Re: [talk-ph] Micro Mapping Party in Ortigas-Mandaluyong on May 22

2010-05-20 Per discussione Eugene Alvin Villar
So final logistics needed:

1. Walking Papers printout of the slices - who can volunteer to do this?
2. The OSM banner - maning, is this still with you?
3. Choice of an afternoon meet-up venue - I'm thinking of a coffeehouse with
power outlets and free Wi-Fi. Either Megamall or Galleria since these malls
have free Wi-Fi. I would suggest is Starbucks Megastrip 
http://www.ka-fi.com/place/starbucks__megamall_megastrip/. Any other
options?


See you all on Saturday!


On Tue, May 18, 2010 at 11:57 AM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.comwrote:

 The link to Facebook is obviously wrong. It should be:
 http://www.facebook.com/event.php?eid=121402554549978

 If you have a Facebook account, please RSVP if you can (even a decline
 would be useful). :-)


 The cake slices are also set:

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ortigas-Mandaluyong_Mapping_Party#Cake_slices



 On Mon, May 17, 2010 at 9:08 PM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.comwrote:

 Here are two pages:

 1. The Facebook event page (RSVP there if you have an account):
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ortigas-Mandaluyong_Mapping_Party

 2. The OSM Wiki announcement page (still under construction):
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ortigas-Mandaluyong_Mapping_Party



 On Sat, May 15, 2010 at 9:34 PM, ianlopez ian_lopez_1...@yahoo.comwrote:

 I've suggested other areas that are close enough but not too far from
 the Ortigas area

 1. EDSA-Pioneer-Boni Avenue intersection:
 http://sautter.com/map/?zoom=17lat=14.57255lon=121.0472layers=0BTF
 There are new developments in the area, specifically in the Pioneer side
 (Robinsons Cybergate, Light Residences, Pioneer Woodlands)
 2. Area between Boni-Pionner intersection and Kapitolyo:
 http://sautter.com/map/?zoom=17lat=14.57297lon=121.05339layers=0BTF
 The streets are complete, but it lacks POI's, buildings and landuse.

 Maybe one of us should hand out OSM fliers to passers-by [if they're
 interested] (
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:OSM-PH_Flyer_2010-03-19.pdf )


 Tony Montana: Me, I want what's coming to me.
 Manny Ribera: Oh, well what's coming to you?
 Tony Montana: The world, chico, and everything in it.
 -
 http://ianlopez1115.wordpress.com/


 --- On *Sat, 5/15/10, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com* wrote:


 From: Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com
 Subject: [talk-ph] Micro Mapping Party in Ortigas-Mandaluyong on May 22
 To: OSM talk-ph@openstreetmap.org
 Date: Saturday, May 15, 2010, 10:22 AM

 Hi guys,

 I really don't think we could push through with the Corregidor Mapping
 Party. Planning was mostly nonexistent and I don't think many people are
 willing to spend a large amount of money for the ferry trip and the possible
 overnight stay in the hotel on Corregidor. Let's postpone that island for a
 while.

 In the meantime, I suggest we tackle parts of Metro Manila that are still
 incomplete:

 1. Mandaluyong-Shaw area:
 http://sautter.com/map/?zoom=17lat=14.58246lon=121.04721layers=B0TF
 This area of Mandaluyong is still missing a lot of streets because they
 are covered by clouds in the Yahoo satellite imagery.

 2. Ortigas CBD:
 http://sautter.com/map/?zoom=17lat=14.58448lon=121.05964layers=B0TF
 In contrast to the Makati CBD, Ortigas is still pretty blank in its
 building coverage.

 3. Metrowalk-Ortigas Home Depot:
 http://sautter.com/map/?zoom=17lat=14.58647lon=121.06578layers=B0TF
 Yahoo's satellite imagery in this area predates the large retail
 construction here so it would be nice if we can map this new development.


 One nice thing about this is that these three areas are near each other
 and since this is Ortigas, meeting up would be easier.

 And after the on-the-field surveying, let's meet up after and have that
 newbies tutorial session that Carlos suggested.

 What do you guys think? :-)

 Eugene


 -Inline Attachment Follows-


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Re: [talk-ph] Micro Mapping Party in Ortigas-Mandaluyong on May 22

2010-05-20 Per discussione Eugene Alvin Villar
I don't see why not. That's still part of the grand scheme to map the
Philippines! :-) (But try to get the missing streets on your way there. :-P)


On Thu, May 20, 2010 at 3:58 PM, maning sambale
emmanuel.samb...@gmail.comwrote:

  2. The OSM Wiki announcement page (still under construction):
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ortigas-Mandaluyong_Mapping_Party
 This is area is not part of the cake:

 http://sautter.com/map/?zoom=17lat=14.58343lon=121.04146layers=00B000TF

 But, if it's OK with the group, I'll take this slice instead.
 Basically, I'll try to map urban poor communities outside the National
 Center for Mental Health Complex.

 --
 cheers,
 maning

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[OSM-talk-be] POI of continental sites British War Graves Commission

2010-05-20 Per discussione Marc Coevoet
Bonjour,

Après une promenade vers le bureau d'Ypres (http://cwgc.org ), j'ai recu 
par mail  les endroits par lat/lon.   Il y a une volonté de donner, quoi 
faire pour avoir le droit de publier dans OSM??

Merci

Dear Mr Coevoet,

I attach all the co-ordinates for our continental sites.

I hope this is of use.

Ranald

Ranald Leask
Public Relations  Media Manager

Commonwealth War Graves Commission
2 Marlow Road
Maidenhead
Berkshire
SL6 7DX
ranald.le...@cwgc.org
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Re: [OSM-talk-be] POI of continental sites British War Graves Commission

2010-05-20 Per discussione Marc Coevoet
Maarten Deen schreef:
 On Wed, 19 May 2010 18:38:17 +0200, Marc Coevoet sintsix...@gmail.com
 wrote:
 Na een wandeling naar het Ieperse kantoor, en een mail, krijg ik alle 
 coords van monumenten / kerkhoven.  Nu: wat moet er echt gebeuren, daar 
 ik denk dat er wil is om te doneren, want ik krijg de lijst in mijn 
 postbus:  (moet er nu een brief op papier of wat??)

 (in ieder geval zal de toeristische dienst van de stad Ieper wel 
 geinteresseerd zijn...)
 
 Scan de lijst in en zet hem op walking papers? Anders gewoon de
 community-effort zoals met Kosovo: inscannen, wiki pagina maken en de scans
 linken. Kan iedereen die wil meehelpen een stukje importeren.
 

Ik heb wel degelijk digitale bestanden, en ik verwacht nu een mail, met 
de by-sa licentie ack.

De POI zitten al in mij gps.

ze staan mooi naast die van delijn

de vlaamse ingenerie moet samenwerken met de Duitse en Engelse, bij 
gebrek aan bestaan van de Belgische of de Vlaamse staat


Marc
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Re: [OSM-talk] volcano craters in auckland - possibly out of copyright map

2010-05-20 Per discussione Tim McNamara
On 20 May 2010 16:57, Robin Paulson robin.paul...@gmail.com wrote:
 i found a map on wikipedia from 1859, which i would assume makes it
 out of copyright and thus far game for copying data into osm

Fairly safe, in NZ copyright lasts until 50 years after the death of
the author. [1] You're probably even safer given that the Berne
Convention (that established copyright) was only signed in 1886.[2]

Tim

[1] 
http://legislation.govt.nz/act/public/1994/0143/latest/DLM345932.html#DLM345932
[2] http://wipo.int/treaties/en/ip/berne/summary_berne.html

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Re: [OSM-talk] volcano craters in auckland - possibly out of copyright map

2010-05-20 Per discussione Jean-Guilhem Cailton
Hi,

With PicLayer JOSM plugin, you can view the image as an underlay, move 
it and rescale it to fit (at least locally and approximately) existing 
OSM map data. (Use F1 to get help window).

Cheers,

Jean-Guilhem


Le 20/05/2010 06:57, Robin Paulson a écrit :
 i found a map on wikipedia from 1859, which i would assume makes it
 out of copyright and thus far game for copying data into osm

 http://en.wikipedia.org/wiki/File:AucklandMapHochstetter1859.JPG

 if so, what would be the best way to view it as an underlay, for
 adding volcanoes to the map database?

 cheers

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Re: [OSM-talk] [Geowanking] closedstreetmap.org

2010-05-20 Per discussione Andrew Turner
Perhaps it would be useful to maintain a (shrinking) list of Publicly
funded organizations that don't reciprocally share their data under
open data licenses? It could link to contact info and a outline of an
argument for appealing why and how the data could be opened.

On May 19, 2010, at 8:04 PM, SteveC st...@asklater.com wrote:

 If anyone wants the above domain name, let me know as it expires in a month.

 Yours c.

 Steve



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Re: [OSM-talk] [Geowanking] ?

2010-05-20 Per discussione Maarten Deen
Geowanking?
Don't me wrong, but wanking does not have a very favourable connotation in
my book.
What is geowanking about?

Regards,
Maarten

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Re: [OSM-talk] [Geowanking] ?

2010-05-20 Per discussione Liz
On Thu, 20 May 2010, Maarten Deen wrote:
 Geowanking?
 Don't me wrong, but wanking does not have a very favourable connotation in
 my book.
 What is geowanking about?
 
 Regards,
 Maarten
 

surely it implies a bit of fun?
(white haired from age ;)  )

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Re: [OSM-talk] [Geowanking] closedstreetmap.org

2010-05-20 Per discussione Peter Batty
And perhaps also private organizations that will take your data but  
not let you have it back :) ?

Sent from my iPhone

On May 20, 2010, at 5:51 AM, Andrew Turner ajtur...@gmail.com wrote:

 Perhaps it would be useful to maintain a (shrinking) list of Publicly
 funded organizations that don't reciprocally share their data under
 open data licenses? It could link to contact info and a outline of an
 argument for appealing why and how the data could be opened.

 On May 19, 2010, at 8:04 PM, SteveC st...@asklater.com wrote:

 If anyone wants the above domain name, let me know as it expires in  
 a month.

 Yours c.

 Steve



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Re: [OSM-talk] [Geowanking] ?

2010-05-20 Per discussione Iván Sánchez Ortega
El 20/05/2010 14:00, Maarten Deen escribió:
 Don't me wrong, but wanking does not have a very favourable connotation in
 my book.

It's like a mental wanking, but with geo.

It's when you think about a overly complicated geo-thing by yourself 
alone, and you end up liking the very action of thinking about it :-)

-- 
Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es

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Re: [OSM-talk] [Geowanking] ?

2010-05-20 Per discussione Aun Johnsen
Wanking does not always refere to the lonely sexual activity. I have
often seen it in context of informally playing around with ideas,
pieces of code, etc. It is a sort of think tank, but not so serious
just to lower the barrier for who can participate, and without any
expectations of results.

I do not know the intentions behind Geowanking, but for me it sounds
like something in this area, a place where ideas and scripts and
pieces of code can be tried out, thrown on each other without the need
of being serious and without the expectation of results.

A[]

On Thu, May 20, 2010 at 9:23 AM, Liz ed...@billiau.net wrote:
 On Thu, 20 May 2010, Maarten Deen wrote:
 Geowanking?
 Don't me wrong, but wanking does not have a very favourable connotation in
 my book.
 What is geowanking about?

 Regards,
 Maarten


 surely it implies a bit of fun?
 (white haired from age ;)  )

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Re: [OSM-talk] [Geowanking] ?

2010-05-20 Per discussione ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
Aun,

Yeahh,. what about I am a Geowanker on your T-shirt ??



Gert Gremmen
-

Openstreetmap.nl  (alias: cetest)
 Before printing, think about the environment. 



-Oorspronkelijk bericht-
Van: talk-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-boun...@openstreetmap.org] 
Namens Iván Sánchez Ortega
Verzonden: Thursday, May 20, 2010 3:39 PM
Aan: talk@openstreetmap.org
Onderwerp: Re: [OSM-talk] [Geowanking] ?

El 20/05/2010 14:00, Maarten Deen escribió:
 Don't me wrong, but wanking does not have a very favourable connotation in
 my book.

It's like a mental wanking, but with geo.

It's when you think about a overly complicated geo-thing by yourself 
alone, and you end up liking the very action of thinking about it :-)

-- 
Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es

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Re: [OSM-talk] closedstreetmap.org

2010-05-20 Per discussione Anthony
It'd be perfect for the closed source fork of OSM which comes into place
after the content is moved from CC-BY-SA to DbCL.

I'll take it.

On Wed, May 19, 2010 at 8:04 PM, SteveC st...@asklater.com wrote:

 If anyone wants the above domain name, let me know as it expires in a
 month.

 Yours c.

 Steve


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Re: [OSM-talk] [Geowanking] ?

2010-05-20 Per discussione Iván Sánchez Ortega
El 20/05/2010 15:54, ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen escribió:
 Yeahh,. what about I am a Geowanker on your T-shirt ??

Hey, that's a good one. We could even do a few of them in Spanish for 
the SotM10: Soy Geopajero.

-- 
Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es

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Re: [OSM-talk] Flash and open source

2010-05-20 Per discussione Rory McCann
Nonsense!

The article you cite suggests disabling JavaScript aswell. The main
slippy map on OSM uses JavaScript. ergo, we should not be promoting
dangerous javascript.

Flash has never caused me any security problems on my Ubuntu desktop.
Talk to your OS vendor if it's insecure.

On 15/05/10 00:10, john whelan wrote:
 www.zdnet.com/blog/bott/how-secure-is-flash-heres-what-adobe-wont-tell-you/2152
 http://www.zdnet.com/blog/bott/how-secure-is-flash-heres-what-adobe-wont-tell-you/2152
 
 There are other web sites such as Symantec's site.  Symantec's advice
 corporate advice:
 
 In order to reduce the threat of successful exploitation of Web
 browsers, administrators should maintain a restrictive policy regarding
 which applications are allowed within the organization. […] Browser
 security features and add-ons should be employed wherever possible to
 *disable JavaScript™, Adobe Flash Player, and other content that may
 present a risk to the user* when visiting untrusted sites
 
 Simply going to a web site these days is the most common way to get
 infected, once infected then you lose your credit card details, and
 Flash is a very weak link no matter which web browser it is run from.
 
 Cheerio John
 
 
 On 14 May 2010 18:51, Richard Fairhurst rich...@systemed.net
 mailto:rich...@systemed.net wrote:
 
 john whelan wrote:
  Yes but a problem with Flash is it is a major security hole.
 
 My considered opinion on that theory is bollocks.
 
 It's a frickin' browser plugin, if the browser is letting it access your
 l337 credit card details then the browser probably ought to address its
 plugin architecture. Badly written Flash may crash my browser but it has
 not yet sent my credit card details to Tajikistan. And even Potlatch
 doesn't crash it, so it must have to be _really_ badly written to cause
 a problem. ;)
 
   It's probably the major source of Malware in Windows
 
 Yeah. The major source of drowning in the Atlantic Ocean is water. BAN
 water!!11!11o...@wtflolccbysa
 
 
 Aevar Arnfjorth Bjarmason wrote:
  Making their player open source would be nice. But what's mainly
  stopping players like Gnash is that their protocols are closed
 
 The SWF and RTMP formats are published. The codecs aren't, but that's
 the whole Ogg Theora/H264 argument for HTML5 and Firefox so not at all
 exclusive to Flash. And unless your translation code is cleverer than I
 thought, they're irrelevant to Potlatch (which is kinda the reason I
 posted here).
 
 The main thing stopping Gnash from supporting AVM2 (and strk can correct
 me if I'm wrong) is that it's a whole big lot of work and there's
 largely only one developer working on it - even though he's basically a
 genius and Potlatch 1 would never have happened without his work on
 Ming. If you threw 100 programmers at Gnash for three months then you'd
 have an open source (non-audio/video) AVM2 player.
 
 strk shouldn't have to spend his time rewriting code that Adobe has
 already written. Sun made Java open-source. Flash is a direct parallel.
 I would encourage people not to get hung up on codecs (because Flash has
 already lost the video battle, all video will be HTML5 in two years) and
 encourage Adobe to Do The Right Thing, for the benefit of apps like
 Potlatch and a million others.
 
 cheers
 Richard
 
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Description: application/pgp-keys


signature.asc
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Re: [OSM-talk] closedstreetmap.org

2010-05-20 Per discussione Grant Slater
On 20 May 2010 15:08, Anthony o...@inbox.org wrote:

 It'd be perfect for the closed source fork of OSM which comes into place
 after the content is moved from CC-BY-SA to DbCL.

 I'll take it.


Good to see you agreeing that ODbL will keep OpenStreetMap open ;-)

May I suggest starting your closed fork from scratch rather than violating
the principals of our existing CC-BY-SA licensed data.

/ Grant
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Re: [OSM-talk] closedstreetmap.org

2010-05-20 Per discussione Jaak Laineste
I have an idea: it could be a crowd+ sourced map of all the closed
streets. Everybody already knows where the open streets are, but
online database of currently closed streets would be in a way much
more useful for any car driver.

Jaak

2010/5/20, Grant Slater openstreet...@firefishy.com:
 On 20 May 2010 15:08, Anthony o...@inbox.org wrote:

 It'd be perfect for the closed source fork of OSM which comes into place
 after the content is moved from CC-BY-SA to DbCL.

 I'll take it.


 Good to see you agreeing that ODbL will keep OpenStreetMap open ;-)

 May I suggest starting your closed fork from scratch rather than violating
 the principals of our existing CC-BY-SA licensed data.

 / Grant



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Jaak Laineste

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Re: [OSM-talk] closedstreetmap.org

2010-05-20 Per discussione Pieren
It could be used for a special OSM slippy map of closed streets, e.g.:
http://www.flickr.com/photos/mennonot/2602625089/
;-)
Pieren
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Re: [OSM-talk] closedstreetmap.org

2010-05-20 Per discussione Ian Dees
On Thu, May 20, 2010 at 2:13 PM, Pieren pier...@gmail.com wrote:

 It could be used for a special OSM slippy map of closed streets, e.g.:
 http://www.flickr.com/photos/mennonot/2602625089/
 ;-)
 Pieren


You may be only kidding, but I just spent an hour dodging construction
traffic here in Minneapolis. This would be great and incredibly useful for
the general public. If we exposed a simple API for municipalities to specify
which roads or road segments are under construction or closed, I bet they'd
be happy to send in data. They get frustrated when people drive on their
under construction roads, too!
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Re: [OSM-talk] [Geowanking] closedstreetmap.org

2010-05-20 Per discussione SteveC
not a bad idea, sort of name-and-shame... but it could just be a wiki page


On May 19, 2010, at 6:35 PM, Andrew Turner wrote:
 Perhaps it would be useful to maintain a (shrinking) list of Publicly funded 
 organizations that don't reciprocally share their data under open data 
 licenses? It could link to contact info and a outline of an argument for 
 appealing why and how the data could be opened.
 
 Andrew
 
 On May 19, 2010, at 8:04 PM, SteveC st...@asklater.com wrote:
 
 If anyone wants the above domain name, let me know as it expires in a month.
 
 Yours c.
 
 Steve
 
 
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Yours c.

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Re: [OSM-talk] [Geowanking] closedstreetmap.org

2010-05-20 Per discussione SteveC
any takers on doing that?

On May 19, 2010, at 6:35 PM, Andrew Turner wrote:

 Perhaps it would be useful to maintain a (shrinking) list of Publicly funded 
 organizations that don't reciprocally share their data under open data 
 licenses? It could link to contact info and a outline of an argument for 
 appealing why and how the data could be opened.
 
 Andrew
 
 On May 19, 2010, at 8:04 PM, SteveC st...@asklater.com wrote:
 
 If anyone wants the above domain name, let me know as it expires in a month.
 
 Yours c.
 
 Steve
 
 
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Yours c.

Steve


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Re: [OSM-legal-talk] some questions about Produced Works under the ODbL

2010-05-20 Per discussione Ulf Möller
Am 20.05.2010 17:57, schrieb David Mirchin:

 1. Is it clear that a map tile is an image within the definition of
 a Produced Work--a work (such as an image...) resulting from using the
 whole or a Substantial part of the Contents?

Surely a map tile is an image. Also see the Produced Work community 
guideline at 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License/Community_Guidelines

 Does it undermine something being a Produced Work if it results from
 using BOTH a Substantial part of the Contents from a Derivative Database
 AND some other data or database, such as a Derivative Database, a
 proprietary database or user-generated data?

Here's our reply to a similar question (at 
http://docs.google.com/View?id=dd9g3qjp_63fshs97dc):

11.5. If I use OSM data to generate part of a new map, a POI or other 
metadata, or other image, and proprietary data to create the remainder 
of the map or image, is the result a Produced Work? Does it matter 
whether the user can tell the difference between the OSM data and my own 
proprietary data as long as I display the proper attributions?

Yes, the result is a Produced Work. If the different parts of the image 
are created from separate databases, only the OSM data would need be 
released under ODbL (whether the user can tell the difference or not). A 
good guideline could be, neglecting purely stylistic issues, could the 
two sets of data be rendered completely separately without reference to 
the other database and then be composited together, i.e. one database is 
not being used to filter or otherwise modify the other database.


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Re: [OSM-talk] Garmin Maps

2010-05-20 Per discussione SteveC
Why do you take responsibility for postal losses? That seems super bad luck. 
You're running a business right not a socialist theocracy.

Just put a note on the checkout that says

uninsured postal delivery: £4
recorded, insured delivery: £10

or whatever.


On May 18, 2010, at 5:03 AM, Andy Allan wrote:

 On Sun, May 16, 2010 at 9:35 PM, Gregory nomoregra...@googlemail.com wrote:
 
 For people who can't manage downloading a file, Andy provides a nice service
 of posting garmin maps on an SD card. http://shop.opencyclemap.org/ I don't
 know if he gets a tiny profit margin or not, but the prices are good just
 for blank SD cards!
 
 Thanks. I make a small profit on each sale, after everyone else
 takes their cut (paypal fees, shipping, and so on). But profit on
 each sale of SD cards is eaten up entirely by the combination of
 monthly site running costs, postal losses (grr) and other overheads.
 I'll need a lot more sales before I can fund the rest of opencyclemap
 with income from the shop, and I laugh when I think of what my hourly
 rate works out as!
 
 The situation is even worse for the OSM surveyors jackets, where the
 margin is so small (under a pound) that a single lost item would take
 me around another 20 sales just to make back. So far I've sold three,
 and the first one of those (to a certain someone you might know)
 actually worked out at a materials loss (of 17p), not counting monthly
 overheads. But it's great promotion for OSM, helps raise money for
 OSMF, and I think these things are important.
 
 So if anyone is wondering, the little shop that I have is
 time-consuming and barely breaks even, but it's good fun to run and
 has many happy customers, and that's really why I do it.
 
 Cheers,
 Andy
 
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Yours c.

Steve


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Re: [OSM-talk] place=isolated_dwelling approved - adding to mapfeatures

2010-05-20 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2010/5/19 Aun Johnsen li...@gimnechiske.org:
 How to tag Norwegian named farms making part of a grend which I
 would have tagged as hamlet? They are not isolated dwellings as they
 are not isolated, just parts of the larger unit.


how much distance there is required to be isolated depends surely on
the cultural context, but how I understand your mail, there is one
place, that is the grend, and this place is the hamlets which consists
of the single farms. In this case IMHO neither place=farm nor
isolated_dwelling would be appropriate.


 How to tag Brazillian Fazendas, they are farms that can consits of as
 many as 20 buildings, with living barracks for season workers and
 factory like buildings for pre-processing of their harvests.


I'd suggest that the Brazilians decide this, but I'd probably tag them
as Hamlets. Seasonal stuff is generally difficult to tag, but I'm
assuming that there live all year long also quite some people,
otherwise I'd go for isolated_dwelling.


 How to tag Brazillian Sitios, they are small farms or groups of
 houses, usually very isolated.


depends on what the group is, how big, etc.


 For the first I would use place=farm on the named farms, making them
 part of place=hamlet


what do you mean by making them part of. What about a farm in the
city: would you tag it with place=farm? I'd actually not tag anything
place=farm, place=mill, etc., but use place for human settlements, and
something else for the use (e.g. landuse, building, ...)


 The second I would call place=farm, they are not hamlets as often only
 one familly live there permanently, though there can be more than 100
 workers in the harvest seasons


difficult because of the seasonal aspect, but as it is quite some
people, they are probably important enough not to tag them as very
small (isolated_dwelling).

cheers,
Martin

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Re: [OSM-talk] Historical Mapping Examples?

2010-05-20 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2010/5/20 John Smith deltafoxtrot...@gmail.com:
 On 20 May 2010 08:02, Rob Warren war...@muninn-project.org wrote:
 Historical mapping has some problems that are a bit different from
 conventional mapping in that 1) everything is a timestamp 
 While it would be nice for the OSM APIs to natively support
 downloading data based on time frames, you could do something similar


that would be really nice, especially because the data would not
bother normal users who are interested only in the current state.

cheers,
Martin

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Re: [OSM-talk] place=isolated_dwelling approved - adding to mapfeatures

2010-05-20 Per discussione Aun Johnsen
On Thu, May 20, 2010 at 5:51 PM, M∡rtin Koppenhoefer
dieterdre...@gmail.com wrote:
 2010/5/19 Aun Johnsen li...@gimnechiske.org:
 How to tag Norwegian named farms making part of a grend which I
 would have tagged as hamlet? They are not isolated dwellings as they
 are not isolated, just parts of the larger unit.


 how much distance there is required to be isolated depends surely on
 the cultural context, but how I understand your mail, there is one
 place, that is the grend, and this place is the hamlets which consists
 of the single farms. In this case IMHO neither place=farm nor
 isolated_dwelling would be appropriate.

Implying a distance of isolation for isolated dwelling would imply
that there should be a tagged for unisolated_dwelling? A grend
generally consists of 4 to 20 farms, for example where I grew up, the
grend Høgset, which is made up of the farms Skoåkrå, Iverstua,
Oppistua, Røysan, Nessa and Langnessa. Each of these farms is again
one to three residencial buildings plus farm buildings such as barn,
heyloft, equipment garrages, etc. The houses of each farm is generally
located around the farm yard, which can be near the edge or near the
center of the farm. It can happen that two or tree farm yards are
close to each other (like the case of Nessa and Langnessa in my
grend). Each of the farms have unique names in most of Norway. (I live
about 1 km away from this place, that is probably the reason that
this data is not available in the database)

 How to tag Brazillian Fazendas, they are farms that can consits of as
 many as 20 buildings, with living barracks for season workers and
 factory like buildings for pre-processing of their harvests.


 I'd suggest that the Brazilians decide this, but I'd probably tag them
 as Hamlets. Seasonal stuff is generally difficult to tag, but I'm
 assuming that there live all year long also quite some people,
 otherwise I'd go for isolated_dwelling.

As I am part of the Brazilian community than I can accordingly take
part in that decicion. A fazenda is not a hamlet, there are lots of
hamlets in Brazil, that are places with 10 to 500 inhabitants (loosely
defined) and marked on local maps as such, fazendas are different. You
can probably argue that it could be tagged with village, but that have
a different definition, and pushing villages to town will not solve
this as that would push towns to city and city to something else,
maybe metropol?

 How to tag Brazillian Sitios, they are small farms or groups of
 houses, usually very isolated.


 depends on what the group is, how big, etc.

By group I mean anything with more than 2 buildings, a Sitio can be a
collection of small cottages, or an actual farm, and can be permanent
or only seasonal.

 For the first I would use place=farm on the named farms, making them
 part of place=hamlet


 what do you mean by making them part of. What about a farm in the
 city: would you tag it with place=farm? I'd actually not tag anything
 place=farm, place=mill, etc., but use place for human settlements, and
 something else for the use (e.g. landuse, building, ...)


 The second I would call place=farm, they are not hamlets as often only
 one familly live there permanently, though there can be more than 100
 workers in the harvest seasons


 difficult because of the seasonal aspect, but as it is quite some
 people, they are probably important enough not to tag them as very
 small (isolated_dwelling).

This is a good reason to keep the farm tag and not deprecate it.

When it should be tagged farm and when to tag it isolated_dwelling
should be up to each country to define, German conditions definitely
doesn't apply all over the world.

 cheers,
 Martin


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[OSM-talk] Any way to recover these Potlatch changes?

2010-05-20 Per discussione Nathan Edgars II
A couple hours ago I made a bunch of edits in Potlatch and saved.
While editing the loading from the API was intermittent, and this
continued during the saving. I canceled the save and tried again, and
now it refuses to save or load anything. I also can't access any pages
on openstreetmap.org. However, if I load a different browser, I can
load and save just fine. Presumably restarting the browser would fix
the problem, but then I'd lose the unsaved changes. Is there anything
I can do to save them?

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[OSM-talk] Little religious man made objects : crosses and shrines

2010-05-20 Per discussione Christian Rogel
In Feb. 08, a German User initiated two proposals about wayside 
religious man made objects . The discussion is moving at slow pace and 
no voting is previsible.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/wayside_cross
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/wayside_shrine

 From Tagwatch, it can be seen that more than 6,000 wayside shrines 
were introduced into  the map of Germany (most of them are 
bildstocks). In France, more than 2,000 wayside crosses were mapped.
Thousands of crosses are repertoried in the other European countries.
We have an unofficial tag that becomes popular.
Are there people interested for moving the process to an end?
An user proposed that ordinary or recent crosses (nude or a simple 
crucifix) could tagged as man made=cross as not every cross has gained a 
historic value, neither is staying wayside.
It could be valuable also to have a specific  rendering for crosses and 
shrines  that have been tagged as tourism=artwork.
I don't know whether a rendering has been designed for the shrines (they 
can be a little box on a pole or a little construction) . Seems have not.
Another valuable point : the crosses are seen only in catholic regions 
across Europa, but not the shrines.  I suppose that some little 
religious buildings must be visible in orthodox faith  regions. There 
are also, in North Africa and in Turkey, some roadside tombs for men of 
high religious reputation to whose many people are used to pay marks of 
respect. If Thibet could be mapped, one should consider the stupas. 
Not mentioning other areas (India, Andes, etc.).
A wiki page encompassing all that sorts of religious objects would be 
useful.
But, first of all, let's pushing forward the admission of the tags for 
crosses and shrines.



Christian


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Re: [OSM-talk] place=isolated_dwelling approved - adding to mapfeatures

2010-05-20 Per discussione Aun Johnsen
I took the freedom to remove the mark of deprecated on place=farm
and wrote a page with an easy to understand (I hope) definition of
what a farm can be different from isolated dwelling
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:place%3Dfarm

On Thu, May 20, 2010 at 7:57 PM, M∡rtin Koppenhoefer
dieterdre...@gmail.com wrote:
 2010/5/21 Aun Johnsen li...@gimnechiske.org:
 Implying a distance of isolation for isolated dwelling would imply
 that there should be a tagged for unisolated_dwelling?


 unisolated dwellings is the rest of the inhabited places (village, town..).


 A grend
 generally consists of 4 to 20 farms, for example where I grew up, the
 grend Høgset, which is made up of the farms Skoåkrå, Iverstua,


 this is probably a hamlet.


 Oppistua, Røysan, Nessa and Langnessa. Each of these farms is again
 one to three residencial buildings plus farm buildings such as barn,
 heyloft, equipment garrages, etc. ...


 probably here place=farm could maybe used (if you define it like
 this), they are not isolated dwellings as they are part of a hamlet.

 How to tag Brazillian Fazendas, they are farms that can consits of as
 many as 20 buildings, with living barracks for season workers and
 factory like buildings for pre-processing of their harvests.

 For the first I would use place=farm on the named farms, making them
 part of place=hamlet


 +1, for me that's fine. All good examples for local use of place=farm
 I would not have thought of. Maybe you could also go for a Key-name
 that depicts that it is a sub-part of an hamlet (or use an relation
 for this).


 This is a good reason to keep the farm tag and not deprecate it.


 OK, but there should be some definitions/examples. Still you will find
 isolated dwellings as well in your country I suppose.


 cheers,
 Martin


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Re: [OSM-talk] Flash and open source

2010-05-20 Per discussione john whelan
I don't wish to get into a Unix versus Windows war about security.  However
recognise that Flash is a plug in to a browser.  Because of the way browser
plug ins work they have very few restrictions on what they can do.  I
retired recently but before that was involved in protecting very sensitive
data for the Canadian Federal Government and as a result spent quite a
number of years studying threats.  We ran some 1,400 servers including 400
Unix servers of one flavour or another.  Within the security community it
was recognised that although UNIX could be tightly configured often it
wasn't.  My party trick was a list of about 100 default userids and
passwords, I don't think any of the databases on Unix based servers were
secure against the list.  At one demo I logged into about eighty SQL Server
databases without logging onto the network with full admin rights but then
Microsoft tightened up that loophole.

The US government has a procurement standard called POSIX which it uses to
identify UNIX systems in procurements.  Windows NT was the first operating
system to qualify as POSIX compliant.  Both have their roots in Multics and
Digital VMS and aren't that different once you get past the GUI.  Windows
can also be tightly configured should you really wish to.

 Flash has never caused me any security problems on my Ubuntu desktop.

I think you should qualify that with that you know about.  I came across
one server that scanned fine but at 3 am each morning a few packets of
information were sent out on the Internet to an odd address.  These were
detected by a network monitor and stood out because there was very little
traffic at that time and because of the address being sent to.  The server
was subjected to heavy investigation but the rogue code was never found.
When the operating system was reinstalled the ip packets stopped.

The security community has reservations about JavaScript but these are not
so serious as the ones about Flash.

Personally from a security point of view I prefer using a tool like
Maperitive to render rather than use JavaScript.

I recognise that OSM has many enthusiasts who have been brought up on UNIX
on University courses and we depend on their enthusiasm but I think we also
owe a duty of protection to end users and to me that means recognizing that
using Flash does bring security risks.

Cheerio John



On 20 May 2010 10:35, Rory McCann r...@technomancy.org wrote:

 Nonsense!

 The article you cite suggests disabling JavaScript aswell. The main
 slippy map on OSM uses JavaScript. ergo, we should not be promoting
 dangerous javascript.

 Flash has never caused me any security problems on my Ubuntu desktop.
 Talk to your OS vendor if it's insecure.

 On 15/05/10 00:10, john whelan wrote:
 
 www.zdnet.com/blog/bott/how-secure-is-flash-heres-what-adobe-wont-tell-you/2152
  
 http://www.zdnet.com/blog/bott/how-secure-is-flash-heres-what-adobe-wont-tell-you/2152
 
 
  There are other web sites such as Symantec's site.  Symantec's advice
  corporate advice:
 
  In order to reduce the threat of successful exploitation of Web
  browsers, administrators should maintain a restrictive policy regarding
  which applications are allowed within the organization. […] Browser
  security features and add-ons should be employed wherever possible to
  *disable JavaScript™, Adobe Flash Player, and other content that may
  present a risk to the user* when visiting untrusted sites
 
  Simply going to a web site these days is the most common way to get
  infected, once infected then you lose your credit card details, and
  Flash is a very weak link no matter which web browser it is run from.
 
  Cheerio John


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Re: [OSM-talk] Little religious man made objects : crosses and shrines

2010-05-20 Per discussione Ulf Möller
Am 21.05.2010 01:05, schrieb Christian Rogel:

   From Tagwatch, it can be seen that more than 6,000 wayside shrines
 were introduced into  the map of Germany (most of them are
 bildstocks). In France, more than 2,000 wayside crosses were mapped.
 Thousands of crosses are repertoried in the other European countries.
 We have an unofficial tag that becomes popular.

You don't need voting for tags that are used several thousand times. In 
fact, both of them are already listed on the Map Features page.


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Re: [OSM-talk-nl] Stand op Ubuntu Releaseparty

2010-05-20 Per discussione Roeland Douma
Ik ga mee.
Je kan ook mee rijden richting Ede :)

Je had shirtjes (hell yeah!) maar moeten we ook nog banners/flyers etc hebben?

Cheers,
--Roeland

On Thursday 06 May 2010 19:48:18 Floris Looijesteijn wrote:
 Ik heb wel interesse om daar het OSM geloof te verkondigen.
 Maar ik ga niet in m'n eentje, dus wie gaat er mee?
 
 Groet,
 Floris
 
 Rob Snelders wrote:
  Hoi Allen,
  
  Op 29 Mei is er in Ede een Ubuntu Releaseparty ter eren van de nieuwste
  release Lucid Lynx. Op deze party organiseren we een install-party,
  community-markt, demo-stands en lezingen. We hebben al een redelijk
  gevuld schema maar zijn nog altijd op zoek naar communities.
  
  Wij willen via deze manier vragen of jullie interesse hebben voor een
  community-stand. De dag duurt van 10.00 t/m 16.00 en is gericht op alle
  gebruikers van Ubuntu, van beginner tot gevorderde. Ook zijn er lezingen
  speciaal gericht op zakelijke gebruikers.
  
  Voor meer informatie kan contact opgenomen worden met mij.
  
  --
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  Rob Snelders
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Re: [OSM-talk-nl] Stand op Ubuntu Releaseparty

2010-05-20 Per discussione steggink
Floris,

Die kabel heb ik hier wel liggen, dus die zal ik wel meenemen. Verder  
neem ik mijn dierbare zwarte boek mee, wat volgens sommigen in het OSM  
museum (als dat ooit nog komt) thuis hoort ;) Uiteraard gaan de laptop  
en GPS ook mee, maar die zullen jullie ook wel meenemen.

Roeland, is het mogelijk dat je me oppikt uit Utrecht? Ik woon niet  
ongunstig t.o.v. de A12. Anders is het geen probleem om met de trein  
te gaan, aangezien de Reehorst vlak bij het station ligt.

Frank

Quoting Floris Looijesteijn o...@floris.nu:

 cool!

 er mag aan de wanden niks opgehangen worden, wel eventueel nog aan de
 tafel die bij de stand staat. ik neem nog zo'n staande banner mee en een
 restantje stickers/flyers.

 er is ook internet. wel moet er even een utp kabel mee, ongeveer 15 meter
 dachten ze.

 groet,
 floris

 Roeland Douma wrote:
 Ik ga mee.
 Je kan ook mee rijden richting Ede :)

 Je had shirtjes (hell yeah!) maar moeten we ook nog banners/flyers etc
 hebben?

 Cheers,
 --Roeland

 On Thursday 06 May 2010 19:48:18 Floris Looijesteijn wrote:
 Ik heb wel interesse om daar het OSM geloof te verkondigen.
 Maar ik ga niet in m'n eentje, dus wie gaat er mee?

 Groet,
 Floris

 Rob Snelders wrote:
  Hoi Allen,
 
  Op 29 Mei is er in Ede een Ubuntu Releaseparty ter eren van de
 nieuwste
  release Lucid Lynx. Op deze party organiseren we een install-party,
  community-markt, demo-stands en lezingen. We hebben al een redelijk
  gevuld schema maar zijn nog altijd op zoek naar communities.
 
  Wij willen via deze manier vragen of jullie interesse hebben voor een
  community-stand. De dag duurt van 10.00 t/m 16.00 en is gericht op
 alle
  gebruikers van Ubuntu, van beginner tot gevorderde. Ook zijn er
 lezingen
  speciaal gericht op zakelijke gebruikers.
 
  Voor meer informatie kan contact opgenomen worden met mij.
 
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Re: [OSM-talk-nl] Stand op Ubuntu Releaseparty

2010-05-20 Per discussione Roeland Douma
Frank,

Prima, we gaan toch lang Utrecht, het lijkt me handig om even off-list te 
mailen voor adressen etc.

Mijn laptop en GPS gaan mee, ik heb helaas geen Garmin (om de garmin kaartjes 
te demo-en). Heb je toevallig ook een switch en wat extra kabels zodat mijn 
laptop ook aan het internet kan hangen?

@Floris ik zal ook enkele van mij flyers nog meenemen.

Groet,
--Roeland

On Thursday 20 May 2010 13:33:44 stegg...@steggink.org wrote:
 Floris,
 
 Die kabel heb ik hier wel liggen, dus die zal ik wel meenemen. Verder
 neem ik mijn dierbare zwarte boek mee, wat volgens sommigen in het OSM
 museum (als dat ooit nog komt) thuis hoort ;) Uiteraard gaan de laptop
 en GPS ook mee, maar die zullen jullie ook wel meenemen.
 
 Roeland, is het mogelijk dat je me oppikt uit Utrecht? Ik woon niet
 ongunstig t.o.v. de A12. Anders is het geen probleem om met de trein
 te gaan, aangezien de Reehorst vlak bij het station ligt.
 
 Frank
 
 Quoting Floris Looijesteijn o...@floris.nu:
  cool!
  
  er mag aan de wanden niks opgehangen worden, wel eventueel nog aan de
  tafel die bij de stand staat. ik neem nog zo'n staande banner mee en een
  restantje stickers/flyers.
  
  er is ook internet. wel moet er even een utp kabel mee, ongeveer 15 meter
  dachten ze.
  
  groet,
  floris
  
  Roeland Douma wrote:
  Ik ga mee.
  Je kan ook mee rijden richting Ede :)
  
  Je had shirtjes (hell yeah!) maar moeten we ook nog banners/flyers etc
  hebben?
  
  Cheers,
  --Roeland
  
  On Thursday 06 May 2010 19:48:18 Floris Looijesteijn wrote:
  Ik heb wel interesse om daar het OSM geloof te verkondigen.
  Maar ik ga niet in m'n eentje, dus wie gaat er mee?
  
  Groet,
  Floris
  
  Rob Snelders wrote:
   Hoi Allen,
   
   Op 29 Mei is er in Ede een Ubuntu Releaseparty ter eren van de
  
  nieuwste
  
   release Lucid Lynx. Op deze party organiseren we een install-party,
   community-markt, demo-stands en lezingen. We hebben al een redelijk
   gevuld schema maar zijn nog altijd op zoek naar communities.
   
   Wij willen via deze manier vragen of jullie interesse hebben voor een
   community-stand. De dag duurt van 10.00 t/m 16.00 en is gericht op
  
  alle
  
   gebruikers van Ubuntu, van beginner tot gevorderde. Ook zijn er
  
  lezingen
  
   speciaal gericht op zakelijke gebruikers.
   
   Voor meer informatie kan contact opgenomen worden met mij.
   
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   Rob Snelders
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Re: [OSM-talk-nl] Stand op Ubuntu Releaseparty

2010-05-20 Per discussione Frank Steggink
Roeland,

Ja, ik heb een switch. Hij doet het ook nog tot mijn stomme verbazing :) 
Ook heb ik nog wel een paar netwerkkables. Verder is mijn GPS wel een 
Garmin, dus ik zal hem van recent kaartmateriaal voorzien.

Groeten,

Frank

Roeland Douma wrote:
 Frank,

 Prima, we gaan toch lang Utrecht, het lijkt me handig om even off-list te 
 mailen voor adressen etc.

 Mijn laptop en GPS gaan mee, ik heb helaas geen Garmin (om de garmin kaartjes 
 te demo-en). Heb je toevallig ook een switch en wat extra kabels zodat mijn 
 laptop ook aan het internet kan hangen?

 @Floris ik zal ook enkele van mij flyers nog meenemen.

 Groet,
 --Roeland

 On Thursday 20 May 2010 13:33:44 stegg...@steggink.org wrote:
   
 Floris,

 Die kabel heb ik hier wel liggen, dus die zal ik wel meenemen. Verder
 neem ik mijn dierbare zwarte boek mee, wat volgens sommigen in het OSM
 museum (als dat ooit nog komt) thuis hoort ;) Uiteraard gaan de laptop
 en GPS ook mee, maar die zullen jullie ook wel meenemen.

 Roeland, is het mogelijk dat je me oppikt uit Utrecht? Ik woon niet
 ongunstig t.o.v. de A12. Anders is het geen probleem om met de trein
 te gaan, aangezien de Reehorst vlak bij het station ligt.

 Frank

 Quoting Floris Looijesteijn o...@floris.nu:
 
 cool!

 er mag aan de wanden niks opgehangen worden, wel eventueel nog aan de
 tafel die bij de stand staat. ik neem nog zo'n staande banner mee en een
 restantje stickers/flyers.

 er is ook internet. wel moet er even een utp kabel mee, ongeveer 15 meter
 dachten ze.

 groet,
 floris

 Roeland Douma wrote:
   
 Ik ga mee.
 Je kan ook mee rijden richting Ede :)

 Je had shirtjes (hell yeah!) maar moeten we ook nog banners/flyers etc
 hebben?

 Cheers,
 --Roeland

 On Thursday 06 May 2010 19:48:18 Floris Looijesteijn wrote:
 
 Ik heb wel interesse om daar het OSM geloof te verkondigen.
 Maar ik ga niet in m'n eentje, dus wie gaat er mee?

 Groet,
 Floris

 Rob Snelders wrote:
   
 Hoi Allen,

 Op 29 Mei is er in Ede een Ubuntu Releaseparty ter eren van de
 
 nieuwste

   
 release Lucid Lynx. Op deze party organiseren we een install-party,
 community-markt, demo-stands en lezingen. We hebben al een redelijk
 gevuld schema maar zijn nog altijd op zoek naar communities.

 Wij willen via deze manier vragen of jullie interesse hebben voor een
 community-stand. De dag duurt van 10.00 t/m 16.00 en is gericht op
 
 alle

   
 gebruikers van Ubuntu, van beginner tot gevorderde. Ook zijn er
 
 lezingen

   
 speciaal gericht op zakelijke gebruikers.

 Voor meer informatie kan contact opgenomen worden met mij.

 --
 M.V.G.
 Rob Snelders
 Coordinator Inhoud
 http://www.releaseparty.eu

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Re: [talk-au] General Observations.

2010-05-20 Per discussione Liz
On Thu, 20 May 2010, Liz wrote:
 There are some difficult ones which relate to Crescent and similar endings.
crescent / court / circuit

and 

green / grove


 If  we can't expand it, we should find out. Email the local council and
 ask for the street name; knock on doors and ask the residents.


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Re: [talk-au] Broadcast tower locations

2010-05-20 Per discussione John Smith
Have since uploaded these locations:

http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4757013

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[talk-au] Service road only rendering the name but not the road

2010-05-20 Per discussione Christoph Donges
I have been doing some work on Inglewood (Queensland) when I visit for work.
 I made some changes to 'Callandoon Lane' weeks ago but it's only showing
the name but not the road.  Have I done something wrong or is the a bug?

http://www.openstreetmap.org/?lat=-28.41624lon=151.08042zoom=16layers=B000FTF
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Re: [talk-au] Service road only rendering the name but not the road

2010-05-20 Per discussione John Smith
On 21 May 2010 09:09, Christoph Donges cdon...@gmail.com wrote:
 I have been doing some work on Inglewood (Queensland) when I visit for work.
  I made some changes to 'Callandoon Lane' weeks ago but it's only showing
 the name but not the road.  Have I done something wrong or is the a bug?

The server was caching an older set of tiles, you may have fixed
things since, but in any case I forced the tiles to be re-rendered by
adding /dirty to the end of the tile URL and now the lane displays
correctly.

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[Talk-br] Inscrições relâmpago para prê mio da W3C

2010-05-20 Per discussione Vitor George
Olá Pessoal,

Segue o link para inscrever projetos para o Premio Transparencia Hackday,
que oferece uma viagem a um evento ligado a abertura de dados públicos:

https://spreadsheets.google.com/viewform?formkey=dFVLNjFqQ1dSRUhlYzd4TTE0eHAyV0E6MQ

Eu acho que a gente poderia aproveitar e mandar um projeto legal pra lá, pra
ir mais uma pessoa ao SOTM.

O OSM teve uma ótima visibilidade no Transparência Hackday.

Abs,
Vitor
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Re: [Talk-de] Beschriftung an power:sub_station?

2010-05-20 Per discussione Fips Schneider
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Manuel Reimer wrote:
 Hallo,
 
 ich habe ein kleines Trafohäuschen als power:sub_station mit 
 operator:EON eingetragen. Auf diesem Häuschen gibt es eine Aufschrift, 
 die wohl der Name dieses Standorts ist. Wie kann man die sinnvoll 
 eintragen? Als name möchte ich das ungerne eingeben, denn dann wird 
 für das doch recht kleine Häuschen ein riesiger Beschreibungstext in die 
 Karte gerendert.
 
 Irgendwer eine Idee?

Ja: Name ist das richtige Tag dafür, wenn es nicht grade Hauptstraße 25 ist.
Dass es gerendert wird ist ein Problem des Renderers - also lieber da 'n Ticket
aufmachen und trotzdem name=Wiesensiedlung II reinschreiben...?

Wir mappen doch nicht für den Renderer - war da nicht mal sowas? ;-)

Viele Grüße - FIps

 
 Gruß
 
 Manuel

-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkv1CjEACgkQnHVyAFIfTkFFRwCfafxVt73mJLDdQ0RzSswEMBpc
G1sAoKq8ZAZLy7fuQEUJXfQUNPVDNVVG
=X/v2
-END PGP SIGNATURE-

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[Talk-de] Maperitive

2010-05-20 Per discussione rotb
Hallo Community!

Das neue KOSMOS heißt Maperitive! Ich habe angefangen, die Wikiseite auf 
deutsch zu übersetzen und kann noch etwas Unterstützung gebrauchen:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Maperitive

Übrigens: Wer mit KOMOS nicht klar kam sollte Maperitive noch eine Chance 
geben! Das Bedienkonzept ist einfach klasse (per Befehlseile oder Skript). Die 
ersten Ergebnisse des Home-Rendering sehr vielversprechend.

Tipp: Achtet auf die Einrückungen in den Rule-Dateien!

Viele Grüße

Rotbarsch
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Jetzt GMX TopMail testen: http://www.gmx.net/de/go/topmail

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Re: [Talk-de] Häuser einzeichnen?

2010-05-20 Per discussione hike39

 Hallo Horst,

 für dein Problem eignet sich die Webseite:
 http://warper.geothings.net/

 Dort kannst du die Luftbilder entzerren und als WMS in JOSM einbinden.

 Ciao André

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Hallo André,

nun habe ich eine weitere Möglichkeit meine Luftbilder zu verzerren. Auf 
dem Warper sah die rectified Version gut aus. Da ich nicht kapiere wo 
man die BBOX Angaben machen muß, damit man einen WMS-Link für JOSM 
erzeugen kann, habe ich das Ergebnis runtergeladen. Als ich es dann 
mittels PicLayer dieses in JOSM eingebunden hatte, war alles wieder 
verzerrt. Kapier ich zwar nicht, denn das Bild wird ja an Hand von OSM 
ausgerichtet, aber dem war dennoch so. Das Bild ist in Warper zum 
Downloaden freigegeben. Du kannst es ja einmal ansehen bzw ausprobieren, 
ob Du ein besseres Wergebnis bekommst.

Gruß
Horst


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Re: [Talk-de] Häuser einzeichnen?

2010-05-20 Per discussione Andre Joost
Hallo, bin zwar der falsche André,

Am 20.05.10 13:04, schrieb hike39:

 Hallo André,

 nun habe ich eine weitere Möglichkeit meine Luftbilder zu verzerren. Auf
 dem Warper sah die rectified Version gut aus. Da ich nicht kapiere wo
 man die BBOX Angaben machen muß, damit man einen WMS-Link für JOSM
 erzeugen kann, habe ich das Ergebnis runtergeladen. Als ich es dann
 mittels PicLayer dieses in JOSM eingebunden hatte, war alles wieder
 verzerrt. Kapier ich zwar nicht, denn das Bild wird ja an Hand von OSM
 ausgerichtet, aber dem war dennoch so.

Welche Projektion ist denn bei dir in josm eingestellt?
(Die beiden Kippschalter in der Mitte, daa auf das Gitternetzsymbol)

Da sollte schon Mercator drinstehen.

Gruß,
André Joost

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Re: [Talk-de] Häuser einzeichnen?

2010-05-20 Per discussione Friedhelm Schmidt
 Da ich nicht kapiere wo
 man die BBOX Angaben machen muß, damit man einen WMS-Link für JOSM
 erzeugen kann, habe ich das Ergebnis runtergeladen.

Das geht einfacher:

Unter WMS | Berichtigtes Bild

Geothings Mapwarper auswählen und darunter die ID deines Bilds eingeben.

Die ID steht in der URL, z.b. für das Bild Miesbach, Germany:

http://warper.geothings.net/maps/2596

ist die ID 2596


-fri-

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Re: [Talk-de] Häuser einzeichnen?

2010-05-20 Per discussione Christopher Reimer
Am 20.05.2010 13:04, schrieb hike39:
 http://warper.geothings.net/

Darf man GeoThings.net wirklich nutzen?

Gruß

Christopher Reimer


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Re: [Talk-de] Häuser einzeichnen?

2010-05-20 Per discussione Frederik Ramm
Hallo,

Christopher Reimer wrote:
 Darf man GeoThings.net wirklich nutzen?

Geothings.net an sich ist nur ein Dienst, keine Datensammlung. 
Geschrieben von einem OSMer, also grundsaetzlich ist die Benutzung schon 
ok, aber jeder kann dort beliebige Daten hochladen, also muss man schon 
drauf schauen, von *was* man da gerade abmalt!

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Wohnmobil-Stellplätze bei OSM

2010-05-20 Per discussione Martin Mainzer
schrieb RalfGesellensetter am 19.05.2010 19:05:
 Am Mittwoch, 19. Mai 2010 schrieb Martin Mainzer:
   
 Um diese Daten für Leute die mit
 Wohnmobilien unterwegs sind, nutzbar zu machen habe ich POI-Dateien für
 Navis ...
 

 Hallo Martin, das finde ich interessant.

 Könntest du kurz erläutern, wie du bei der POI-Erstellung vorgegangen bist?
 Das ist sicher auch für andere Bereiche interessant (Spielplätze etc.).

 Danke
 Ralf

   
Hallo Ralf,

ich wollte sowieso noch auf meiner Wiki-Seite erläutern wie ich das
ganze technisch gemacht habe, kam aber bisher noch nicht dazu. Daher
hier nun eine kurze Beschreibung vorweg (detaillierte Infos folgen
hoffentlich bald auf meiner Wiki-Seite):

Um die Datenmenge mit der ich arbeite klein zu halten, habe ich zunächst
aus dem osm-File mittels 'osmosis' die 'nodes' und 'ways' die als
'tourism=caravan_site' getaggt sind, extrahiert.
Um die ways (areas) in Punkte umwandeln zu können, habe ich anschließend
mittels 'osm2pgsql' die mit 'osmosis' extrahierten Daten in eine
PostGre-Datenbank mit PostGis-Erweiterung importiert und dort mittels
der PostGis 'Centroid'- Funktion die Flächen in Punkte umgewandelt.
Diese Zentroide und die Punkte dann wieder aus der Datenbank als
csv-Datei exportiert.
Als letzten Schritt dann diese Datei mittels 'sed' noch ein bisschen
angepasst, sodass sie für OpenLayer und als POI-Datei nutzbar ist.

Am kompliziertesten war aus meiner Sicht, die Flächen in Punkte
umzuwandeln, aber durch die Tipps hier auf der Liste hat auch das dann
prima geklappt. Einfacher ist das ganze Vorgehen natürlich, wenn es vom
entsprechenden Element nur 'nodes' gibt, dann reicht eine Selektion der
osm-Datei mittels 'osmosis', und eine anschließende Umwandlung der
xml-Datei in csv.

Ich hoffe das ist so, in aller Kürze, verständlich.

Gruß,
Martin



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Re: [Talk-de] Wohnmobil-Stellplätze bei OSM

2010-05-20 Per discussione Martin Mainzer
schrieb M∡rtin Koppenhoefer am 19.05.2010 13:47:
 Am 19. Mai 2010 09:50 schrieb Martin Mainzer mart...@gmx.de:
   
 Hallo,

 ich habe mich in den letzten Wochen mit den Wohnmobil-Stellplätzen in
 OSM (tourism=caravan_site) beschäftigt. Um diese Daten für Leute die mit
 Wohnmobilien unterwegs sind, nutzbar zu machen habe ich POI-Dateien für
 Navis und eine OpenLayer Karte für Europa mit den Stellplätzen erstellt
 (beides auf meiner User-Site:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Marmai).
 Bei der Arbeit mit den Daten ist mir aufgefallen, dass zwar schon eine
 Menge an Wohnmobilstellplätzen in Deutschland verzeichnet ist (560,
 Europa 1447), aber kaum weitergehende Informationen eingetragen sind.
 

 mir ist aufgefallen, dass Dein Kartenoverlay noch relativ wenige
 Informationen anzeigt (ich habe z.B. bei der Wohnmobilstation in
 Berlin Mitte auch die Adresse und Telefonnr. drin, angezeigt wird aber
 nur der Name), und bei langen Namen zu Scrollbalken im Overlay führt.

 Gruß Martin
   
Hallo Martin,

das ist korrekt, ich habe der Einfachheit halber nicht alle tags
verwendet, sondern nur diejenigen, die ich (subjektiv) für wichtig
gehalten habe. Das sind: 'capacity', 'fee', 'power_supply' und 'tents'.
Bei meinen ersten Versuchen, habe ich alles drin gelassen, aber das wird
sehr unübersichtlich, da es einige tags mit sehr langen Beschreibungen
gibt (z.B. 'openGeoDB'), die die Felder mit den Beschreibungen in der
Karte sprengen. Daher habe ich mich für das Vorgehen entschieden, nur
ausgewählte tags zu nutzen.
Welche weiteren tags sind denn aus eurer Sicht noch wichtig und sollten
auch noch aufgenommen werden? Das kann ich gerne dann in der Karte und
den POI-Dateien noch ergänzen.

Wie ich mit den langen Namen umgehen soll weiß ich auch nicht so recht.
Größere Felder machen die Karte unübersichtlich, und wie ich die Namen
der Stellplätze im Overlay umbrechen kann, weiß ich nicht. Kann da
jemand einen Tipp geben?

Viele Grüße und danke für die Anmerkungen,
Martin

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Re: [Talk-de] Massendownloads vom PCN - portale geografico nazionale

2010-05-20 Per discussione Bodo Meissner
Am 18.05.2010 16:50, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:

 OSM-Italien ist informell informiert worden, dass seit ein paar Tagen
 erkennbar versucht wurde, die Daten massenhaft systematisch
 herunterzuladen.
[...]
 Eine übliche
 Nutzung z.B. mit JOSM über die WMS-Extension ist natürlich erlaubt
 bzw. sogar gewünscht.

Kann man ausschließen, daß so etwas mit JOSM versehentlich passiert?
Angenommen, ich stelle eine hohe Auflösung ein, öffne ein WMS-Layer und zoome 
später weit raus. Versucht JOSM dann, die ganze Fläche in der hohen Auflösung 
zu laden? Wenn ja, ergibt das auch einen systematischen Massendownload.


Bodo

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Re: [Talk-de] Wohnmobil-Stellplätze bei OSM

2010-05-20 Per discussione Martin Mainzer
schrieb aighes am 19.05.2010 13:57:
 Hallo,
 schau dich da mal um:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Extend_camp_site

 Viele Grüße,
 aighes
   

Hallo aighes,

bei tourism=camp_site handelt es sich um Campingplätze.
Wohnmobil-Stellplätze werden mit tourism=caravan_site getaggt. Dabei
handelt es sich im Allgemeinen um Parkplätze und ähnliches, auf denen
kein normaler Campingbetrieb erlaubt ist [1]. Daher können zwar einige
Vorschläge für Campingplätze übertragen werden, aber sicher nicht alle.

Viele Grüße,
Martin

[1] http://de.wikipedia.org/wiki/Reisemobil-Stellplatz

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Re: [Talk-de] Wohnmobil-Stellplätze bei OSM

2010-05-20 Per discussione aighes

Hallo,
sicherlich passen nicht alle vorgeschlagenen Tags. Aber Campingplätze
(camp_site) beherbergen auch Wohnmobile, sodass egtl. alle nötigen Tags in
dem Vorschlag enthalten sein sollten. Dann muss man nicht das Rad zweimal
erfinden.

Viele Grüße,
aighes
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Wohnmobil-Stellplatze-bei-OSM-tp5073874p5079856.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Beschriftung an power:sub_station?

2010-05-20 Per discussione Manuel Reimer
Alexander Matheisen wrote:
 Nein,es ist ja keine Adresse , sondern oft nur die Straße, sonst noch die 
 Hausnummer des nächsten Hauses. Das ist dann die interne Bezeichnung für den 
 Standort, die auf einem kleinen Schildchen unter dem Vorsicht 
 Hochspannung-Schild steht, daher passt ref ziemlich gut.

Genau so habe ich das auch in Erinnerung. In meinem Fall nichtmal die 
Straße sondern viel allgemeiner der Ortsname des am nächsten liegenden Orts.

Ist aber nur ein Steinwurf entfernt. Wenn es der Diskussion hilft kann 
ich also ggf. gerne ein Foto liefern ;-)

Ich werde das jetzt erstmal mit ref taggen.

Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] Maperitive

2010-05-20 Per discussione Jacques Nietsch
Ja, gar nicht schlecht, wenn auch noch ein wenig Beta.
Allerdings hat das Programm noch Probleme mit Gewässern.

Hamburg sieht aus wie im Februar 1962 ;-)

Jacques

 Hallo Community!

 Das neue KOSMOS heißt Maperitive! Ich habe angefangen, die Wikiseite auf  
 deutsch zu übersetzen und kann noch etwas Unterstützung gebrauchen:

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Maperitive

 Übrigens: Wer mit KOMOS nicht klar kam sollte Maperitive noch eine  
 Chance geben! Das Bedienkonzept ist einfach klasse (per Befehlseile oder  
 Skript). Die ersten Ergebnisse des Home-Rendering sehr vielversprechend.


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Re: [Talk-de] AIO keine Adressen mehr

2010-05-20 Per discussione Elchtreiber
Hallo Christoph,

Am 19.05.2010 um 01:52 schrieb Christoph Wagner:
 Ist wohl irgendwas schief gelaufen. Weiß noch nicht was. Bitte morgen abend 
 nochmal testen (falls er überhaupt durchkommt).
 Hab jetzt schon wieder einiges umgebaut. Filtere jetzt Daten mit osmosis vor 
 (boundary,addr,maxspeed,keepright,osb) und splitte diese separat.
 Im best case ist morgen alles korrekt und es ist deutlich schneller fertig. 
 Im worst case (oder average?) kackt er mal wieder ab und ich muss erstma 
 Fehler suchen.


Spät, aber er ist durchgelaufen ;-)

Die Hausnummern sind auf einem 60CSx wieder sichtbar.
Vielen herzlichen Dank!

Als Dankeschön kommen die Tage dann wieder Hausnummern in die DB ;-)

Gruß
Kai
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Re: [Talk-de] Beschriftung an power:sub_station?

2010-05-20 Per discussione Florian Lohoff
On Wed, May 19, 2010 at 03:44:18PM +0200, Sebastian Klemm wrote:
 Hallo,
 
 Am 19.05.2010 14:42, schrieb Alexander Matheisen:
  ich hab auch schon ein paar solcher Häuschen eingetragen, und ich habe
  diese Angabe (in meinem Fall immer Straße mit/ohne Hausnummer) als ref
  angegeben.

 
 Bei Trafostationen ist ref=* für die Liniennummer vorgesehen (sorry,
 finde die Quelle gerade nicht), die Adresse passt da meiner Meinung nach
 nicht rein.
 Falls die Häuschen in Deiner Gegend tatsächlich eine Adresse haben,
 könntest Du diese mit dem addr:* Tag eintragen.

Das ist keine adresse - das ist die ref - Die ref der linie/trasse sollte
ein ein Objekt was die Linie oder Trasse darstellt.

Den Namen der Straße packst du ja auch nicht auf die Nodes sondern auf
die Straße ...

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de
Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat
im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen.
- - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin 


signature.asc
Description: Digital signature
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Re: [Talk-de] power=substation;tower

2010-05-20 Per discussione Florian Lohoff
On Wed, May 19, 2010 at 11:56:02AM +0200, Schorschi wrote:
 das ist wohl ein Mittelspannungsmast - oft 20 kV, manchmal auch 10 kV 
 (kommt ein bißchen auf die Gegend an), außerdem geht wohl eine dreiphasige 
 Niederspannungleitung zum Verbraucher (oder auch Einspeiser, heutzutage 
 gibt's die ja glücklicherweise auch dezentral).

Jau - Hier in der Gegend alles 10kV ...

 Wie wäre es mit einer Art
 
 (englische Übersetzung ist noch notwendig)
 
 power=tower
 trafo=yes
 trenner=yes
 voltage=2; 400
 ...

So habe ich das gemacht - wobei ich die 2tere Spannung weglasse - die muesste
ich ja raten - steht ja nirgends - die 10kV Stehen ja typischerweise auf dem
Schild - Also RWE, Standort, 10kV ...

 voltage gehört dann eher zur Leitung - obwohl, das weißt du :-)

Wenn denn eine da ist - ich habe hier zunehmend eben auch welche
ohne freileitung - da ist dann raten angesagt. Die voltage gehoert aber
auch zum trafo.

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de
Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat
im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen.
- - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin 


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Re: [Talk-de] Datenspende Haltestellen Osnabrück

2010-05-20 Per discussione Walter Nordmann

hi lulu-ann,

bin zwar kein osnabrücker, würde aber gerne wissen, in welcher form du
unterstützung brauchst.

- technische sachen beim öpnv (how to)
- lokale kenntnisse
- software
- programmierung
- kaffee oder tee ;;)
...

eventuell fühlt sich dann jemand angesprochen

gruss

walter


-
Der Fehler tritt nicht sporadisch sondern nur ab und zu auf. - aus
Hotline-Eintrag
-- 
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Re: [Talk-de] Beschriftung an power:sub_station?

2010-05-20 Per discussione Sebastian Klemm
Am 20.05.2010 22:45, schrieb Florian Lohoff:
 On Wed, May 19, 2010 at 03:44:18PM +0200, Sebastian Klemm wrote:
   
 Bei Trafostationen ist ref=* für die Liniennummer vorgesehen (sorry,
 finde die Quelle gerade nicht), die Adresse passt da meiner Meinung nach
 nicht rein.
 Falls die Häuschen in Deiner Gegend tatsächlich eine Adresse haben,
 könntest Du diese mit dem addr:* Tag eintragen.
 
 Das ist keine adresse - das ist die ref - Die ref der linie/trasse sollte
 ein ein Objekt was die Linie oder Trasse darstellt.
   

Ja, eine richtige Adresse ist was anderes, deshalb hatte ich mich ja
auch etwas gewundert.
In meiner Gegend habe ich bisher keine Trafohäuschen mit Adress-Angabe
gefunden. Die haben alle nur ein kleines Schildchen mit einer
vierstelligen Nummer. Diese habe ich dann als 'ref' eingetragen. Meist
steht noch nicht mal der 'operator' dran.

 Den Namen der Straße packst du ja auch nicht auf die Nodes sondern auf
 die Straße ...

Die Straße kann ich wenigstens sehen, die vergrabenen
Mittel-/Niederspannungsleitungen jedoch nicht ;-)

Grüße,
Sebastian

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[Talk-de] Neue Slippy Map (khtmlib)

2010-05-20 Per discussione Bernhard Zwischenbrugger
Hallo liebe Mapper

Wer auf der englischen Liste mitliest, kennt meine map library 
wahrscheinlich schon.
Jetzt funktioniert die Map auf den meisten Browsern und ich poste das 
jetzt auch auf diese Liste.


Getestete Browser:

o Firefox
o Internet Explorer
o Chrome (super schnell)
o Safari (super schnell)
o iPhone/iPad mit multitouch zoom
o Android - ein bisschen buggy
o Konqueror

Das ganze ist open source (LGPL) und wer will, kann das auf der eigenen 
Website einbauen.


Features:

o Schnelles stufenloses zoomen mit dem Mausrad
o Multitouch auf dem iPhone/iPad
o Vektor Graphik


Die hardcode Programmiererei habe ich jetzt glaub hinter mir und nun 
möchte ich
das so aufbereiten, dass die map auf vielen Webseiten verwendet werden kann.

Da brauch ich jetzt aber Hilfe weil ich schon ein bisschen Betriebsblind 
bin ;-)
Wo soll ich weitermachen?
Was fehlt?

Die Software die ich gemacht habe ist eine Map Library also sowas wie 
openlayers oder google maps api. Das einbinden der Karte sollte aber 
einmal so leicht sein wie mit google maps (oder einfacher).

Die Projektseite ist hier zu finden:
http://github.com/robotnic/khtmlib

Ich habe bereits einige Beispielseiten zusammengebastelt:

o http://khtml.org   (automatisches Redirect)
o http://www.khtml.org/osm/v0.52/quiz/ (ein Spiel)
o http://www.khtml.org/osm/v0.52/extended.html (zeigt die letzten 
Änderungen auf OSM)
o http://www.khtml.org/osm/v0.52/3d.html (perspekte für iPhone, iPad, 
Safari Mac)

Wo soll ich weitermachen?

liebe Grüße

Bernhard


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[Talk-de] JOSM und Maxspeed

2010-05-20 Per discussione Michael Buchberger
Hallo Liste,

gibt es in JOSM einen Schalter, mit dem ich die Maxspeed Färbung
ab- und anschalten kann?

un Tschuess
 Michael
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[Talk-de] Inkonsistente Küstenlinien

2010-05-20 Per discussione NopMap

Hi!

Eigentlich ist die Aufgabenstellung ganz einfach: Ich versuche, eine
Garminkarte von Mitteleuropa zu erzeugen, mit Meerespolygonen, die per
mkgmap aus den natural=coastline Tags erzeugt werden. Der Algorithmus in
mkgmap funktioniert mittlerweile recht gut, allerdings gibt es Probleme mit
inkonsistenter/falscher Verwendung des Tags.

Beim ersten Versuch war eine Sektion der Karte in den Alpen komplett
geflutet. Das Problem ließ sich auf eine kleine Insel in einem Binnensee
zurückführen, die mit natural=coastline getaggt war, das Seeufer dagegen
nicht, so daß folgerichtig die ganze Gegend zum Meer erklärt wurde. Also das
falsche Tag entfernt und gewartet bis ein Planetfile-Auszug auf diesem Stand
verfügbar war und neu generiert. Problem erledigt, allerdings war diesmal
eine Kachel östlich von Berlin geflutet. Bis ich die Stelle herausdebugt
hatte, war das Problem schon von einem anderen Mapper behoben. Also wieder
gewartet und alles nochmal von vorn. Diesmal ist eine Kachel südlich von
Würzburg geflutet...

Kurz gesagt: Die Küstenlinien werden ebenso schell wieder beschädigt wie sie
repariert werden können und es ist mir in den letzten 3 Wochen nicht
gelungen, zufällig ein Planetfile mit komplett intakten Küstenlinien zu
erwischen. Natürlich sind immer Inkonsistenzen im Datenbestand, aber bei
Meerespolygonen besteht der extreme Effekt, daß ein winziger Defekt gleich
eine ganze Gegend flutet und extrem auffällig ist.

Ehrlich gesagt bin ich grade ziemlich ratlos - außer die Küstenlinie zu
ignorieren und wieder auf händisch erzeugte Seepolygone zurückzugehen. Hat
einer von Euch eine Idee, wie man das Problem in den Griff bekommen könnte?

bye
 Nop

-- 
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Re: [Talk-it] Itinerari su sentiero e strada

2010-05-20 Per discussione ale_z...@libero.it
...
Sto imparando a utilizzare le relazioni, ma non ho ben compreso come
inserire solo una parte di way esistente in una relazione che descriva
l'itinerario.
Ho provato dividere un percorso, ma così la strada risulta divisa in
almeno tre pezzi, rendendo complicato gestire l'intera way in caso di
modifiche.

Mi dareste qualche dritta, o qualche pagina da cui prendere spunto?

Grazie mille e complimenti per il lavoro che state facendo.

Silvio
___

Innanzi tutto benvenuto nella comunità.

Non sembra un modo molto elegante ma il metodo è proprio quello di spezzare le 
way.
La pagina relativa all'escursionismo è questa http://wiki.openstreetmap.
org/wiki/IT:Map_Features/Escursionismo
Personalmente quando mappo i guidepost aggiungo il campo 'description' nel 
quale inserisco le indicazioni sul/sui cartelli (lunghezza massima 255 
caratteri); inoltre aggiungo tutto quello che può aiutare l'orientamento, come 
ad esempio le linee elettriche ed i tralicci (normalmente identificati da Txxx 
e Nxxx dove gli xxx sono l'identificativo della linea elettrica ed il numero 
progressivo del traliccio, informazioni che aggiungo nel campo 'ref').

Buona mappatura

Ale_Zena_IT
 



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Re: [Talk-it] La psicologia del mappatore ;-)

2010-05-20 Per discussione ale_z...@libero.it
Mail poco seria, spero mi perdonerete :-)

considerazione secondo me interessante che coinvolge i mappatori della mia 
regione:

- il mappatore è uno che si mappa ogni sentiero dove va a camminare:


Cammino dunque mappo, visto che preferisco mille volti i sentieri ai vialetti 
dei centri commerciali mappo molto più i primi che i secondi.

- oppure si segna ogni singolo vialetto e albero di un parco cittadino:


http://osm.org/go/xX0mwOx6y-?layers=0B00FFF
Le panchine dovrebbero esserci tutte, gli alberi non ancora

- o ancora si mappa ogni singolo binario della ferrovia:


Ci sto provando ma con scarso successo
http://osm.org/go/xX0m4KkxY-?layers=0B00FFF
in compenso cerco di mappare le piattaforme tra i binari

... ma, se può, evita di mappare il più grande centro commerciale della 
regione:


Qui http://osm.org/go/xX0ndV0nE-?layers=0B00FFF ci sarebbe il secondo centro 
commerciale di Genova (Ooops)


Ciao,

Stefano


Ciao
Alessandro Ale_Zena_IT





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Re: [Talk-it] Itinerari su sentiero e strada

2010-05-20 Per discussione Federico Cozzi
2010/5/20 Silvio silvio...@gmail.com:
 Sto imparando a utilizzare le relazioni, ma non ho ben compreso come
 inserire solo una parte di way esistente in una relazione che descriva
 l'itinerario.
 Ho provato dividere un percorso, ma così la strada risulta divisa in
 almeno tre pezzi, rendendo complicato gestire l'intera way in caso di
 modifiche.

Confermo la necessità di spezzare la way, se solo un tratto di essa fa
parte della relazione.

Se ne senti il bisogno puoi creare un'altra relazione per la sola way:
all'inizio ne farò parte un solo segmento (quello iniziale), poi
quando lo spezzi avrà tre membri (o anche più). Può tornare molto
utile ad es. in caso di strade statali/provinciali, molto lunghe, che
sono spezzate anche in prossimità di ponti / tunnel / rotonde / ecc.
Quest'ultima relazione sarà:
type=route
route=road
ed eventualmente name=, ref=, ecc.
Fino a poco tempo fa non vedevo l'utilità di queste relazioni ma
nell'ultimo periodo, da quando ho iniziato a ricalcare le ortofoto, mi
sembrano molto utili: dall'alto vedo una provinciale ma non capisco
bene se sia secondary o tertiary. La taggo in uno dei due modi ma
comunque creo la relazione per tutta la provinciale. Così se in futuro
io o un altro cambiamo idea sulla classificazione della provinciale,
posso fare il download dei membri della relazione, selezionarli in un
colpo solo e cambiare il tag highway.

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Ref di sentieri CAI da assegnare a highway=unclassified

2010-05-20 Per discussione Federico Cozzi
2010/5/19 Tiziano D'Angelo tiziano.dang...@gmail.com:
 Userò la relazione allora. Il dubbio mi era sorto in quanto ad esempio per
 le *cn (cycle network) basta apporre alla highway - rcn=yes + rcn_ref=*
 senza creare una relazione.

Per il cycle network il tag rcn_ref è una scorciatoia: funziona
benissimo anche l'approccio con le relazioni e il tag ref sulla
relazione (anzi personalmente lo preferisco: mi sembra più omogeneo e
non devo imparare nuovi tag)

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Ref di sentieri CAI da assegnare a highway=unclassified

2010-05-20 Per discussione Federico Cozzi
2010/5/19 Tiziano D'Angelo tiziano.dang...@gmail.com:
 infatti il problema non è sui sentieri, dove appongo senza problemi il ref=*
 identificativo del sentiero, ma appunto su strade già reffate.

In alcuni casi potresti essere costretto a levare il ref dal sentiero
e lasciarlo solo sulla relazione: è il caso in cui lo stesso tratto di
sentiero fa parte di più sentieri. Invece di mettere ref=2;2bis sulla
way, mi sembra più chiaro non mettere niente sulla way e creare due
relazioni distinte.

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Ref di sentieri CAI da assegnare a highway=unclassified

2010-05-20 Per discussione Federico Cozzi
2010/5/19 Luca 'remix_tj' Lorenzetto lorenzetto.l...@gmail.com:
 L'unica cosa che finora non mi sono mai chiesto se un sentiero e'
 parte per es. di una alta via, devo far entrare nella route la route o
 i pezzi di sentiero??

Mi sembra più semplice (anche se più tedioso da mappare) mettere nella
route dell'alta via direttamente i pezzi di sentiero, e non la route
del sentiero. Questo perché mettere route dentro route richiede dei
software più complessi: temo che né Mapnik, né mkgmap lo supportino

Ciao,
Federico

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[Talk-it] come taggare insiemi di alberi che non fanno un bosco

2010-05-20 Per discussione brunetto
ciao a tutti!

come da oggetto.. mi trovo a taggare gruppetti di alberi che però
secondo me non costituiscono bosco o foresta.. cose dell'ordine delle
decine di metri, o una cintura di alberi attorno a qualcosa.. cosa
consigliereste?

brunetto

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Re: [Talk-it] Risultati della retrocessione di molte city a town

2010-05-20 Per discussione Federico Cozzi
2010/5/19 Jacopo Girardi jacopog...@libero.it:
 Non credo che il criterio da seguire sia dobbiamo assomigliare alla
 Germania, altrimenti nel rendering l'Italia appare strana rispetto agli
 altri.

Non è un (solo) un fatto estetico, ma di informazione. Sono un utente
globale e guardo la mappa dell'Europa. Vedo che la Germania ha circa
100 città e l'Italia ne ha 50. Ciò mi dà un'informazione
sull'urbanizzazione dei due paesi. Ma solo se i due concetti di città
sono analoghi.

Ad esempio Gianfranco ha fatto notare che la Francia è un paese
macrocefalo. Si vede benissimo dalla cartina: le city sono molto
poche, meno di quelle tedesche.

Per questo dicevo che l'Italia potrebbe assomigliare alla Germania:
abbiamo un tessuto urbano analogo. Di sicuro non dovrebbe assomigliare
alla Francia.

 E che criterio hanno utilizzato in Germania? E in Francia? E in Inghilterra?

In Germania: 100.000 abitanti.
In Francia e in Inghilterra non lo so: suppongo che si siano
appoggiati al criterio internazionale, che è 100.000 abitanti.
Penso che questo concluda la discussione: usiamo anche noi lo stesso
criterio, e il risultato che si ottiene è quello che c'è ora in mappa.

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] La psicologia del mappatore ;-)

2010-05-20 Per discussione Simone Saviolo
Il 19 maggio 2010 23.03, Elena of Valhalla elena.valha...@gmail.com
ha scritto:
 * mappare l'interno del centro commerciale, senza l'aiuto del gps, non
 e` particolarmente efficiente

Immagino le applicazioni: PDA da polso in cui le massaie potranno dire
Oro Saiwa in offerta, e avere in risposta Proseguire dritto fino al
reparto ortofrutta; svoltare a destra nella corsia Biscotti;
Attenzione! Invertire il senso di marcia! Non devi prendere la
Nutella, sei a dieta! :-D

Ciao,

Simone

PS: E facciamocela 'sta risata, ogni tanto ;-)

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Re: [Talk-it] Risultati della retrocessione di molte city a town

2010-05-20 Per discussione Federico Cozzi
2010/5/19 Matteo matservi...@yahoo.it:
 roseto degli abruzzi
 credo poco sotto i 25000 abitanti, seconda come numero dopo Teramo, capoluogo 
 di provincia

Personalmente la taggherei place=town.
Neppure Teramo attualmente è place=city, perché ha 55.000 abitanti.

Attualmente le uniche place=city in Abruzzo sono L'Aquila (72.000 ab.,
capoluogo di regione) e Pescara (123.000 ab.)

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Risultati della retrocessione di molte city a town

2010-05-20 Per discussione Simone Saviolo
Il 20 maggio 2010 10.31, Federico Cozzi f.co...@gmail.com ha scritto:
 2010/5/19 Jacopo Girardi jacopog...@libero.it:
 Non credo che il criterio da seguire sia dobbiamo assomigliare alla
 Germania, altrimenti nel rendering l'Italia appare strana rispetto agli
 altri.

 Non è un (solo) un fatto estetico, ma di informazione. Sono un utente
 globale e guardo la mappa dell'Europa. Vedo che la Germania ha circa
 100 città e l'Italia ne ha 50. Ciò mi dà un'informazione
 sull'urbanizzazione dei due paesi. Ma solo se i due concetti di città
 sono analoghi.

 Ad esempio Gianfranco ha fatto notare che la Francia è un paese
 macrocefalo. Si vede benissimo dalla cartina: le city sono molto
 poche, meno di quelle tedesche.

 Per questo dicevo che l'Italia potrebbe assomigliare alla Germania:
 abbiamo un tessuto urbano analogo. Di sicuro non dovrebbe assomigliare
 alla Francia.

 E che criterio hanno utilizzato in Germania? E in Francia? E in Inghilterra?

 In Germania: 100.000 abitanti.
 In Francia e in Inghilterra non lo so: suppongo che si siano
 appoggiati al criterio internazionale, che è 100.000 abitanti.
 Penso che questo concluda la discussione: usiamo anche noi lo stesso
 criterio, e il risultato che si ottiene è quello che c'è ora in mappa.

Non sono d'accordissimo. Va bene usare lo stesso criterio qualitativo,
ma le quantità andrebbero adattate. Pensiamo ad un Paese qualsiasi,
che pur avendo un tessuto urbano simile a Italia e Germania risulta
avere tre-quattro city perché, in quel Paese, avere 60.000 abitanti
significa essere il centro urbano più grande dello Stato; staremmo
falsando l'informazione. Quindi: va bene fare numero di abitanti +
capoluogo di regione, ma il numero di abitanti va valutato. Secondo
me, 100.000 è un po' troppo alto. In Piemonte ad esempio rimangono
solo Torino e Novara. In Toscana sopravvivono Firenze, Prato e
Livorno. Va bene limitare, ma mi sembra esagerato.

 Ciao,
 Federico

Ciao,
Simone

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Re: [Talk-it] La psicologia del mappatore ;-)

2010-05-20 Per discussione Elena of Valhalla
On 5/20/10, Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com wrote:
 Il 19 maggio 2010 23.03, Elena of Valhalla elena.valha...@gmail.com
 ha scritto:
 * mappare l'interno del centro commerciale, senza l'aiuto del gps, non
 e` particolarmente efficiente
 Immagino le applicazioni: PDA da polso in cui le massaie potranno dire
 Oro Saiwa in offerta, e avere in risposta Proseguire dritto fino al
 reparto ortofrutta; svoltare a destra nella corsia Biscotti;[...]

ehm, io parlavo di centri commerciali, non di supermercati, la mappa
interna sarebbe di negozi indipendenti, non delle corsie del
supermercato

anche se... :D

-- 
Elena ``of Valhalla''

homepage: http://www.trueelena.org
email: elena.valha...@gmail.com

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Re: [Talk-it] Classificazione strade principali di Roma

2010-05-20 Per discussione Madeco

Stavo pensando alla via Flaminia, da viale Tor di Quinto al cimitero di Prima
Porta la strada assume caratteristiche da superstrada vera e propria, due
corsie per senso di marcia separate da spartitraffico, quindi non sarebbe
meglio classificarlo come trunk quel tratto, visto anche che passa lungo
una parte di Roma poco urbanizzata?
-- 
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[Talk-it] Rampa di accesso a parcheggio rialzato

2010-05-20 Per discussione G Zamboni




Ciao a tutti,
ultimamente si parla di parcheggi e centri commerciali.
Qualcuno saprebbe aiutarmi a creare correttamente questa rampa [1], [2]?
In realt non  accessibile da anni e non so se  mai stata aperta o
mai lo sar, per lo considero un p come uno sfizio :-)

Ciao e grazie
Giuliano

[1] http://www.zamboni.pro/IMG00011 .jpg
[2] http://www.zamboni.pro/IMG00012 .jpg

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Re: [Talk-it] Risultati della retrocessione di molte city a town

2010-05-20 Per discussione Matteo
Federico Cozzi ha scritto:
[...]
  roseto degli abruzzi
  credo poco sotto i 25000 abitanti, seconda come numero
 dopo Teramo, capoluogo di provincia
 
 Personalmente la taggherei place=town.
 Neppure Teramo attualmente è place=city, perché ha 55.000
 abitanti.
[...]

si si è già taggata town credo, non la modifico ;)

pensare invece di usare come discriminante tra city e town la densità di 
popolazione?
ciao
Matteo



  

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Re: [Talk-it] Risultati della retrocessione di molte city a town

2010-05-20 Per discussione Gianfranco Gliozzo

Se ne facciamo un problema di rendering applichiamo i criteri anglosassoni.

Per le definizioni italiane aggiungerei un tag localizzato magari leggibile da 
uno stile di render nazionale.
Questo stile potrebbe essere addirittura molto migliore applicando tags 
specifici per le diverse forme insediative.
Definire uno stile per le città metropolitane ad esempio, aree urbanizzate 
multipolari dove non vi è una città nettamente predominante (vedi in Sicilia il 
territorio Ibleo  o il trapanese). Troppo ambizioso forse passare in mappa gli 
esiti di alcuni studi sulle forme del territorio italiano e i suoi modelli 
insediativi che sono da anni presenti nella letteratura scientifica. Ma forse 
sto divagando. :-D

Gianfranco

 




 Date: Thu, 20 May 2010 12:19:07 +
 From: matservi...@yahoo.it
 To: talk-it@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-it] Risultati della retrocessione di molte city a town
 
 Federico Cozzi ha scritto:
 [...]
   roseto degli abruzzi
   credo poco sotto i 25000 abitanti, seconda come numero
  dopo Teramo, capoluogo di provincia
  
  Personalmente la taggherei place=town.
  Neppure Teramo attualmente è place=city, perché ha 55.000
  abitanti.
 [...]
 
 si si è già taggata town credo, non la modifico ;)
 
 pensare invece di usare come discriminante tra city e town la densità di 
 popolazione?
 ciao
 Matteo
 
 
 
   
 
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Re: [Talk-it] La psicologia del mappatore ;-)

2010-05-20 Per discussione Matteo
Simone Saviolo ha scritto:
[...] 
 Immagino le applicazioni: PDA da polso in cui le massaie
 potranno dire
 Oro Saiwa in offerta, e avere in risposta Proseguire
 dritto fino al
 reparto ortofrutta; svoltare a destra nella corsia
 Biscotti;
 Attenzione! Invertire il senso di marcia! Non devi prendere
 la
 Nutella, sei a dieta! :-D
[...]

:D io me la son fatta una risata


  

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Re: [Talk-it] come taggare insiemi di alberi che non fanno un bosco

2010-05-20 Per discussione albertobonati
Il 20/05/2010 10.19, brunetto ha scritto:
 ciao a tutti!

 come da oggetto.. mi trovo a taggare gruppetti di alberi che però
 secondo me non costituiscono bosco o foresta.. cose dell'ordine delle
 decine di metri, o una cintura di alberi attorno a qualcosa.. cosa
 consigliereste?

 brunetto


Per gli alberi isolati c'è natural=tree da assegnare a nodi ...
peccato venga renderizzato con un piccolo puntino che spesso non rende 
l' idea e fa poco boschetto
Ciao
Alberto

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Re: [Talk-it] come taggare insiemi di alberi che non fanno un bosco

2010-05-20 Per discussione brunetto
sisi.. ma l'idea non era mappare gli alberi uno  a uno ma piccole
macchie.. tipo 20-30 m di lato..

brunetto

Il 20 maggio 2010 14.57, albertobonati albertobon...@libero.it ha scritto:
 Il 20/05/2010 10.19, brunetto ha scritto:
 ciao a tutti!

 come da oggetto.. mi trovo a taggare gruppetti di alberi che però
 secondo me non costituiscono bosco o foresta.. cose dell'ordine delle
 decine di metri, o una cintura di alberi attorno a qualcosa.. cosa
 consigliereste?

 brunetto


 Per gli alberi isolati c'è natural=tree da assegnare a nodi ...
 peccato venga renderizzato con un piccolo puntino che spesso non rende
 l' idea e fa poco boschetto
 Ciao
 Alberto

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Re: [Talk-it] Rampa di accesso a parcheggio rialzato

2010-05-20 Per discussione Luca Delucchi
Il giorno 20 maggio 2010 12.42, G Zamboni gd.zamb...@tiscali.it ha scritto:

 Ciao a tutti,
 ultimamente si parla di parcheggi e centri commerciali.
 Qualcuno saprebbe aiutarmi a creare correttamente questa rampa [1], [2]?

non si vedono le immagini


 Ciao e grazie
 Giuliano

 [1] http://www.zamboni.pro/IMG00011 .jpg
 [2] http://www.zamboni.pro/IMG00012 .jpg

ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Talk-it Digest, Vol 42, Issue 47

2010-05-20 Per discussione Luca Dorigo
0. Grazie al WMS PCN Ambiente!

1. Riguardo ogni singolo vialetto e albero di un parco cittadino:
lo ritengo un esercizio di mappatura (come tutto il resto della zona ---
vedi stadio)
[l'esempio più assurdo è il sentierino a spirale nella parte bassa a
sinistra del parco]

http://www.openstreetmap.org/?lat=46.0818lon=13.19485zoom=16layers=B000FTF

diciamo che potrebbe essere rappresentativo di cosa si può fare su OSM!

1.1. se qualcuno vuole integrare la mappatura del parco del Cormor, ci sono
altri filari di pioppi e alberaglia varia da segnare, qualche panchina e
qualche fontanella.

2. Riguardo ... ma, se pu?, evita di mappare il pi? grande centro
commerciale della
regione:

vedrai che con un po' di pazienza qualcosa comparirà anche li. :-)

L




From: Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com
 Subject: [Talk-it] La psicologia del mappatore ;-)
 To: openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org
 Message-ID: 201005192255.01420.stefano.salva...@gmail.com
 Content-Type: Text/Plain;  charset=iso-8859-1

 Mail poco seria, spero mi perdonerete :-)

 considerazione secondo me interessante che coinvolge i mappatori della mia
 regione:

 - il mappatore ? uno che si mappa ogni sentiero dove va a camminare:

 http://osm.org/go/0IONSly

 - oppure si segna ogni singolo vialetto e albero di un parco cittadino:

 http://osm.org/go/0INoRLqo3-

 - o ancora si mappa ogni singolo binario della ferrovia:

 http://osm.org/go/0INoitYI

 ... ma, se pu?, evita di mappare il pi? grande centro commerciale della
 regione:

 http://osm.org/go/0INi748Xg-


 Ciao,

 Stefano


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Re: [Talk-it] Classificazione strade principali di Roma

2010-05-20 Per discussione Marco Certelli
--- Gio 20/5/10, Madeco davide@gmail.com ha scritto:

 Da: Madeco davide@gmail.com
 Oggetto: Re: [Talk-it] Classificazione strade principali di Roma
 A: talk-it@openstreetmap.org
 Data: Giovedì 20 maggio 2010, 12:41
 
 Stavo pensando alla via Flaminia, da viale Tor di Quinto al
 cimitero di Prima
 Porta la strada assume caratteristiche da superstrada vera
 e propria, due
 corsie per senso di marcia separate da spartitraffico,
 quindi non sarebbe
 meglio classificarlo come trunk quel tratto, visto anche
 che passa lungo
 una parte di Roma poco urbanizzata?
 -- 
 View this message in context: 
 http://gis.638310.n2.nabble.com/Classificazione-strade-principali-di-Roma-tp5032689p5079074.html
 Sent from the Italy mailing list archive at Nabble.com.
 
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Io sono contrario in quanto una superstrada ha caratteristiche diverse. E 
soprattutto una superstrada (un trunk...) dovrebbe portare da qualche parte 
(secondo il principio che la classificazione dipende -anche- dall'importanza 
del collegamento): non è quindi il caso di avere trunk qualche chilometro di 
strada a 4 corsie che finisce improvvisamente all'altezza di un cimitero.

Io voto per lasciarla primary.

Ciao, Marco.




  

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Re: [Talk-it] Risultati della retrocessione di molte city a town

2010-05-20 Per discussione Luca Delucchi
Ora da geografo mi sento alquanto ignorante non sapervi dire con
esattezza la definizione di città (enciclopedia della geografia non ha
il termine città, devo recuperare dei libri a genova), ma da quanto mi
ricordo vi sono stati studi storici su questa argomentazione in
special modo mi ricordo di uno studio effettuato molti anni fa in
germania che dimostrava come le dimensione delle città, e di
conseguenza la tipologia, aveva un rapporto molto fisso legato alla
distanza con un'altra dello stesso rango. Applicandolo all'italia di
oggi (è bene di ricordarsi che il nostro territorio è molto diverso
dalla germania) era uscito che c'erano due città di primissimo rango
(Milano, Roma), poi una decina di secondo rango (Genova, Torino,
Napoli, Palermo, Bari, Verona, Bologna, Firenze, Venezia ) e così via
ad arrivare ai centri minori.
Ora ragionando mi sembra che se vogliamo ridurci a un puro conteggiò
di abitanti può andare bene però mi sembra al quanto riduttivo. Già
che Torino e Novara posso essere paragonate mi viene male! (non me ne
vogliano gli abitanti di queste due città)
Riguardando un po' i tag mi sembra che manchi un categoria, le
metropoli. Io vorrei proporlo, se c'è il supporto della comunità
incomincio a scrivere la pagina wiki

ciao
Luca

PS Mi riprometto di cercare la definizione di città e l'autore del
studio sopra citato

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Re: [Talk-it] come taggare insiemi di alberi che non fanno un bosco

2010-05-20 Per discussione Alberto Nogaro
-Original Message-
From: talk-it-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-it-
boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of brunetto
Sent: giovedì 20 maggio 2010 10.19
To: openstreetmap list - italiano
Subject: [Talk-it] come taggare insiemi di alberi che non fanno un bosco

ciao a tutti!

come da oggetto.. mi trovo a taggare gruppetti di alberi che però
secondo me non costituiscono bosco o foresta.. cose dell'ordine delle
decine di metri, o una cintura di alberi attorno a qualcosa.. cosa
consigliereste?

brunetto

A mio parere non è richiesta una dimensione minima, basta che l'area sia
coperta da alberi, e soprattutto avere voglia di mapparla. Tanto poi la
dimensione appare già dal rendering. Se nonostante la ridotta dimensione non
ci sono tag più adatti (tipo leisure=garden o leisure=park), vada per il
landuse.

Ciao,
Alberto


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Re: [Talk-it] come taggare insiemi di alberi che non fanno un bosco

2010-05-20 Per discussione Marco Certelli


--- Gio 20/5/10, Alberto Nogaro bartosom...@yahoo.it ha scritto:

 Da: Alberto Nogaro bartosom...@yahoo.it
 Oggetto: Re: [Talk-it] come taggare insiemi di alberi che non fanno un bosco
 A: 'openstreetmap list - italiano' talk-it@openstreetmap.org
 Data: Giovedì 20 maggio 2010, 16:18
 -Original Message-
 From: talk-it-boun...@openstreetmap.org
 [mailto:talk-it-
 boun...@openstreetmap.org]
 On Behalf Of brunetto
 Sent: giovedì 20 maggio 2010 10.19
 To: openstreetmap list - italiano
 Subject: [Talk-it] come taggare insiemi di alberi che
 non fanno un bosco
 
 ciao a tutti!
 
 come da oggetto.. mi trovo a taggare gruppetti di
 alberi che però
 secondo me non costituiscono bosco o foresta.. cose
 dell'ordine delle
 decine di metri, o una cintura di alberi attorno a
 qualcosa.. cosa
 consigliereste?
 
 brunetto
 
 A mio parere non è richiesta una dimensione minima, basta
 che l'area sia
 coperta da alberi, e soprattutto avere voglia di mapparla.
 Tanto poi la
 dimensione appare già dal rendering. Se nonostante la
 ridotta dimensione non
 ci sono tag più adatti (tipo leisure=garden o
 leisure=park), vada per il
 landuse.

Non per fare rumore, ma c'è una definizione legale di bosco in Italia che se 
non ricordo male era:

minima superficie 2000 mq
minimo lato 20m
minima copertura di alberi 20%

sotto tali limiti non si potrebbe parlare di bosco.

Sono bosco anche le radure incluse nei boschi (cioè i buchi) quando non 
superiori a 2000mq

more info:
http://www.sian.it/osservatorio/jsp/mwanal147.jsp?idAlleg=1nome_file=1_def._giuridica_di_bosco2005.pdf

Ciao, Marco.






 
 Ciao,
 Alberto
 
 
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Re: [Talk-it] Rampa di accesso a parcheggio rialzato

2010-05-20 Per discussione G Zamboni
Il 20/05/2010 15.44, Luca Delucchi ha scritto:
 Il giorno 20 maggio 2010 12.42, G Zambonigd.zamb...@tiscali.it  ha scritto:

 Ciao a tutti,
 ultimamente si parla di parcheggi e centri commerciali.
 Qualcuno saprebbe aiutarmi a creare correttamente questa rampa [1], [2]?
  
 non si vedono le immagini
C'era uno spazio di troppo nei link ...
[1] http://www.zamboni.pro/IMG00011.jpg
[2] http://www.zamboni.pro/IMG00012.jpg

 ciao
 Luca


Ciao
Giuliano


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Re: [Talk-it] Rampa di accesso a parcheggio rialzato

2010-05-20 Per discussione Luca Delucchi
Il 20 maggio 2010 16.39, G Zamboni gd.zamb...@tiscali.it ha scritto:


 C'era uno spazio di troppo nei link ...

scusa non me n'ero accorto

 [1] http://www.zamboni.pro/IMG00011.jpg
 [2] http://www.zamboni.pro/IMG00012.jpg


secondo me, highway=service access=no oppure highway=proposed

ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Risultati della retrocessione di molte city a town

2010-05-20 Per discussione Federico Cozzi
2010/5/20 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com:
 che Torino e Novara posso essere paragonate mi viene male! (non me ne
 vogliano gli abitanti di queste due città)

Purtroppo gli scalini su OSM sono molto pochi.

Torino: 900.000 abitanti. Chiaramente place=city
Canelli: 10.628 abitanti. Chiaramente place=town
Novara: 104.000 abitanti. E' più simile a Torino o a Canelli? (domanda
non retorica)

La definizione di città che cerchiamo dovrebbe permetterci di capire
dove collocare Novara. Nel medioevo la definizione di città come
almeno una cattedrale era in fondo ragionevole. Al giorno d'oggi
potremmo dire è città se ha almeno X? Se ha almeno una
metropolitana? Se supera il PM10 almeno 10 giorni all'anno? ;-)

 Riguardando un po' i tag mi sembra che manchi un categoria, le
 metropoli. Io vorrei proporlo, se c'è il supporto della comunità
 incomincio a scrivere la pagina wiki

C'è la proposta: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Metropolis

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Rampa di accesso a parcheggio rialzato

2010-05-20 Per discussione Luca Delucchi
Il 20 maggio 2010 17.16, G Zamboni gd.zamb...@tiscali.it ha scritto:
 Il 20/05/2010 16.57, Luca Delucchi ha scritto:
 Il 20 maggio 2010 16.39, G Zambonigd.zamb...@tiscali.it  ha scritto:

 C'era uno spazio di troppo nei link ...

 scusa non me n'ero accorto

 [1] http://www.zamboni.pro/IMG00011.jpg
 [2] http://www.zamboni.pro/IMG00012.jpg

 secondo me, highway=service access=no oppure highway=proposed

 Si, d'accordo.
 Ma che layer? Faccio una way spezzata con layer crescenti?

si, crei una way e la dividi in due il primo pezzo a fino dove non
incontra l'accesso della rampa layer=1 e il secondo pezzo layer=2

 Dovrei fare una way che parte dal parcheggio al livello del terreno,
 crea due cerchi sovrapposti con nodi diversi, e che poi raggiunge il
 soffitto dell'edificio, giusto?

guarda secondo me per non combinare casini, fai il primo cerchio, poi
con josm fai uno zoom a meno di un metro e crei li a fianco il secondo
con punti leggermente separati, la differenza dovrebbe essere proprio
minima e il risultato secondo me sarebbe megliore


 Ciao
 Giuliano

ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Risultati della retrocessione di molte city a town

2010-05-20 Per discussione Paolo Monegato
Il 20/05/2010 16:10, Luca Delucchi ha scritto:
 Ora da geografo mi sento alquanto ignorante non sapervi dire con
 esattezza la definizione di città (enciclopedia della geografia non ha
 il termine città, devo recuperare dei libri a genova), ma da quanto mi
 ricordo vi sono stati studi storici su questa argomentazione in
 special modo mi ricordo di uno studio effettuato molti anni fa in
 germania che dimostrava come le dimensione delle città, e di
 conseguenza la tipologia, aveva un rapporto molto fisso legato alla
 distanza con un'altra dello stesso rango.
   
il modello delle località centrali di W. Christaller?
O il modello rango-dimensione (rank-size rule) di Auerbach?
andando più indietro nel tempo ci sarebbe pure il modello di Von Thunen...
ciao
Paolo


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Re: [Talk-it] Risultati della retrocessione di molte city a town

2010-05-20 Per discussione Luca Delucchi
Il 20 maggio 2010 17.40, Paolo Monegato gato.selvad...@gmail.com ha scritto:

 il modello delle località centrali di W. Christaller?

questa! grazie mille

 ciao
 Paolo


ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Risultati della retrocessione di molte city a town

2010-05-20 Per discussione Luca Delucchi
Il 20 maggio 2010 17.22, Federico Cozzi f.co...@gmail.com ha scritto:

 Purtroppo gli scalini su OSM sono molto pochi.

 eh si


 Torino: 900.000 abitanti. Chiaramente place=city
 Canelli: 10.628 abitanti. Chiaramente place=town
 Novara: 104.000 abitanti. E' più simile a Torino o a Canelli? (domanda
 non retorica)

a nessuna delle due forse :-) comunque se dovessi scegliere la
metterei con canelli.

 C'è la proposta: 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Metropolis


è un po' vecchia, la riprendiamo? però la cambierei, lui propone di
modificare la scala, io invece proporrei solo di aggiungere
metropolis, che ne dite?
in questo caso che procedura bisogna seguire per riattivare un
proposed così vecchio?

 Ciao,
 Federico


ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Classificazione strade principali di Roma

2010-05-20 Per discussione Fabri
Il -10/01/-28163 20:59, Marco Certelli ha scritto:
 --- Gio 20/5/10, Madeco davide@gmail.com ha scritto:

   
 Da: Madeco davide@gmail.com
 Oggetto: Re: [Talk-it] Classificazione strade principali di Roma
 A: talk-it@openstreetmap.org
 Data: Giovedì 20 maggio 2010, 12:41

 Stavo pensando alla via Flaminia, da viale Tor di Quinto al
 cimitero di Prima
 Porta la strada assume caratteristiche da superstrada vera
 e propria, due
 corsie per senso di marcia separate da spartitraffico,
 quindi non sarebbe
 meglio classificarlo come trunk quel tratto, visto anche
 che passa lungo
 una parte di Roma poco urbanizzata?
 -- 
 View this message in context: 
 http://gis.638310.n2.nabble.com/Classificazione-strade-principali-di-Roma-tp5032689p5079074.html
 Sent from the Italy mailing list archive at Nabble.com.

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 Io sono contrario in quanto una superstrada ha caratteristiche diverse. E 
 soprattutto una superstrada (un trunk...) dovrebbe portare da qualche parte 
 (secondo il principio che la classificazione dipende -anche- dall'importanza 
 del collegamento): non è quindi il caso di avere trunk qualche chilometro di 
 strada a 4 corsie che finisce improvvisamente all'altezza di un cimitero.

 Io voto per lasciarla primary.

 Ciao, Marco.


   
Voto anche io per lasciarla primary


-- 
www.ciemmona.org - 28-29-30 Maggio 2010 - Le bici invadono Roma


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Re: [Talk-it] Risultati della retrocessione di molte city a town

2010-05-20 Per discussione Simone Saviolo
Il 20 maggio 2010 17.22, Federico Cozzi f.co...@gmail.com ha scritto:
 2010/5/20 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com:
 che Torino e Novara posso essere paragonate mi viene male! (non me ne
 vogliano gli abitanti di queste due città)

 Purtroppo gli scalini su OSM sono molto pochi.

 Torino: 900.000 abitanti. Chiaramente place=city
 Canelli: 10.628 abitanti. Chiaramente place=town
 Novara: 104.000 abitanti. E' più simile a Torino o a Canelli? (domanda
 non retorica)

Loro vorrebbero essere più simili a Milano :-D

Diciamo che Novara non è né Torino né Canelli; è in una categoria che
sta in mezzo. Qua in Piemonte, i capoluoghi di provincia vanno dai
30.000 abitanti di Verbania ai 105.000 di Novara, attraverso i 45-55
mila di Biella, Vercelli e Cuneo, i 75000 di Asti e i 98000 di
Alessandria. Ci sono poi le città vicino a Torino, tipo Moncalieri
58.000 abitanti e Collegno 50.000. Casale Monferrato ha 35.000
abitanti e molti in zona vorrebbero che fosse fatta capoluogo di
provincia, ed è storicamente il capoluogo del Monferrato; Ivrea ne ha
appena 25.000 ma tutto il territorio circostante si identifica molto
nella città (come fosse il capoluogo del Canavese). Novara e
Alessandria, pur essendo grossi centri industriali (grossi almeno
relativamente alla regione), sono in un certo senso le più grosse di
questa categoria, non appartengono ad un'altra categoria.

Avevo citato la Toscana; i toscani potranno confermare che almeno
tutti i capoluoghi di provincia hanno un'importanza storica tale da
rendere strano il fatto di non vederle su una mappa. Pisa, Siena,
decine di altri grossi centri in tutta Italia (anche se non
grossissimi) andrebbero messi anche solo per importanza turistica e
culturale. In fondo, questo è un criterio che in Italia andrebbe
applicato: da noi sono ben poche le grandi metropoli...

Simone

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Re: [Talk-it] Risultati della retrocessione di molte city a town

2010-05-20 Per discussione Paolo Monegato
Il 20/05/2010 17:47, Luca Delucchi ha scritto:
 Il 20 maggio 2010 17.22, Federico Cozzi f.co...@gmail.com ha scritto:
   
 C'è la proposta: 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Metropolis
 
 è un po' vecchia, la riprendiamo? però la cambierei, lui propone di
 modificare la scala, io invece proporrei solo di aggiungere
 metropolis, che ne dite?
 in questo caso che procedura bisogna seguire per riattivare un
 proposed così vecchio?
   
Ma come verrà usato metropolis? nella proposta si parla di mezzo milione
di abitanti... in teoria metropoli dovrebbe essere attorno a un milione
(metropoli  1 mil, grande città  100 mila).
Volendo si potrebbe usare metropolis per le aree metropolitane
(dovrebbero essere una decina in IT, almeno secondo la legge), ma si
possono usare i vari place=*  per le agglomerazioni/conurbazioni? Cioè
si possono contare i comuni della cintura assieme al comune capoluogo?
Secondo la proposta linkata sopra pare di si (vedi seconda categoria),
non sarebbe da scartare a priori un'idea del genere (se non ci si basa
solo sulla popolazione... bisognerebbe vedere il pendolarismo, la
percentuale di occupati divisi per settore, la presenza o meno dei media
etc...)

Ciao
Paolo

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[Talk-it] Way che separa due landuse

2010-05-20 Per discussione niubii

Ciao,

devo mappare due aree con tipi di coltura diversi:
- landuse=forest
- natural=scrub
In mezzo c'e' uno sterrato che li divide.

Premesso che ho (finalmente) imparato (spero) ad utilizzare i multipolygon.
Se le due colture sono adiacenti, il problema non si pone. Utilizzo due 
volte il segmento comune (una volta nella relation del bosco, un'altra 
in quella della macchia mediterranea).


E se il segmento comune e' highway=track? Va bene lo stesso oppure c'e' 
qualche controindicazione?


Ciao
/niubii/


Nessun virus nel messaggio in uscita.
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Re: [Talk-it] Risultati della retrocessione di molte city a town

2010-05-20 Per discussione Federico Cozzi
2010/5/20 Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com:
 Avevo citato la Toscana; i toscani potranno confermare che almeno
 tutti i capoluoghi di provincia hanno un'importanza storica tale da
 rendere strano il fatto di non vederle su una mappa. Pisa, Siena,
 decine di altri grossi centri in tutta Italia (anche se non
 grossissimi) andrebbero messi anche solo per importanza turistica e
 culturale. In fondo, questo è un criterio che in Italia andrebbe
 applicato: da noi sono ben poche le grandi metropoli...

Anch'io sono rimasto sorpreso dell'assenza delle città storiche
toscane ed ero tentato di promuoverle.
Ma si potrebbe anche obiettare che una mappa deve riflettere la realtà
reale, non quella che crediamo esista. Non sapevo assolutamente che
Prato ha 186.000 abitanti e Siena 54.000.
Ecco i due andamenti demografici:
Prato: 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/timeline/85b42db1fbac168bfdcd8c1c538b6b6b.png
Siena: 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/timeline/3c0d2c9e752d377589a84178abe15641.png
Dal secondo dopoguerra Prato è cresciuta rapidamente e, forse non
importante quanto Siena dal punto di vista storico, l'ha sicuramente
superata dal punto di vista economico.

In ogni caso il criterio storico mi sembra promettente ma difficile.
Ho provato più volte a fare un elenco di città da promuovere a
place=city sebbene con meno di 100.000 abitanti ma non l'ho mai
inviato in lista perché, dopo averlo steso, mi sono accorto che è
molto soggettivo.
Ad esempio promuoverei Lucca (84.000 abitanti) ma non promuoverei
Torre del Greco (87.000 abitanti).

Qualcuno se la sente di condividere (magari tramite Google Docs) un
elenco di città con meno di 100.000 abitanti da promuovere a
place=city?
Si può pescare da qui:
http://it.wikipedia.org/wiki/Comuni_italiani_con_pi%C3%B9_di_50.000_abitanti

Ciao,
Federico

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