Re: [OSM-talk-fr] Sens unique et double sens

[Luke Patwell]

Merci Charles et Marc pour vos réponse.

Il s'agit de la commune de Pontivy dans le Morbihan.
Voici le communiqué de la ville :
https://ville-pontivy.bzh/2023/09/01/rue-diena-passage-en-sens-unique/


Luke



On Wed, Oct 4, 2023, 12:44 PM Charles MILLET  wrote:

> Bonjour Luke,
>
> Comme l'a indiqué Marc, en l'absence d'aménagement particulier tel
> qu'une bande cyclable dédiée au double-sens cyclable, un oneway=yes +
> oneway:bicycle=no suffit.
>
> Par la question que je me pose concerne la signalétique qui implique ces
> doubles sens cyclables. A-t-elle été mise en place ? Il s'agit
> essentiellement des panneaux C24a et M9v (cf.
> https://fr.wikipedia.org/wiki/Double-sens_cyclable). Il faut qu'ils
> soient présents pour que soit décrit le caractère DSC dans OSM. À défaut
> de ces panneaux, une signalétique non réglementaire mais explicite peut
> suffire. Mais en l'absence de signalétique il ne faut pas les décrire
> dans OSM.
>
> Est-ce que tu serais d'accord pour nous dire de quelle commune il s'agit ?
>
> Charles
>
> On 04/10/2023 10:12, Luke Patwell wrote:
> > Bonjour,
> >
> > Le sens de circulation d'une rue de mon quartier vient de changer : sens
> > unique pour les voitures et double-sens pour les vélos. Comment
> l'indiquer
> > sur la carte ?
> >
> > Merci.
> >
> > Luke
> >
> > ᐧ
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Re: [OSM-talk-fr] Sens unique et double sens

[Charles MILLET]

Bonjour Luke,

Comme l'a indiqué Marc, en l'absence d'aménagement particulier tel 
qu'une bande cyclable dédiée au double-sens cyclable, un oneway=yes + 
oneway:bicycle=no suffit.


Par la question que je me pose concerne la signalétique qui implique ces 
doubles sens cyclables. A-t-elle été mise en place ? Il s'agit 
essentiellement des panneaux C24a et M9v (cf. 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Double-sens_cyclable). Il faut qu'ils 
soient présents pour que soit décrit le caractère DSC dans OSM. À défaut 
de ces panneaux, une signalétique non réglementaire mais explicite peut 
suffire. Mais en l'absence de signalétique il ne faut pas les décrire 
dans OSM.


Est-ce que tu serais d'accord pour nous dire de quelle commune il s'agit ?

Charles

On 04/10/2023 10:12, Luke Patwell wrote:

Bonjour,

Le sens de circulation d'une rue de mon quartier vient de changer : sens
unique pour les voitures et double-sens pour les vélos. Comment l'indiquer
sur la carte ?

Merci.

Luke

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Re: [OSM-talk-fr] Sens unique et double sens

[Marc_marc]

Bonjour,

Le 04.10.23 à 10:12, Luke Patwell a écrit :
Le sens de circulation d'une rue de mon quartier vient de changer : 
sens unique pour les voitures et double-sens pour les vélos. 
Comment l'indiquer sur la carte ?


oneway=yes (pour les voiture)
oneway:bicycle=no (pour les vélos)
ne pas oublier de regarder si le sens est dans la bonne direction

Cordialement,
Marc




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[OSM-talk-fr] Sens unique et double sens

[Luke Patwell]

Bonjour,

Le sens de circulation d'une rue de mon quartier vient de changer : sens
unique pour les voitures et double-sens pour les vélos. Comment l'indiquer
sur la carte ?

Merci.

Luke

ᐧ
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Re: [OSM-talk-fr] Sens unique

[Jacques Lavignotte]

De même pour le way 718153479

\o/

J.


Le 31/08/2019 à 13:39, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
Je confirme qu'aujourd'hui sur les 5 routeurs proposés par OSM, seuls 
les routeurs piétons proposent de prendre la rue en sens inverse.


Jean-Yvon

Le 26/08/2019 à 10:05, Jacques Lavignotte - jacq...@lavignotte.org a écrit :

Bonjour,

Pourquoi ce way 717949490 mis en sens unique samedi est bien marqué 
avec les flèches mais un routage de la « Rue du Petit Bois » vers « 
Rue des Bournalières » emprunte toujours le tronçon ?


De même pour 718153479 (établi hier 25/8)

Merci, J.


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Re: [OSM-talk-fr] Sens unique

[osm . sanspourriel]

Je confirme qu'aujourd'hui sur les 5 routeurs proposés par OSM, seuls
les routeurs piétons proposent de prendre la rue en sens inverse.

Jean-Yvon

Le 26/08/2019 à 10:05, Jacques Lavignotte - jacq...@lavignotte.org a écrit :

Bonjour,

Pourquoi ce way 717949490 mis en sens unique samedi est bien marqué
avec les flèches mais un routage de la « Rue du Petit Bois » vers «
Rue des Bournalières » emprunte toujours le tronçon ?

De même pour 718153479 (établi hier 25/8)

Merci, J.
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Re: [OSM-talk-fr] Sens unique

[david . crochet]

Bonjour

Les tuiles de rendu se mettent à jour relativement rapidement (quelques 
secondes à 1 heure max en moyenne).
Les logiciels de routage quant à eux mettent un peu plus de temps à prendre en 
compte les informations.

Lors de l'accident du pont Mathilde à Rouen, les routeurs ont pris 
l'informations en 4-5 jours. La discussion ayant eu lieu ici et OSRM avait été 
rapide.

Date du changement dans OSM : 
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2012-October/050618.html
Date de la prise en compte dans OSRM : 
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2012-October/050642.html
Je me souviens que dans ce cas là, la prise en compte avait été rapide

Cordialement
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David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Sens unique

[marc marc via Talk-fr]

Le 26.08.19 à 10:05, Jacques Lavignotte a écrit :
> Pourquoi ce way 717949490 mis en sens unique samedi est bien marqué avec 
> les flèches mais un routage de la « Rue du Petit Bois » vers « Rue des 
> Bournalières » emprunte toujours le tronçon ?
> 
> De même pour 718153479 (établi hier 25/8)

j'avais ouvert un ticket pour un problème semblable avec une barrière.
ils m'ont répondu que certains maj ne se faisait que toutes les semaines
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Re: [OSM-talk-fr] Sens unique

[Topographe Fou]

Bonjour,

Vu les dates je dirai qu'il faut laisser du temps pour que les données se 
synchronisent entre les différents consommateurs de données. L'intérêt d'une 
mise en cache c'est de ne pas avoir à tout recalculer à chaque requête. Le 
rendu peut très bien être en avance/en retard par rapport aux bdd routage.

Cordialement, 



LeTopographeFou


  Message original  



De: jacq...@lavignotte.org
Envoyé: 26 août 2019 10:05 AM
À: talk-fr@openstreetmap.org
Répondre à: talk-fr@openstreetmap.org
Objet: [OSM-talk-fr] Sens unique


Bonjour,

Pourquoi ce way 717949490 mis en sens unique samedi est bien marqué avec
les flèches mais un routage de la « Rue du Petit Bois » vers « Rue des
Bournalières » emprunte toujours le tronçon ?

De même pour 718153479 (établi hier 25/8)

Merci, J.
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[OSM-talk-fr] Sens unique

[Jacques Lavignotte]

Bonjour,

Pourquoi ce way 717949490 mis en sens unique samedi est bien marqué avec 
les flèches mais un routage de la « Rue du Petit Bois » vers « Rue des 
Bournalières » emprunte toujours le tronçon ?


De même pour 718153479 (établi hier 25/8)

Merci, J.
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Re: [OSM-talk-fr] Sens unique à Sète

[Nicolas Moyroud]

Salut,

Effectivement je confirme les sens uniques à Sète c'est pas un modèle de 
simplicité ! ;-)


Heureusement j'avais fait quelques photos en passant dans le coin en 
juillet. Après vérification, la petite portion en tournant à droite 
après le pont des dockers est un simple accès vers un parking situé au 
bord du canal de la Peyrade. Le reste du Quai du Mas Coulet est ensuite 
en sens interdit. J'en ai profité pour corriger d'autres sens uniques et 
ajouter des passages piétons dans le coin d'après mes photos terrains et 
les images de la BD Ortho IGN.


Nicolas

Le 12/08/2017 à 09:30, Waxy a écrit :

Salut,

Si quelqu'un connaît pas trop mal Sète je crois qu'il faudrait vérifier
les sens de circulation du Quai du Mas Coulet.
Me suis fait une marque GPS sur le moment mais ça m'a l'air pas simple.

Steph
@+

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[OSM-talk-fr] Sens unique à Sète

[Waxy]

Salut,

Si quelqu'un connaît pas trop mal Sète je crois qu'il faudrait vérifier
les sens de circulation du Quai du Mas Coulet.
Me suis fait une marque GPS sur le moment mais ça m'a l'air pas simple.

Steph
@+

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Re: [OSM-talk-fr] Sens unique et sens de circulation

[Tony Emery]

Cela veut donc dire que, sémantiquement, on n'a pas la possibilité de
distinguer un tronçon de voie en sens unique d'une chaussée séparée d'une
voie en double sens.

Parce que réaliser des calculs informatiques de voisinage et de comparaison
de tags me parait quand même très aléatoire...



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[OSM-talk-fr] Sens unique et sens de circulation

[Tony Emery]

Bonjour à tous,

Dans OpenStreetMap, le tag Access s'applique autant à une rue en sens
interdit qu'aux tronçons d'une voie séparée par un terre-plein central.

Du coup, "géographiquement", ce tag utilisé tel quel est au mieux réducteur,
au plus confus.
Je reconnais que, dans le cadre d'une utilisation via une application de
calcul d'itinéraire, ça ne pose pas de problème.

Par contre, quand on veut calculer la longueur d'une voie en additionnant
les tronçons qu'elle contient, cela devient très délicat lorsque ce tag
apparait :
- si on additionne les longueurs des tronçons tels quels, on double les
voies qui ont un double-sens de circulation séparé
- si on divise par 2 la longueur des tronçons contenant le tag "access", on
sous-estime la longueur des voies en sens unique.

L'un d'entre-vous a-t-il été confronté à ce problème et comment l'avez-vous
géré ?
Doit-on envisager une valeur complémentaire pour le tag access ou ajouter un
autre tag ?

Merci de votre réponse.



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Re: [OSM-talk-fr] Sens unique et sens de circulation

[Jérôme Seigneuret]

Salut,
En effet je crois qu'il y a confusion,
*oneway *pour un sens unique

*access *c'est pour définir les accès par véhicule ou par utilisation
autorisé/non autorisé

Jérôme

Le 10 décembre 2015 à 11:37, Sylvain Maillard 
a écrit :

> Salut,
>
> c'est pas le tag oneway qui est utilisé pour définir les sens uniques ?
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:access#Restrictions_de_circulation_en_sens_unique
>
> Si je devais faire ce genre de requêtes, je procéderais par étapes :
> - sélection séparément des tronçons qui ont des conditions d'accès/sens de
> circulation différentes (groupement par valeur des tags utilisés)
> - application du coefficient qui va bien pour chaque sélection
> - puis enfin somme totale
>
>
> Sylvain
>
>
> Le 10 décembre 2015 à 11:00, Tony Emery  a écrit :
>
>> Bonjour à tous,
>>
>> Dans OpenStreetMap, le tag Access s'applique autant à une rue en sens
>> interdit qu'aux tronçons d'une voie séparée par un terre-plein central.
>>
>> Du coup, "géographiquement", ce tag utilisé tel quel est au mieux
>> réducteur,
>> au plus confus.
>> Je reconnais que, dans le cadre d'une utilisation via une application de
>> calcul d'itinéraire, ça ne pose pas de problème.
>>
>> Par contre, quand on veut calculer la longueur d'une voie en additionnant
>> les tronçons qu'elle contient, cela devient très délicat lorsque ce tag
>> apparait :
>> - si on additionne les longueurs des tronçons tels quels, on double les
>> voies qui ont un double-sens de circulation séparé
>> - si on divise par 2 la longueur des tronçons contenant le tag "access",
>> on
>> sous-estime la longueur des voies en sens unique.
>>
>> L'un d'entre-vous a-t-il été confronté à ce problème et comment
>> l'avez-vous
>> géré ?
>> Doit-on envisager une valeur complémentaire pour le tag access ou ajouter
>> un
>> autre tag ?
>>
>> Merci de votre réponse.
>>
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Sens unique et sens de circulation

[Sylvain Maillard]

Salut,

c'est pas le tag oneway qui est utilisé pour définir les sens uniques ?
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:access#Restrictions_de_circulation_en_sens_unique

Si je devais faire ce genre de requêtes, je procéderais par étapes :
- sélection séparément des tronçons qui ont des conditions d'accès/sens de
circulation différentes (groupement par valeur des tags utilisés)
- application du coefficient qui va bien pour chaque sélection
- puis enfin somme totale


Sylvain


Le 10 décembre 2015 à 11:00, Tony Emery  a écrit :

> Bonjour à tous,
>
> Dans OpenStreetMap, le tag Access s'applique autant à une rue en sens
> interdit qu'aux tronçons d'une voie séparée par un terre-plein central.
>
> Du coup, "géographiquement", ce tag utilisé tel quel est au mieux
> réducteur,
> au plus confus.
> Je reconnais que, dans le cadre d'une utilisation via une application de
> calcul d'itinéraire, ça ne pose pas de problème.
>
> Par contre, quand on veut calculer la longueur d'une voie en additionnant
> les tronçons qu'elle contient, cela devient très délicat lorsque ce tag
> apparait :
> - si on additionne les longueurs des tronçons tels quels, on double les
> voies qui ont un double-sens de circulation séparé
> - si on divise par 2 la longueur des tronçons contenant le tag "access", on
> sous-estime la longueur des voies en sens unique.
>
> L'un d'entre-vous a-t-il été confronté à ce problème et comment l'avez-vous
> géré ?
> Doit-on envisager une valeur complémentaire pour le tag access ou ajouter
> un
> autre tag ?
>
> Merci de votre réponse.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Sens unique et sens de circulation

[Tony Emery]

Oui, j'avais corrigé mon erreur.

C'est bien du tag oneway qu'il est question ici.

Ça confirme qu'un mec ne peut pas faire 3 choses en même temps... 



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Re: [OSM-talk-fr] Sens unique et sens de circulation

[Francescu GAROBY]

Pour les 2 * 2 vois, soit tu détectes la proximité d'une autre voie,
portant le nom/la même référence, et tu en déduis qu'il s'agit des 2 sens
de circulation, soit tu pars du principe qu'une 2*2 voies a un sens de
circulation dont l'orientation (par exemple nord -> sud) est opposé à
l'autre sens de circulation (sud -> nord). Il est donc possible de
supprimer ici la moitié redondante.
Bien sûr les voies ne sont jamais parfaitement rectilignes, mais tout
"zig-zag" sur l'une apparaîtra quasi forcément sur l'autre...

Pour les 2 tronçons partant/rejoignant un rond-point, là encore ça devrait
pouvoir se faire par déduction : ces 2 tronçons ont un point commun (qui
est le début/fin desdits tronçons) et leur autre extrémité est connecté au
même rond-point.

Voilà, ça vaut ce que ça vaut, mais ça peut être une piste...

Francescu

Le 10 décembre 2015 à 11:55, Tony Emery  a écrit :

> Sylvain Maillard wrote
> > Si je devais faire ce genre de requêtes, je procéderais par étapes :
> > - sélection séparément des tronçons qui ont des conditions d'accès/sens
> de
> > circulation différentes (groupement par valeur des tags utilisés)
> > - application du coefficient qui va bien pour chaque sélection
> > - puis enfin somme totale
>
> Les tronçons d'une même voie à chaussée séparée peut très bien avoir la
> même
> valeur du tag "oneway" sur les 2 sens de circulation. On ne peut pas
> théoriquement savoir s'il s'agit d'un tronçons concernant un côté de
> chaussée d'une voie ou d'un tronçon complètement en sens unique.
>
> Pire, on peut avoir une voie qui commence en sens unique, qui reprend 2
> sens
> de circulation et qui fini sur un rond-point via 2 tronçons en chaussée
> séparée.
>
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Sens unique et sens de circulation

[Jérôme Seigneuret]

Pour les rondpoints ça doit déjà être fait avec overpass et pour les
embranchement, il me semble que l'un des outils de qualiité doit le traiter
vu qu'il propose de mettre des relations d'interdiction de tourner à
gauche.

Ca passe par une recherche de way jointif ayant le même nom le même type et
un  junction =*roundabout*
Pour les oneways en 2x2 tu dois avoir le même nom, le fait qu'il soit
jointif  et qu'ils se joigne soit sur une rue du même nom soit sur un point
commun.
Dans tous les cas l'automatisation doit se faire avec une vérification.

Au pire lors de l'extraction tu ajoutes un champs qui te permets
d'identifier les voies décomposés identique et de diviser
(approximativement) la distance par deux

Le 10 décembre 2015 à 12:10, Tony Emery  a écrit :

> Francescu GAROBY wrote
> > Pour les 2 * 2 vois, soit tu détectes la proximité d'une autre voie,
> > portant le nom/la même référence, et tu en déduis qu'il s'agit des 2 sens
> > de circulation, soit tu pars du principe qu'une 2*2 voies a un sens de
> > circulation dont l'orientation (par exemple nord -> sud) est opposé à
> > l'autre sens de circulation (sud -> nord). Il est donc possible de
> > supprimer ici la moitié redondante.
> > Bien sûr les voies ne sont jamais parfaitement rectilignes, mais tout
> > "zig-zag" sur l'une apparaîtra quasi forcément sur l'autre...
> >
> > Pour les 2 tronçons partant/rejoignant un rond-point, là encore ça
> devrait
> > pouvoir se faire par déduction : ces 2 tronçons ont un point commun (qui
> > est le début/fin desdits tronçons) et leur autre extrémité est connecté
> au
> > même rond-point.
>
> Alors oui, ça c'est facile à faire à la mimine. Mais quand il s'agit
> d'automatiser tout ça sur 6000 voies, c'est un peu chaud...
>
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Sens unique et sens de circulation

[Tony Emery]

Sylvain Maillard wrote
> Si je devais faire ce genre de requêtes, je procéderais par étapes :
> - sélection séparément des tronçons qui ont des conditions d'accès/sens de
> circulation différentes (groupement par valeur des tags utilisés)
> - application du coefficient qui va bien pour chaque sélection
> - puis enfin somme totale

Les tronçons d'une même voie à chaussée séparée peut très bien avoir la même
valeur du tag "oneway" sur les 2 sens de circulation. On ne peut pas
théoriquement savoir s'il s'agit d'un tronçons concernant un côté de
chaussée d'une voie ou d'un tronçon complètement en sens unique.

Pire, on peut avoir une voie qui commence en sens unique, qui reprend 2 sens
de circulation et qui fini sur un rond-point via 2 tronçons en chaussée
séparée. 



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Re: [OSM-talk-fr] Sens unique et sens de circulation

[Tony Emery]

Francescu GAROBY wrote
> Pour les 2 * 2 vois, soit tu détectes la proximité d'une autre voie,
> portant le nom/la même référence, et tu en déduis qu'il s'agit des 2 sens
> de circulation, soit tu pars du principe qu'une 2*2 voies a un sens de
> circulation dont l'orientation (par exemple nord -> sud) est opposé à
> l'autre sens de circulation (sud -> nord). Il est donc possible de
> supprimer ici la moitié redondante.
> Bien sûr les voies ne sont jamais parfaitement rectilignes, mais tout
> "zig-zag" sur l'une apparaîtra quasi forcément sur l'autre...
> 
> Pour les 2 tronçons partant/rejoignant un rond-point, là encore ça devrait
> pouvoir se faire par déduction : ces 2 tronçons ont un point commun (qui
> est le début/fin desdits tronçons) et leur autre extrémité est connecté au
> même rond-point.

Alors oui, ça c'est facile à faire à la mimine. Mais quand il s'agit
d'automatiser tout ça sur 6000 voies, c'est un peu chaud...



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Tony EMERY
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Re: [OSM-talk-fr] Sens unique et sens de circulation

[Philippe Verdy]

On peut avoir aussi une même voie ayant deux sens uniques opposés, qu'il
n'est pas possible d'emprunter dans toute la longueur, que ce soit dans un
sens ou dans l'autre. Cependant ce cas est rare: on peut estimer
correctement en calculant un trajet connexe.

Problème: les ronds-points entrainent souvent une coupure de la voie (le
rond-point n'est attribué à aucune des rues qui s'y connecte, il est
souvent à part)

Une solution est de trouver dans la liste des voies les deux noeuds les
plus éloignés, puis de trier les chemins en recherchant les noeuds de
connexion, puis rapprochant les noeuds non connexes les plus proches
(attention dans certains cas il faut rapprocher 3 ou 4 noeuds, notamment si
l'intersection se fait par un rond-point sur une rue à chaussées séparées.
Quand les noeuds de rapprochement sont connectés à un rond point, ajouter
un point fictif au centre de ces 2/3/4 noeuds et des chemins fictifs pour
les intersections manquantes.

Ensuite là où il y a des chemins parallèles connectés par ces chemins
fictifs, prendre arbitrairement un seul de ces chemins (l'autre solution
utilisant un chemin central fictif demande un calcul plus compliqué : les
deux chemins forment un polygone fermé alongé, qu'on doit triangulariser,
pour ensuite prendre la liste des triangles et faire passer une chemin
fictif par les centres de ces triangles successifs.

Dans OSM il n'y a pas de chemin central unique fictif pour les rues à
chaussées séparées (voire multiples dans la même "direction").

Maintenant l'intéret de caculer ces chemins fictifs est très limité (hormi
pour des tableaux statistisques pour classer les rues). En pratique on n'a
besoinj de connaitre des distances que pour les clacules d'itinéraires d'un
point à un autre, dans une seule direction (la distance dans l'autre sens
est un peu différente, et c'est tout à fait normal, de même que
l'estimation de temps de parcours).


Le 10 décembre 2015 à 11:55, Tony Emery  a écrit :

> Sylvain Maillard wrote
> > Si je devais faire ce genre de requêtes, je procéderais par étapes :
> > - sélection séparément des tronçons qui ont des conditions d'accès/sens
> de
> > circulation différentes (groupement par valeur des tags utilisés)
> > - application du coefficient qui va bien pour chaque sélection
> > - puis enfin somme totale
>
> Les tronçons d'une même voie à chaussée séparée peut très bien avoir la
> même
> valeur du tag "oneway" sur les 2 sens de circulation. On ne peut pas
> théoriquement savoir s'il s'agit d'un tronçons concernant un côté de
> chaussée d'une voie ou d'un tronçon complètement en sens unique.
>
> Pire, on peut avoir une voie qui commence en sens unique, qui reprend 2
> sens
> de circulation et qui fini sur un rond-point via 2 tronçons en chaussée
> séparée.
>
>
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[OSM-talk-fr] Sens unique des deux côtés

[Ludovic Hirlimann]

Salut,

je suis tombée sur une rue en sens unique des deux côtés (avec sauf
riverains) ça se tague comment dans OSM ça ?

Ludo

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Re: [OSM-talk-fr] Sens unique des deux côtés

[Christian Quest]

Si tu as deux "sens interdit sauf riverain", c'est qu'elle n'est pas en
sens "unique", mais bien accessible uniquement aux riverains... et donc
access=destination

Le 29 novembre 2015 14:25, Ludovic Hirlimann  a
écrit :

> Salut,
>
> je suis tombée sur une rue en sens unique des deux côtés (avec sauf
> riverains) ça se tague comment dans OSM ça ?
>
> Ludo
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Re: [OSM-talk-fr] Sens unique des deux côtés

[Ludovic Hirlimann]

merci


2015-11-29 14:35 GMT+01:00 Christian Quest :

> Si tu as deux "sens interdit sauf riverain", c'est qu'elle n'est pas en
> sens "unique", mais bien accessible uniquement aux riverains... et donc
> access=destination
>
> Le 29 novembre 2015 14:25, Ludovic Hirlimann  a
> écrit :
>
>> Salut,
>>
>> je suis tombée sur une rue en sens unique des deux côtés (avec sauf
>> riverains) ça se tague comment dans OSM ça ?
>>
>> Ludo
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Re: [OSM-talk-fr] Sens unique limités

[Julien Fastré]

Bonjour,

Ok, je vais tagger avec cycleway=opposite. Je reste d'avis que
oneway:bicycle=no est plus cohérent par rapport à la signalisation, mais je
suis tout à fait d'accord qu'il est plus facile d'en rester aux tags les
plus utilisés, tant que ça ne crée pas d'ambiguité sur la carte.

Reste mon autre question: on a un fichier open office calc avec les noms
de toutes les rues en sul (donc à taguer avec cycleway=opposite), est-il
possible de lancer un script qui les taguerait automatiquement, ou faut-il
les faire, une par une, à la main?

Julien

Le 8 mars 2011 15:49, Lapinos03 lapino...@free.fr a écrit :

 Le 07/03/11 14:00, Julien Fastré a écrit :

  @eMerzh: En effet, je n'avais pas lu correctement ce tag. Pour moi, je
 pensais que cycleway=opposite était prévu quand une piste cyclable était
 *dessinée* sur le sol. Mais je lis que dans le cas où il y a une piste
 cyclable qui va dans le sens opposé, il vaut mieux utiliser
 cycleway=opposite_track.

  Pas du tout. cycleway=opposite signifie circulation opposée autorisée,
 sans marquage au sol. S'il y a une bande peinte, alors on doit utiliser
 cycleway=opposite_lane. Et s'il y a séparation par une digue bétonnée,
 cycleway=opposite_track (mais il y en a qui préfèrent tracer un way
 indépendant).

  Ceci dit, je trouve que cycleway=opposite, ça n'est pas suffisamment clair
 parce que ça pourrait prêter à confusion avec, justement, l'idée qu'il y a
 une piste cyclable dessinée au sol. Or, dans les SUL, il n'y en a pas la
 plupart du temps. Je trouve que bicycle:oneway=no (ou oneway:bicycle=no) est
 plus propre. Il y a tout de même 17 073 éléments taggés avec
 cycleway=opposite.

 Mais si, c'est très clair. Aucune confusion possible. ;)
 oneway:bicycle=no semble être une tendance. Mais pourquoi vouloir inventer
 un autre tag quand celui d'origine (cycleway=opposite) est largement répandu
 ? Et de mon point de vue, oneway:bicycle=no ne me renseigne pas s'il s'agit
 juste d'une circulation à sens contraire ou s'il y a une bande... Avec
 opposite/opposite_lane/opposite_track, j'ai 2 infos en un tag !

 /Lapi


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Re: [OSM-talk-fr] Sens unique limités

[Lapinos03]

Le 07/03/11 14:00, Julien Fastré a écrit :
@eMerzh: En effet, je n'avais pas lu correctement ce tag. Pour moi, je 
pensais que cycleway=opposite était prévu quand une piste cyclable 
était *dessinée* sur le sol. Mais je lis que dans le cas où il y a une 
piste cyclable qui va dans le sens opposé, il vaut mieux utiliser 
cycleway=opposite_track.


Pas du tout. cycleway=opposite signifie circulation opposée autorisée, 
sans marquage au sol. S'il y a une bande peinte, alors on doit utiliser 
cycleway=opposite_lane. Et s'il y a séparation par une digue bétonnée, 
cycleway=opposite_track (mais il y en a qui préfèrent tracer un way 
indépendant).
Ceci dit, je trouve que cycleway=opposite, ça n'est pas suffisamment 
clair parce que ça pourrait prêter à confusion avec, justement, l'idée 
qu'il y a une piste cyclable dessinée au sol. Or, dans les SUL, il n'y 
en a pas la plupart du temps. Je trouve que bicycle:oneway=no (ou 
oneway:bicycle=no) est plus propre. Il y a tout de même 17 073 
éléments taggés avec cycleway=opposite.

Mais si, c'est très clair. Aucune confusion possible. ;)
oneway:bicycle=no semble être une tendance. Mais pourquoi vouloir 
inventer un autre tag quand celui d'origine (cycleway=opposite) est 
largement répandu ? Et de mon point de vue, oneway:bicycle=no ne me 
renseigne pas s'il s'agit juste d'une circulation à sens contraire ou 
s'il y a une bande... Avec opposite/opposite_lane/opposite_track, j'ai 2 
infos en un tag !


/Lapi

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[OSM-talk-fr] Sens unique limités

[Julien Fastré]

Bonjour,

La ville de Liège a fourni une liste de sens uniques limités aux véhicules
motorisés, et donc ouverts à la circulation dans les deux sens aux
cyclistes. En Belgique, on les appelle des SULs
http://www.provelo.org/spip.php?article787 . Ils sont très répandus en
Belgique et aux Pays-Bas. Le projet Opencyclemap vient d'améliorer leur
rendu récemment, ils devraient aussi être implémentés dans beciklo.

J'ai quelques questions à ce propos:

La plupart des SULs sont marqués avec le tag bicycle:oneway=yes (
http://taginfo.openstreetmap.de/keys/bicycle%3Aoneway#values): 1208
utilisations. Certaines utilisent le tag oneway:bicycle=yes (645
utilisations http://taginfo.openstreetmap.de/keys/oneway%3Abicycle#values) .
Cependant, il n'y a aucune page sur le wiki qui indique d'utiliser l'une ou
l'autre des marquages. Il y a juste une discussion sur la page de discussion
de oneway :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Key:oneway#oneway_exceptions_for_vehicles
et la page de discussion de cycleway :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Key:cycleway#Going_from_opposite_to_bicycle:oneway.3Dno.

Donc mes questions sont: comment faire pour uniformiser le marquage ? Je
crée une page sur le wiki ? Une proposed feature comme je l'ai vu. Et si
oui, est-ce que qqn peut me dire comment faire ou m'envoyer un lien pour
savoir comment faire ?

Ma deuxième question :

Nous avons obtenu une liste des sens uniques limités pour notre commune: il
y en a plusieurs centaines. Comment automatiser le taggage de cette liste ?
(sachant qu'il est possible qu'une liste plus à jour nous parvienne sous
peu, mais il sera possible de faire la différence des deux listes par
quelques formules excel.)

Merci beaucoup!
Julien FASTRE
http://www.meta-morphoses.be
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Re: [OSM-talk-fr] Sens unique limités

[Pieren]

2011/3/7 Julien Fastré julienfas...@gmail.com


 La plupart des SULs sont marqués avec le tag bicycle:oneway=yes (
 http://taginfo.openstreetmap.de/keys/bicycle%3Aoneway#values): 1208
 utilisations. Certaines utilisent le tag oneway:bicycle=yes (645
 utilisations http://taginfo.openstreetmap.de/keys/oneway%3Abicycle#values)
 .


Euh, pas compris. Le 'oneway', c'est pour tous les véhicules SAUF les vélos,
non ? Donc le oneway pour bicycle devrait être à no, pas yes...

Voir:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle#Cycle_lanes_in_oneway_motor_car_roads

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Sens unique limités

[eMerzh]

Hello

Moi j'ai utilisé cycleway=opposite sur etterbeek.
comme ici :
http://www.openstreetmap.org/browse/way/14363115

comme décrit dans le wiki ici
:http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:cycleway%3Dopposite si je
saisi bien



2011/3/7 Pieren pier...@gmail.com:
 2011/3/7 Julien Fastré julienfas...@gmail.com

 La plupart des SULs sont marqués avec le tag bicycle:oneway=yes
 (http://taginfo.openstreetmap.de/keys/bicycle%3Aoneway#values): 1208
 utilisations. Certaines utilisent le tag oneway:bicycle=yes (645
 utilisations http://taginfo.openstreetmap.de/keys/oneway%3Abicycle#values) .


 Euh, pas compris. Le 'oneway', c'est pour tous les véhicules SAUF les vélos,
 non ? Donc le oneway pour bicycle devrait être à no, pas yes...

 Voir:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle#Cycle_lanes_in_oneway_motor_car_roads

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Sens unique limités

[Julien Fastré]

@Pieren : En effet, c'est oneway:bicycle=no !!!

@eMerzh: En effet, je n'avais pas lu correctement ce tag. Pour moi, je
pensais que cycleway=opposite était prévu quand une piste cyclable était
*dessinée* sur le sol. Mais je lis que dans le cas où il y a une piste
cyclable qui va dans le sens opposé, il vaut mieux utiliser
cycleway=opposite_track.

Ceci dit, je trouve que cycleway=opposite, ça n'est pas suffisamment clair
parce que ça pourrait prêter à confusion avec, justement, l'idée qu'il y a
une piste cyclable dessinée au sol. Or, dans les SUL, il n'y en a pas la
plupart du temps. Je trouve que bicycle:oneway=no (ou oneway:bicycle=no) est
plus propre. Il y a tout de même 17 073 éléments taggés avec
cycleway=opposite.

Donc, mes questions deviennent:
Cela vaut-il la peine de créer un nouveau tag ?

Reste mon autre question: existe-t-il un script qui permette d'ajouter ce
tag de manière automatique avec, comme référence, les noms des rues?
Julien

Le 7 mars 2011 13:18, eMerzh merz...@gmail.com a écrit :

 Hello

 Moi j'ai utilisé cycleway=opposite sur etterbeek.
 comme ici :
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/14363115

 comme décrit dans le wiki ici
 :http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:cycleway%3Dopposite si je
 saisi bien



 2011/3/7 Pieren pier...@gmail.com:
  2011/3/7 Julien Fastré julienfas...@gmail.com
 
  La plupart des SULs sont marqués avec le tag bicycle:oneway=yes
  (http://taginfo.openstreetmap.de/keys/bicycle%3Aoneway#values): 1208
  utilisations. Certaines utilisent le tag oneway:bicycle=yes (645
  utilisations
 http://taginfo.openstreetmap.de/keys/oneway%3Abicycle#values) .
 
 
  Euh, pas compris. Le 'oneway', c'est pour tous les véhicules SAUF les
 vélos,
  non ? Donc le oneway pour bicycle devrait être à no, pas yes...
 
  Voir:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle#Cycle_lanes_in_oneway_motor_car_roads
 
  Pieren
 
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