Re: [Talk-it] Tag per frazione (is_in)

[Simone Saviolo]

2013/1/29 demon.box 

> Ok, ho capito ma (per informazione mia): come mai il tag *is_in* é stato
> "deprecato"?
>

Credo perché essenzialmente era inutile. Un'informazione duplicata è un
potenziale problema di manutenzione; visto che ci sono altri strumenti
migliori, mentre is_in è inserito a mano, è meglio affidarsi a
qualcos'altro.

Ciao,

Simone
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Re: [Talk-it] Tag per frazione (is_in)

[Simone Cortesi]

Perche' è una info ridondante. Se una via di un comune è all'interno del
confine comunale, essa appartiene sicuramente al comune stesso.
Banalizzando, se ritagli il confine comunale, tutto ciò che cade
all'interno è appartenente ad esso.

On Tuesday, January 29, 2013, demon.box wrote:

> Ok, ho capito ma (per informazione mia): come mai il tag *is_in* é stato
> "deprecato"?
>
>
>
> --
> View this message in context:
> http://gis.19327.n5.nabble.com/Tag-per-frazione-is-in-tp5746903p5746941.html
> Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.
>
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Re: [Talk-it] Utilizzo del Suolo - Suggerimenti e critiche per le regole di conversione

[Martin Koppenhoefer]

Am 28/gen/2013 um 19:16 schrieb Giovanni Caudullo :

> natural=gravel.


metterei natural=riverbed (o simile) e landcover=gravel

gravel è un materiale fisico, non è un oggetto topografico

ciao,
Martin
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[Talk-it] Classificazione della vegetazione forestale

[Giovanni Caudullo]

Ciao a tutti,
visto che abbiamo parlato per l'uso del suolo del Veneto, vorrei
segnalare questo manuale per la classificazione della vegetazione
forestale italiana [0]. Con un po' di conoscenza delle specie arboree,
attraverso delle chiavi chiare e di facile interpretazione, è
possibile classificare un bosco in Categorie e Sottocategorie
Forestali. Non si arriva a classificarlo nei Tipi Forestali, che
richiede una maggiore conoscenza dell'ecologica, ma è comunque un
importare elemento di classificazione, che può essere usato per
arricchire le informazioni delle aree forestali attraverso il tag
"plant_community" [1].
Questo manuale è stato redatto per gli inventari forestali ed è valido
per tutto il territorio nazionale, in questo modo esiste un manuale
comune ed un'unica nomenclatura. Se lo ritenete valido si potrebbe
anche inserire nel nostro OSMwiki.
Un saluto a tutti
Joe

[0] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:plant_community
[1] 
http://www.ricercaforestale.it/upload/cmp/UO6/pianificazione_territoriale/Pignatti_GuidaIT.pdf

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Re: [Talk-it] Utilizzo del Suolo - Suggerimenti e critiche per le regole di conversione

[Giovanni Caudullo]

>> natural=gravel.
>
> metterei natural=riverbed (o simile) e landcover=gravel
> gravel è un materiale fisico, non è un oggetto topografico
+1
Così in caso si possono anche usare altri tipi di landcover, tipo
sand, rock, ecc.
Ciao
Joe

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Re: [Talk-it] Tag per frazione (is_in)

[Martin Koppenhoefer]

2013/1/28 demon.box :
> Mi capita spesso di taggare frazioni di paese che vorrei taggare nel modo
> giusto oltre ovviamente al tag base place=hamlet o place=village a seconda
> della quantità di popolazione.
> ...anche se spesso é difficile recuperare tale dato e sapere se la
> popolazione e sotto sopra i 100 e quindi
> di solito (nel dubbio) scelgo hamlet.


si, un altro approccio per decidere se hamlet o village è quello
funzionale. Se ci sono dei servizi in comune userei village (per
esempio chiesa, scuola, cimitero, municipio, polizia, poste,
panificio, parrucchiere, bar, ristorante, palestra, ...) mentre se non
c'è niente o solo uno di questi è un hamlet.

Non fissiamoci troppo su "100" o "200" abitanti, e poi quando sono 101
cambia instantaneamente la classe ;-) Questi numeri sono indicativi e
vedrai che un paese con chiesa, scuola, polizia e panificio avra
"sempre" molto più di 100 abitanti...

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Calcolo superfici basandosi sulle coordinate

[Martin Koppenhoefer]

2013/1/29 Maurizio Napolitano :
> 2013/1/28 Andrea Zedda :
>> idea: importare il gejson su qgis e calcolare il tutto da lì?
>
> Ti ho risposto su SOD
> Importi il geojson, riproietti in EPSG: 32632
> (perche' sono dati della Sardegna)
> e con il calcolatore di campo ti calcoli l'area.


a secondo la quantità dei dati potrebbe anche avere senso importare in
PostGIS e calcolare lì (ST_Area)
http://www.postgis.org/docs/ST_Area.html

ciao,
Martin

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[Talk-it] errore mappa in zona ferrara

[Enrico Lorenzoni]

buongiorno a tutti, vi segnalo questo errore:
nel punto con coordinate

11.626319289207458

44.82854529905507

i nomi sono invertiti:

- La chiesa di Santa Carmelitana Scalza si chiama Chiesa di Santa Teresa 
Transverberata;
- Il Monastero di Santa Teresa Transverberata è invece il Monastero delle 
Carmelitane Scalze

cfr. screenshot in allegato





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Informativa GooMobile S.r.l:

Questo messaggio e i suoi allegati sono indirizzati esclusivamente alle
persone indicate. La diffusione, copia o qualsiasi altra azione derivante
dalla conoscenza di queste informazioni sono rigorosamente vietate. Qualora
abbiate ricevuto questo documento per errore siete cortesemente pregati di
darne immediata comunicazione al mittente e di provvedere alla sua
distruzione, Grazie.

This e-mail and any attachments is confidential and may contain privileged
information intended for the addressee(s) only. Dissemination, copying,
printing or use by anybody else is unauthorised. If you are not the intended
recipient, please delete this message and any attachments and advise the
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Re: [Talk-it] Utilizzo del Suolo - Suggerimenti e critiche per le regole di conversione

[Mario Pichetti]

Il 29/01/2013 10:14, Giovanni Caudullo ha scritto:

natural=gravel.

metterei natural=riverbed (o simile) e landcover=gravel
gravel è un materiale fisico, non è un oggetto topografico

+1
Così in caso si possono anche usare altri tipi di landcover, tipo
sand, rock, ecc.
Ciao
Joe


Bene Giovanni, direi di chiarire bene, la distinzione tra

Landcover e Landuse e l'uso, magari nel wiki.

Spiegando anche gli abbinamenti con gli altri tag.

Fare degli esempi:

Possiamo avere campi dove ci sono culture da seme, grano, orzo, mais, 
patate, riso...ecc.


Campi con culture da foraggio, oppure a maggese e quindi con erba spontanea.

Campi dove si coltiva frutta, pesche, ciliegie, kiwi, "cachi", prugne...ecc.

Boschi, seguendo la classificazione della Forestale.

Affioramenti rocciosi particolari, tipo i calanchi.(natural:cliff :-) ?)

L'evoluzione...stavo per scrivere ovu...:-) .è in atto.

*_Magari mappiamo delle zone e la utilizziamo come esempio concreto_*.;-)

Buona giornata, Mario.
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Re: [Talk-it] Tag per frazione (is_in)

[Mario Pichetti]

Il 29/01/2013 10:35, Martin Koppenhoefer ha scritto:

2013/1/28 demon.box :

Mi capita spesso di taggare frazioni di paese che vorrei taggare nel modo
giusto oltre ovviamente al tag base place=hamlet o place=village a seconda
della quantità di popolazione.
...anche se spesso é difficile recuperare tale dato e sapere se la
popolazione e sotto sopra i 100 e quindi
di solito (nel dubbio) scelgo hamlet.


si, un altro approccio per decidere se hamlet o village è quello
funzionale. Se ci sono dei servizi in comune userei village (per
esempio chiesa, scuola, cimitero, municipio, polizia, poste,
panificio, parrucchiere, bar, ristorante, palestra, ...) mentre se non
c'è niente_o solo uno di questi è un hamlet_.

Mi sembra una ottima idea.

Ci deve essere una comunità attiva che partecipa con più centri
dove si riunisce. (village)


Non fissiamoci troppo su "100" o "200" abitanti, e poi quando sono 101
cambia instantaneamente la classe ;-) Questi numeri sono indicativi e
vedrai che un paese con chiesa, scuola, polizia e panificio avra
"sempre" molto più di 100 abitanti...

ciao,
Martin

Ciao, Mario
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Re: [Talk-it] errore mappa in zona ferrara

[Martin Koppenhoefer]

2013/1/29 Enrico Lorenzoni :
>
> buongiorno a tutti, vi segnalo questo errore:
> nel punto con coordinate
>
> 11.626319289207458
>
> 44.82854529905507
>
> i nomi sono invertiti:
>
> - La chiesa di Santa Carmelitana Scalza si chiama Chiesa di Santa Teresa 
> Transverberata;
> - Il Monastero di Santa Teresa Transverberata è invece il Monastero delle 
> Carmelitane Scalze
>
> cfr. screenshot in allegato


Grazie Enrico. E' un wiki, lo puoi cambiare anche tu ;-)

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Altra domandina sull'uso del suolo

[Martin Koppenhoefer]

2013/1/28 Giovanni Caudullo :
> La risposta penso sia "dipende". Innanzi tutto se quello è davvero un
> bosco. Per l'inventario nazionale un bosco è "un terreno di almeno
> 2.000 mq, coperto per almeno il 20 per cento di alberi o arbusti; se
> l’appezzamento boscato è di forma allungata la larghezza minima deve
> essere di 20 m."


quella definizione può andare bene per l'inventario nazionale, ma in
OSM penso che un landuse=forest dovrebbe comprendere solo aree dove ci
sono effettivamente alberi (non zone con 80% altro). Per piccoli
gruppi di alberi sono un po' ambiguo: da una parte sono spesso/sempre
mappati come landuse=forest, anche se effettivamente non sono boschi,
(per motivi di rendering penso), dall'altra parte c'è un tag che dice
"qui sono alberi" senza che devi ragionare se si tratta di un bosco o
meno (landcover=trees). Poi riguardando le dimensioni minime: è banale
con un database di escludere tutti i landuse=forest dal conteggio che
non rispettano le dimensioni minime (quindi non nuoce necessariamente
taggare anche zone alberate più piccole con landuse=forest).

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Altra domandina sull'uso del suolo

[Gianluca Boero]

Il 29/01/2013 11:39, Martin Koppenhoefer ha scritto:

quella definizione può andare bene per l'inventario nazionale, ma in 
OSM penso che un landuse=forest dovrebbe comprendere solo aree dove ci 
sono effettivamente alberi (non zone con 80% altro). Per piccoli 
gruppi di alberi sono un po' ambiguo: da una parte sono spesso/sempre 
mappati come landuse=forest, anche se effettivamente non sono boschi, 
(per motivi di rendering penso), dall'altra parte c'è un tag che dice 
"qui sono alberi" senza che devi ragionare se si tratta di un bosco o 
meno (landcover=trees). Poi riguardando le dimensioni minime: è banale 
con un database di escludere tutti i landuse=forest dal conteggio che 
non rispettano le dimensioni minime (quindi non nuoce necessariamente 
taggare anche zone alberate più piccole con landuse=forest). ciao, Martin


Ok...allora per le zone boschive non estese utilizzo forest.

In montagna, tipicamente sui 2000 mt secondo me la vegetazione è 
naturale, anche se in alcune zone alcuni trapianti vengono effettuati. I 
boschi della montagna per me valgono natural=wood. Naturalmente bisogna 
analizzare situazione per situazione, però in linea di massima i boschi 
alpini sono naturali. Come vi regolate voi?


--
Gianluca Boero


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Re: [Talk-it] Altra domandina sull'uso del suolo

[Giovanni Caudullo]

>> quella definizione può andare bene per l'inventario nazionale, ma in OSM
>> penso che un landuse=forest dovrebbe comprendere solo aree dove ci sono
>> effettivamente alberi (non zone con 80% altro). Per piccoli gruppi di alberi
>> sono un po' ambiguo: da una parte sono spesso/sempre mappati come
>> landuse=forest, anche se effettivamente non sono boschi, (per motivi di
>> rendering penso), dall'altra parte c'è un tag che dice "qui sono alberi"
>> senza che devi ragionare se si tratta di un bosco o meno (landcover=trees).
>> Poi riguardando le dimensioni minime: è banale con un database di escludere
>> tutti i landuse=forest dal conteggio che non rispettano le dimensioni minime
>> (quindi non nuoce necessariamente taggare anche zone alberate più piccole
>> con landuse=forest). ciao, Martin
>
>
> Ok...allora per le zone boschive non estese utilizzo forest.
>
> In montagna, tipicamente sui 2000 mt secondo me la vegetazione è naturale,
> anche se in alcune zone alcuni trapianti vengono effettuati. I boschi della
> montagna per me valgono natural=wood. Naturalmente bisogna analizzare
> situazione per situazione, però in linea di massima i boschi alpini sono
> naturali. Come vi regolate voi?

In linea di massima non sono d'accordo.
Esiste una definizione per gli Inventari Forestali che poi è diventata
anche legge (D.Lgs. 227/2001), sotto i 2000mq non è un bosco ma un
gruppo di alberi. Questa separazione c'è anche in OSM, landcover=trees
per gruppi arborei o natural=tree per alberi sparsi (< 80% di
copertura), altrimenti landuse=forest, allora perchè non usarli?
Certo nessuno di mette col righello a controllare, però se in mezzo ad
una città c'è un fazzoletto di terra con 4 alberi, io non metterei
landuse=forest (2000mq è comunque davvero poco).
Questa la mia opinione.

Per quanto riguarda natural=wood e landuse=forest in montagna, c'è già
stato il dibattito. Il compromesso è stato che bisognerebbe
distinguere quali foreste sono realmente lasciate alla libera
evoluzione (natural=wood) e quali invece sono in qualche modo gestite
(landuse=forest). Questa cosa è difficile da capire con un sopralluogo
e impossibile per fotointerpretazione. Bisognerebbe essere del posto
per capirlo con maggiore precisione.
Io cautelativamente metterei quasi sempre landuse=forest, lasciando il
natural=wood solo per le formazioni boschive chiaramente in cima a
cucuzzoli e su pareti molto pendenti, che chiaramente nessuno andrebbe
a tagliare.
Poi sta alla sensibilità del mappatore ; )

Joe

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Re: [Talk-it] Altra domandina sull'uso del suolo

[Martin Koppenhoefer]

2013/1/29 Giovanni Caudullo :
> gruppo di alberi. Questa separazione c'è anche in OSM, landcover=trees
> per gruppi arborei o natural=tree per alberi sparsi (< 80% di
> copertura)


no, landcover=trees è un tag sia per gruppi di alberi che anche per
foreste (significa che lì ci sono alberi). Invece natural=tree vuol
dire un singolo albero. Non c'entra niente con la copertura. Potresti
mappare con questo tag anche un albero singolo dentro una foresta.


> , altrimenti landuse=forest, allora perchè non usarli?


non è "altrimenti", sono concetti ortogonali e possono essere
applicati anche allo stesso oggetto 2 e più tags.


> Per quanto riguarda natural=wood e landuse=forest in montagna, c'è già
> stato il dibattito. Il compromesso è stato che bisognerebbe
> distinguere quali foreste sono realmente lasciate alla libera
> evoluzione (natural=wood) e quali invece sono in qualche modo gestite
> (landuse=forest). Questa cosa è difficile da capire con un sopralluogo
> e impossibile per fotointerpretazione. Bisognerebbe essere del posto
> per capirlo con maggiore precisione.


si, a dire il tutto mi sembra una forzatura. Il motivo originale è che
all'inizio c'erano due tags: natural=wood e landuse=forest che avevano
la stessa definizione (foresta), e solo dopo un po' qualcuno si è
inventato un concetto perchè potrebbe avere comunque un suo senso
("managed"  o no).

Io come vedo il sistema di tagging metterei in generale il tag landuse
in maniera atomica (l'uso dell'area precisa circonscritta) e userei
"natural" per oggetti topografici (per esempio una valle, un sorgente,
una baia, una foresta (con nome), una montagna, ecc.), ma sono
cosciente che non tutti lo vedono così.


> Io cautelativamente metterei quasi sempre landuse=forest,


+1

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Utilizzo del Suolo - Suggerimenti e critiche per le regole di conversione

[Paolo Monegato]

Il 28/01/2013 20:09, Groppo O ha scritto:


bisogna assolutamente inserire un tag di arricchimento dei corsi
d'acqua ad alveo espanso e letto ghiaioso. La maggior parte
dell'anno il letto è privo di acqua, quindi potrebbe essere molto
semplicemente un natural=gravel.


Non so se valga la pena importare queste aree, perché ad esempio il 
corso del Piave in questo tratto (provincia di Treviso, foto Bing 
recenti) è già cambiato rispetto alla rilevazione che avevano fatto e 
non c'è più una stretta corrispondenza con i poligoni.
Importando la vegetazione ed i landuse circostanti, i limiti del corso 
d'acqua si vedrebbero lo stesso.


Beh, nei tratti lasciati più o meno liberi il corso cambia spessissimo, 
probabilmente sarà già diverso dalle foto Bing. È vero che con i landuse 
circostanti il fiume si vede lo stesso ma non sarebbe male poter 
distinguere la parte con acqua da quella senza (ad oggi mi sa che dove 
c'è il riverbank è preso dentro tutto).


Mi sa che  "plant_community:taxon" non va bene,come valore di 
"plant_community:taxon" non è previsto il nome di una specie ma, 
giustamente, il nome della classificazione fitosociologica


Giusto, allora si potrebbe tenere "taxon:genus=*" con le specie più 
presenti ed aggiungerci "plant_community:it=*" con il nome della 
classificazione.



Il 29/01/2013 09:57, Martin Koppenhoefer ha scritto:

Am 28/gen/2013 um 19:16 schrieb Giovanni Caudullo:

>natural=gravel.

metterei natural=riverbed (o simile) e landcover=gravel
gravel è un materiale fisico, non è un oggetto topografico


+1


Il 28/01/2013 23:13, Leonardo ha scritto:
Per quanto riguarda il già importato come ci muoviamo? Contattiamo chi 
si è occupato della zona nella quale è gia presente della 
vegetazione/utilizzo del suolo e ci pensa lui a eliminare/aggiornare i 
vecchi dati? 


Direi che a queste cose penseremo nella fase successiva, comunque mi 
sembra abbastanza logico lasciar fare a chi ha già operato nella zona. 
Comunque di queste cose parlerei in lista regionale, mentre terrei qui 
su talk-it la discussione sul tagging.


Intanto ho creato una prima versione del file delle regole. Chi vuole 
fare qualche prova mi faccia sapere se da problemi.


ciao
Paolo M
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Re: [Talk-it] Altra domandina sull'uso del suolo

[Gianluca Boero]

Il 29/01/2013 12:20, Giovanni Caudullo ha scritto:


In linea di massima non sono d'accordo.
Esiste una definizione per gli Inventari Forestali che poi è diventata
anche legge (D.Lgs. 227/2001), sotto i 2000mq non è un bosco ma un
gruppo di alberi. Questa separazione c'è anche in OSM, landcover=trees
per gruppi arborei o natural=tree per alberi sparsi (< 80% di
copertura), altrimenti landuse=forest, allora perchè non usarli?
Certo nessuno di mette col righello a controllare, però se in mezzo ad
una città c'è un fazzoletto di terra con 4 alberi, io non metterei
landuse=forest (2000mq è comunque davvero poco).
Questa la mia opinione.

Si...2000 mq è davvero poco, praticamente un lembo di una grande piazza 
cittadina che può anche essere di circa 2 mq.
Però è difficile trovare boschi,o a questo punto boschetti mediamente 
più piccoli.


P.s. Boschetto lo ritrovo nella toponomastica in due vie in comuni 
limitrofi al mio (Via del Boschetto)  :-)


--
Gianluca Boero


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Re: [Talk-it] Richiesta a Molise servizi geografici

[Caterpillar]

Il 29/01/2013 00:35, Maurizio Napolitano ha scritto:
>> Ragazzi ho ottenuto risposta! La persona che mi ha scritto si è
>> dimostrata è molto disponibile, mi ha mandato una lettera molto
>> esaustiva, e mi ha lasciato i suoi recapiti telefonici e e-mail per
>> vedere un po' cosa si può fare.
>> Se avete suggerimenti su cose in particolare da chiedergli e/o
>> comunicargli siete benvenuti.
>> Vi terrò costantemente aggiornati
> Come gia' detto intanto incalza sul fronte dell'open data, e chiedi da subito
> se hanno un permesso di redistribuzione dei dati forniti da teleatlas.
Come posso rispondere a eventuali richieste di controllo dei dati
originali forniti? So che è una domanda incompleta, ma è uno dei punti
che dovrò affrontare al telefono / e-mail

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Re: [Talk-it] Utilizzo del Suolo - Suggerimenti e critiche per le regole di conversione

[Groppo O]

Il giorno 29 gennaio 2013 13:55, Paolo Monegato
ha scritto:

>  Il 28/01/2013 20:09, Groppo O ha scritto:
> ...
>
> Mi sa che  "plant_community:taxon" non va bene,come valore di
> "plant_community:taxon" non è previsto il nome di una specie ma,
> giustamente, il nome della classificazione fitosociologica
>
>
> Giusto, allora si potrebbe tenere "taxon:genus=*" con le specie più
> presenti ed aggiungerci "plant_community:it=*" con il nome della
> classificazione.
>

Mi sembra la soluzione migliore.

Se proprio si vuole aggiungere anche i nomi delle specie, dando
un'interpretazione meno restrittiva del tag "taxon=*", bisognerebbe
modificare la tabella, per adeguarla alla pagina wiki del tag "taxon=*",
usando:

- "taxon:genus=*", dove si cita solo il genere.
es. "taxon:genus=Fagus"

- "taxon=*", senza ":genus", dove si conosce anche la specie.
es. "taxon=Fagus sylvatica"

Grazie per gli aggiornamenti alla pagina, io mi sono già perso in tutte
questi messaggi...


Ciao,
Groppo
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Re: [Talk-it] Utilizzo del Suolo - Suggerimenti e critiche per le regole di conversione

[Groppo O]

Il giorno 28 gennaio 2013 21:19, Giovanni Caudullo <
giovanni.caudu...@gmail.com> ha scritto:

> ...Secondo me va benissimo, su OSMwiki "plant_community=* is intended as
> a general tag for adding more detailed information to areas tagged
> with one of the more general Vegetation tags."...
>

Sì, speigavo a Paolo perché penso che:
"plant_community:taxon=nome specie"
non vada bene e ritengo sia da preferire:
"plant_community:it=Alneta di ontano nero e/o bianco".


Ciao,
Groppo
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Re: [Talk-it] errore mappa in zona ferrara

[Groppo O]

Ciao,
un metodo comodo per segnalare errori è questo:
http://openstreetbugs.schokokeks.org/

Ma il più rapido per vederli corretti è correggerli tu stesso, come ha
detto Martin.
Cambiare un nome dovrebbe essere abbastanza facile.
Se ti serve una guida puoi guardare qui:
http://www.learnosm.org/?lang=it_it


Ciao,
Groppo


Il giorno 29 gennaio 2013 10:43, Enrico Lorenzoni <
enrico.lorenz...@goomobile.it> ha scritto:

>
> buongiorno a tutti, vi segnalo questo errore:
> nel punto con coordinate
>
> 11.626319289207458
>
> 44.82854529905507
>
> i nomi sono invertiti:
>
> - La chiesa di Santa Carmelitana Scalza si chiama Chiesa di Santa Teresa
> Transverberata;
> - Il Monastero di Santa Teresa Transverberata è invece il Monastero delle
> Carmelitane Scalze
>
> cfr. screenshot in allegato
>
>
>
>
>
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>
> Via Bologna 714
> 44124 Ferrara
> Registro Operatori di Comunicazione n°21072
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> Informativa GooMobile S.r.l:
>
> Questo messaggio e i suoi allegati sono indirizzati esclusivamente alle
> persone indicate. La diffusione, copia o qualsiasi altra azione derivante
> dalla conoscenza di queste informazioni sono rigorosamente vietate. Qualora
> abbiate ricevuto questo documento per errore siete cortesemente pregati di
> darne immediata comunicazione al mittente e di provvedere alla sua
> distruzione, Grazie.
>
> This e-mail and any attachments is confidential and may contain privileged
> information intended for the addressee(s) only. Dissemination, copying,
> printing or use by anybody else is unauthorised. If you are not the
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> sender by return e-mail, Thanks.
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Re: [Talk-it] Tag per frazione (is_in)

[Federico Cozzi]

2013/1/29 Mario Pichetti :
> Mi sembra una ottima idea.
>
> Ci deve essere una comunità attiva che partecipa con più centri
> dove si riunisce. (village)

Sì, infatti il wiki italiano riporta:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Key:place
place=village Centro abitato o comune
place=hamlet Nucleo abitato

La distinzione ISTAT tra centro abitato e nucleo abitato è proprio
quella indicata da Martin

Ciao,
Federico

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[Talk-it] PyongYang

[Andrea Zedda]

oggi su "il post" leggevo questo interessante articolo sulla mappatura
della Corea del Nord http://www.ilpost.it/2013/01/29/corea-nord-google-maps/

Incuriosito mi son chiesto: chissà come la mappa OSM.
Ho dato una sbirciatina e mi pare che il risultato sia ottimo e. per quanto
riguarda la capitale. OSM supera di gran lunga Gmaps:
http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnik&mt1=googlemap&lon=16.61924&lat=7.92527&zoom=13

Ma i miei quesiti si moltiplicano... chi mappa in corea del nord? son dati
provenienti da fonti statali o c'è una comunità anche lì? e tutta la storia
dell'isolamento dal web come si spiega in questo caso?
Mah Vi giro i miei quesiti.

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Re: [Talk-it] Calcolo superfici basandosi sulle coordinate

[Andrea Zedda]

Ho provato con qgis, riproiettando pure, ma per queste piccole aree ho un
risultato uguale a 0. Mentre se provo a calcolare l'area di uno shape con
le province sarde ottengo qualcosa, ma sicuramente è da convertire. Stasera
mi ci metto d'impegno...


Il giorno 29 gennaio 2013 10:41, Martin Koppenhoefer  ha scritto:

> 2013/1/29 Maurizio Napolitano :
> > 2013/1/28 Andrea Zedda :
> >> idea: importare il gejson su qgis e calcolare il tutto da lì?
> >
> > Ti ho risposto su SOD
> > Importi il geojson, riproietti in EPSG: 32632
> > (perche' sono dati della Sardegna)
> > e con il calcolatore di campo ti calcoli l'area.
>
>
> a secondo la quantità dei dati potrebbe anche avere senso importare in
> PostGIS e calcolare lì (ST_Area)
> http://www.postgis.org/docs/ST_Area.html
>
> ciao,
> Martin
>
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Re: [Talk-it] Utilizzo del Suolo - Suggerimenti e critiche per le regole di conversione

[Paolo Monegato]

Il 29/01/2013 13:22, Groppo O ha scritto:
Se proprio si vuole aggiungere anche i nomi delle specie, dando 
un'interpretazione meno restrittiva del tag "taxon=*", bisognerebbe 
modificare la tabella, per adeguarla alla pagina wiki del tag 
"taxon=*", usando:


- "taxon:genus=*", dove si cita solo il genere.
es. "taxon:genus=Fagus"

- "taxon=*", senza ":genus", dove si conosce anche la specie.
es. "taxon=Fagus sylvatica"


Si, non ho capito però perché nel secondo caso non si usi 
"taxon:species=*"...


Grazie per gli aggiornamenti alla pagina, io mi sono già perso in 
tutte questi messaggi...


Prego, ho aggiornato nei casi in cui c'era accordo tra più persone, 
mentre dove non c'era accordo ho lasciato com'era o messo in note. Spero 
di non aver tralasciato niente.


Occhio però che in alcuni casi però il tag messo in nota l'ho già 
inserito nel file delle regole...


ciao
Paolo M

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Re: [Talk-it] PyongYang

[sabas88]

Il giorno 29 gennaio 2013 14:35, Andrea Zedda  ha
scritto:

> oggi su "il post" leggevo questo interessante articolo sulla mappatura
> della Corea del Nord
> http://www.ilpost.it/2013/01/29/corea-nord-google-maps/
>
> Incuriosito mi son chiesto: chissà come la mappa OSM.
> Ho dato una sbirciatina e mi pare che il risultato sia ottimo e. per
> quanto riguarda la capitale. OSM supera di gran lunga Gmaps:
> http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnik&mt1=googlemap&lon=16.61924&lat=7.92527&zoom=13
>
> Ma i miei quesiti si moltiplicano... chi mappa in corea del nord? son dati
> provenienti da fonti statali o c'è una comunità anche lì? e tutta la storia
> dell'isolamento dal web come si spiega in questo caso?
> Mah Vi giro i miei quesiti.
>
>
Hanno fatto una press release per fare vedere come sono bravi a far mappare
la gente tramite map maker, l'ho visto stamattina sulla lista
internazionale e ne stavamo parlando in chat... In sostanza  hanno messo
sud coreani a mappare dalle foto aeree..

Crowd-servitù (della gleba), n.: quando una grossa azienda fa uso di
informazioni raccolte da volontari in crowdsourcing per proprio guadagno
economico, senza restituire niente. Vedi: Google Map Maker (cit)


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Re: [Talk-it] Calcolo superfici basandosi sulle coordinate

[Maurizio Napolitano]

Idem con spatialite usando la stessa sintassi
http://www.gaia-gis.it/gaia-sins/spatialite-sql-4.0.0.html

> a secondo la quantità dei dati potrebbe anche avere senso importare in
> PostGIS e calcolare lì (ST_Area)
> http://www.postgis.org/docs/ST_Area.html
>
> ciao,
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Re: [Talk-it] Utilizzo del Suolo - Suggerimenti e critiche per le regole di conversione

[Paolo Monegato]

Il 29/01/2013 14:29, Giovanni Caudullo ha scritto:

Ciao,
vorrei fare un riassunto sulle questioni di classificazione del Veneto
ancora aperte o da confermare:


Buona idea!


1) Tessuto urbano discontinuo denso con uso misto (Sup. Art. xx%)
Facciamo le percentuali? Io direi di no
Con Sup. Art. 10%-30% manteniamo residenziale oppure togliamo?


Direi che in questo caso è meglio lasciare così. Solo durante la fase di 
test ci renderemo conto se ci son problemi.



2) Classi di tessuto urbano speciali
Poligono da classificare dopo l'import

3) Aree industriali, commerciali e dei servizi pubblici e privati (generico):
Poligono da classificare dopo l'import se industriale o commerciale.

4) Aree destinate a servizi pubblici, militari e privati
Poligono da classificare dopo l'import


+1, per ora nel file delle regole ho messo la riga senza tag (in questo 
modo ti fa comunque il multipoligono, ma senza tag). Forse però sarebbe 
il caso di inserire una nota con la descrizione.



5) Infrastrutture di supporto alle acque, barriere frangiflutti, dighe
Poligono da classificare dopo l'import: man_made=groyne,
man_made=dyke, waterway=dam


Come sopra.


6) Rete stradale veloce con territori associati
landuse=highway?


+1, ma per il momento non importerei


7) Aree in attesa di una destinazione d'uso
Poligono da classificare dopo l'import?


Nel file delle regole ho già messo "landuse=wasteland".


8) Orticole in pieno campo
landuse=farmland + crop=vegetable?


+1 (aggiunto a tabella e file delle regole)


9) Piante industriali
landuse=farmland + ?


Bisognerebbe capire cosa si intende per piante industriali. Forse la 
cosa migliore sarebbe mettere intanto una nota nel file delle regole...



10) Superfici a riposo
landuse=farmland + crop=fallow o fallow=yes o altro?


Nel file delle regole ho messo "fallow=yes", mi sembra più indicato 
rispetto a "crop=fallow".



11) Arboricoltura da legno
landuse=farmland + wood=deciduous + produce=wood?

12) Pioppeti in coltura
landuse=farmland o landuse=forest + wood=deciduous + produce=wood
taxon:genus=Populus?


Per ora son messi come "landuse=forest", appena riusciremo a convincere 
i contrari all'uso di farmland anche in questo caso allora aggiornerò.



13) Superfici a copertura erbacea: graminacee non soggette a rotazione
landuse=meadow + meadow=agriculture?


Descritto così potrebbe essere anche "natural=grassland". Non si capisce 
se è un'area sfruttata o no.



14) Superfici a prato permanente ad inerbimento spontaneo, comunemente
non lavorata
landuse=meadow + meadow=agriculture?


Nel file delle regole ho messo natural=grassland più una nota che dice 
che se in quota va convertito a natural=fell.



15) Colture annuali associate a colture permanenti
Poligono da classificare dopo l'import?

16) Sistemi colturali e particellari complessi
Poligono da classificare dopo l'import?


Si, almeno fino a quando non capiamo che roba sono.


17) Boschi
landuse=forest (natural=wood solo nelle zone impervie ma dopo
l'import?) + wood=deciduos/coniferous/mixed + plant_community:it=tipo
forestale + taxon=nome specie

18) Robinieto / Formazione antropogena di conifere / Impianto di latifoglie
Sempre landuse=forest + wood=deciduos/coniferous/mixed +
plant_community:it= tipo forestale + taxon=nome specie


Si, però sarebbe molto più semplice se la distinzione wood/forest fosse 
impostata in altro modo:
- qualsiasi bosco -> natural=forest + managed=yes/no (in caso Yes, + 
operator=*)

- arboricultura -> landuse=wood (?) (o farmland + produce=wood)


19) Pascoli di pertinenza di malga / Pascoli diversi
Poligono da classificare dopo l'import?
"natural=fell" -> prati d'alta quota non sfruttati per sfalcio o pascolo
"landuse=meadow" + "meadow=perpetual" -> prati in quota usati per sfalcio fieno
"landuse=pasture" + "pasture=perpetual" -> prati in quota usati per pascolo


+1, ma per ora son messi come meadow.


20) Vegetazione in evoluzione
Poligono da classificare dopo l'import?


Si, almeno fino a quando non capiamo che roba è.


21) Greti e letti di fiumi e torrenti
natural=riverbed + landcover=gravel/sand/rock/etc


+1, già messo nel file delle regole


22) Piste da sci e linee di impianti di risalita
landuse=winter_sports?


+1 (aggiunto al file delle regole)


23) Aree a vegetazione rada
landuse=fell?
Io direi da classificare dopo l'import


natural=fell (magari sarebbe da aggiungere una nota o un fixme nel caso 
venga fuori un poligono del genere in area non montana)



24) Aree percorse da incendi
Poligono da classificare dopo l'import


ok


25) Bacini
Poligono da classificare dopo l'import se water=basin/reservoir + altro


Ho messo una nota sul file delle regole.


26) Acquacolture di acqua salmastra
landuse=aquaculture?


Già messo nel file delle regole. Andrebbe però segnalato in qualche modo 
che è acqua salmastra non dolce o salata.


ciao
Paolo M

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Re: [Talk-it] Altra domandina sull'uso del suolo

[Paolo Monegato]

Il 29/01/2013 12:31, Martin Koppenhoefer ha scritto:
landcover=trees è un tag sia per gruppi di alberi che anche per 
foreste (significa che lì ci sono alberi). 


IMHO in un natural=wood/landuse=forest "landcover=trees" è implicito (in 
pratica farei come si fa con oneway=no)...


Per la questione natural=wood/landuse=forest, come ho scritto nell'altra 
discussione, IMHO sarebbe tutto più semplice se si usasse managed=yes/no 
(tra l'altro leggo qui [1] che si usa pure per natural=wood... a questo 
punto che differenza c'è tra natural=wood + managed=yes e landuse=forest??).

La distinzione potrebbe essere questa:
- bosco -> natural=forest + managed=* (così si potrebbero pure 
distinguere i vari livelli di gestione)

- arboricultura -> landuse=wood o landuse=farmland + produce=wood
- gruppo d'alberi -> lancover=trees (negli altri casi è implicito, qui 
va esplicitato perché gli altri tag mancano)


ciao
Paolo M

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:managed

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[Talk-it] divieto di accesso per veicoli a gpl in parcheggio sotterraneo

[Fabri]

qual'è il tag migliore da usare per indicare che nel parcheggio non
possono accedere i veicoli alimentati a gpl ?


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Re: [Talk-it] divieto di accesso per veicoli a gpl in parcheggio sotterraneo

[Martin Koppenhoefer]

2013/1/29 Fabri :
> qual'è il tag migliore da usare per indicare che nel parcheggio non
> possono accedere i veicoli alimentati a gpl ?



credo che non c'è ancora. Potresti usare qualcosa come
access:fuel:lpg=no (o vuol dire che il gas no può accedere?).
Ma è vietato esplicitamente GPL? O anche cng, idrogeno, ecc.?

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Utilizzo del Suolo - Suggerimenti e critiche per le regole di conversione

[Giovanni Caudullo]

>> 7) Aree in attesa di una destinazione d'uso
>> Poligono da classificare dopo l'import?
> Nel file delle regole ho già messo "landuse=wasteland".
Secondo me è da classificare dopo l'import in quanto lo erano in
attesa al momento della classificazione, ora probabilmente ci saranno
delle belle lottizzazioni o zone industriali.

>> 9) Piante industriali
>> landuse=farmland + ?
> Bisognerebbe capire cosa si intende per piante industriali. Forse la cosa
> migliore sarebbe mettere intanto una nota nel file delle regole...
Sono le piante che richiedono una lavorazione industriale: cotone,
colza, barbabietola, ecc.
Quindi dipende da che tipo di coltura la diversificare del tag. Anche
se ha poco senso perchè vanno in rotazione, quindi ogni 6 mesi cambia
la coltura, non so se abbia senso taggare qualcosa che dura meno di un
anno.

>> 13) Superfici a copertura erbacea: graminacee non soggette a rotazione
>> landuse=meadow + meadow=agriculture?
> Descritto così potrebbe essere anche "natural=grassland". Non si capisce se
> è un'area sfruttata o no.
Sono superfici agricole sfruttate per il foraggio, viene in pratica
coltivata erba, tagliata più volte all'anno e concimata.
Ogni 2-3 anni viene arato e riseminato.

>> 14) Superfici a prato permanente ad inerbimento spontaneo, comunemente
>> non lavorata
>> landuse=meadow + meadow=agriculture?
> Nel file delle regole ho messo natural=grassland più una nota che dice che
> se in quota va convertito a natural=fell.
Queste invece sono superfici meno produttive, non viene seminato e non
lavorato, solo tagli. Comunque si parla di superfici agricole, non ha
nulla a che vedere con le zone alpine.

>> 15) Colture annuali associate a colture permanenti
>> Poligono da classificare dopo l'import?
Queste sono aree agricole dove ci sono in mezzo anche alberi da frutto
o vigneti, non si riesce a separare cartograficamente le due cose,
quindi indichi che ci sono colture annuali associate a quelle
permanenti

>> 16) Sistemi colturali e particellari complessi
>> Poligono da classificare dopo l'import?
> Si, almeno fino a quando non capiamo che roba sono.
Quando hai una poligono al cui interno c'è troppa variabilità
colturare tale che non si riesce a separare le varie categorie, si
campizza tutto assieme e si usa questa categoria. Su OSM possiamo
invece essere più precisi.

>> 17) Boschi
>> landuse=forest (natural=wood solo nelle zone impervie ma dopo
>> l'import?) + wood=deciduos/coniferous/mixed + plant_community:it=tipo
>> forestale + taxon=nome specie
>>
>> 18) Robinieto / Formazione antropogena di conifere / Impianto di
>> latifoglie
>> Sempre landuse=forest + wood=deciduos/coniferous/mixed +
>> plant_community:it= tipo forestale + taxon=nome specie
> Si, però sarebbe molto più semplice se la distinzione wood/forest fosse
> impostata in altro modo:
> - qualsiasi bosco -> natural=forest + managed=yes/no (in caso Yes, +
> operator=*)
> - arboricultura -> landuse=wood (?) (o farmland + produce=wood)
Il problema, ripeto, è che NON si riesce a discriminare i boschi
gestiti da quelli non gestiti (e figuriamoci di sapere come e chi lo
fa). Quindi o lo sai perchè ci vivi di fianco e hai visto che negli
utlimi 5-10 anni sono passati a tagliare, o sei fortunato e l'hanno
appena fatto, o hai accesso ai piani di gestione, altrimenti è
impossibile da capire. Ecco che non ha senso questa distinzione,
almeno da noi in Italia.

>> 20) Vegetazione in evoluzione
>> Poligono da classificare dopo l'import?
> Si, almeno fino a quando non capiamo che roba è.
E' una superficie di solito che è o appena stata abbandonata (ex
coltivi o zone in attesa di lottizzazione) o superfici dopo un
incendio. C'è una vegetazione erbaceo-arbustiva che sta velocemente
evolvendo.

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Re: [Talk-it] PyongYang

[Andrea Zedda]

non mi riferivo al mapping di G. ma asl mapping osm. Chissà chi c'è dietro
(magari sempre comunità sud-coreane)


Il giorno 29 gennaio 2013 15:07, sabas88  ha scritto:

>
> Il giorno 29 gennaio 2013 14:35, Andrea Zedda ha 
> scritto:
>
> oggi su "il post" leggevo questo interessante articolo sulla mappatura
>> della Corea del Nord
>> http://www.ilpost.it/2013/01/29/corea-nord-google-maps/
>>
>> Incuriosito mi son chiesto: chissà come la mappa OSM.
>> Ho dato una sbirciatina e mi pare che il risultato sia ottimo e. per
>> quanto riguarda la capitale. OSM supera di gran lunga Gmaps:
>> http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnik&mt1=googlemap&lon=16.61924&lat=7.92527&zoom=13
>>
>> Ma i miei quesiti si moltiplicano... chi mappa in corea del nord? son
>> dati provenienti da fonti statali o c'è una comunità anche lì? e tutta la
>> storia dell'isolamento dal web come si spiega in questo caso?
>> Mah Vi giro i miei quesiti.
>>
>>
> Hanno fatto una press release per fare vedere come sono bravi a far
> mappare la gente tramite map maker, l'ho visto stamattina sulla lista
> internazionale e ne stavamo parlando in chat... In sostanza  hanno messo
> sud coreani a mappare dalle foto aeree..
>
> Crowd-servitù (della gleba), n.: quando una grossa azienda fa uso di
> informazioni raccolte da volontari in crowdsourcing per proprio guadagno
> economico, senza restituire niente. Vedi: Google Map Maker (cit)
>
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Re: [Talk-it] PyongYang

[Andrea Zedda]

ho controllato un po' di utenti a casaccio e ho trovato di tutto:
americani, russi, tedeschi... mah!


Il giorno 29 gennaio 2013 18:24, Andrea Zedda  ha
scritto:

> non mi riferivo al mapping di G. ma asl mapping osm. Chissà chi c'è dietro
> (magari sempre comunità sud-coreane)
>
>
> Il giorno 29 gennaio 2013 15:07, sabas88  ha scritto:
>
>
>> Il giorno 29 gennaio 2013 14:35, Andrea Zedda ha 
>> scritto:
>>
>> oggi su "il post" leggevo questo interessante articolo sulla mappatura
>>> della Corea del Nord
>>> http://www.ilpost.it/2013/01/29/corea-nord-google-maps/
>>>
>>> Incuriosito mi son chiesto: chissà come la mappa OSM.
>>> Ho dato una sbirciatina e mi pare che il risultato sia ottimo e. per
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>>>
>>> Ma i miei quesiti si moltiplicano... chi mappa in corea del nord? son
>>> dati provenienti da fonti statali o c'è una comunità anche lì? e tutta la
>>> storia dell'isolamento dal web come si spiega in questo caso?
>>> Mah Vi giro i miei quesiti.
>>>
>>>
>> Hanno fatto una press release per fare vedere come sono bravi a far
>> mappare la gente tramite map maker, l'ho visto stamattina sulla lista
>> internazionale e ne stavamo parlando in chat... In sostanza  hanno messo
>> sud coreani a mappare dalle foto aeree..
>>
>> Crowd-servitù (della gleba), n.: quando una grossa azienda fa uso di
>> informazioni raccolte da volontari in crowdsourcing per proprio guadagno
>> economico, senza restituire niente. Vedi: Google Map Maker (cit)
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Re: [Talk-it] PyongYang

[Mario Pichetti]

Il 29/01/2013 14:35, Andrea Zedda ha scritto:
oggi su "il post" leggevo questo interessante articolo sulla mappatura 
della Corea del Nord 
http://www.ilpost.it/2013/01/29/corea-nord-google-maps/


Incuriosito mi son chiesto: chissà come la mappa OSM.
Ho dato una sbirciatina e mi pare che il risultato sia ottimo e. per 
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Ma i miei quesiti si moltiplicano... chi mappa in corea del nord? son 
dati provenienti da fonti statali o c'è una comunità anche lì? e tutta 
la storia dell'isolamento dal web come si spiega in questo caso?

Mah Vi giro i miei quesiti.
Secondo voi Claudia Mocci 
http://www.openstreetmap.org/user/ClaudiaMocci, cosa ci fa da quelle 
parti ? (carina):-)


Questo è un link alla sua versione "estesa" di landuse:residential 
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14746715 (per Simone:-) )


Sono sbattezzato, mettono anche la data, dangerous:-D

Ciao, Mario.




.


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Re: [Talk-it] PyongYang

[sabas88]

Il giorno 29 gennaio 2013 18:30, Mario Pichetti
ha scritto:

> Il 29/01/2013 14:35, Andrea Zedda ha scritto:
>
>  oggi su "il post" leggevo questo interessante articolo sulla mappatura
>> della Corea del Nord http://www.ilpost.it/2013/01/**
>> 29/corea-nord-google-maps/
>>
>> Incuriosito mi son chiesto: chissà come la mappa OSM.
>> Ho dato una sbirciatina e mi pare che il risultato sia ottimo e. per
>> quanto riguarda la capitale. OSM supera di gran lunga Gmaps:
>> http://tools.geofabrik.de/mc/?**mt0=mapnik&mt1=googlemap&lon=**
>> 16.61924&lat=7.92527&zoom=13
>>
>> Ma i miei quesiti si moltiplicano... chi mappa in corea del nord? son
>> dati provenienti da fonti statali o c'è una comunità anche lì? e tutta la
>> storia dell'isolamento dal web come si spiega in questo caso?
>> Mah Vi giro i miei quesiti.
>>
> Secondo voi Claudia Mocci 
> http://www.openstreetmap.org/**user/ClaudiaMocci,
> cosa ci fa da quelle parti ? (carina):-)
>
> http://hot.openstreetmap.org/projects/eurosha_0

Questo è un link alla sua versione "estesa" di landuse:residential
> http://www.openstreetmap.org/**browse/changeset/14746715(per
>  Simone:-) )
>
> Sono sbattezzato, mettono anche la data, dangerous:-D
>
> Ciao, Mario.
>
>
>
>
>> .
>>
>
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Re: [Talk-it] PyongYang

[Andrea Zedda]

Lascia stare Claudia Mocci gloriosa socia fondatrice di Sardinia OpenData!!
:) (ma sinceramente adesso le chiedo che modifiche ha fatto in corea del
nord...son proprio curioso)


Il giorno 29 gennaio 2013 18:30, Mario Pichetti
ha scritto:

> Il 29/01/2013 14:35, Andrea Zedda ha scritto:
>
>  oggi su "il post" leggevo questo interessante articolo sulla mappatura
>> della Corea del Nord http://www.ilpost.it/2013/01/**
>> 29/corea-nord-google-maps/
>>
>> Incuriosito mi son chiesto: chissà come la mappa OSM.
>> Ho dato una sbirciatina e mi pare che il risultato sia ottimo e. per
>> quanto riguarda la capitale. OSM supera di gran lunga Gmaps:
>> http://tools.geofabrik.de/mc/?**mt0=mapnik&mt1=googlemap&lon=**
>> 16.61924&lat=7.92527&zoom=13
>>
>> Ma i miei quesiti si moltiplicano... chi mappa in corea del nord? son
>> dati provenienti da fonti statali o c'è una comunità anche lì? e tutta la
>> storia dell'isolamento dal web come si spiega in questo caso?
>> Mah Vi giro i miei quesiti.
>>
> Secondo voi Claudia Mocci 
> http://www.openstreetmap.org/**user/ClaudiaMocci,
> cosa ci fa da quelle parti ? (carina):-)
>
> Questo è un link alla sua versione "estesa" di landuse:residential
> http://www.openstreetmap.org/**browse/changeset/14746715(per
>  Simone:-) )
>
> Sono sbattezzato, mettono anche la data, dangerous:-D
>
> Ciao, Mario.
>
>
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>> .
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Re: [Talk-it] PyongYang

[Andrea Zedda]

comunque, lei non è in corea ma è in Ciad a mappare per conto di un
progetto Humanitarian OpenStreetMap team


Il giorno 29 gennaio 2013 18:34, Andrea Zedda  ha
scritto:

> Lascia stare Claudia Mocci gloriosa socia fondatrice di Sardinia
> OpenData!! :) (ma sinceramente adesso le chiedo che modifiche ha fatto in
> corea del nord...son proprio curioso)
>
>
> Il giorno 29 gennaio 2013 18:30, Mario Pichetti ha 
> scritto:
>
>> Il 29/01/2013 14:35, Andrea Zedda ha scritto:
>>
>>  oggi su "il post" leggevo questo interessante articolo sulla mappatura
>>> della Corea del Nord http://www.ilpost.it/2013/01/**
>>> 29/corea-nord-google-maps/
>>>
>>> Incuriosito mi son chiesto: chissà come la mappa OSM.
>>> Ho dato una sbirciatina e mi pare che il risultato sia ottimo e. per
>>> quanto riguarda la capitale. OSM supera di gran lunga Gmaps:
>>> http://tools.geofabrik.de/mc/?**mt0=mapnik&mt1=googlemap&lon=**
>>> 16.61924&lat=7.92527&zoom=13
>>>
>>> Ma i miei quesiti si moltiplicano... chi mappa in corea del nord? son
>>> dati provenienti da fonti statali o c'è una comunità anche lì? e tutta la
>>> storia dell'isolamento dal web come si spiega in questo caso?
>>> Mah Vi giro i miei quesiti.
>>>
>> Secondo voi Claudia Mocci http://www.openstreetmap.org/**
>> user/ClaudiaMocci , cosa
>> ci fa da quelle parti ? (carina):-)
>>
>> Questo è un link alla sua versione "estesa" di landuse:residential
>> http://www.openstreetmap.org/**browse/changeset/14746715(per
>>  Simone:-) )
>>
>> Sono sbattezzato, mettono anche la data, dangerous:-D
>>
>> Ciao, Mario.
>>
>>
>>
>>
>>> .
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>>
>> __**_
>> Talk-it mailing list
>> Talk-it@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-it
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Re: [Talk-it] ATAC e OSM

[Fabri]

ci sono novità riguardo un eventuale utilizzo di osm da parte di
atac/roma servizi per la mobilità?
anche semplicemente usarlo sul sito, o sui monitor che visualizzano la
posizione del bus in tempo reale, o anche per i percorsi ciclabili...di
cui osm ha una mappa dedicata molto aggiornata.

segnalo anche il servizio ITO Go: http://www.itoworld.com/static/go.html
che permette di realizzare una serie di cose tra cui mappe delle
fermate,schemi delle linee,tabelle degli orari,etc.

per quanto riguarda il discorso di liberare alcuni dati? sarebbe
possibile avere qualche dato con licenza open? come ad esempio la
posizione delle stazioni del carsharing o magari, se li avete, i
tracciati gps delle linee autobus monitorate via gps?










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Re: [Talk-it] Utilizzo del Suolo - Suggerimenti e critiche per le regole di conversione

[Groppo O]

Il giorno 29 gennaio 2013 16:47, Paolo Monegato
ha scritto:

> Il 29/01/2013 14:29, Giovanni Caudullo ha scritto:
>
>> 11) Arboricoltura da legno
>> landuse=farmland + wood=deciduous + produce=wood?
>>
>> 12) Pioppeti in coltura
>> landuse=farmland o landuse=forest + wood=deciduous + produce=wood
>> taxon:genus=Populus?
>>
>
> Per ora son messi come "landuse=forest", appena riusciremo a convincere i
> contrari all'uso di farmland anche in questo caso allora aggiornerò.
>

Anche io preferirei farmland.
'sono attività agricole e non selvicolturali, con cicli brevi e interventi
intensivi. Sono in pratica delle colture di alberi' (cit. Giovanni)
Come hai detto tu: 'Se a dar fastidio è l'uso di "wood=deciduos" in
abbinamento a "landuse=farmland" allora togliamo "wood=*"".'
Così non scontentiamo Martin ;-)

 19) Pascoli di pertinenza di malga / Pascoli diversi
> Poligono da classificare dopo l'import?
> "natural=fell" -> prati d'alta quota non sfruttati per sfalcio o pascolo
> "landuse=meadow" + "meadow=perpetual" -> prati in quota usati per sfalcio
> fieno
> "landuse=pasture" + "pasture=perpetual" -> prati in quota usati per pascolo
>

+1, ma per ora son messi come meadow.
>

32130 Pascoli diversi"
Dallo shape + Bing (es. sopra Belluno) si vede che questa è la codifica
usata proprio per i prati più alti, oltre i quali ci sono solo ghiaioni o
roccia.
http://i.imgur.com/PNzpc7A.jpg

L'immagine presente nella pagina di fell rispecchia bene questi ambienti.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dfell
Il wiki non esclude che un zona fell sia usato anche per il pascolo ("often
grazed").
Quindi, per me:
"natural=fell"

 26) Acquacolture di acqua salmastra
> landuse=aquaculture?
>

Visto che esiste "salt=yes"
potremmo mettere:
"brackish=yes"
http://en.wikipedia.org/wiki/Brackish_water


Aggiungo una modifica:
31122 Alneta di ontano verde
da: natural=wood + wood=deciduos
a: natural=scrub

è una formazione arbustiva vedi foto e descrizione:
http://www.wwmm.org/storie/storia.asp?id_storia=154&pagina=14

Sarebbe bello aggiungere wood=deciduous all'alneta e wood=coniferous ai
mugheti, però sono scrub.


Ciao,
Groppo
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Re: [Talk-it] Utilizzo del Suolo - Suggerimenti e critiche per le regole di conversione

[Groppo O]

Il giorno 29 gennaio 2013 16:58, Giovanni Caudullo <
giovanni.caudu...@gmail.com> ha scritto:

>
> >> 13) Superfici a copertura erbacea: graminacee non soggette a rotazione
> >> landuse=meadow + meadow=agriculture?
> > Descritto così potrebbe essere anche "natural=grassland". Non si capisce
> se
> > è un'area sfruttata o no.
> Sono superfici agricole sfruttate per il foraggio, viene in pratica
> coltivata erba, tagliata più volte all'anno e concimata.
> Ogni 2-3 anni viene arato e riseminato.
>
>
Guardando files e Bing è una codifica molto frequente, usata sia per prati
da sfalcio in montagna e collina, ma anche per zone incolte nel veneziano.
Direi landuse = meadow, poi si potrebbe dire di controllare prima di
caricare i dati e sostituire natural=grassland se non più sfruttato.


> >> 14) Superfici a prato permanente ad inerbimento spontaneo, comunemente
> >> non lavorata
> >> landuse=meadow + meadow=agriculture?
> > Nel file delle regole ho messo natural=grassland più una nota che dice
> che
> > se in quota va convertito a natural=fell.
> Queste invece sono superfici meno produttive, non viene seminato e non
> lavorato, solo tagli. Comunque si parla di superfici agricole, non ha
> nulla a che vedere con le zone alpine.
>
>
Confermo. Nei file dei comuni di Auronzo, Comelico Superiore e Belluno e
non ci sono.
In provincia di Treviso e comune di Venezia sono usati per le rive di
canali, fossati e fasce lungo autostrade (TV).
Se landuse=grass non piace (perché generico) va bene grassland senza
necessità di note su fell.


>
> >> 16) Sistemi colturali e particellari complessi
> >> Poligono da classificare dopo l'import?
> > Si, almeno fino a quando non capiamo che roba sono.
> Quando hai una poligono al cui interno c'è troppa variabilità
> colturare tale che non si riesce a separare le varie categorie, si
> campizza tutto assieme e si usa questa categoria. Su OSM possiamo
> invece essere più precisi.
>
> Dalle foto, infatti, si vede che i poligoni comprendono campi con colture
diverse ma anche la casa/fattoria.
Si potrebbe usare il vecchio: "landuse=farm" che non faceva distinzione tra
landuse e farmyard, area coltivata e area tra edifici per attività agricola.
Magari dicendo di suddividere ulteriormente in area con fattoria (farmyard)
e singoli campi (farmland), prima di caricare.

Potrebbe essere aggiunto ad una lista di controlli da fare prima di
caricare l'area.


> >> 20) Vegetazione in evoluzione
> >> Poligono da classificare dopo l'import?
> > Si, almeno fino a quando non capiamo che roba è.
> E' una superficie di solito che è o appena stata abbandonata (ex
> coltivi o zone in attesa di lottizzazione) o superfici dopo un
> incendio. C'è una vegetazione erbaceo-arbustiva che sta velocemente
> evolvendo.
>

Sono molto poco frequenti, si potrebbe mettere una nota (da sistemare prima
di caricaricare la zona) avvisando di controllare se possa essere un
"natural=scrub".


Ciao,
Groppo
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[Talk-it] Chiarimento importanza vie

[Omar Bettin]

Salve a tutti,

è da un po che vi seguo in silenzio ma è arrivato il momento di chiedere un 
parere.

Ho notato che l'utente DarkFlash ha cambiato l'importanza della via Cecilio, 
Lazzago Como da secondary a unclassified.

http://www.openstreetmap.org/?lat=45.78432&lon=9.05792&zoom=17&layers=M

Suddetta via è l'unico collegamento tra la rotatoria (tertiary) e l'autostrada, 
ed è il collegamento più vantaggioso per chi va da Como a Milano in autostrada, 
insomma non si può evitare.

Secondo voi è giusto trattare allo stesso modo due strade, la prima di 
importanza non trascurabile come via Cecilio, la seconda una strada extraurbana 
qualsiasi perfettamente evitabile per tragitti di lungo raggio ?

Ho provato a contattarlo ma risponde con frasi non molto sensate…

Siamo vicini al vandalismo ?

Grazie.

Omar




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Re: [Talk-it] Utilizzo del Suolo - Suggerimenti e critiche per le regole di conversione

[Giovanni Caudullo]

> 32130 Pascoli diversi"
> Dallo shape + Bing (es. sopra Belluno) si vede che questa è la codifica
> usata proprio per i prati più alti, oltre i quali ci sono solo ghiaioni o
> roccia.
> http://i.imgur.com/PNzpc7A.jpg
>
> L'immagine presente nella pagina di fell rispecchia bene questi ambienti.
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dfell
> Il wiki non esclude che un zona fell sia usato anche per il pascolo ("often
> grazed").
> Quindi, per me:
> "natural=fell"
Ho dato anch'io un'occhiata e c'erano prati di malga e prati diversi
sempre a quote elevate, ma senza una chiara distinzione, tanto che non
sono riuscito a distinguere un criterio chiaro.
Ma se possiamo accorparli entrambi in fell, io do il mio +1 : )

>
>> 26) Acquacolture di acqua salmastra
>> landuse=aquaculture?
> Visto che esiste "salt=yes"
> potremmo mettere:
> "brackish=yes"
> http://en.wikipedia.org/wiki/Brackish_water
+1

> Aggiungo una modifica:
> 31122 Alneta di ontano verde
> da: natural=wood + wood=deciduos
> a: natural=scrub
> è una formazione arbustiva vedi foto e descrizione:
> http://www.wwmm.org/storie/storia.asp?id_storia=154&pagina=14
> Sarebbe bello aggiungere wood=deciduous all'alneta e wood=coniferous ai
> mugheti, però sono scrub.
Hai ragione, mi è sfuggita l'alneta: +1

Mi ero dimenticato di aggiungere:
Bosco costiero dei suoli idrici le specie dominanti sono "Alnus
glutinosa" "Populus alba".
In più gli Ornieti sono per l'Orniello (Fraxinus ornus) e gli Ostrieti
per il Carpino nero (Ostrya carpinifolia), lo Scotano è Cotinus
coggygria.

Ciao
Joe

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[Talk-it] Chiarimento importanza vie v2.0

[Omar Bettin]

Salve a tutti,


Ho notato che l'utente DarkFlash ha cambiato l'importanza della via Cecilio, 
Lazzago Como da secondary a unclassified.

http://www.openstreetmap.org/?lat=45.78432&lon=9.05792&zoom=17&layers=M

Suddetta via è l'unico collegamento tra la rotatoria (tertiary / secondary) e 
l'autostrada, ed è il collegamento più vantaggioso per chi va da Como a Milano 
in autostrada, insomma non si può evitare.

DarkFlash mi ha risposto, non è un vandalo ma è convinto di essere nel giusto.

A Questo punto, una strada di campagna che normalmente è taggata come 
'unclassified' è paragonabile ad una che collega una 'tertiary' / 'secondary' 
alla rete autostradale e che addirittura ha un doppio senso unico separato ?


Grazie.

Omar

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Re: [Talk-it] Chiarimento importanza vie v2.0

[Carlo Stemberger]

Il 29/01/2013 21:16, Omar Bettin ha scritto:


Salve a tutti,


Ho notato che l'utente DarkFlash ha cambiato l'importanza della via 
Cecilio, Lazzago Como da secondary a unclassified.


http://www.openstreetmap.org/?lat=45.78432&lon=9.05792&zoom=17&layers=M 


Suddetta via è l'unico collegamento tra la rotatoria (tertiary / 
secondary) e l'autostrada, ed è il collegamento più vantaggioso per 
chi va da Como a Milano in autostrada, insomma non si può evitare.


Non conosco il posto, ma così a occhio metterei forse addirittura 
primary (assieme anche a via del Dos).


Torno a ripetere: la classificazione segue un principio di importanza 
relativa, in base al collegamento svolto dalla strada, e non è 
strettamente legata alle caratteristiche fisiche o amministrative della 
strada stessa.


Ciao!

Carlo

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Re: [Talk-it] Chiarimento importanza vie

[Martin Koppenhoefer]

2013/1/29 Omar Bettin :
> http://www.openstreetmap.org/?lat=45.78432&lon=9.05792&zoom=17&layers=M


non conosco la zona ma dalla mappa potrebbe essere tutto primary (sia
Via Cecilio fino alla exSS35 che anche Via del Dos), quel pezzo di
unclassified sembra d'avvero strano.

Comunque, cercherei di trovare qualche consenso anche con l'altro mappatore...


ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Chiarimento importanza vie

[Francesco Pelullo]

Il giorno 29/gen/2013 22:50, "Martin Koppenhoefer" 
ha scritto:
>
>
>
> non conosco la zona ma dalla mappa potrebbe essere tutto primary (sia
> Via Cecilio fino alla exSS35 che anche Via del Dos), quel pezzo di
> unclassified sembra d'avvero strano.
>
> Comunque, cercherei di trovare qualche consenso anche con l'altro
mappatore...
>
>

E' sempre opportuno cercare un accordo, ma quando la classificazione è
palesemente sbagliata direi di modificarla senza perderci troppo tempo.

Ciao
/niubii/
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Re: [Talk-it] Ultimi utenti (again)

[Luca Delucchi]

Il giorno 29/gen/2013 17:24, "sabas88"  ha scritto:
>
> Ciao,

Ciao

> Balrog, dopo averci attivato il bot 'di benvenuto' ha fatto anche la
lista ultimi registrati per l'italia (http://osm.trail.pl/users?it).
> L'ho usata per mettere sul sito in homepage una cosa suggerita da
Leonardo (DarkSwan) al posto del blogroll che al momento non era
utilizzato: l'ultimo utente registrato.
>

Ottimo

> Al momento sono stati mandati 38 messaggi dall'attivazione!
>

Di cui 13 dovrebbero provenire dall'istituto tecnico Pininfarina dove
lunedì ho fatto una lezione.
Chiederei a chi abita nei dintorni di Torino di controllare possibili
inserimenti erronei o vandalismi
(Anch'io lo farò ma non conoscendo bene la zona potrei non accorgermene)

> Ciao,
> Stefano
>

Ciao
Luca
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Re: [Talk-it] Chiarimento importanza vie v2.0

[Stefano Fraccaro]

Ciao Omar,
anche secondo me non può essere una unclassified in quanto è 
collegata con l'autostrada.


+1 per secondary (o superiore)


--
Stefano Fraccaro
Web: http://www.stefanofraccaro.org


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Re: [Talk-it] ATAC e OSM

[Damiano Morosi]

Ciao,

al momento l'utilizzo di osm è stato sospeso per approfondire le tematiche
che abbiamo già affrontato nelle precedenti discussioni.
Grazie per la segnalazione di ITO Go, molto interessante, studieremo anche
questo.
Per quanto riguarda il rilascio di dati con licenza open, siamo prossimi
(spero nel giro di un paio di settimane) al rilascio della rete del tpl
completa (fermate e percorsi), escludendo i dati in tempo reale per i quali
la situazione è più complessa. Sarà mia cura e piacere informare la
comunità nel dettaglio quando questo avverrà.

Grazie e a presto,


Il giorno 29 gennaio 2013 19:11, Fabri  ha scritto:

> ci sono novità riguardo un eventuale utilizzo di osm da parte di
> atac/roma servizi per la mobilità?
> anche semplicemente usarlo sul sito, o sui monitor che visualizzano la
> posizione del bus in tempo reale, o anche per i percorsi ciclabili...di
> cui osm ha una mappa dedicata molto aggiornata.
>
> segnalo anche il servizio ITO Go: http://www.itoworld.com/static/go.html
> che permette di realizzare una serie di cose tra cui mappe delle
> fermate,schemi delle linee,tabelle degli orari,etc.
>
> per quanto riguarda il discorso di liberare alcuni dati? sarebbe
> possibile avere qualche dato con licenza open? come ad esempio la
> posizione delle stazioni del carsharing o magari, se li avete, i
> tracciati gps delle linee autobus monitorate via gps?
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>


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Damiano Morosi
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