Christian Rogel 
christian.ro...@club-internet.fr a écrit :

 Cas d'école de bla-bla sans fondement (ce qui n'étonne personne ici)


Ils étaient fondés je l'ai expliqué.


 L'art de dire n'importe quoi à partir de présupposés totalement personnels
 et invérifiés :


Pas n'importe quoi parce que tu l'admets toi-même plus bas...  En plus
strictement rien n'était personnel, je le répète, et je n'ai pas donné
d'accusations dirigées comme on me le fait ici sous forme de procès public
totalement personnels et encore plus invérifiés, en me prêtant toutes les
plus mauvaises intentions et réinterprétant et gonflant ce que je n'ai même
pas écrit.

1 Si j'ai pris des photos, c'est parce que mon appareil est toujours dans
 ma poche : aucune préméditation, d'autant que je supposais qu'un autre
 membre du groupe s'en chargerait


Effectivement, mais là c'est la forme de l'annonce envoyés sans aucune
préparation. On ne pouvait juger QUE du résultat et très objectivement
c'était moche et illisible, et en plus sans aucune annotation. Digne d'un
remplissage automatique d'album sur Facebook avec un smartphone qui envoie
tout vers une page partagée sans aucun filtrage.


 2 Aucune photo n'a été prise avec un Iphone, mais avec un appareil compact
 très récent, un Nikon Coolpix (6 X, 16 Mpi)


Alors très mal réglé. Encore une fois le nombre de mégapixels n'est pas un
gage de qualité. Si l'appareil n'est pas la cause, c'est la méthode de
publication. De toute façon même sur le site il n'y a certainement aps 16
mégapixels par photo, elles ont été assez sauvagement compressées avec un
mauvais outil, ou par le site lui-même.

En plus je n'ai pas parlé d'Iphone mais de smartphone (ou système
comparable). Quand je vois ça, je n'ai pas du tout envie d'acheter ton
compact Nikon qui prend des photos encore pire que mon smartphone, même en
environnement intérieur.

Même quand je prend des photos strictement perso je fais le tri. Si je
décide de les envoyer à mes contacts je les sélectionne, je vérifie les
cadrages, j'ajute l'équilibrage des couleurs et du contraste, Et tout ce
qui n'est pas lisible du tout je l'élimine.

Surtout ici sur les deux clichés montrant une infographie sur un écran ou
projetées, qui ont certainement une meilleure source. Même pour une prise
de notes à usage perso, on ne peut rien lire du tout dans les clichés. Ca
pouvait se voir directement même sur le petit écran de l'appareil photo ou
d'un smartphone et ça aurait du amener à chercher un autre moyen pour
obtenir l'original ou avoir une URL où elle a été publiée.

J'utilise par exemple régulièrement mon smartphone pour savoir où j'ai garé
précisément ma voiture dans un lieu que je connais mal, surtout si je dois
me garer loin, et je prends soin de photographier la plaque de rue,
histoire de pouvoir retrouver le nom dans un navigateur GPS sans me fier à
ma seule mémoire. Un smartphone ne tache pas comme cela a pu m'arriver dans
le passé avec un stylo qui fuit ou qui peut aussi se casser en massacrant
une veste ou une chemise. Là ce n'est pas destiné à être publié, c'est une
prise de note rapide à usage perso, la photo sera supprimée le soir même,
et si je me fiche de la qualité, je vérifie tout de me^me qu'elle est
lisible car c'est pour ça que je l'ai prise : pouvoir la relire.

3 J'ai toujours utilisé la photo uniquement comme une méthode de
 mémorisation, entre autre, pour des relevés sur le terrain sans qualité
 requise.


Dans ce cas c'est une utilisation personnelle qui suppose que tu vas le
retravailler plus tard. Ce n'est pas destiné à une publication immédiate en
l'état. Admets-le.


 4 Pas d'obligation tirée du projet d'OSM pour une action purement
 personnelle. Si c'était pour une publication, un choix plus drastique
 aurait été fait
  (il y en a eu un pour éliminer des photos bougées, mais, une ou deux ont
 été gardées en fonction des sujets)


Donc si c'est strictement personnel, pourquoi en informer les autres ? Ce
serait plus facile de seulement l'envoyer à un contact ou deux pour qu'il
fasse le tri ou le nettoyage pour préparer ce que tu n'as pas eu le temps
de faire sur place.


 J'ose une recommandation : on peut critiquer, mais avec les formes et
 elles ne sont pas compliquées.

 Ex. : Merci pour le petit aperçu, dommage que certaines photos soient
 floues ou retournée.


N'est-ce pas exactement les mêmes points que j'ai évoqués ?
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Re: [OSM-talk-fr] Quelques mots et images du SOtM 2013 Birmingham

2013-09-10 Par sujet Ista Pouss
Le 9 septembre 2013 20:07, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit :

 Le 9 septembre 2013 18:27, Christian Rogel 
 christian.ro...@club-internet.fr a écrit :

 Une des questions qui a agité les esprits est l'établissement d'un modèle
 de financement satisfaisant et en relation avec les futurs besoins.


 Peux-tu en dire plus ?


Bon... Philippe : 30 réponses, moi : aucune  :-(

Bon... Je crois que les financements sont trop pixélisés et les
participants pourraient au moins prendre une bonne banque lorsqu'ils vont à
de tels événements comme lorsqu'ils achètent un cornet de frites et que
dire des horaires de bus c'est vraiment ce fichtre du monde hein ?


-- 
Les dérives de rue :
La municipalité de Saint-Étienne applaudit le théâtre emporté par le
venthttp://drivrsdu.fr/la-municipalite-de-saint-etienne-applaudit-le-theatre-emporte-par-le-vent/
http://drivrsdu.fr/profession-emotion/
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Re: [OSM-talk-fr] Quelques mots et images du SOtM 2013 Birmingham

2013-09-10 Par sujet Christian Rogel

Le 10 sept. 2013 à 20:50, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit :
 
 Bon... Philippe : 30 réponses, moi : aucune  :-(
 
 Bon... Je crois que les financements sont trop pixélisés et les participants 
 pourraient au moins prendre une bonne banque lorsqu'ils vont à de tels 
 événements comme lorsqu'ils achètent un cornet de frites et que dire des 
 horaires de bus c'est vraiment ce fichtre du monde hein ?


Désolé d'avoir un peu zappé, mais, se défendre contre des non-attaques prend du 
temps. ;-)

Je ne retrouve plus l'intervention où l'avenir financier de la Fondation a été 
traité. Mon ressenti est que la communauté et la Fondation ont
toujours peur de grandir.
La Fondation administre 32 serveurs et ne doit pas avoir de problème de 
financement à court terme pour ceux-ci, puisque
les appels de financement volontaire marchent.
De plus, les associations locales (local chapters) apportent de  des serveurs 
miroirs.
Aller au-delà serait faire des dépenses de RP, dont personne n'imagine bien les 
contours.

Chercher des sponsors, pourquoi faire, alors que certains d'entre eux sont 
partagés : OSM, c'est bien, mais, c'est difficile à monnayer
à fond la caisse, car le modèle contaminant ne fonctionne bien que pour les 
applications dont le but n'est pas purement cartographique.

Finalement, la tendance me semble attentiste, même si le président, Simon 
Poole, a proclamé que la Fondation sera plus activiste,
mais, sans définir clairement les terrains d'action.

Il y a eu une discussion sur le local chapters menée par Henk Hoff, mais, je 
n'y ai pas assisté.

D'autres participants au SOTM peuvent compléter ces remarques un peu générales.


Christian R.


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Re: [OSM-talk-fr] Quelques mots et images du SOtM 2013 Birmingham

2013-09-09 Par sujet Ista Pouss
Le 9 septembre 2013 18:27, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr
 a écrit :

 Une des questions qui a agité les esprits est l'établissement d'un modèle
 de financement satisfaisant et en relation avec les futurs besoins.


Peux-tu en dire plus ?
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Re: [OSM-talk-fr] Quelques mots et images du SOtM 2013 Birmingham

2013-09-09 Par sujet Léo SERRE
Bonsoir Philippe (la politesse existe)

STOP. (être bref aussi)

Merci et merci le photographe d'avoir pris le temps de prendre des
clichés pour nous (car tu aurais du remercier au lieu de démonter)

Léo

Le 09/09/2013 19:50, Philippe Verdy a écrit :
 Le 9 septembre 2013 18:27, Christian Rogel
 christian.ro...@club-internet.fr
 mailto:christian.ro...@club-internet.fr a écrit :

 Voici une galerie photo pour fixer l'événement. Licence ouverte,
 pourvu qu'on mentionne l'auteur.

 https://www.dropbox.com/sh/0f7kszapc6yaos7/diV8tfbhG6 : j'espère
 que ça va marcher pour tout le monde. Me signaler les problèmes.

 Dommage que les photos oient d'une aussi mauvaise qualité, faiblement
 contrastées, très fortement bruitées/pixellisées et me^me souvent même
 pas au point sur la distance focale (ce qui donne un flou supplémentaire).

 Ce n'est pas trop gênant si on montre un cliché de quelques personnes
 ou une vue des lieux (focale supérieure à 5 mètres ou infinie).

 Mais les clichés 2 et 15 (attention au torticolis, pourquoi ne l'avoir
 pas tourné en sens normal???) sont totalement illisibles, mais doivent
 venir de créations graphiques sur ordinateur qu'il serait plus
 judicieux de publier dans leur format source avant impression.

 Mais bon, tu n'es sans doute pas photographe, mais les spécialistes de
 l'orthophoto ou les explorateurs de terrains avec des appareils de
 bonne qualité (pour pouvoir relire les panneaux directionnels, les
 noms de magasins, les  numéros de maisons dans les rues...) ont
 certainement de meilleurs appareils que la webcam du smartphone (même
 cher, car le prix du smartphone ou le nombre de mégapixels n'est pas
 du tout gage de qualité des photos) que tu as du utiliser pour ces
 clichés, avec un vrai objectif (à focale réglable, comme le fait tout
 oeil humain), une meilleur sensibilité, une régulation de température
 et de tension du capteur, et une électronique de sampling de meilleure
 précision.

 Même un appareil photo compact bon marché prend de bien meilleures
 photos, uniquement grâce à son objectif, même si la fidélité des
 couleurs n'est pas excellente (elle est toujours meilleure que
 n'importe quel smartphone) et c'est dommage de s'en priver si on veut
 faire un reportage, alors qu'on amène sur place su matériel et qu'on
 est sur un terrain relativement facile où la mobilité reste limitée et
 les scènes à prendre totalement prévisibles.



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Léo SERRE
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[OSM-talk-fr] Quelques mots et images du SOtM 2013 Birmingham

2013-09-09 Par sujet Christian Rogel
Compte-rendu rapide la conférence mondiale State of the Map 2013 organisé par 
la Fondation OpenStreetMap

Si Gaël Musquet n'a pas cessé d'envoyer des tweets à ses correspondants, dont 
tout le monde, en particulier, moi-même ne fait pas partie (pas de compte),
personne ne s'est encore chargé de rendre du State of the Map 2013 à Birmingham

Une douzaine de Français sur un peu plus de 300 participants y sont venus.
Au moins 3 d'entre eux sont des expatriés.

La ville : en plain travaux : tram-train et rénovation de la gare centrale avec 
40 commerces de plus, dont une douzaines de restaurants et de bars.

Le lieu : le deuxième plus grand bâtiment en emprise au sol d'Europe. A 
l'époque, c'était une grande école de technologies avancées,
inaugurée par la Reine en 1955.
En 1966, c'est devenu l'Université Aston, du nom du quartier,dans  lequel il y 
a, aussi, à deux pas, l'Université de Birmingham.
Les deux universités ont des bâtiments imposants et récents.
Aston semble avoir 2 points forts : la médecine et le… management. Plus un 
troupeau de 12 oies.

Derrière la Business School s'étend un hôtel de 2 à 300 chambres, car, le 
campus est équipé pour les congrès (Conference Aston).
Tarif : moins de 40 €, breakfast anglais inclus. Les chambres pour étudiant 
étaient moins chères.

Le congrès OSM lui-même était très bien organisé avec, au moins, une vingtaine 
de bénévoles sur le lieu.

Andy Mabbeth; qui est un Brummy pure souche (sur une photo, il est côté du 
président sur une scène) a été un gardien des temps d'intervention
efficace et il a un vrai talent d'orateur.
Les interventions  étaient de 20 minutes pour les normales et de 5 minutes pour 
les interventions flash (lightning talks).

Les Français ont su prendre une part non négligeable :
Christian Quest, sur le rendu OSM-Fr et la carte Michelin/OSM de 
Clermont-Ferrand. Cela a marqué l'auditoire,
à la mesure du fait que Michelin est connu mondialement, mais pas 
Clermont-Ferrand.
Yohann Boniface sur uMap
Frédéric Bonifas sur le calculateur d'itinéraires cyclistes à Toulouse
Frédéric Rodrigo et Christian sur les imports : différence entre imports de 
masse et intégration
Frédéric Rodrigo sur Osmose
Fred Moine sur l'utilisation de drones pour la cartographie en Haiti.

Gael n'a pas pris la parole, mais a évangélisé tous les anglophones qui 
passaient à sa portée. ;-)

Les Anglais sont de bons spécialistes de l'animation collective (social 
relations) et le dîner de gala s'est passé dans la bonne humeur
avec des jeux autour des ballons qui n'étaient lestés que par des couteaux.

Une femme, Kate Chapmann, l'Américaine qui coordonne en partie HOT a été élue 
au Bureau de la Fondation OSMF (5 membres),
alors qu'elle avait été devancée les fois précédentes, bien qu'ayant déjà été 
élue.
Une des questions qui a agité les esprits est l'établissement d'un modèle de 
financement satisfaisant et en relation avec les futurs besoins.
Simon Poole, le président,  donne l'impression d'un type très sympathique et 
calme.

Les statuts autorisent maintenant l'adhésions des organismes collectifs 
(sociétés commerciales et autres), mais sans
droit de vote et avec une cotisation de 1200 €.

Voici une galerie photo pour fixer l'événement. Licence ouverte, pourvu qu'on 
mentionne l'auteur.

https://www.dropbox.com/sh/0f7kszapc6yaos7/diV8tfbhG6 : j'espère que ça va 
marcher pour tout le monde. Me signaler les problèmes.


Christian R.



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Re: [OSM-talk-fr] Quelques mots et images du SOtM 2013 Birmingham

2013-09-09 Par sujet Philippe Verdy
Le 9 septembre 2013 18:27, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr
 a écrit :

 Voici une galerie photo pour fixer l'événement. Licence ouverte, pourvu
 qu'on mentionne l'auteur.

 https://www.dropbox.com/sh/0f7kszapc6yaos7/diV8tfbhG6 : j'espère que ça
 va marcher pour tout le monde. Me signaler les problèmes.

Dommage que les photos oient d'une aussi mauvaise qualité, faiblement
contrastées, très fortement bruitées/pixellisées et me^me souvent même pas
au point sur la distance focale (ce qui donne un flou supplémentaire).

Ce n'est pas trop gênant si on montre un cliché de quelques personnes ou
une vue des lieux (focale supérieure à 5 mètres ou infinie).

Mais les clichés 2 et 15 (attention au torticolis, pourquoi ne l'avoir pas
tourné en sens normal???) sont totalement illisibles, mais doivent venir de
créations graphiques sur ordinateur qu'il serait plus judicieux de publier
dans leur format source avant impression.

Mais bon, tu n'es sans doute pas photographe, mais les spécialistes de
l'orthophoto ou les explorateurs de terrains avec des appareils de bonne
qualité (pour pouvoir relire les panneaux directionnels, les noms de
magasins, les  numéros de maisons dans les rues...) ont certainement de
meilleurs appareils que la webcam du smartphone (même cher, car le prix du
smartphone ou le nombre de mégapixels n'est pas du tout gage de qualité des
photos) que tu as du utiliser pour ces clichés, avec un vrai objectif (à
focale réglable, comme le fait tout œil humain), une meilleur sensibilité,
une régulation de température et de tension du capteur, et une électronique
de sampling de meilleure précision.

Même un appareil photo compact bon marché prend de bien meilleures photos,
uniquement grâce à son objectif, même si la fidélité des couleurs n'est pas
excellente (elle est toujours meilleure que n'importe quel smartphone) et
c'est dommage de s'en priver si on veut faire un reportage, alors qu'on
amène sur place su matériel et qu'on est sur un terrain relativement facile
où la mobilité reste limitée et les scènes à prendre totalement prévisibles.
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Re: [OSM-talk-fr] Quelques mots et images du SOtM 2013 Birmingham

2013-09-09 Par sujet Nolwenn
Le lundi 9 septembre 2013 20:50:13 Philippe Verdy a écrit :
 Le 9 septembre 2013 18:27, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr
  a écrit :
  
  Voici une galerie photo pour fixer l'événement. Licence ouverte, pourvu
  qu'on mentionne l'auteur.
  
  https://www.dropbox.com/sh/0f7kszapc6yaos7/diV8tfbhG6 : j'espère que ça
  va marcher pour tout le monde. Me signaler les problèmes.
 
 Dommage que les photos oient d'une aussi mauvaise qualité, faiblement
 contrastées, très fortement bruitées/pixellisées et me^me souvent même pas
 au point sur la distance focale (ce qui donne un flou supplémentaire).

Allez Philippe, dans ton infinie générosité, monte dans ta DeLorean et va 
prendre des photos qu'elles seront bien. 


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Re: [OSM-talk-fr] Quelques mots et images du SOtM 2013 Birmingham

2013-09-09 Par sujet Arnaud Vandecasteele
Merci Christian de t'être donné la peine de faire ce CR pour tous ceux qui
ne peuvent être là :)
Amusez-vous bien

A.


2013/9/9 Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr

 Compte-rendu rapide la conférence mondiale State of the Map 2013 organisé
 par la Fondation OpenStreetMap

 Si Gaël Musquet n'a pas cessé d'envoyer des tweets à ses correspondants,
 dont tout le monde, en particulier, moi-même ne fait pas partie (pas de
 compte),
 personne ne s'est encore chargé de rendre du State of the Map 2013 à
 Birmingham

 Une douzaine de Français sur un peu plus de 300 participants y sont venus.
 Au moins 3 d'entre eux sont des expatriés.

 La ville : en plain travaux : tram-train et rénovation de la gare centrale
 avec 40 commerces de plus, dont une douzaines de restaurants et de bars.

 Le lieu : le deuxième plus grand bâtiment en emprise au sol d'Europe. A
 l'époque, c'était une grande école de technologies avancées,
 inaugurée par la Reine en 1955.
 En 1966, c'est devenu l'Université Aston, du nom du quartier,dans  lequel
 il y a, aussi, à deux pas, l'Université de Birmingham.
 Les deux universités ont des bâtiments imposants et récents.
 Aston semble avoir 2 points forts : la médecine et le… management. Plus un
 troupeau de 12 oies.

 Derrière la Business School s'étend un hôtel de 2 à 300 chambres, car, le
 campus est équipé pour les congrès (Conference Aston).
 Tarif : moins de 40 €, breakfast anglais inclus. Les chambres pour
 étudiant étaient moins chères.

 Le congrès OSM lui-même était très bien organisé avec, au moins, une
 vingtaine de bénévoles sur le lieu.

 Andy Mabbeth; qui est un Brummy pure souche (sur une photo, il est côté
 du président sur une scène) a été un gardien des temps d'intervention
 efficace et il a un vrai talent d'orateur.
 Les interventions  étaient de 20 minutes pour les normales et de 5 minutes
 pour les interventions flash (lightning talks).

 Les Français ont su prendre une part non négligeable :
 Christian Quest, sur le rendu OSM-Fr et la carte Michelin/OSM de
 Clermont-Ferrand. Cela a marqué l'auditoire,
 à la mesure du fait que Michelin est connu mondialement, mais pas
 Clermont-Ferrand.
 Yohann Boniface sur uMap
 Frédéric Bonifas sur le calculateur d'itinéraires cyclistes à Toulouse
 Frédéric Rodrigo et Christian sur les imports : différence entre imports
 de masse et intégration
 Frédéric Rodrigo sur Osmose
 Fred Moine sur l'utilisation de drones pour la cartographie en Haiti.

 Gael n'a pas pris la parole, mais a évangélisé tous les anglophones qui
 passaient à sa portée. ;-)

 Les Anglais sont de bons spécialistes de l'animation collective (social
 relations) et le dîner de gala s'est passé dans la bonne humeur
 avec des jeux autour des ballons qui n'étaient lestés que par des couteaux.

 Une femme, Kate Chapmann, l'Américaine qui coordonne en partie HOT a été
 élue au Bureau de la Fondation OSMF (5 membres),
 alors qu'elle avait été devancée les fois précédentes, bien qu'ayant déjà
 été élue.
 Une des questions qui a agité les esprits est l'établissement d'un modèle
 de financement satisfaisant et en relation avec les futurs besoins.
 Simon Poole, le président,  donne l'impression d'un type très sympathique
 et calme.

 Les statuts autorisent maintenant l'adhésions des organismes collectifs
 (sociétés commerciales et autres), mais sans
 droit de vote et avec une cotisation de 1200 €.

 Voici une galerie photo pour fixer l'événement. Licence ouverte, pourvu
 qu'on mentionne l'auteur.

 https://www.dropbox.com/sh/0f7kszapc6yaos7/diV8tfbhG6 : j'espère que ça
 va marcher pour tout le monde. Me signaler les problèmes.


 Christian R.



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Re: [OSM-talk-fr] Quelques mots et images du SOtM 2013 Birmingham

2013-09-09 Par sujet Philippe Verdy
Je n'ai démonté personne. STOPPE toi-même ces allusions.


Le 9 septembre 2013 22:11, Léo SERRE leo-se...@legtux.org a écrit :

  Bonsoir Philippe (la politesse existe)

 STOP. (être bref aussi)

 Merci et merci le photographe d'avoir pris le temps de prendre des clichés
 pour nous (car tu aurais du remercier au lieu de démonter)

 Léo

 Le 09/09/2013 19:50, Philippe Verdy a écrit :

  Le 9 septembre 2013 18:27, Christian Rogel 
 christian.ro...@club-internet.fr a écrit :

 Voici une galerie photo pour fixer l'événement. Licence ouverte, pourvu
 qu'on mentionne l'auteur.

 https://www.dropbox.com/sh/0f7kszapc6yaos7/diV8tfbhG6 : j'espère que ça
 va marcher pour tout le monde. Me signaler les problèmes.

 Dommage que les photos oient d'une aussi mauvaise qualité, faiblement
 contrastées, très fortement bruitées/pixellisées et me^me souvent même pas
 au point sur la distance focale (ce qui donne un flou supplémentaire).

  Ce n'est pas trop gênant si on montre un cliché de quelques personnes ou
 une vue des lieux (focale supérieure à 5 mètres ou infinie).

  Mais les clichés 2 et 15 (attention au torticolis, pourquoi ne l'avoir
 pas tourné en sens normal???) sont totalement illisibles, mais doivent
 venir de créations graphiques sur ordinateur qu'il serait plus judicieux de
 publier dans leur format source avant impression.

  Mais bon, tu n'es sans doute pas photographe, mais les spécialistes de
 l'orthophoto ou les explorateurs de terrains avec des appareils de bonne
 qualité (pour pouvoir relire les panneaux directionnels, les noms de
 magasins, les  numéros de maisons dans les rues...) ont certainement de
 meilleurs appareils que la webcam du smartphone (même cher, car le prix du
 smartphone ou le nombre de mégapixels n'est pas du tout gage de qualité des
 photos) que tu as du utiliser pour ces clichés, avec un vrai objectif (à
 focale réglable, comme le fait tout œil humain), une meilleur sensibilité,
 une régulation de température et de tension du capteur, et une électronique
 de sampling de meilleure précision.

  Même un appareil photo compact bon marché prend de bien meilleures
 photos, uniquement grâce à son objectif, même si la fidélité des couleurs
 n'est pas excellente (elle est toujours meilleure que n'importe quel
 smartphone) et c'est dommage de s'en priver si on veut faire un reportage,
 alors qu'on amène sur place su matériel et qu'on est sur un terrain
 relativement facile où la mobilité reste limitée et les scènes à prendre
 totalement prévisibles.



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Re: [OSM-talk-fr] Quelques mots et images du SOtM 2013 Birmingham

2013-09-09 Par sujet Philippe Verdy
Le savoir-vivre n'est pas le fort de ceux qui dénoncent une critique
parfaitement justifiée (qui n'offensait strictement personne en
particulier, mais seulement le rendu final de ce qui est exposé).

Franchement, si on n'est là que pour faire de l'autosatisfaction et
n'accepter QUE des bravos, on s'enferme dans un monde de plus en plus
petit. Un projet ne vit que parce qu'il reçoit TOUTES les critiques
objectives, surtout quand l'objet de la critique pour sur un produit fait
par quelqu'un qui n'a pas le temps de faire une autoévaluation car il a
trop le nez dans le guidon (ici j'ai été parfaitement objectif en ne
jugeant QUE la qualité des photos et rien d'autre !).

Je ne conçois strictement JAMAIS un projet communautaire qui ne se
satisfasse QUE des +1 et des bravos. Un tel projet est mort-né ou meurt de
lui-même à petit feu, il sera vite dépassé sans qu'il s'en rende compte.
Plus le projet est critiqué, mieux il se porte et plus vite il innove et
devient performant. Bref ceux qui passent leur temps à se congratuler entre
eux ne m'intéressent pas, ils sont dans une logique de développement
propriétaire, complètement à l'opposé du mouvement open-source et du
partage des expériences et du temps de chacun.

Il faudrait que vous réalisiez que c'est justement parce qu'on reçoit des
critiques qu'on sait qu'on intéresse du monde (et la critique est alors un
vif encouragement qui félicite indirectement des efforts déjà faits, mais
montre qu'on peut encore mieux faire, et si c'est fait ensuite on a déjà
été encouragé). Personne ne critique ce qui ne l'intéresse pas du tout ! La
critique objective (sur un objet produit, jamais sur une personne) est
motivante, la seule félicitation interpersonnelle ne motive strictement
personne et ne dit rien du projet lui-même.



Le 9 septembre 2013 21:57, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a
écrit :

 Le 09/09/2013 20:50, Philippe Verdy a écrit :

 Le 9 septembre 2013 18:27, Christian Rogel
 christian.rogel@club-**internet.fr christian.ro...@club-internet.fr
 mailto:christian.rogel@club-**internet.frchristian.ro...@club-internet.fr
 a écrit :


 Voici une galerie photo pour fixer l'événement. Licence ouverte,
 pourvu qu'on mentionne l'auteur.

 
 https://www.dropbox.com/sh/**0f7kszapc6yaos7/diV8tfbhG6https://www.dropbox.com/sh/0f7kszapc6yaos7/diV8tfbhG6:
  j'espère que
 ça va marcher pour tout le monde. Me signaler les problèmes.

 Dommage que les photos oient d'une aussi mauvaise qualité, faiblement
 contrastées, très fortement bruitées/pixellisées et me^me souvent même
 pas au point sur la distance focale (ce qui donne un flou supplémentaire).


 [...snip...]

 Tu es décidément l'homme de tous les savoirs... sauf d'un.

 le savoir-vivre.



 Librement,
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Re: [OSM-talk-fr] Quelques mots et images du SOtM 2013 Birmingham

2013-09-09 Par sujet Philippe Verdy
Le 9 septembre 2013 21:14, Nolwenn donolw...@gmail.com a écrit :


 Allez Philippe, dans ton infinie générosité, monte dans ta DeLorean et va
 prendre des photos qu'elles seront bien.


Je pense sincèrement que quand on dépense pour faire un voyage sur place,
et qu'on y va pour montrer ce qu'on sait faire sur le terrain et comment
rapporter les données collectées dans une base qui se veut de qualité, on
n'oublie pas de prendre un petit appareil photo (pas seulement son
smartphone) pour communiquer mieux ce qu'on a vu.

Certes ces photos c'est mieux que rien, mais ce petit album limité n'est
pas à la hauteur de l'événement, quand on sait à qui ensuite on le destine.
Dans OSM on milite pour la préparation et sélectio des données avant leur
publication, mais là aussi le simple retournement d'une photo pour qu'elle
soit lue dans le bon sens n'a pas été fait et c'est plutôt une
anti-démonstration de ce qu'ont veut faire dans ou avec OSM.

Alors non je n'ai pas de DeLorean, et de toute façon je ne suis à à
Birmingham, mais je suis certain qu'il y a eu sur place de bons
photographes. Et dans une conférence qui se veut publique pour communiquer,
un minimum de préparation s'impose, on n'y va pas les mains dans les
poches. Et sinon il n'y a pas non plus urgence à tout publier en direct si
on n'a pas le temps de faire immédiatement la préparation : on cumule les
photos pendant quelques jours où les conférences se suivent à un rythme
serré, et ensuite on prépare quand on a plus de temps.

Si on veut juste faire du live avec des instantanés non qualifiés, car on
n'a pas le temps, autant publier ces photos sur sa page perso d'un réseau
social, dans un album vrac fourre-tout  quitte à faire le tri plus tard
avec les clichés originaux (non utltra-compressés pour le réseau social et
pas encore marqués par lui).

Je ne critique pas la personne qui a fait ça mais l'intérêt seulement de le
faire ou peut-être un manque de préparation. Mais c'est peut-être
corrigeable si jsutement il y avait le matériel adéquat pour les prises de
vue et pour monter un reportage à référencer sur les sites OSM ou le site
SOTM2013. Et puis on parle de communauté! S'il le faut on se fait aider à
distance pour faire la préparation et l'assemblage, et on attend un retour
sur la quaité ou les manques (et ce retour n'est pas une insulte, il est
NECESSAIRE).
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Re: [OSM-talk-fr] Quelques mots et images du SOtM 2013 Birmingham

2013-09-09 Par sujet Christophe Merlet

Le 09/09/2013 21:37, Philippe Verdy a écrit :




Le 9 septembre 2013 21:14, Nolwenn donolw...@gmail.com
mailto:donolw...@gmail.com a écrit :


Allez Philippe, dans ton infinie générosité, monte dans ta DeLorean
et va
prendre des photos qu'elles seront bien.


Je pense sincèrement que quand on dépense pour faire un voyage sur
place, et qu'on y va pour montrer ce qu'on sait faire sur le terrain et
comment rapporter les données collectées dans une base qui se veut de
qualité, on n'oublie pas de prendre un petit appareil photo (pas
seulement son smartphone) pour communiquer mieux ce qu'on a vu.



STOP... tu t'enfonces.

C'est tellement stupide, portnawak et HS que tu ne fais que te ridiculiser.

Moi je dis juste merci pour ces photos.

Une petite légende sur la photo de groupe pour donner un nom aux visages 
éventuellement...



Librement,
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Re: [OSM-talk-fr] Quelques mots et images du SOtM 2013 Birmingham

2013-09-09 Par sujet Arnaud Vandecasteele
Philippe,

Il s'agit d'un album perso qu'il a souhaité nous faire partager.
Il n'a jamais dit qu'il était photographe officiel de l'événement à ce que
je sache.
Je trouve ces photos très sympathiques et encore merci encore de les avoir
partagé.

Comme d'habitude tu es encore allé trop loin dans ts propos.
Si tu es si fort, va donc à Birmingham et même, si tu le souhaites,
restes-y !

Arnaud


2013/9/9 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr




 Le 9 septembre 2013 21:14, Nolwenn donolw...@gmail.com a écrit :


 Allez Philippe, dans ton infinie générosité, monte dans ta DeLorean et va
 prendre des photos qu'elles seront bien.


 Je pense sincèrement que quand on dépense pour faire un voyage sur place,
 et qu'on y va pour montrer ce qu'on sait faire sur le terrain et comment
 rapporter les données collectées dans une base qui se veut de qualité, on
 n'oublie pas de prendre un petit appareil photo (pas seulement son
 smartphone) pour communiquer mieux ce qu'on a vu.

 Certes ces photos c'est mieux que rien, mais ce petit album limité n'est
 pas à la hauteur de l'événement, quand on sait à qui ensuite on le destine.
 Dans OSM on milite pour la préparation et sélectio des données avant leur
 publication, mais là aussi le simple retournement d'une photo pour qu'elle
 soit lue dans le bon sens n'a pas été fait et c'est plutôt une
 anti-démonstration de ce qu'ont veut faire dans ou avec OSM.

 Alors non je n'ai pas de DeLorean, et de toute façon je ne suis à à
 Birmingham, mais je suis certain qu'il y a eu sur place de bons
 photographes. Et dans une conférence qui se veut publique pour communiquer,
 un minimum de préparation s'impose, on n'y va pas les mains dans les
 poches. Et sinon il n'y a pas non plus urgence à tout publier en direct si
 on n'a pas le temps de faire immédiatement la préparation : on cumule les
 photos pendant quelques jours où les conférences se suivent à un rythme
 serré, et ensuite on prépare quand on a plus de temps.

 Si on veut juste faire du live avec des instantanés non qualifiés, car on
 n'a pas le temps, autant publier ces photos sur sa page perso d'un réseau
 social, dans un album vrac fourre-tout  quitte à faire le tri plus tard
 avec les clichés originaux (non utltra-compressés pour le réseau social et
 pas encore marqués par lui).

 Je ne critique pas la personne qui a fait ça mais l'intérêt seulement de
 le faire ou peut-être un manque de préparation. Mais c'est peut-être
 corrigeable si jsutement il y avait le matériel adéquat pour les prises de
 vue et pour monter un reportage à référencer sur les sites OSM ou le site
 SOTM2013. Et puis on parle de communauté! S'il le faut on se fait aider à
 distance pour faire la préparation et l'assemblage, et on attend un retour
 sur la quaité ou les manques (et ce retour n'est pas une insulte, il est
 NECESSAIRE).

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Re: [OSM-talk-fr] Quelques mots et images du SOtM 2013 Birmingham

2013-09-09 Par sujet Christophe Merlet

Le 09/09/2013 20:50, Philippe Verdy a écrit :

Le 9 septembre 2013 18:27, Christian Rogel
christian.ro...@club-internet.fr
mailto:christian.ro...@club-internet.fr a écrit :

Voici une galerie photo pour fixer l'événement. Licence ouverte,
pourvu qu'on mentionne l'auteur.

https://www.dropbox.com/sh/0f7kszapc6yaos7/diV8tfbhG6 : j'espère que
ça va marcher pour tout le monde. Me signaler les problèmes.

Dommage que les photos oient d'une aussi mauvaise qualité, faiblement
contrastées, très fortement bruitées/pixellisées et me^me souvent même
pas au point sur la distance focale (ce qui donne un flou supplémentaire).


[...snip...]

Tu es décidément l'homme de tous les savoirs... sauf d'un.

le savoir-vivre.


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Re: [OSM-talk-fr] Quelques mots et images du SOtM 2013 Birmingham

2013-09-09 Par sujet Arnaud Vandecasteele

On 09/09/2013 17:54, Philippe Verdy wrote:


Il faudrait que vous réalisiez que c'est justement parce qu'on reçoit 
des critiques qu'on sait qu'on intéresse du monde (et la critique est 
alors un vif encouragement qui félicite indirectement des efforts déjà 
faits, mais montre qu'on peut encore mieux faire, et si c'est fait 
ensuite on a déjà été encouragé). Personne ne critique ce qui ne 
l'intéresse pas du tout ! La critique objective (sur un objet produit, 
jamais sur une personne) est motivante, la seule félicitation 
interpersonnelle ne motive strictement personne et ne dit rien du 
projet lui-même.


Quelle chance alors que tu sois parmi nous pour toujours critiquer à 
tort et à travers !
Ouf, tu sauves OpenStreetMap ! Merci Philippe, je t'en suis vraiment 
reconnaissant.


Ah mince en relisant ton mail je vois les mots critique objective.
Du coup ça ne s'applique plus Too bad :(

Bon au moins tes mails m'auront fait rire !

A.

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Re: [OSM-talk-fr] Quelques mots et images du SOtM 2013 Birmingham

2013-09-09 Par sujet Philippe Verdy
Tant que ça te fait rire ce n'est pas gênant, l'ennui c'est que je suis
sérieux et que l'humour n'était pas mon intention. Mais la bonne humeur si,
même si pour vous ce n'est pas évident, au vu des réactions personnelles
contre moi, comme si j'avais attaqué quelqu'un...

Tenez-vous en à l'objet quand je ne fais aucune allusion aux personnes,
comme on le fait ici trop souvent et très directement. Ca évitera de
laisser vos mots déraper de façon incongrue, ou vous évitera de
réinterpéter à votre façon mes intentions qui ne sont pas si mauvaises. Et
surtout cela permettra de rester dans le fil car vous êtes sortis
complètement du sujet en me répondant ainsi, même pas pour une question de
forme car elle était très correcte, au contraire des réponses qui m'ont été
faites (et qui n'ont strictement rien de comique).

De toute façon quelle que soit la façon dont je m'exprime, ou quoi que je
dise, ces aprioris anti-personnels constants sont fatigants (mais pas pour
moi) car ils contaminent trop de monde qui se croit obligé de suivre les
quelques chefs de file ici. A chaque fois ces aprioris sont complètement à
côté de la plaque et hors sujets.


Le 10 septembre 2013 00:44, Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com a
écrit :

 On 09/09/2013 17:54, Philippe Verdy wrote:


 Il faudrait que vous réalisiez que c'est justement parce qu'on reçoit des
 critiques qu'on sait qu'on intéresse du monde (et la critique est alors un
 vif encouragement qui félicite indirectement des efforts déjà faits, mais
 montre qu'on peut encore mieux faire, et si c'est fait ensuite on a déjà
 été encouragé). Personne ne critique ce qui ne l'intéresse pas du tout ! La
 critique objective (sur un objet produit, jamais sur une personne) est
 motivante, la seule félicitation interpersonnelle ne motive strictement
 personne et ne dit rien du projet lui-même.


 Quelle chance alors que tu sois parmi nous pour toujours critiquer à tort
 et à travers !
 Ouf, tu sauves OpenStreetMap ! Merci Philippe, je t'en suis vraiment
 reconnaissant.

 Ah mince en relisant ton mail je vois les mots critique objective.
 Du coup ça ne s'applique plus Too bad :(

 Bon au moins tes mails m'auront fait rire !

 A.

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