Re: [OSM-talk-fr] [Nouveaux] Contribution via une application Android
Pour information il existe deja une application Google qui permet de generer une trace : http://mytracks.appspot.com/ Elle est principalement oriente course a pied, mais je pense que le resultat peut etre exploite par votre systeme. Cordialement, Didier ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [Nouveaux] Contribution via une application Android
Le Fri, Aug 21, 2009 at 03:09:31PM +0200, Vincent MEURISSE [osm-talk...@meurisse.org] a écrit: > > Dans ce genre de choses, collecter des informations aussi sensibles > > sans en informer l'utilisateur serait la pire des manières de > > procéder. Attention, voila big-OSM-brother ! > Malheureusement le nombre d'utilisateurs atteint du syndrome "next-next-ok" > est immense. La majorité des gens ne cherchent pas à réflechir et veulent > juste > que l'appli marche. Si on met trop d'explications, les gens trouvent que > l'appli est chiante à utiliser et vont en chercher une ou ils pourront juste > cliquer sur next. Après rien n'empêche de mettre un bouton détails pour les 5 > geeks qui veulent savoir ce qui se cache derrière. Dans ce cas, mieux vaut ne pas implémenter la fonction. Ou alors, justement, mettre son activation derrière le bouton [détail] pour que ceux qui l'activent le fassent en pleine connaissance de cause. Comme Pieren, je considère que ce n'est pas parceque les utilisateurs sont nourris avec TF1 et SFR qu'ils sont forcément foncièrement débiles et qu'il vaut mieux expliquer que faire en silence « pour leur bien ». Y'a qu'en considérant les utilisateurs comme des gens intelligents qu'on peut les amener à sortir du « next-next-ok ». -- Dominique Rousseau d...@lee-loo.net - 06 82 43 12 27 Si cinquante millions de gens disent une sottise, ça n'en reste pas moins une sottise. -- Anatole France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [Nouveaux] Contribution via une application Android
> Dans ce genre de choses, collecter des informations aussi sensibles > sans en informer l'utilisateur serait la pire des manières de > procéder. Attention, voila big-OSM-brother ! Malheureusement le nombre d'utilisateurs atteint du syndrome "next-next-ok" est immense. La majorité des gens ne cherchent pas à réflechir et veulent juste que l'appli marche. Si on met trop d'explications, les gens trouvent que l'appli est chiante à utiliser et vont en chercher une ou ils pourront juste cliquer sur next. Après rien n'empêche de mettre un bouton détails pour les 5 geeks qui veulent savoir ce qui se cache derrière. > Le plus simple, c'est la transparence. Demander si la personne est > d'accord, filtrer un certain nombre de positions (rien à 5 km autour > de mon domicile, travail, deuxième copine, etc avec une partie > aléatoire sur la position centrale), mettre heures et dates à 0 et > expliquer, expliquer et expliquer tout en publiant les codes sources. > Mais je crois qu'on sort largement du cadre de l'application de Didier > Girard. Combien d'utilisateurs seront capables de paramétrer ça (je ne parle même pas de lire le code source) ? Ne jamais oublier que le geek libriste, malgré toutes ses qualités, est une espèce minoritaire sur terre. Son rôle est donc de protéger les représentants de l'espèce "next-next-suivant" en créant des applis ayant des réglages par défaut corrects. Pour les dates, forcer à 0 à deux problèmes. Premièrement on perd les vitesses et deuxièmement on perd l'age de la trace (qui est très utile lors d'une construction de route par exemple. Je ne veux pas récupérer les traces de l'ancienne route). C'est pour cette raison que je proposais un décalage de l'heure de la trace (Un temps aléatoire entre 1 jour et 3 mois permet de garantir un anonymat suffisant tout en permettant de connaitre assez précisément l'age de la trace). Pour le coupage des extrémités une distance fixe est une mauvaise idée. Avec un grand nombre de traces on se retrouve avec un cercle vide au centre duquel se trouve le lieu recherché. La encore l'utilisation de la fonction random peut aider (elle augmente le nombre de traces nécessaires mais n'empêche pas la localisation). De même que couper un certain pourcentage de la trace ou un certain temps. -- Vincent MEURISSE ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [Nouveaux] Contribution via une application Android
En dehors des applications destinées uniquement à contribuer à OSM (Vespucci et DroidCollector), dans la catégorie des applications qui peuvent uploader directement des traces GPS anonymes vers OSM, il y a au moins AndNav, AndNav2 et moins connu Speed Proof Speedometer qui est un simple compteur de vitesse : http://tinyurl.com/cnh3or Simon (STA) Le 21 août 2009 12:03, Emilie Laffray a écrit : > > > 2009/8/21 Didier Girard > >> >> Merci pour ce retour. >> Dans un premier temps, je vais proposer aux utilisateurs de contribuer >> au projet en rajoutant une preference dans l'application qui sera >> desactivee par defaut. >> La preference aura pour nom : "Contribuer au projet OpenStreetMap.fr". >> >> Je vais commencer a voir comment les utilisateurs reagissent. Ensuite >> lorsque le systeme de collecte sera operationnel et utilise, je vous >> recontacterai pour voir comment je peux redeverser les enregistrements >> dans votre systeme. >> > > +1 > Je suis vraiment contente que voir que des gens qui produisent des > applications permettent a leur application de contribuer a OSM. Je pense que > c'est quelque chose de très important pour le futur de OSM. Je ne peux que > te féliciter sur le choix que tu as fait. > Bravo, et merci encore. > > Emilie Laffray > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [Nouveaux] Contribution via une application Android
2009/8/21 Didier Girard > > Merci pour ce retour. > Dans un premier temps, je vais proposer aux utilisateurs de contribuer > au projet en rajoutant une preference dans l'application qui sera > desactivee par defaut. > La preference aura pour nom : "Contribuer au projet OpenStreetMap.fr". > > Je vais commencer a voir comment les utilisateurs reagissent. Ensuite > lorsque le systeme de collecte sera operationnel et utilise, je vous > recontacterai pour voir comment je peux redeverser les enregistrements > dans votre systeme. > +1 Je suis vraiment contente que voir que des gens qui produisent des applications permettent a leur application de contribuer a OSM. Je pense que c'est quelque chose de très important pour le futur de OSM. Je ne peux que te féliciter sur le choix que tu as fait. Bravo, et merci encore. Emilie Laffray ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [Nouveaux] Contribution via une application Android
Merci pour ce retour. Dans un premier temps, je vais proposer aux utilisateurs de contribuer au projet en rajoutant une preference dans l'application qui sera desactivee par defaut. La preference aura pour nom : "Contribuer au projet OpenStreetMap.fr". Je vais commencer a voir comment les utilisateurs reagissent. Ensuite lorsque le systeme de collecte sera operationnel et utilise, je vous recontacterai pour voir comment je peux redeverser les enregistrements dans votre systeme. Cordialement, Didier 2009/8/20 Pieren (via Nabble) : > 2009/8/20 Didier Girard <[hidden email]>: > > Bonjour Didier, > > Il y a plusieurs façons: > - proposer les cartes OSM comme carte de fond en alternative à GMaps, > ça nous ferait de la pub. Même sîl y a encore plein de trous sur notre > carte, les grandes agglomérations commencent à être bien couvertes. Tu > pourras aussi profiter d'OSM pour éventuellement créer tes propres > cartes. > - nous donner un fichier qui permettrait de créer les radars dans la > bdd OSM. Mais attention, OSM est très strict concernant les droits de > propriété et nous ne pourrons accepter des données d'origine inconnue > ou non-compatibles avec la licence CC-by-SA2.0 > - si ton application pouvait proposer d'activer les traces GPS pour > ceux qui le souhaitent, celles-ci pourraient être mises en partage > avec toutes les autres traces GPS du projet. Ses traces servent à ceux > qui tracent plus-tard les routes et rues et avoir plusieurs sources > GPS permettent de faire des moyennes et donc d'avoir des cartes plus > précises au final. Mais partager ses tracés GPS peut se révéler > délicat (il y a plusieurs niveaux de confidentialité lorsque tu les > transfères au serveur mais l'utilisateur lambda pourrait ne pas avoir > confiance). > - créer d'autres applications qui utilisent OSM (bien qu'il y a en ait > deja pour Android mais je laisserais les spécialistes s'exprimer) > - contribuer toi-même en ajoutant plein de routes, amenities, POIs, etc > - parler d'OSM autour de toi > > Pieren > > ___ > Talk-fr mailing list > [hidden email] > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > > > > View message @ > http://n2.nabble.com/Contribution-via-une-application-Android-tp3479962p3480145.html > To unsubscribe from Contribution via une application Android, click here. > -- Didier http://www.sfeir.com http://blog.dgirard.eu http://www.application-servers.com http://www.onGWT.com -- View this message in context: http://n2.nabble.com/Contribution-via-une-application-Android-tp3479962p3486579.html Sent from the French OSM [Nouveaux] mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [Nouveaux] Contribution via une application Android
2009/8/20 Vincent MEURISSE : > Il suffit de faire comme tout le monde et de proposer un "collecter des donnés > anonymes afin d'améliorer l'application". Comme ça l'utilisateur ne sait pas > ce > qui est transmis. Dans ce genre de choses, collecter des informations aussi sensibles sans en informer l'utilisateur serait la pire des manières de procéder. Attention, voila big-OSM-brother ! > Pour le coté anonyme, il faut envoyer les traces au serveur par paquets et > décaler la date et l'heure. ../..je vois 50 > fois la même trace, je peut être sur qu'à un bout il y a le domicile d'un > utilisateur et à l'autre bout son boulot. Pour cette raison, il est bon de > couper quelques kilomètres à chaque bout. Le plus simple, c'est la transparence. Demander si la personne est d'accord, filtrer un certain nombre de positions (rien à 5 km autour de mon domicile, travail, deuxième copine, etc avec une partie aléatoire sur la position centrale), mettre heures et dates à 0 et expliquer, expliquer et expliquer tout en publiant les codes sources. Mais je crois qu'on sort largement du cadre de l'application de Didier Girard. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [Nouveaux] Contribution via une application Android
On Thursday 20 August 2009 18:15:53 Pieren wrote: > - si ton application pouvait proposer d'activer les traces GPS pour > ceux qui le souhaitent, celles-ci pourraient être mises en partage > avec toutes les autres traces GPS du projet. Ses traces servent à ceux > qui tracent plus-tard les routes et rues et avoir plusieurs sources > GPS permettent de faire des moyennes et donc d'avoir des cartes plus > précises au final. Mais partager ses tracés GPS peut se révéler > délicat (il y a plusieurs niveaux de confidentialité lorsque tu les > transfères au serveur mais l'utilisateur lambda pourrait ne pas avoir > confiance). Il suffit de faire comme tout le monde et de proposer un "collecter des donnés anonymes afin d'améliorer l'application". Comme ça l'utilisateur ne sait pas ce qui est transmis. Pour le coté anonyme, il faut envoyer les traces au serveur par paquets et décaler la date et l'heure. Il faut également faire attention au fait que selon la densité géographique des utilisateurs, il peut être plus ou moins facile de casser l'anonymat (si un utilisateur est seul dans une région je sait que c'est lui qui fait toutes les traces). Et au fait que les traces commencent ou finissent souvent au domicile de l'utilisateur. Si je vois 50 fois la même trace, je peut être sur qu'à un bout il y a le domicile d'un utilisateur et à l'autre bout son boulot. Pour cette raison, il est bon de couper quelques kilomètres à chaque bout. -- Vincent MEURISSE ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [Nouveaux] Contribution via une application Android
Bonjour, Le jeudi 20 août 2009, Pieren a écrit : > - nous donner un fichier qui permettrait de créer les radars dans la > bdd OSM. Mais attention, OSM est très strict concernant les droits de > propriété et nous ne pourrons accepter des données d'origine inconnue > ou non-compatibles avec la licence CC-by-SA2.0 effectivement, pouvoir envoyer des mises à jour de l'utilisateur vers le "fournisseur" est très intéressant. Il me semble d'ailleurs avoir déjà vu ca, mais où, je ne sais plus :) Librement, Y. -- Yves Jacolin - "Donner la liberté aux individus ne suffit pas, il faut aussi leur donner du pouvoir, de la puissance d'agir." M Gauchet "Give freedom to people is not enough, we also have to give them the power to use this freedom, to act". M Gauchet - http://yjacolin.gloobe.org http://softlibre.gloobe.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [Nouveaux] Contribution via une application Android
Un détecteur de radar est intéressant lorsqu'il est couplé à un traceur d'itinéraire. Tu devrais te rapprocher du projet navit qui utilise OSM comme carte. Pieren a écrit : > 2009/8/20 Didier Girard : > > Bonjour Didier, > > Il y a plusieurs façons: > - proposer les cartes OSM comme carte de fond en alternative à GMaps, > ça nous ferait de la pub. Même sîl y a encore plein de trous sur notre > carte, les grandes agglomérations commencent à être bien couvertes. Tu > pourras aussi profiter d'OSM pour éventuellement créer tes propres > cartes. > - nous donner un fichier qui permettrait de créer les radars dans la > bdd OSM. Mais attention, OSM est très strict concernant les droits de > propriété et nous ne pourrons accepter des données d'origine inconnue > ou non-compatibles avec la licence CC-by-SA2.0 > - si ton application pouvait proposer d'activer les traces GPS pour > ceux qui le souhaitent, celles-ci pourraient être mises en partage > avec toutes les autres traces GPS du projet. Ses traces servent à ceux > qui tracent plus-tard les routes et rues et avoir plusieurs sources > GPS permettent de faire des moyennes et donc d'avoir des cartes plus > précises au final. Mais partager ses tracés GPS peut se révéler > délicat (il y a plusieurs niveaux de confidentialité lorsque tu les > transfères au serveur mais l'utilisateur lambda pourrait ne pas avoir > confiance). > - créer d'autres applications qui utilisent OSM (bien qu'il y a en ait > deja pour Android mais je laisserais les spécialistes s'exprimer) > - contribuer toi-même en ajoutant plein de routes, amenities, POIs, etc > - parler d'OSM autour de toi > > Pieren > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > > > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [Nouveaux] Contribution via une application Android
2009/8/20 Didier Girard : Bonjour Didier, Il y a plusieurs façons: - proposer les cartes OSM comme carte de fond en alternative à GMaps, ça nous ferait de la pub. Même sîl y a encore plein de trous sur notre carte, les grandes agglomérations commencent à être bien couvertes. Tu pourras aussi profiter d'OSM pour éventuellement créer tes propres cartes. - nous donner un fichier qui permettrait de créer les radars dans la bdd OSM. Mais attention, OSM est très strict concernant les droits de propriété et nous ne pourrons accepter des données d'origine inconnue ou non-compatibles avec la licence CC-by-SA2.0 - si ton application pouvait proposer d'activer les traces GPS pour ceux qui le souhaitent, celles-ci pourraient être mises en partage avec toutes les autres traces GPS du projet. Ses traces servent à ceux qui tracent plus-tard les routes et rues et avoir plusieurs sources GPS permettent de faire des moyennes et donc d'avoir des cartes plus précises au final. Mais partager ses tracés GPS peut se révéler délicat (il y a plusieurs niveaux de confidentialité lorsque tu les transfères au serveur mais l'utilisateur lambda pourrait ne pas avoir confiance). - créer d'autres applications qui utilisent OSM (bien qu'il y a en ait deja pour Android mais je laisserais les spécialistes s'exprimer) - contribuer toi-même en ajoutant plein de routes, amenities, POIs, etc - parler d'OSM autour de toi Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
