Re: [OSM-talk-fr] bâtiment sans numéro de rue

2020-09-08 Par sujet Stéphane Péneau 

Le 08/09/2020 à 23:20, Philippe Verdy a écrit :
Note le numéro 1 sur le cadastre est semble-t-il le numéro de 
parcelle. Le 1 est un peu plus au sud (avant les marais, mais c'est le 
seul numéro impair. Il n'y a pas de 2 ni de 3 indiqués, de fait la 
mairie purrait bien être au 3 (à l'entrée de la rue) si le 2 est pour 
l'école juste à côté.


Il y a bien un numéro 3, un peu plus au sud, c'est même toi qui l'a 
ajouté :-)


Stf

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] bâtiment sans numéro de rue

2020-09-08 Par sujet Philippe Verdy 
Note le numéro 1 sur le cadastre est semble-t-il le numéro de parcelle. Le
1 est un peu plus au sud (avant les marais, mais c'est le seul numéro
impair. Il n'y a pas de 2 ni de 3 indiqués, de fait la mairie purrait bien
être au 3 (à l'entrée de la rue) si le 2 est pour l'école juste à côté.
Le 63 "bis" ne semble pas bon étant donné que sur la rue de la Vallée
d'Authie il n'y a semble-t-il pas d'accès, juste un mur avec des
véhicules stationnés devant.
L'absence de numéro indiquerait sans doute que l'accès à la mairie n'a
jamais été sur la rue de la Vallée (sauf un temps ancien quand ce bloc
incluant la mairie et l'école aurait été une seule et même ferme et avant
que la rue des mairies soit transformé d'un simple chemin agricole en rue).
Le cadastre de toute façon est très mauvais: il a visiblement été
jsute numérisé dans l'état à partir de vieilles planches tracées à main
levée: il n'y a aucun batiment correctement positionné (les écarts sont
TRES variables, les formes c'est un peu du n'importe quoi, les surfaces et
alignements ne correspondent pas).

Pas très étonnant dans ce qui est une petite commune rurale qui même encore
aujourd'hui n'a pas les ressources de revoir ça (et sans doute même pas sa
communauté de communes. D'ailleurs il manque aussi bon nombre d'étangs. On
se demande comment les exploitants de réseaux gèrent leurs propres besoins
(sans se soucier de l'intégration avec le reste des autres éléments
carographiques), ou si à chaque fois c'est juste une opération de sondage
très local pour conduire un chantier mais sans recollecter les résultats
vers un SIG.

Donc à moins que sa ComComm commande (et puisse se payer) des études (ou
qu'elle fasse appel à des aides financières ou techniques de la région ou
du département), il ne faut pas trop se fier au cadastre. D'ailleurs il y a
des tas de bâtiments "fantômes" et de nombreux oublis (mais en général
c'est dépendant de la volonté d'un acteur économique de s'investir dans la
zone, mais dans ce milieu très rural ils ne sont pas très attirés, pourtant
il y aurait un intérêt au moins au plan environnemental de recenser ces
zones de marais pourtant si différentes des grandes concentrations urbaines
du Nord avec leurs grandes zones industrielles à reconvertir et qui
monopolisent les énergies)

Sans doute que la commune verrait d'un bon œil se faire aider ne serait-ce
que par OSM qui montrerait une cartographie plus exacte de la commune et
permettrait ensuite de faire une meilleure planification des besoins et
protéger ce qui le mérite, ou au moins faire des arbitrages avec un œil
éclairé (aussi par la "participation citoyenne" au sens large) pour ensuite
mieux justifier des demandes d'aide.

Si je regarde l'IGN ce n'est pas beaucoup mieux. Pas plus concernant les
agences environnementales: cette zone en bordure du Pas-de-Calais et de la
Picardie semble délaissée depuis longtemps, et la commune ne fait pas
partie non plus du parc naturel régional (créé un un temps où les
Hauts-de-France n'existaient pas encore, ce parc régional semble plus
s'intéresser à la façade maritime, et marais de la Somme, mais pas
tellement aux marais de l'Authie où ne se trouve aucune agglo importante ni
aucun axe de communication, car même l'autoroute côtière A16 ne fait que la
traverser).


Le mar. 8 sept. 2020 à 21:44, pepilepi...@ovh.fr  a
écrit :

> Le 08/09/2020 à 20:20, Philippe Verdy a écrit :
>
> Note que dans ton cas je ne suis pas certyain qu'elle soit au 63 ou 65 de
> la Rue de la Vallée d'Authie. Regarder un peu l'imagerie BDOrtho, on voit
> un accès piéton plutôt depuis la rue des Etangs !
> et d'ailleurs le cadastre y indique que c'est le numéro 1 (donc l'autre
> rue !)
>
> Pas de 63 bis donc!
>
>
> C'est bien con, ça, parce que tous les sites que j'ai regardés en faisant
> une recherche rapide
> 
> donnent comme adresse postale "Rue de la Vallée-de-l'Authie
> 62870 Roussent".
>
> Et si https://www.adresses-mairies.fr/mairie-de-roussent-25022.html la
> situe presque bien sur son plan,
> http://www.linternaute.com/ville/roussent/ville-62723/mairie la met au
> numéro 32 faute de précision sur le numéro...
>
>
>
> Le mar. 8 sept. 2020 à 17:27, Yannick  a écrit :
>
>> Le 08/09/2020 à 17:12, pepilepi...@ovh.fr a écrit :
>> > Le 08/09/2020 à 16:00, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
>> >>
>> >> Bonjour,
>> >>
>> >> j'ai un bâtiment (une mairie
>> >> ) qui est dans une
>> >> associatedStreet
>> >> > >.
>> >>
>> >> Or selon la mairie et le cadastre il n'y a pas de numéro pour la
>> >> mairie qui est entre le 63 et le 65.
>> >>
>> >> Vaut-il mieux supprimer de l'associatedStreet ou déclarer un faux
>> >> positif car elle fait bien partie de la rue ?
>> >>
>> >> Jean-Yvon
>> >>
>> > Ou écrire au maire pour lui demander de mettre un numéro à sa mairie,
>> > parce que ça fout le bordel

Re: [OSM-talk-fr] bâtiment sans numéro de rue

2020-09-08 Par sujet pepilepi...@ovh.fr 
Le 08/09/2020 à 17:27, Yannick a écrit :
> Le 08/09/2020 à 17:12, pepilepi...@ovh.fr a écrit :
>> Le 08/09/2020 à 16:00, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
>>> Bonjour,
>>>
>>> j'ai un bâtiment (une mairie
>>> ) qui est dans une
>>> associatedStreet
>>> .
>>>
>>> Or selon la mairie et le cadastre il n'y a pas de numéro pour la
>>> mairie qui est entre le 63 et le 65.
>>>
>>> Vaut-il mieux supprimer de l'associatedStreet ou déclarer un faux
>>> positif car elle fait bien partie de la rue ?
>>>
>>> Jean-Yvon
>>>
>> Ou écrire au maire pour lui demander de mettre un numéro à sa mairie,
>> parce que ça fout le bordel dans OSM ?
>>
>> En attendant AMHA c'est un faux positif
>>
>> JP
> Bonsoir,
>
> Moi je lui mettrais 63 bis en avisant le maire.

...

Faut avouer que la dictature a certains mérites...

> Amitiés

Tout autant

>
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


-- 


Si ma réponse n'a pas résolu ton problème, c'est que tu n'as pas posé la
bonne question.

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] bâtiment sans numéro de rue

2020-09-08 Par sujet pepilepi...@ovh.fr 
Le 08/09/2020 à 17:22, Vincent de Château-Thierry a écrit :
> Bonjour,
>
>> De: pepilepi...@ovh.fr
>> Le 08/09/2020 à 16:00, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
>>
>> j'ai un bâtiment (une mairie ) qui est dans une associatedStreet .
>>
>> Or selon la mairie et le cadastre il n'y a pas de numéro pour la
>> mairie qui est entre le 63 et le 65.
>>
>> Vaut-il mieux supprimer de l'associatedStreet ou déclarer un faux
>> positif car elle fait bien partie de la rue ?
>>
>> Jean-Yvon
>>
>>
>> Ou écrire au maire pour lui demander de mettre un numéro à sa mairie,
>> parce que ça fout le bordel dans OSM ?
>>
>> En attendant AMHA c'est un faux positif
>>
>> JP
> Le propos des relations associatedStreet c'est de rassembler les n° d'une 
> rue, non ? Pour moi, en l'absence de n°, la relation est inexploitable 
> puisqu'il lui manque ce pour quoi elle est faite. Donc de mon point de vue, 
> si pas de numero, alors pas de relation, je supprimerais.
> En attendant que le courrier suggéré par JP fasse effet, bien sûr :)

En espérant qu'ils soient pas trop cons, ils comprendront...

J'ai du mal à comprendre que la poste ne leur impose pas une numérotaion
comme elle l'a fait chez moi il y a quelques années.

Bonne soirée,

JP

>
> vincent
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


-- 


Si ma réponse n'a pas résolu ton problème, c'est que tu n'as pas posé la
bonne question.

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] bâtiment sans numéro de rue

2020-09-08 Par sujet Philippe Verdy 
Note que dans ton cas je ne suis pas certyain qu'elle soit au 63 ou 65 de
la Rue de la Vallée d'Authie. Regarder un peu l'imagerie BDOrtho, on voit
un accès piéton plutôt depuis la rue des Etangs !
et d'ailleurs le cadastre y indique que c'est le numéro 1 (donc l'autre rue
!)

Pas de 63 bis donc!

Le mar. 8 sept. 2020 à 17:27, Yannick  a écrit :

> Le 08/09/2020 à 17:12, pepilepi...@ovh.fr a écrit :
> > Le 08/09/2020 à 16:00, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
> >>
> >> Bonjour,
> >>
> >> j'ai un bâtiment (une mairie
> >> ) qui est dans une
> >> associatedStreet
> >> .
> >>
> >> Or selon la mairie et le cadastre il n'y a pas de numéro pour la
> >> mairie qui est entre le 63 et le 65.
> >>
> >> Vaut-il mieux supprimer de l'associatedStreet ou déclarer un faux
> >> positif car elle fait bien partie de la rue ?
> >>
> >> Jean-Yvon
> >>
> > Ou écrire au maire pour lui demander de mettre un numéro à sa mairie,
> > parce que ça fout le bordel dans OSM ?
> >
> > En attendant AMHA c'est un faux positif
> >
> > JP
>
> Bonsoir,
>
> Moi je lui mettrais 63 bis en avisant le maire.
>
> Amitiés
>
> --
> Yannick VOYEAUD
> Nul n'a droit au superflu tant que chacun n'a pas son nécessaire
> (Camille JOUFFRAY 1841-1924, maire de Vienne)
> http://www.voyeaud.org
> Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/
> Journées du Logiciel Libre: http://jdll.org
> Généalogie en liberté avec Ancestris https://www.ancestris.org
>
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] bâtiment sans numéro de rue

2020-09-08 Par sujet Philippe Verdy 
Si elle est entre le 63 et le 65 (positions cadastrales, alors la mairie
elle-même a son adresse aux deux numéros: 63-65.
Ce n'est pas exceptionnel ça arrive souvent en fait, les terrains et
l'immobilier se vendent, se réaménagent, sont démolis, reconstruits, les
accès sont modifiés...

C'est pour ça qu'on demande de mettre les points d'adresse
préférablement comme neouds indépendants des POI, de préférence en limite
de la voie publique et au droit d'un accès (mais un accès peut ne plus
exister) quand on peut le "rattacher" à une propriété actuelle.

Les POI eux peuvent préciser quelle adresse ils utilisent dans contact:*
(pas besoin dans addr:* qui restent liés aux positions cadastrales selon
les plans de numérotation mis en place par les services municoipaux mais
souvent pas revus pendant des décennies tant qu'il n'y a pas besoin de le
revoir pour créer des "bis", "ter", etc., ou "A"/"B/"C"). Certaines
municipalits ne veulent pas gérer cette complexité et ont choisi une
numérotation métrique (donc avec de larges plages de numéros inutilisés,
l'attribution se faisant alors facilement à la volée des aménagements et on
n'est pas à une petite différence de quelques mètres si un accès est
modifié (le numéro utilisé dans les communications postales et
enregistrements divers n'ont pas besoin de changer et en fait beaucoup
omettent de préciser une plage de numéro mais précisent juste un seul (en
général le plus petit ou le plus "rond").


Le mar. 8 sept. 2020 à 17:12, pepilepi...@ovh.fr  a
écrit :

> Le 08/09/2020 à 16:00, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
>
> Bonjour,
>
> j'ai un bâtiment (une mairie )
> qui est dans une associatedStreet
> .
>
> Or selon la mairie et le cadastre il n'y a pas de numéro pour la mairie
> qui est entre le 63 et le 65.
>
> Vaut-il mieux supprimer de l'associatedStreet ou déclarer un faux positif
> car elle fait bien partie de la rue ?
>
> Jean-Yvon
>
> Ou écrire au maire pour lui demander de mettre un numéro à sa mairie,
> parce que ça fout le bordel dans OSM ?
>
> En attendant AMHA c'est un faux positif
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] bâtiment sans numéro de rue

2020-09-08 Par sujet Denis Chenu 
Elle ne serait pas Rue des étangs l'entrée ?

C'est bête, ya même une photo :
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/42/Roussent%2C_Pas-de-Calais%2C_Fr%2C_mairie_(2).jpg/1200px-Roussent%2C_Pas-de-Calais%2C_Fr%2C_mairie_(2).jpg

Denis

Le 08/09/2020 à 16:00, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
>
> Bonjour,
>
> j'ai un bâtiment (une mairie
> ) qui est dans une
> associatedStreet
> .
>
> Or selon la mairie et le cadastre il n'y a pas de numéro pour la
> mairie qui est entre le 63 et le 65.
>
> Vaut-il mieux supprimer de l'associatedStreet ou déclarer un faux
> positif car elle fait bien partie de la rue ?
>
> Jean-Yvon
>
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] bâtiment sans numéro de rue

2020-09-08 Par sujet Yannick 
Le 08/09/2020 à 17:12, pepilepi...@ovh.fr a écrit :
> Le 08/09/2020 à 16:00, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
>>
>> Bonjour,
>>
>> j'ai un bâtiment (une mairie
>> ) qui est dans une
>> associatedStreet
>> .
>>
>> Or selon la mairie et le cadastre il n'y a pas de numéro pour la
>> mairie qui est entre le 63 et le 65.
>>
>> Vaut-il mieux supprimer de l'associatedStreet ou déclarer un faux
>> positif car elle fait bien partie de la rue ?
>>
>> Jean-Yvon
>>
> Ou écrire au maire pour lui demander de mettre un numéro à sa mairie,
> parce que ça fout le bordel dans OSM ?
> 
> En attendant AMHA c'est un faux positif
> 
> JP

Bonsoir,

Moi je lui mettrais 63 bis en avisant le maire.

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
Nul n'a droit au superflu tant que chacun n'a pas son nécessaire
(Camille JOUFFRAY 1841-1924, maire de Vienne)
http://www.voyeaud.org
Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/
Journées du Logiciel Libre: http://jdll.org
Généalogie en liberté avec Ancestris https://www.ancestris.org




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] bâtiment sans numéro de rue

2020-09-08 Par sujet Vincent de Château-Thierry 
Bonjour,

> De: pepilepi...@ovh.fr
> Le 08/09/2020 à 16:00, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
> 
> j'ai un bâtiment (une mairie ) qui est dans une associatedStreet .
> 
> Or selon la mairie et le cadastre il n'y a pas de numéro pour la
> mairie qui est entre le 63 et le 65.
> 
> Vaut-il mieux supprimer de l'associatedStreet ou déclarer un faux
> positif car elle fait bien partie de la rue ?
> 
> Jean-Yvon
> 
> 
> Ou écrire au maire pour lui demander de mettre un numéro à sa mairie,
> parce que ça fout le bordel dans OSM ?
> 
> En attendant AMHA c'est un faux positif
> 
> JP

Le propos des relations associatedStreet c'est de rassembler les n° d'une rue, 
non ? Pour moi, en l'absence de n°, la relation est inexploitable puisqu'il lui 
manque ce pour quoi elle est faite. Donc de mon point de vue, si pas de numero, 
alors pas de relation, je supprimerais.
En attendant que le courrier suggéré par JP fasse effet, bien sûr :)

vincent

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] bâtiment sans numéro de rue

2020-09-08 Par sujet pepilepi...@ovh.fr 
Le 08/09/2020 à 16:00, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
>
> Bonjour,
>
> j'ai un bâtiment (une mairie
> ) qui est dans une
> associatedStreet
> .
>
> Or selon la mairie et le cadastre il n'y a pas de numéro pour la
> mairie qui est entre le 63 et le 65.
>
> Vaut-il mieux supprimer de l'associatedStreet ou déclarer un faux
> positif car elle fait bien partie de la rue ?
>
> Jean-Yvon
>
Ou écrire au maire pour lui demander de mettre un numéro à sa mairie,
parce que ça fout le bordel dans OSM ?

En attendant AMHA c'est un faux positif

JP

>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


-- 


Si ma réponse n'a pas résolu ton problème, c'est que tu n'as pas posé la
bonne question.

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

[OSM-talk-fr] bâtiment sans numéro de rue

2020-09-08 Par sujet osm . sanspourriel 

Bonjour,

j'ai un bâtiment (une mairie
) qui est dans une
associatedStreet
.

Or selon la mairie et le cadastre il n'y a pas de numéro pour la mairie
qui est entre le 63 et le 65.

Vaut-il mieux supprimer de l'associatedStreet ou déclarer un faux
positif car elle fait bien partie de la rue ?

Jean-Yvon

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr