Re: [OSM-talk-fr] forum: Visu des traces GPS du secteur

2009-10-19 Per discussione sly (sylvain letuffe)
On lundi 19 octobre 2009, Pieren wrote:
 2009/10/19 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org:
  Relativement bonne question, vous faites comment pour une place qui peut 
se
  rouler sur toute la surface ?
 
  highway=unclassified + area=yes + name=Place de la concorde ?
 
 Ben vi. C'est même pour ça que le tag area a été inventé. S'il n'y est
 pas, on fait le tour. area se combine toujours avec un tag highway
 et c'est le problème du premier message, je pense : il a fait soit
 l'un, soit l'autre.
Et, est-ce que tu continues à tracer des highway=unclassified qui traversent 
cette surface ?

Me rappel plus pourquoi mais il m'avait semblé que la gestion d'air circulable 
n'était en gros supportée par pas grand chose à part t...@h.

(bon certes, on ne taggue que pour le réel )

-- 
sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org




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Re: [OSM-talk-fr] des landuses, des frontières , des bâtiments ? dur dur d'éditer les routes !

2009-10-19 Per discussione Vincent Pottier
Emilie Laffray a écrit :
 sly (sylvain letuffe) wrote:

 En effet, on doit avoir un peu plus de problème que les autres vu les 
 différents imports automatiques passés et à venir, et je me dis que c'est de 
 plus en plus dur d'éditer avec JOSM.

 Entre le tracé qui colle aux points les plus proches, le brouilli brouilla à 
 l'écran, les relations qui encombrent le menu, bref, tout ce qui fait que 
 l'édition devient de plus en plus pénible, que pensez vous d'un plugin 
 magnifique sous josm qui cacherait (ou autre ?) des types répertoriés 
 qu'on 
 ne veut parfois pas afficher.

 Quitte à faire des groupes sensés un peu imposés pour éviter que des rues 
 se 
 retrouvent tracées par dessus un lac ?
   
 
 Je pense que c'est une excellente idée. Toutefois, je pense que ça doit
 faire partir de la gestion des layers.
+1
 Il faudrait que ça soit possible
 de mettre tel ou tel type d'éléments sur tel ou tel layer. Ça résoudrait
 le problème de comment éditer n'importe quelles fonctionnalités.
 En fait, on se rapproche de plus en plus d'un logiciel de GIS pour la
 France, du fait de la richesse que l'on commence a avoir.

 Emilie Laffray
   
Une solution simple au départ, il me semble, serait de séparer les
grandes classes highway, landuse, man_made, leisure, amenity, building
dans un sous-calque virtuel, et de jouer sur l'affichage.
En CSS, ça donnerait quelque chose comme
.highway{display:none}

Je n'ai aucune idée sur le fait que ce genre de sous-calque virtuel est
possible dans JOSM, ni sur le fait que la palette des layers puisse
faire du sous-calque.

Bon, il y a aussi le cas du leisure=pitch + landuse=grass, quel calque ?

-- 
Vincent alias FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Numerisation des batiments d'une ville

2009-10-19 Per discussione Guillaume Allegre
Le Mon 19 Oct 2009 à 17:12 +0200, Eric Sibert a ecrit :
 Petite curiosité. J'étais en train de regarder du côté du boulot les  
 morceaux en jaune clair et jaune foncé pour voir à quoi ça  
 correspondait. C'est alors que j'ai découvert que certains bâtiments  
 étaient à cheval sur 2 communes. Oui, le campus de Grenoble est à  
 cheval sur 2 communes:
 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=45.1937158405781lon=5.77075392007828zoom=18
 
 Il gère ça comment l'import automatique? Le raccord entre les deux  
 côtés du bâtiment pourrait être un bon test de la précision du  
 cadastre...

Entre Gières et Saint-Martin d'Hères, on a une précision de raccord 
de l'ordre de 1 m au sol (testé hier sur le bâtiment F de l'Université 
Stendhal). ça oblige à tricher un peu sur la position, mais ça reste très
mineur.


 Sinon, ne serait-il pas possible d'importer séparément le jaune clair  
 et le jaune foncé? Par défaut, on pourrait aussi mettre le jaune clair  
 en building=yes. Ensuite, sur le terrain :
 - si c'est adapté, on fusionne le polygone avec le bâtiment principal
Oui

 - si ce n'est pas adapté, on modifie la classification ou on supprime  
 suivant les cas.
Ou on garde tel quel deux bâtiments contigus. Ca se justifie par exemple
si le nombre d'étages diffère (tag levels=*).

 Qu'en pensez-vous?
Si c'était possible pour l'algo d'Emilie, ça me semblerait en effet
idéal, en terme de facilité pour la reprise manuelle. 
Cela dit, le boulot est déjà formidable même si on fusionne tout.


-- 
 ° /\Guillaume AllègreMembre de l'April
  /~~\/\   allegre.guilla...@free.fr  Promouvoir et défendre le logiciel libre
 /   /~~\tél. 04.76.63.26.99  http://www.april.org

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Re: [OSM-talk-fr] forum: Visu des traces GPS du secteur

2009-10-19 Per discussione Pieren
2009/10/19 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org:
 Et, est-ce que tu continues à tracer des highway=unclassified qui traversent
 cette surface ?

Non, c'est toute la surface qui est highway=unclassified (par
exemple). Les routes qui y arrivent sont simplement connectées au bord
du polygone.

 Me rappel plus pourquoi mais il m'avait semblé que la gestion d'air circulable
 n'était en gros supportée par pas grand chose à part t...@h.


Et Mapnik. Si les logiciels de routage ont un problème avec ça ('ai
pas testé), c'est un bug chez-eux (d'ailleurs, je ne vois pas très
bien où est la difficulté - ils peuvent le gérer comme un rond-point
sans le sens-unique).

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] forum: Petit nouveau: petite pr ésentation

2009-10-19 Per discussione piratebab
Je répondrais sur un point: j'ai mappé mon village, mais j'ai généré une
carte avec http://www.maposmatic.org/.
J'ai transmis le résultat au maire, qui était très content!
Les autres habitants vont m'aider à retrouver les noms des chemins qui
ne sont pas sur le cadastre!

o...@letuffe.org a écrit :
 Le message suivant :
 ##
 Bonjour,
 Je suis nouveau sur ce forum, et nouveau sur OSM. J'ai commencé à mapper mon 
 village il y a quelques semaines seulement.
 Je suis également inscrit sur la liste de diffusion, mais j'avoue que, pour 
 l'instant, les sujets me dépassent totalement. J'ai l'impression d'avoir 
 poussé la porte d'une salle remplie d'experts, et dont je ne comprends pas le 
 dixièmes des échanges...
 Mais ce n'est pas grave : je me dis que s'il y a quelque chose d'important, 
 ça me sautera sans doute un peu plus aux yeux...

 Question présentation: j'habite au nord de Grenoble dans la vallée du 
 Grésivaudan, et je m'acharne à cartographier mon village. C'est un très bon 
 exercice pour comprendre comment utiliser OSM et les outils associés 
 (j'utilise surtout JOSM sur Linux-Ubuntu).

 Après avoir passé des heures à lire les différentes pages du Wiki (encore une 
 fois, rien ne vaut la pratique et ensuite, la lecture de la doc à la 
 recherche de ce qu'on n'a pas compris), j'ai pas mal de questions:
 - des questions techniques (fonctionnement de JOSM, peut-on mettre les 
 données sur plusieurs layers pour une meilleure visibilité . comment faire 
 marcher les fonds d'images satellites ?...)
 - des questions quot;de procéduresquot; par rapport à OSM (comment faire un 
 tourne-à-gauche ? comment symboliser les hammeaux d'un village ?...)
 - des questions de communication (quels outils a-t-on pour promouvoir OSM 
 dans son village ? vers les élus ?...)
 Où puis-je poser ces questions (ou trouver les réponses si elles existent 
 déjà) ?

 Merci
 
 a été posté sur le forum http://forum.letuffe.org/viewforum.php?f=6
 Une réponse sur la liste directement n'est hélas pas transmise sur le forum, 
 ce qui n'empeche pas une concertation avant réponse sur ce fil de discussion
 --
 Tout commentaire sur ce message peut être demandé à 
 sylvainaletuffe.org

   
 

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[OSM-talk-fr] Projet Télégraphe de Chappe

2009-10-19 Per discussione nono
Salut à toutes et à tous

Voici une nouvelle idée.

Je fais appel à la communauté, où que vous soyez, pour localiser les
vestiges d'un patrimoine... celui du télégraphe de Chappe.

Tout comme cette carte (incomplète) voir ce lien :

http://www.chappe.collectionneurptt.fr/

J'aimerai l'équivalent sous OSM. J'ai commencé ici :

http://www.openstreetmap.org/?mlat=47.983542mlon=-1.66157zoom=18layers=B000FTF

(Celui-ci est une ruine localisé près d'un château d'eau).

Ce télégraphe situé sur la commune d'Orgères (35 Ille-et-Vilaine)
faisait partie de la liaison Avranches-Nantes qu'il serait amusant de
matérialiser par une relation (ce que je ne sais toujours pas réaliser).

Si vous avez la possibilité de noter sur OSM les ex-sites des
télégraphes (patrimoine) ce serait sympa.

Peut-être qu'une page wiki serait la bienvenue.

nono








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Re: [OSM-talk-fr] Numerisation des batiments d'une ville

2009-10-19 Per discussione Yannick
Guillaume Allegre a écrit :

Bonsoir,

 1) Bâtiment en dur
 2) Bâtiment démontable (Paillotes de plage)
 On trouve aussi en jaune clair des serres en verre par exemple

Pour moi c'est du bâtiment agricole donc en 5

 
 3) Éléments semi-dur accolé à un bâtiment en dur (Vérandas)
 4) Éléments ajoutés démontables accolés à un bâtiment en dur ou semi-dur
 (Auvents, mais pas les avancées de toits qui sont en 3)
 
 Je ne comprends pas ta distinction entre 3 et 4. Est-ce que tu veux
 dire que 3 est fermé, mais pas 4 ?

En 3 on devrait trouver du semi-dur présentant une certaine solidarité
au bâtiment dur. Le bon exemple est la véranda qui se trouve accollée à
la maison de campagne. Ce n'est pas du dur mais elle est bien solidaire
'définitivement' à la maison.
En 4 nous trouverions des éléments démontables très rapidement. Par
exemple un auvent de caravane ne peut être assimilé à la caravane, ni
'définitivement lié' à celle-ci, que celui-là soit fermé ou ouvert.

 
 Pour moi, la distinction fermée/ouvert est essentielle.
 

Le fermé/ouvert ne doit pas être un blocage! Ce qui est important c'est
le chemin emprunté. Par contre je reconnais que si l'on doit pousser une
porte pour suivre le chemin il faudrait pouvoir le dire; c'est bien celà
le problème et non pas la nature physique du bâti.

 5) Bâtiments en semi-dur (Hangar agricole) entièrement clos ou non
 6) Bâtiments en dur ouvert (Halles) Les usagers peuvent potentiellement
 circuler en voiture, à pied ou à vélo ou ...
  
 En principe nous avons là 95% des cas rencontrés. Si déjà nous donnons
 un mode d'emploi clairs pour ces 6 cas les 5% restants devraient
 facilement trouver à se fondre.
 
 Et j'ajoute encore les passerelles en hauteur entre 2 bâtiments, qui
 sont le cas le plus pervers je pense.

Tout à fait d'accord il est d'ailleurs quasi impossible de la tagguer!
Elle est liée aux bâtiments (simple) mais n'est accessible qu'à un étage
donné ( :( )

Amitiés

-- 
Si on n'avait toujours voulu que la meilleure des solutions,
ce serait vide.
Yannick VOYEAUD
http://www.voyeaud.org
Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/
Actes En Vrac: http://www.francegenweb/actes/
Cercle Généalogique (EGE-PTT): http://www.cercle-genealogique.fr
Inconnu de Saulcy: http://www.lced.org
Antoine Payet de la Réunion: http://payet.voyeaud.org


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Re: [OSM-talk-fr] Géovélo Paris Ile-de-France

2009-10-19 Per discussione Sebek Ab.
Bravo pour le coup d'essai!

Je remarque que la coulée verte du sud parisien est systématiquement
évitée alors qu'il s'agit d'une piste cyclable en site propre tout le
long.
Y'aurait il qqch de mal taggué ?

Voir par exemple une requete :

Rue hoche Malakoff - rue du départ à Paris

Cordialement,

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Re: [OSM-talk-fr] Jouons avec osm

2009-10-19 Per discussione Sebek Ab.
 longiture

Fallait-il lire longue biture? Ca expliquerait bien des choses :)

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[OSM-talk-fr] Re : La vidéo du SOTM 2009 disp onible

2009-10-19 Per discussione THEVENON Julien
De : Etienne T gustrimai...@yahoo.fr


Voila, c'est vraiment en allant voir par hasard le site du SOTM 09 (State 
Of The Map) à l'instant, que je vois que la vidéo d'Emilie est 
disponible depuis 6 heures à peine !
http://www.vimeo.com/7140809

Merci donc à Emilie pour cette présentation ;-)

Tres bien cette presentation :-) Merci Emilie !

Julien


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Re: [OSM-talk-fr] Projet Télégraphe de Chappe

2009-10-19 Per discussione Gilles Corlobé
 -Message d'origine-
 De : talk-fr-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-fr-
 boun...@openstreetmap.org] De la part de nono
 Envoyé : lundi 19 octobre 2009 21:00
 À : Discussions sur OSM en français
 Objet : [OSM-talk-fr] Projet Télégraphe de Chappe
 
 Salut à toutes et à tous
 
 Voici une nouvelle idée.
 
 Je fais appel à la communauté, où que vous soyez, pour localiser les
 vestiges d'un patrimoine... celui du télégraphe de Chappe.
 
 Tout comme cette carte (incomplète) voir ce lien :
 
 http://www.chappe.collectionneurptt.fr/
 
 J'aimerai l'équivalent sous OSM. J'ai commencé ici :
 
 http://www.openstreetmap.org/?mlat=47.983542mlon=-
 1.66157zoom=18layers=B000FTF
 
 (Celui-ci est une ruine localisé près d'un château d'eau).
 
 Ce télégraphe situé sur la commune d'Orgères (35 Ille-et-Vilaine)
 faisait partie de la liaison Avranches-Nantes qu'il serait amusant de
 matérialiser par une relation (ce que je ne sais toujours pas
 réaliser).
 
 Si vous avez la possibilité de noter sur OSM les ex-sites des
 télégraphes (patrimoine) ce serait sympa.
 
 Peut-être qu'une page wiki serait la bienvenue.
 
 nono
Bonjour,
Il y en a aussi un ici : http://osm.org/go/xXEZ3UGEn--
Mais je l'ai codé en historic=ruins, donc il n'apparait pas sur la carte.
Quel est le tag le plus adapté?
Gilles


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Re: [Talk-GB] OS 7th series, accuracy update, request for calibration help

2009-10-19 Per discussione Jerry Clough - OSM
I wouldn't be surprised if Kintyre other than NR71  NR72 (Campbeltown) is 
derived from much earlier mapping. Those two octads are the only ones published 
for Kintyre in the 25k provisional/first series. Certainly for other parts of 
highland Scotland serious errors existed until the 50k 2nd series (one reason 
why this appeared for the Highlands first). If I'm right there may also be 
errors on Arran, which also only had 2 10km squares published. On the other 
hand, Arran may have been much better surveyed in the 19th century because of 
its geological interest.

Jerry Clough
SK53





From: TimSC mapp...@sheerman-chase.org.uk
To: talk-gb@openstreetmap.org
Sent: Sunday, 18 October, 2009 16:11:08
Subject: [Talk-GB] OS 7th series, accuracy update, request for calibration help

Hi all,

I have updated the 7th series layer with improved accuracy. It seems as 
if the Helmert approximation of the OS grid reference to WGS84 was not 
accurate enough; I was getting transform errors of approximately 20m. 
Also, to my surprise the next biggest error seems to be surveying 
errors. For example, see around the Mull of Kintyre where the survey 
errors are around 40m (near NR730100).

http://www.openstreetmap.org/?lat=55.3339lon=-5.5737zoom=14layers=B000FTF

..snip

Tim


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Re: [Talk-GB] OS 7th series, accuracy update, request for calibration help

2009-10-19 Per discussione Someoneelse
Jerry Clough - OSM wrote:
 I'm right there may also be errors on Arran, which also only had 2 10km 
 squares published. On the other hand, Arran may have been much better 
 surveyed in the 19th century because of its geological interest.

I have a Crown Copyright 1972 1:5 geological map of Arran that 
claims to be:

Geologically surveyed by W. Gunn and A Geikie, B. N. Peach, District 
Geologist.  Published in One Inch Sheets 21(1901)  13(1902). 
Colour-printed Edition, 1910. (followed by republish and reprint info).

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[Talk-GB] OS 7th series, accuracy update, request for calibration help

2009-10-19 Per discussione TimSC

Thanks for the offers of help. The task is a very on again, off again 
affair so expect quiet times and busy times! (Depending on availability 
of new scans.) The steps are as follows:

1) Load map into gimp or similar. The images are 17000 by 21000 pixels 
which can be a strain on computer memory.

2) Resize to 50% of orginal. This seems sufficient and makes later 
stages faster to process.

3) Save as jpg

4) Note 9 calibration points that are appoximately evenly placed in a 
3x3 grid. The map corners are used as calibration points. Each point has 
a map reference and pixel position.

5) Save that information in a text file as specified here:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Warp-gbos#Calibration_of_Sheets

6) To check the calibration, the calibration file can be used with the 
warp-gbos tool to create a KML file. The warp-gbos tool needs to be 
compiled from source. Details at the above link.

7) This can be compared to google-earth as a sanity check.

8) Send me the calibration file :)

I will send people who have expressed an interest a link to download a 
map sheet to play with.

Regards,

Tim


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[Talk-us] OSM Atlanta new video

2009-10-19 Per discussione Sarah Manley
Hey All,

This was passed on to me, and thought it would interest all of you.

http://www.myfoxatlanta.com/dpp/good_day_atl/Open_Street_Map_Project_101909

Sounds like a good time to get the US chapter off the ground, esp. since
they are referring to OSM as an non-profit.

Best,
Sarah

PS.. good job Thea!
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