[Talk-it] Ancora su ordinamento alfabetico
Per l'ordinamento alfabetico destinato ad esempio agli stradari come siamo rimasti? Facciamo un esperimento su un paese completamente mappato? Nel caso io mi offro, oppure meglio discutere la cosa in ambito internazionale? Iin questo caso c'è qualcuno che lo fa? Io non posso contare sul mio inglese per una cosa così articolata e piena di eccezioni. Luigi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] alpine_hut e shelter nei render
2009/10/11 Martin Koppenhoefer : > al momento in talk c'è una discussione per non fare i shelter più > vedere al Z13, mi ricordo che qui c'erano persone a chi importa... > anche questa pagina è stata nominata: > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/wilderness_mountain_buildings Qualcuno sa quanto siano ufficiali le nuove proposte? Vedo che tourism=alpine_hut è rimasto (meno male) ma l'impatto maggiore è la "ridefinizione" di amenity=shelter. In precedenza (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Shelter "it could also be used for a Bothy or small alpine huts") shelter era usato anche per i bivacchi, e questo è il motivo per cui è visibile a Z13. Quando ho importato i bivacchi della Valle d'Aosta (più di 50) li ho taggati amenity=shelter. Mi dispiacerebbe che sparissero dalla mappa. D'altra parte potrei ri-taggarli, anche se mi piacerebbe che 1. il nuovo tag che scelgo sia ufficiale, cioè non cambi di nuovo in futuro 2. la mappa li visualizzi a Z13 come fa ora per gli shelter 3. (bonus) sia sufficientemente ufficiale da essere supportato dagli utenti di OSM, come la OpenHikingMap e le varie conversioni in formato Garmin Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ancora su ordinamento alfabetico
2009/10/12 Luigi Chiesa : > Facciamo un esperimento su un paese completamente mappato? > Nel caso io mi offro, oppure meglio discutere la cosa in ambito > internazionale? La mia proposta era di prendere l'ottimo stradario realizzato per i comuni italiani e modificarne il codice in modo da appoggiarsi dapprima alla nuova chiave sort_name (o sort_key o altro che decidiamo), quindi di mettere mano ad un paese già mappato e piccolo (es. Storo) per vedere se l'approccio funziona o emergono bug imprevisti. Idealmente l'algoritmo dello stradario andrebbe comunque reso più intelligente in modo da indovinare, per le vie a cui manca la nuova chiave, un probabile ordinamento. Ciao Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Editor semitestuale
Il 10/10/2009 02:53, Carlo Stemberger ha scritto: > Il 09/10/2009 23:43, David Paleino ha scritto: >> >> Si accettano proposte per il nome > OSMartEditor: the OSM smart editor > OSMart: come sopra ma più in breve. -- .' `. | Registered Linux User #443882 |a_a | | http://counter.li.org/ .''`. \<_)__/ +--- : :' : /( )\ ---+ `. `'` |\`> < /\ Registered Debian User #9 | `- \_|=='|_/ http://debiancounter.altervista.org/ | ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ancora su ordinamento alfabetico
Anche io pensavo ad un test come quello proposto da Federico. Penso sia possibile inserire su Storo i tag sort_name (dove necessari) poi nell'applicativo dello stradario potrei importare questi valori nel db e, dove presenti, usarli per l'ordinamento. Dopo averla testata potremmo proporre la key in maniera ufficiale. Penserei inoltre di creare, in fase di import, una tabelle unica di codifica tra name e sort_name da cui andare a pescare i sort_name nei casi in cui questo manca. Ad esempio se a Storo ho Via Giuseppe Mazzini -> Mazzini Giuseppe, Via ed a Pisa ho Via Giuseppe Mazzini senza sort_name potrei "forzare" lo stradario ad usare Mazzini Giuseppe, Via anche a Pisa. Controindicazioni? Purtroppo non ho tanto tempo da dedicare allo stradario, pensavo, appena ho tempo, di mettere tutto su un svn per poterci lavorare in gruppo. Ciao, Diego 2009/10/12 Federico Cozzi > 2009/10/12 Luigi Chiesa : > > Facciamo un esperimento su un paese completamente mappato? > > Nel caso io mi offro, oppure meglio discutere la cosa in ambito > > internazionale? > > La mia proposta era di prendere l'ottimo stradario realizzato per i > comuni italiani e modificarne il codice in modo da appoggiarsi > dapprima alla nuova chiave sort_name (o sort_key o altro che > decidiamo), quindi di mettere mano ad un paese già mappato e piccolo > (es. Storo) per vedere se l'approccio funziona o emergono bug > imprevisti. > Idealmente l'algoritmo dello stradario andrebbe comunque reso più > intelligente in modo da indovinare, per le vie a cui manca la nuova > chiave, un probabile ordinamento. > > Ciao > Federico > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ancora su ordinamento alfabetico
2009/10/12 Diego Guidotti - Aedit s.r.l. : > Anche io pensavo ad un test come quello proposto da Federico. Penso sia > possibile inserire su Storo i tag sort_name (dove necessari) poi > nell'applicativo dello stradario potrei importare questi valori nel db e, > dove presenti, usarli per l'ordinamento. Dopo averla testata potremmo > proporre la key in maniera ufficiale. Anch'io sono d'accordo con me :-) Propongo questo approccio "a la Karlsruhe Schema", cioè facciamo qualcosa di unilaterale e poi, quando / se funziona, lo proponiamo in lista. E' vero che aggiriamo il processo decisionale di OSM, ma in questo caso rischieremmo di rimanere bloccati con problemi internazionali (concetto di ordinamento in lingue "non occidentali", Unicode e compagnia...). > Penserei inoltre di creare, in fase di import, una tabelle unica di codifica > tra name e sort_name da cui andare a pescare i sort_name nei casi in cui > questo manca. Ad esempio se a Storo ho Via Giuseppe Mazzini -> Mazzini > Giuseppe, Via ed a Pisa ho Via Giuseppe Mazzini senza sort_name potrei > "forzare" lo stradario ad usare Mazzini Giuseppe, Via anche a Pisa. > Controindicazioni? Idea eccellente, che unisce l'approccio "dati nel database" con l'approccio "ordinamento in una tabella esterna" proposto da Luca Delucchi e altri. In questo modo metto la sort_key vicino ai dati a cui si riferisce (vantaggio dell'approccio "nel database") ma torna utile anche per altre vie (vantaggio dell'approccio "con tabella esterna") e inoltre si può fare l'override di eventuali omonimie dell'approccio "con tabella esterna" (ad es. vie con lo "stesso nome" in comuni diversi che devono essere ordinate diversamente). > Purtroppo non ho tanto tempo da dedicare allo stradario, pensavo, appena ho > tempo, di mettere tutto su un svn per poterci lavorare in gruppo. Grazie, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ancora su ordinamento alfabetico
Concordo, definiamo come fare la prova così cominciamo. Come tag non sarebbe meglio name:sort=Mazzini Giuseppe, Via Per le eccezioni bisognerà discuterne man mano che si presentano e crearne una lista (ad esempio Dante Alighieri lo indicizzereste sotto la D oppure la A?). In questo caso il database delle vie risolverebbe la questione. Luigi - Original Message - From: Diego Guidotti - Aedit s.r.l. To: openstreetmap list - italiano Sent: Monday, October 12, 2009 5:50 PM Subject: Re: [Talk-it] Ancora su ordinamento alfabetico Anche io pensavo ad un test come quello proposto da Federico. Penso sia possibile inserire su Storo i tag sort_name (dove necessari) poi nell'applicativo dello stradario potrei importare questi valori nel db e, dove presenti, usarli per l'ordinamento. Dopo averla testata potremmo proporre la key in maniera ufficiale. Penserei inoltre di creare, in fase di import, una tabelle unica di codifica tra name e sort_name da cui andare a pescare i sort_name nei casi in cui questo manca. Ad esempio se a Storo ho Via Giuseppe Mazzini -> Mazzini Giuseppe, Via ed a Pisa ho Via Giuseppe Mazzini senza sort_name potrei "forzare" lo stradario ad usare Mazzini Giuseppe, Via anche a Pisa. Controindicazioni? Purtroppo non ho tanto tempo da dedicare allo stradario, pensavo, appena ho tempo, di mettere tutto su un svn per poterci lavorare in gruppo. Ciao, Diego ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ancora su ordinamento alfabetico
Vedo con piacere che il comune si Storo viene indicato come cavia per l'ordinamento alfabetico dei nomi delle vie e mi sta bene. Un dettaglio. Ho mappato anche parecchie strade di montagna e ubbidendo al blocco di JOSM che invita a mettere il nome a tutte le strade ho scelto di chiamare "strada" le strade forestali di montagna cui segue di solito il nome della località (a volte preceduto da preposizioni del tipo «strada "per" val Lorina») o il nome di due località collegate dalla strada (strada malga Spina Marigole), per distinguerle dalle "via" dello stradario ufficiale. Lo stradario ufficiale ha le sue complicazioni: con un'apposita delibera (la numero 25 del 2008: http://www.comune.storo.tn.it/delibere2008/g08_025.htm) la giunta comunale è riuscita a togliere le "virgolette" nelle denominazioni ufficiali spiegando alla commissione provinciale che i caratteri speciali "" possono portare complicazioni alla gestione informatica, ma non è stato possibile togliere apostrofi e lettere accentate interne alle parole. Giovanni Berti - Original Message - From: Diego Guidotti - Aedit s.r.l. To: openstreetmap list - italiano Sent: Monday, October 12, 2009 5:50 PM Subject: Re: [Talk-it] Ancora su ordinamento alfabetico Anche io pensavo ad un test come quello proposto da Federico. Penso sia possibile inserire su Storo i tag sort_name (dove necessari) poi nell'applicativo dello stradario potrei importare questi valori nel db e, dove presenti, usarli per l'ordinamento. Dopo averla testata potremmo proporre la key in maniera ufficiale. Penserei inoltre di creare, in fase di import, una tabelle unica di codifica tra name e sort_name da cui andare a pescare i sort_name nei casi in cui questo manca. Ad esempio se a Storo ho Via Giuseppe Mazzini -> Mazzini Giuseppe, Via ed a Pisa ho Via Giuseppe Mazzini senza sort_name potrei "forzare" lo stradario ad usare Mazzini Giuseppe, Via anche a Pisa. Controindicazioni? Purtroppo non ho tanto tempo da dedicare allo stradario, pensavo, appena ho tempo, di mettere tutto su un svn per poterci lavorare in gruppo. Ciao, Diego 2009/10/12 Federico Cozzi 2009/10/12 Luigi Chiesa : > Facciamo un esperimento su un paese completamente mappato? > Nel caso io mi offro, oppure meglio discutere la cosa in ambito > internazionale? La mia proposta era di prendere l'ottimo stradario realizzato per i comuni italiani e modificarne il codice in modo da appoggiarsi dapprima alla nuova chiave sort_name (o sort_key o altro che decidiamo), quindi di mettere mano ad un paese già mappato e piccolo (es. Storo) per vedere se l'approccio funziona o emergono bug imprevisti. Idealmente l'algoritmo dello stradario andrebbe comunque reso più intelligente in modo da indovinare, per le vie a cui manca la nuova chiave, un probabile ordinamento. Ciao Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it -- ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ancora su ordinamento alfabetico
2009/10/12 Giovani Berti : > Un dettaglio. Ho mappato anche parecchie strade di montagna e ubbidendo al > blocco di JOSM che invita a mettere il nome a tutte le strade ho scelto di > chiamare "strada" le strade forestali di montagna cui segue di solito il > nome della località (a volte preceduto da preposizioni del tipo «strada > "per" val Lorina») o il nome di due località collegate dalla strada (strada > malga Spina Marigole), per distinguerle dalle "via" dello stradario > ufficiale. Questo è un problema che si ri-collega all'altro, già noto, che nello stradario non dovrebbero essere inserite le autostrade. Nello specifico, vi sembra ragionevole che le strade di montagna appaiano nello stradario oppure no? (a me non sembra sbagliata né l'una né l'altra) Se decidiamo che le strade di montagna debbano apparire nello stradario, appariranno già, si spera ordinate correttamente. Se decidiamo che non devono apparire, potremmo inventare una soluzione che risolva il problema sia delle strade di montagna che delle autostrade. > possono portare complicazioni alla gestione informatica, ma non è stato > possibile togliere apostrofi e lettere accentate interne alle parole. Se facciamo le cose per bene dovremmo gestirle correttamente :-) Non mi ricordo che database abbia usato Diego, ma ad esempio PostgreSQL supporta COLLATE (http://www.postgresql.org/docs/8.1/interactive/charset.html) che dovrebbe essere in grado di ordinare la "a accentata" insieme alla a e prima della b. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] mapping party di palmanova, com'e' andata?
qualcuno che ci racconti com'e' andata? Edo ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Ferrovie
> > ho parlato con Ferrovie , segnalando l'esistenza di OSM, e che > vogliamo i loro dati ovviamente la cosa li interessa molto e > vogliono dettagli per iscritto. > > Cosa ci serve ci diano? > > Riusciamo a specificare, in maniera vendibile dentro Ferrovie, > qualcosa di esaustivo e completo? Il direttore della tecnologia > aspetta da noi un email in merito. > > < cut > > > Grazie > Stefano > Per caso ci sono novità da FS? Alessandro Pozzato ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] [Fwd: [OSM-talk] Visual map for the blind]
grazie Edo - a. 2009/10/9 Edoardo 'Yossef' Marascalchi > Questo è molto interessante ed è un primo passo per la mappa per > disabili che avevamo immaginato un po' di tempo fa... > > Edo > > Messaggio Originale > Oggetto:[OSM-talk] Visual map for the blind > Data: Fri, 09 Oct 2009 00:28:20 +0200 > Da: Lulu-Ann > A: accessibil...@openstreetmap.org, t...@openstreetmap.org > > > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] mapping party di palmanova, com'e' andata?
On Mon, Oct 12, 2009 at 8:06 PM, Edoardo 'Yossef' Marascalchi wrote: > qualcuno che ci racconti com'e' andata? Direi bene. Ci siamo trovati in cinque, muniti di piantine ricavate da mapnik (perché le walking papers non sono aggiornate) ed abbiamo deciso di dividercela in tre spicchi: Stefano si è preso Borgo Udine, io e Andrea Borgo Cividale, Marcello e fidanzata (sorry, mi sono scordato il nome) Borgo Aquileia Dopo un buon caffè (direi obbligatorio) abbiamo percorso le varie strade per verificare la correttezza dei nomi (avevo precaricato in osm quelli tratti dalla ctr fvg), aggiungere quelli mancanti e raccogliere un po' di POI. A seguire pizza (un ora e mezza di passeggiata mette fame). Non sarebbe stato male loggare i percorsi ciclo-pedonali lungo le mura esterne ma la voglia era poca (parlo a titolo personale, ovviamente) anche perché il diluvio della notte precedente aveva reso il tutto piuttosto fangoso. Adesso speriamo di non perdersi in una edit war sulla classificazione delle strade. :P iiizio ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] mapping party di palmanova, com'e' andata?
2009/10/13 iiizio iiizio : > Ci siamo trovati in cinque, muniti di piantine ricavate da mapnik > (perché le walking papers non sono aggiornate) ed abbiamo deciso di > dividercela in tre spicchi: Stefano si è preso Borgo Udine, io e > Andrea Borgo Cividale, Marcello e fidanzata (sorry, mi sono scordato > il nome) Borgo Aquileia qualche foto e un resoconto da pubblicare sul blog? ...dai... -- -S ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
